Sześć technik napinania łuku
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2024
- W odbiorze filmiku mogą pomóc dodane napisy oraz adnotacje (zaleca się ich włączenie).
W filmiku są zaprezentowane następujące techniki: klasyczna (sportowa), japońska (Yumi), wschodnia, "słowiańska", uproszczona angielska "do boku" oraz angielska "do przodu". Film wyjaśnia zasadę działania technik alternatywnych do klasycznych, których celem jest możliwość napinania bardzo mocnych łuków powyżej 40kG=88lbs (funtów). Przedstawione techniki alternatywne nie dotyczą i nie obowiązują w łucznictwie tarczowym, gdzie górna granica naciągu to 60lbs=27kG lub 70lbs=32kG. Wobec powyższego łucznicy tarczowi w tej materii nie muszą być dostatecznie kompetentni. Z drugiej strony zaawansowani łucznicy sportowi mogą dostrzec elementy technik alternatywnych w dopracowanej technice sportowej (lekko uniesione ręce jak w technice Yumi lub wschodniej albo przejście z postawy lekko otwartej do bardziej zamkniętej poprzez wypchnięcie barku łucznego jak w technice angielskiej). Po prostu w stylu sportowym pewne ruchy są mniejsze i bardziej zamarkowane, zaś w technikach na filmiku są przejaskrawione dla lepszego zrozumienia. W gruncie rzeczy chodzi głównie o przeniesienie pracy z rąk na mięśnie pleców (grzbietu), ze szczególnym uwzględnieniem symetrii pracy lewego i prawego mięśnia grzbietu.
Autor prezentacji sposobów napinania twardych łuków użył miękkiego 15kG=33lbs łuku ze względów praktycznych. Łuk w filmiku jest napinany dokładnie 50 pełnych razy, nie licząc wielokrotnego "dopompowywania naciągu". Zatem użycie łuku 50kG w filmiku byłoby energetycznie równoważne przerzuceniu około 20-tu worków z cementem (50kg). Wówczas na mówienie i tłumaczenie nie starczyłoby powietrza.
Autor nie twierdzi, że łuk japoński Yumi miał/ma dużą siłę naciągu, a jedynie, że technika jego napinania ma spory potencjał. Również nie jest powiedziane, że chwyt kciukowy (z zekierem lub bez) jest lepszy od chwytu trzech lub dwóch palców. Wspomniana stabilność przy chwycie kciukowym/zekierowym dotyczyła jedynie stawu nadgarstkowego, gdyż oczywistym jest, że kwestia stabilności palców wygląda zgoła odmiennie.W filmiku nie został użyty, ani zekier, ani skórka na palce, gdyż przy miękkim łuku nie było takiej potrzeby i komplikowałoby prezentacje.
Autor zebrał i przedstawił wiedzę kilku osób, a wiedzę tę wyjaśnił w oparciu o prawa geometrii i mechaniki oraz anatomii. Zgodnie ze źródłami tychże osób przedstawione techniki w zamyśle mają podstawy historyczne (rekonstruktorskie). Jednakże historyczność technik "słowiańskiej" i angielskiej wzbudziła silne kontrowersje, które winny być wyjaśnione na drodze badań źródłowych.
bardzo fajnie powiedziane i pokazane.
Świetny instruktaż, dziękuję.
super przedstawione , przyda sie na przyszłość :)
Jest filmik jak strzelam z łuku kreteńskiego 35kG=77lbs. Nie miałem potrzeby tutaj stosować wymyślnej techniki. Strzała prześlizgnęła się po łyku drzewa między celem, a pniem rozrywając jego korę. Na filmiku widać, że stosuję niedoskonały "spust przedramienny" zamiast "spustu barkowego".
Ten stop prawą nogą możnaby określić nawet przytupem ku uciesze gawiedzi. Pozwala on na zasadzie bezwładności rozpędzić nieco rękę cięciwną, co nieco poma w napinaniu. Spodziewałem się bardziej marginalnego efektu, ale jest on jednak zauważalny.
Abstrahując od ewentualnych przejęzyczeń oraz faktycznych ortografów (do których już się odniosłem) to ku mojemu zdumieniu znajomy wojskowy snajper i łucznik potwierdził moje obserwacje, co do chwytu kciukowego/zekierowego. Mianowicie czujnik drgań wykazał mniejsze drgania przy takim chwycie niż przy chwycie śródziemnomorskim.
Ja tam nie za bardzo się znam, ale zawsze myślałem, że każda strzała powinna wystawać 2-3 cm za łuk, by grot nie otarł o dłoń gdy strzała już poleci w namierzony cel.
@@sandor139 Takie wystawanie nie jest konieczne, ale może zabezpieczać przed przeciągnięciem łuku. Ja starałem się dociągać prawie do końca strzałę 29", aby była jasność, że technika naciągania działa. Z tego samego powodu nie wziąłem strzały dłuższej, ani krótszej.
Wziąłem dzisiaj na warsztat technikę pokazaną przez Glennana Carniego kontra technikę angielską do przodu. Użyłem miękkiego łuku 15kG i twardego 35kG. Technikę Carniego trochę wzmocniłem bardziej wyeksponowanym ruchem ciała do tyłu i nagłym stopem .
Technika angielska do przodu dała jednak bardziej znaczący efekt. Przy miękkim łuku i energicznym skręcie tułowia nie raz brakowało strzały 32 calowej. Technika ta oprócz efektu lewarowania łuku barkiem ręki łucznej (skręt tułowia i dopychanie barku)
Jednak bezprzecznie największy uciąg daje technika wschodnia, co dało się wyraźnie zauważyć przy twardszym łuku. Technika wschodnia daje przepotężne lewarowanie łuku wykorzystując mięsień najszerszy grzbietu (popularnie plecy).
Ludzie w internecie uwielbiają krytykować, ale dobrze przyjęta konstruktywna krytyka może prowadzić do zwiększenia jakości kolejnych dzieł, więc gdyby ją zablokować, to jakby zablokować dostęp do części swojej edukacji. ;)
No ale nie, żebym ja miał jakąś konstruktywną krytykę do przedstawienia. :P Tylko Basiu, kochana, za kamerą mniej chichrania! :D Akurat to rozumiem, bo znam to z autopsji i się potem zawsze w czoło walę za pogwałcenie ciszy po stronie operatora. Dlatego właśnie powinno się używać jakiegoś mikrofonu zewnętrznego... Może jak mnie będzie stać. ;)
Poza tym, tylko jedna uwaga do tego co Pan na filmiku powiedział przy okazji "efektu trójkąta" - "niektórzy ten efekt nazywają efektem dźwigni, ale nie za bardzo jest to poprawna nazwa, bardziej już poprawnym porównaniem byłoby mówienie o sile rozpychającej lub o lewarze". Lewar, lewarek, to z angielskiego właśnie "lever" czyli dźwignia. Nie mówię tu o lewarze hydraulicznym oczywiście (choć analogia się nasuwa). ;) Czy siłę nazwiemy rozpychającą to już kwestia danego przypadku, ale w zasadzie działania ten naciąg to jak najbardziej wszędobylska dźwignia, zdaje się trzeciej klasy biorąc pod uwagę anatomię. ;)
Poza tym naprawdę dobry materiał. Z chęcią obejrzałbym więcej na ten temat, może jakieś wideo o chwytach i ich zaletach i wadach? Osprzęcie pomocnym przy strzelaniu z łuku?
Strzelał Pan może z łuków bloczkowych? W jednym z filmików na ten temat widziałem chwyt zdaje się śródziemnomorski, ale z dłonią odwróconą, tj. zewnętrzna część dłoni (grzbiet) skierowana była w stronę twarzy w trakcie naciągania łuku. Czy taki chwyt jest mocniejszy?
1) Po długim czasie doczekałem się konstruktywnej polemiki, za co dziękuję.
2) Śmiech operatorki to moja wina, bo się pomyliłem śmiesznie. Ale to nie była Basia :-).
3) Miałem wątpliwości z tym lewarem, ale dzięki Panu sprawdziłem to dzisiaj i ku swojej uciesze mogę potwierdzić użyte znaczenie. Z angielskiego i francuskiego lewar rzeczywiście oznaczałby dźwignię, ale z łaciny i włoskiego levo i levare oznaczają podnoszenie. W języku polskim (Wikipedia), pomijając syfon, lewar oznacza "dzwignik", czyli coś więcej niż dzwignię. Dzwignia nie ma dwóch ruchomych elementów połączonych przegubowo. Trójkąt i pojęcie LEWAROWANIA ŁUKU to moje najbardziej udane pojęcia w zakresie naciągania łuku :-).
4) Obiecuję, że jeszcze nakręcę niedługo jakiś filmik lepszej jakości o tej tematyce.
5) Z bloczka strzelałem okazjonalnie (pojedyńcze strzały). Stosuje się tam specjalne spusty oplatające nadgarstek. Tak, te spusty dają mocny chwyt (ale czasem zawodny). Skręt ręki wynika z dążenia do większej stabilizacji. Co ciekawe można by też tak skręcić dłoń w strzelaniu klasycznym ze skórki. Taka technika wykorzystywałaby korzystne mechaniczne prawostronne ułożenie strzały.
Filmik nakręciła Basia (ale NIE 6 technik), współorganizator 3D na Siekierkach. Wrzuciłem go do ulubionych, bo prościej się chyba nie dało go wskazać. Jeśli w tym roku będą jeszcze 3D na Siekierkach to obiecuję wystąpić z łukiem 53kG=117lbs. Pewnie pogorszy to wynik, ale ja mam swoje priorytety
Przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, ale niektóre opcje nie działają w wersji mobilnej. Nie planowałem nowych filmików, ale z pewną pomocą może nakręcę napinanie łuku 53kG. Bez techniki wschodniej byłoby to niemożliwe, przynajmniej u mnie.
Dodam, że chodzi o miesień ręki łucznej, który jest wykorzystywany w całości w pracy intensywnej (a nie ekstensywnej czy też izometrycznej).
Pousuwałem mierne komentarze wraz ze swoimi odpowiedziami na nie oraz odpowiedzią Kacpra. Pozostały w zasadzie tylko moje komentarze będące dalszym drążeniem tematu.
To był gdzieś 503km nad Wisłą, a dokładnie droga na dużą plażę zawadowską niedaleko Wilanowa.
Chce mieć łuk oddawna mażyłam o czymś takim
Super
Pozdrawiam
Ostatnio mam dylemat, po której stronie kłaść strzałę? Po prawej czy po lewej? Ma to jakieś znaczenie? Mógł byś mi jakoś to wytłumaczyć?
w łuku sportowym kładę po lewej ;) myślę że znaczenie ma ponieważ wtedy trochę inaczej leci strzała, ale pewności nie mam
Zalezy z ktorej reki strzelasz?
Zależy od ręki z której strzelasz ale bardziej zależy od chwytu. Tz. przy chwycie śródziemnomorskim strzelając z prawej ręki dzięki sile skręcającej jaką wywierają twoje palce na strzałę strzała przylega mocniej do majdanu. Jeśli bez zmiany chwytu przeniósł byś strzałę na drugą stronę, strzała zwyczajnie by ci uciekała i strzał był by mniej pewny. Dla tego też na filmie za każdym gdy strzała wędrowała na drugą stronę był zmieniany chwyt.
to jest ciekawe
Dzięki. Właśnie wróciłem z Mery Rose, co dało mi inspirację na nowy filmik o technice angielskiej. Jak dobrze pójdzie to może w tym roku go nagram i zamieszczę. Trochę to potrwa, bo postaram się o lepszą jakość filmiku oraz gadżetów. Np. przed chwilą zamówiłem tarczową wagę do 100 kgf (220 lbf, 981 N).
Dodałem do ulubionych filmik o napinaniu łuku ponad 120 funtów, który jest promowany przez English Warbow Society. Technika uzyskiwania kąta do flightu jest ok, podobnie jak wypychanie łuku podczas strzału. Natomiast zaprezentowana w filmiku technika naciągania łuku niczego nie wnosi - według mnie. Brakuje lewarowania łuku barkiem ręki łucznej, brakuje rotacji tułowia, a ustawienie nóg jest statyczne (mimo strzałek).
kto sie nie zgodzi że łuki nie są zajebiste
good job pozdrawiam
wykorzystuje większą bezwładność ciała od techniki Carniego. Otóż tułów i ręka ma większą bezwładność od samej ręki.
Doprecyzuję tylko. Przez pracę intensywną mieśnia rozumiem pracę koncetryczną, a przez ekstensywną rozumiem ruch ekscentryczny mięśnia.
znajome tereny... gdzie mieszkasz??? bo wygląda troszkę jak borzykowa albo myszków...
Ha, ha, przybyły 3 głosy na NIE i chyba 3 głosy na TAK. Żeby jeszcze ktoś coś uargumentował, byłoby fajnie. W końcu nie wiadomo jak to było.
Były śmichy chihy w tle ale jak dla mnie materiał na plus...
7:06 tosujesz tam dzwignie, doedukuj się jesli chcesz coś negować.
Będąc bardziej ścisłym dźwignie jednoramienną.
Apropo edukacji to już 4 lata wcześniej (dziś to już będzie 8 lat) w odpowiedzi na post Tomasza Wota wyjaśniłem, że "lewarek" to z łaciny podnośnik ("levare"). Użyłem wówczas formy czasownikowej - trzeba kliknąć rozwinięcie odpowiedzi. Zatem taki lewarek to coś więcej niż dźwignia jednoramienna czy dwuramienna. Można powiedzieć, że lewarek o jakim mowa to przegubowo połączone dwie dźwignie jednoramienne. W uproszczeniu ręka łuczna stanowi jedno "ramię" tego lewarka, a plecy/barki stanowią drugie "ramię" tego lewarka. W ten sposób można dopiero mówić o lewarowaniu łuku techniką inną niż "klasyczna" - i jest to istotnie coś więcej niż stosowanie dźwigni jednoramiennej czy dwuramiennej.
Ja pieirdolę! Ale kosmos!
Ale z ciebie Bop :D
zauwarzyłam powiedziałeś
Tytusie Bomba pierwszą rzeczą jaką zauważyłem jest to, że nie istnieje słowo "zauwarzyłam", a jedynie zauważyłem/zauważyłam. Przesłuchałem jednak uważnie tego fragmentu, również na nagraniu oryginalnym. Powiedziałem to trochę niewyraźnie, trochę po "angielsku" e/a. W tej sytuacji słychać raczej to, co podpowiada mózg. Po wielokrotnym przesłuchaniu większość razy (w tym pierwszy i ostatni) słyszę "zauważyłem".
to się chyba przesłyszałem
od kiedy strzałe sie trzyma na prawej czesci luku skoro jestesmy prawo reczni?! z taka technika nic sie nie trafi
Od głębokiej starożytności odkąd strzela się z pierścienia łuczniczego. Podobno współcześni praworęczni Mongołowie strzelając z zekiera kłądą strzały po lewej stronie majdanu. Uważam, że "grzeszą", bo to wbrew mechanice i tradycji. Kładąc strzałę poprawnie po prawej stronie, owszem mniej widzimy, ale w łucznictwie tradycyjnym "nie celuje się" w takim stopniu jak w sportowym
Ten człowiek cic nie wie a sie wypowiada...
Polać mu
Trudno by było zupełnie nic nie wiedzieć i tyle "gadać" dość technicznie. Zatem Pan Michalczuk mógłby jedynie negować przekazywane treści. Skoro nie wiem "nic", to musiałby zanegować wszystkie tezy filmiku, a to chyba niemożliwe, żeby wszystkie. Najłatwiej by było Panu Michalczukowi podgryzać dochodzenie do rekonstrukcji technik angielskich. Jednakże ten problem nie został jeszcze całkowicie rozwikłany. Być może mój kolejny filmik postawi kropkę nad i tej poszukiwanej rekonstrukcji.
Podaj jeszcze wzory. Chłopie za dużo gadasz za mało praktyki.
@ MediaDeling pomyliłaś/pomyliłeś filmiki - ten nie był dla Ciebie. Praktyka i mistrzostwo świata w strzelaniu, to jedno, a rozumienie mechaniki łuku i ergonomii mięśni i kośćca to zupełnie inna bajka. Tego drugiego bez słów nie da się omówić. W tym wątku mogę obejść się bez wzorów, ale i tak wielu niewiele zrozumie.