Делитесь этим видео в соц сетях, а также ставьте лайки - это лучшая благодарность для меня! Приятного просмотра! Видео с тестами Li-NMC 40Ач элементов: th-cam.com/video/96ZJ4hgmpVM/w-d-xo.html Видео с тестами Li-NMC 40Ач элементов на пожаробезопасность: th-cam.com/video/4i6w_gDdOlg/w-d-xo.html Тест Li-NMC элементов LG, 60 Ач на емкость: th-cam.com/video/N_bmQBwqbPY/w-d-xo.html Тест Li-NMC элементов LG, 60 Ач на пожаробезопасность: th-cam.com/video/dEyw5XoLQFA/w-d-xo.html&t Аккумуляторы LG HG2 liitokala: got.by/3g9nni Аккумуляторы EAIEP 18650-26F - 2600 мАч: alii.pub/5tixx9 Аккумуляторы LGHG2, Samsung 30Q: alii.pub/5tiy9p (внутреннее сопротивление соответствует заводским даташитам) Также неплохие и емкие аккумуляторы 18650 Lanzhd 33E 3300 мАч: got.by/31u2rm Мое зарядное устройство ICharger 4010 Duo: alii.pub/5szrdj li-NMC элемент TAFEL 3.7V 106Ah на Али: alii.pub/64bs1z li-NMC элемент TAFEL 3.7V 106Ah на Тао: item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.123.1cf178b14hmfOB&id=639087767069&ns=1&abbucket=9#detail Видео с тестами элементов CATL 150Ач в сборках: th-cam.com/video/k2B_BC3QEAk/w-d-xo.html&t Видео по сборке батареи на 48В 150Ач для вилочного погрузчика: th-cam.com/video/3fzluKv0q7k/w-d-xo.html&t li-NMC элемент CATL 3.7V 150Ah: alii.pub/5vfdvw li-NMC элемент GTK 3.7V 150Ah: alii.pub/5vfduj Мощная BMS 4S, 16.8V, 120A (для Li-NMC): got.by/52tfub Двухсторонний армированный скотч: alii.pub/5vfeoa Плата для тестирования разъема BMS: got.by/4r9g7t Плата для тестирования разъема BMS (версия подороже): got.by/4r9gj3 Мощный, качественный паяльник на 200W с керамическим нагревателем: alii.pub/5vfjsf Силиконовые провода: got.by/52tg66 Ссылка на блок питания (зарядное устройство) ZTE 3000W: got.by/4gtmmk got.by/4m35u0 Индикаторы заряда литиевой батареи 1S, 2S, 3S, 6S, 7S: got.by/50m0sn Зарядное устройство 4S, 16.8В, 1А: got.by/2zpgbv Термостойкий скотч: got.by/2m9mh6 Ссылка на мое зарядное устройство ICharger 4010 Duo: got.by/3x70le Ссылка на измеритель внутреннего сопротивления аккумуляторов: got.by/402l27 Также неплохие и емкие аккумуляторы 18650 Lanzhd 33E 3300 мАч: got.by/31u2rm Ссылка на мощную BMS 8 - 24S 300A: got.by/2dwjqz Ссылка на мощную BMS 8 - 24S 300A (тонкая версия): got.by/39co9z Мой инстаграмм: instagram.com/vashenkoandrey/ Помочь каналу в новых проектах можно по ссылке: www.donationalerts.com/r/vashenkoandrey
алюминий лудится и паяется цинком. чистым или в составе припоя. на али продаётся, и внутри есть флюс. я сам его не пробовал, а цинком чистым паял, лудится и паяется фиг оторвёшь. но надо аккуратнее, температура плавления алюминия не сильно выше плавления цинка
@@101picofarad Маловероятно. Алюминий прогорает быстро. Либо нужно больше напряжение. Чтобы дуга зажглась - тогда да. В любом случае, я собирался отрезать концы выводов, на 3-3.5 см. По этому ничего страшного.
Отрицательный опыт также опыт, причем это поможет в будущем не ошибаться. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Снимаю шля перед вашем трудом, благодарю за знания, опыт, сил вам, береги себя, здоровья и царского доната!!!
России в общем-то уже и нет. Если НЕ врать самим себе. Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
России в общем-то уже и нет. Если НЕ врать самим себе. Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
Всем привет! Как всегда. Познавательное видео. Всегда есть плюсы и минусы. Жаль конечно. Потраченных средств и сил. Зато другие уже знают. Как нельзя собирать батарею. Андрею однозначно респект с большими лайками!!!
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух И опыт - сын ошибок трудных, И гений - парадоксов друг. З.Ы. Бог с ними, деньгами и временем. Приобретенный опыт- бесценен. Не опускай рук, все получится.
Спсибо за поддержку! Все верно! Когда появился тлеющий разряд, и начало уже выделяться пламя, в голове промелькнули кажры как горят NMC и что будет с кварирой). Тут же схватил батарею и выбежал в чем сидел сначала на площадку, а потом уже побежал вниз на улицу. Так как горела она не активно (что странно).
@@vashenkoandrey интенсивность зависит от химии, и довольно сильно- от уровня заряда. Красивее вспыхивают полностью заряженные элементы, а вот полностью разряженные (до 0 вольт) не горят.
Спасибо за честное видео. Это эталонный образец того,как не надо делать. Вам офигенно повезло, что батарея пвхнула не в поездке между ногами. И не на дороге, в потоке. Вы сделали несколько ошибок пакеты НЕРЛБЗЯ так крепить, между собой Они должны иметь возможность увеличиваться в толщину до 15%. Для тока больше 15 ампер необходим теплоотвод от КАЖДОГО элемента с ОБЕИХ СТОРОН. Хорошо применять медную мягкую фольгу с обеих сторон каждого элемента. Нельзя опирать такие элементы на торцы. Нельзя торцы заливать герметом или пеной... Ещё раз спасибо.
в поездке она не полыхнет. полыхнула из-за тлеющего разряда, появившегося после того ,как я нанес герметик, в месте прохождния двух шин, где было около 60 Вольт.
@@vashenkoandrey Если Вы предпочитаете решать проблемы в момент возникновения... ;Если Вы предпочитаете учиться только на своих ошибках - не смею Вам мешать.
Знакомый электрик тоже треки решил силиконом промазать для герметичности но не знал что в жидком состояний силикон ток проводит. Вам спасибо за выложенное видео. Удачи и берегите себя.
Ну не зря пакеты не все любят. По сути пакеты - это полуфабрикат батареи. В призматиках хоть есть клапан, от нагрева сработает, и вероятность, что всë пойдёт в разнос меньше. А здесь получается одно замыкание и минус вся батарея вместе с тем местом, где она была. Интересно кстати почему только одна ячейка замкнула? В остальные не успели герметика налить?
@@alexandrdeveloper1242 тлеющий разряд появился только в том месте где было высокое напряжение. в остальных местах там всего около 7В, между перемычками
@@alexandrdeveloper1242 Да, не все любят и я не любл. Но ничего другого в количестве 24 штук туда не лезет с подобной емкостью. Говорил об этом в видео.
Советы дня: 1. Для экономии места зашкуриваем каждый элемент наждачкой с обеих сторон. 2. Для жёсткости конструкции и для противодействия раздуванию сверлим весь пирог насквозь в четырёх-шести местах и крепко стягиваем шпильками. 3. Выводы паяются очень легко: наносим паяльную пасту, греем до 240 градусов Цельсия в печи. )))
У меня места даже для стягивающих пластин не было. Купил спец припой флюсом, проверил - людит выводы очень хорошо. Проблема только в том, что такие соединения часто отваливаются.
России в общем-то уже и нет. Если НЕ врать самим себе. Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
Не всегда то, что дороже подходит на все случаи. С возрастом (набор опыта) ошибок становится меньше, но память снижается и ошибки начинают опять расти, правда, с возрастом и работаешь меньше.
Эх, так все хорошо было, я думал все таки она будет гнать хороший сильный ток в мотор, но она не дожила ( Бро успехов тебе в новой сборке абк - опыт купил , теперь будет качественее сборки
Год назад использовал при сборке акриловый герметик . Он не проводит ток . Но это не я . Я обезьяна . Смотрел видео других . Читал комментарии. Больше года активно пользуюсь. Андрей ваш опыт дорого стоит . Спасибо вам. Такие люди как вы помогаете нам обезьянам чувствовать себя человеками .
@@vashenkoandrey на чужом опыте действительно учатся обезьяны. Но только у тех, кто выше рангом в стае. Если что-то делает особь рангом "попроще", дожидаются, когда она закончит и отбирают у нее. Не учатся у нее, просто используют. Люди отличаются от обезьян тем, что сначала изучают теорию, моделируют мир. Обезьяны не моделируют мир в виде теорий и закономерностей, просто повторяют какие-то успешные действия и прекращают повторять неуспешные из-за отрицательного подкрепления (иногда посмертно).
Важный вывод: не экспериментировать с литиевыемыми аккумуляторами в многоэтажных домах, нужно иметь возможность быстро выкинуть при возгорании. Спасибо за то, что поделились своим опытом!
Для этого и продаются к батареям специальные противогорючие пакеты, а вообще собирать всё и в одно место идея далеко не лучшая, так же, как и не делать перемычки короткие и плавкие, являющиеся на случай чего дополнительной защитой. Т.к. и БМС из строя выходят и даже сами глюкнуть и пробить куда не надо бывает могут. И как итог важно и разделять бомбу, не кладя всю взрывчатку в одну кучу. Так будет сильно безопасней. Да и вообще данный тип батарей хоть и даёт большую плотность, но явно требует особых мер безопасности и жёстких корпусов, а в идеале и водяное охлаждение и как итог они крайне плохо применимы в поративной или мобильной технике. Берите дети LTO, в итоге выйдет плотность та же самая, да и то корпус желателен. Как и предохранители между банками. (хотя бы парочку на брикет)
Не для злорадства ради, а для констатации факта. Поэтому я предпочитаю литий-железо фосфатный аккумулятор, они не горят и не взрываются. Так можно весь дом спалить, т.к. от ошибок никто не застрахован. Удачи Андрей, не расстраивайтесь.
да я не расстраиваюсь. главное жив цел орел ;-) более безопасны призматики Li-NMC. Тесты есть на канале. Их нужно очень хорошо повредить, чтобы загорелись. А энергии намного больше чем у фосфата. Фосфат в том виде, в котором от продается в большинстве случаев в Китае, уже устарел.
В данном сценарии зажигания лифер не помог бы, так как герметик оказался токопроводящий и при приложении к нему высокого напряжения сам стал греться до появления огня. Единственно что сама батка не так активно стала бы поддерживать процесс.
@@JohnnyBGoode-fc8gw Если бы не герметик, то ничего бы и не загорелось вовсе. Нужно быть аккуратным, предусматривать все. Хотя все не предусмотришь. Опыт - это главное.
Я би я так облажався,відео на весь світ не виклав би...співчуття за елементи,хоч і не люблю літій але типу нмс хімія типу повинна нормально брати і нормально віддавати заряд.
@@сару-ю6ш Это тогда было бы лицемерие в какой то степени. Проблемы тоже бывают, не всегда все идет хорошо. Тем более это полезный опыт, как не надо делать. Герметик нужно подбирать тщательнее, аккуратно наносить, с учетом высоковольтных цепей.
Да... Вот это у тебя попадос! Маленький совет. Работать с батареями лучше всего при минимальном их заряде, они тогда горят крайне неохотно. В будущем очень желательно перед работой разрядить до 2.75В.
Я как увидел, как ты аккумы начал струбцинами стягивать- сразу аж сердце кольнуло.. так нельзя, оно мне подсказало. Так и вышло .. прими моё соболезнование, братишка.
струбцины тут не при чем, к тому же они довольно слабые, даже если будут давить непосредственно, а если учесть, что подкладывал ламинат, то вообще детские нагрузки. Всему виной герметик, в котором либо сажа, либо графит.
@@vashenkoandrey да, давно уже смотрю ваш канал, недавно просто смотрел цену на эти LG элементы и действительно, опыт вышел бесценным. Жду у вас на канале пакеты MicroVast!
@@МихаилКовтун-и8э Пакеты в этом видео - это был крайний случай. Я их не особо люблю. Ничего другого в количестве 24 штук просто не залазит. Теперь думаю призматики CATL 60Ач использовать. Их всего 18 штук залезет((. Пакеты Микроваст не встречал, хотя специально прям не скал. Нужно стенд для тестов покупать. Более 500 долларов без доставки стоит. Но доставку думаю можно организовать транспортной кампанией. Доставка Али слишком дорогая - более ста долларов. Для массового тестирования элементов стенд был бы очень полезен, чтобы не занимать мою зарядку. Работать без нее невозможно.
Да-да, кислота проводит ток) в школе это говорили. И вообще этот шедевр изначально обречен на пожар, так нельзя делать. Компактность компактностью, а вы у мамы один.
@@vashenkoandrey да Андрей,не повезло немного.Уже многие писали что некоторые герметики токопроводящие, особенно оконные чёрные из-за чего вспыхивали аккумы,С одной стороны урок,с другой что сам не постродал и хорошо.Остальное дело наживное.Удачи.
@@КонстантинКуликов-и8б Да, там же уксусная кислота, она электролит. А в том, что я использовал в качестве растворителя - эфир. Но как оказалось проводит сама активная масса. Видимо сажа в составе или другая углеродосодержащая масса.
@@ДмитрийСумароков-з2в на видео результат ) Герметик пока не прореагировал - проводит. А , аккумулятор выключить перед нанесением увы не придуман способ :))
Андрей, не забывай о возможности залудить алюминий оловянным припоем под слоем машинного масла. Мне так удавалось пищевую фольгу и даже фольгу от конфет засуживать. Удачи.
@@leesicin3950 Алюминий- алюминий варить сваркой бессмысленно. Никель к алюминию приваривается, на за счет того, что алюминий мягкий, никель отрывается от него легко. Это есть в моих видео. Лазером китайцы варят никель к алюминию - все отлично.
@@ДмитрийСумароков-з2в Я в видео говорил что как только ен пробовал залудить. Не получилось. Все нормально будт работать. Никакой опасности блямбы не представляют. На произвостве тоже применяются похожий метот, с помощью клина задавливают.
Каждая ячейка должна быть через плавкий предохранитель, так же между ячейками должно быть расстояние для охлаждения, собирать лучше небольшими секциями на безопасное напряжение в каждой, сборку производить только с разряженными батареями, возле рабочего места иметь на готове емкость с водой достаточную для погружения батареи целиком, так же нужны размыкатели цепи постоянного тока, которые лучше устанавливать между секциями, изоляция проводников должна выдерживать высокие температуры, например из силикона.
5 лет назад собрал батарею 18s2p 40Ач nmc, ант-бмс, термоконтроль в 4 точках. Силиконовым герметиком с торцов заливал. Соединял лепестки шестигранными болтами М3 из нержавейки. Месяц назад разобрал, так как зимой упустил одну пару до 1В. Состояние элементов прекрасное. Собираю 12s1p, посмотрю сколько отдадут.
@@Vladimir_Familio вам делать нечего? человек знает достаточно, и имеет опыт сборки акб. обычный герметик является диэлектриком. То что он не обратил внимания на состав герметика который имел, ну, да, ошибка. это никак не связано с прохождением программы школьной.
мне 45 сижу смотрю ролик как Андрей делает замечательную батарею 💥 теперь смотрю на свои пакеты LTO 24 штуки и на герметик который приготовил для усиления пакета 🤔 не мешайте думать ! пронесло !
@@user-tf6ny2kp9mmoon спасибо за поддержку! ЛТО безопасны, в обычном виде не горят, по этому не переживайте. В виде герметика лучше использовать специальный силикон или питьевой силикон 👍🙂
А я тоже первую батарею на пакетах собирал. Были нюансы и с пайкой, горелку местами пришлось использовать т.к. паяльник не тянул и были риски. Кстати, для пайки алюминия можно было использовать сплав hostelloy на али вроде есть. А так контакты нужно было изолировать, я тоже герметиком задувал и пеной свободное простанство, народ ещё пластины между пакетами прокладывает, я не делал. Несколько раз уже ронял велик и сам падал, пока держит, корпус надёжный вроде получился.
@@vashenkoandrey извините, смотрел с перемоткой. Вообще видео заинтересовало тем, что может узнаю из какого материала выводы акб в пакетиках. Купил два маленьких полимерных акб, чтобы поставить вместо сборки NiMH банок в акк. отсек рации. Думаю, то ли просто последовательно соединить, то ли оторвать у них модули защиты и припаять к bms с балансировкой. Если у них алл. выводы, то паяльником не смогу к ним провода припаять, к плате защиты они крепятся точечной сваркой.
Верно. Платины (медь или алюминий) придадут как жёсткость, так и будут теплоотводом. А минимизация размеров - частенько приводит к проблемам. Клей, герметики и прочие клеящие составы - тут по моему вообще неуместны. Но сейчас в тренде везде пихать двухсторонний скотч и герметик. Ибо удешевляет и упрощает сборку. А вот разборку и ремонт - сильно усложняют. Я понимаю когда китайцы так делают, им плевать по потребителя, главное профит. Но когда человек сам себе такое делает - это у меня вызывает... недоумение.
Дружище мои соболезнования. Такой объём работы и стоимость материалов. Просто жепа. Я тоже занимаюсь этим. Единственное пакеты в сборке обязательно стягивать с прокладками между ними используя текстолит либо фанеру 5-7 мм. Иначе под нагрузкой распухнут. Причина возгорания думаю герметик и малые зазоры. Удачи Вам.
Спасибо за поддержку. Герметик вызвал тлеющий разряд там, где сходились две дорожки, между которыми было около 60В. У меня было все впритык. По этому ничего не прокладывал.
Мое мнение что аккумулятор должен быть быстро разборным ,для того если вдруг один из элементов выйдет из строя то его легко можно было заменить,а в данном случае замена элемента будет затруднительным и практически невозможным.Все равно полезное видео.Но на пакетах конечно собирать акумы никому не советую)
насчет быстро разборногсти еще вопрос, это же не ядерный реактор космического корабля, чтоб отстыковывался при неисправности. а вот легко разборность, или хотя бы не сложно разборность, это нужно. и поэтому все клеи и герметики считаю не нужны
да, правда сложно добиться с пакетами, с одной стороны, хочется склеить хоть немного для прочности конструкции и фиксации пакетов между собой, но в итоге, потом, при попытке расцепить, он либо гнется, либо отслаивается его оболочка от внутренности, и он остается "дутым" (это даже с небольшой площадью склеивания, пару тонких полосок скотча или т.п.)
Все условия для возгорания были соблюдены. Максимальный заряд на ячейках, короткое замыкание через герметик, химия елементов с тепловым разгоном, отсутствие жесткого защитного корпуса 😢
медь + алюминий. Вообще разбирал недавно проводку на даче, там были несколько скруток таких. Ничего криминального не заметил, окислов или следов горения, проработали они так лет 20. Но на всякий случай пересобрал всё на медь.
Жаль батарея была бы хорошая, всё-таки элементы надо изолировать друг от друга пластиной из текстолита например и из него корпус сделать полностью тогда контакты не придется заливать между собой
Николай! Текстолит нынче - дорого. Андрей хотел максимально использовать имеющийся объём. Лишний текстолит в прослойках сильно увеличит объём и лишит начальную идею смысла.
перед ремонтом батареи высоковольтных с электро авто ВСЕГДА разряжаю батарею до 3 х вольт, если бы сделали так же то максимум нагрев до 50 градусов и никаких пожаров
Знать где упадешь..... Можно было бы все это предусмотреть, заранее заказать специальный герметик, да и вообще можно было много чего сделать, чтобы этого не произошло. Плохо, что только задним умом мы умные))
Я тоже делал s-образный загиб. Только я пропаивал паяльником-утюжком. На алюминий мне ещё китаец наварил никель по моей просьбе. А тебе, без пайки, я бы порекомендовал использовать спецсмазку для контактов LIQUI MOLY, красную такую.
Поставщик не мог приварить никель, я просил. Способов в сборке много разных. Но все это не красивое решение. Красивое решение - это использовать лазер. Либо не использовать пакеты совсем)
Собрана батарея то-же на полемере уже год. Собирал просто, стягивал аллюминевыми уголками, между листами вырезаны листы бумаги с пропиткой, соединение контактов выполнено болтами. Герметики, клеи не использовал. В комментариях некоторые ругают листы я думаю, для мощного, компактного аккумулятора лишь они и подходят подходят.
Увы я с герметиком попал на дорогущий инвертор, просто приклеил к плате радиатор транзистора. Люди сказали, что герметик жидкий пока в нём уксусная кислота, я проверил - высохший не проводит ток, а жидкий идеально.
@@user-armanalimbaev94g теоретически можно, это будет быстрая зарядка. Но лучше не злоупотреблять. Возможно пакеты будут дуться, нужно оставлять зазор. Быстрая зарядка снижает ресурс, об этом нужно помнить всегда.
Андрюха привет земеля подскажи на nmc пакетах появились дендриды по бокам черные кристалловидные пятна , эти пакеты нельзя уже использовать .? Могут взорваться .?
@@vashenkoandrey емкость 80а и сопротивление в милломах 0’75 вроде в норме пакеты твердые дутышей нет , может при эксплуатации могут взорваться или нет , при зарядке и разрядке , пакеты новые в процессе сборки аккума , вот теперь переживаю как они себя поведут в дальнейшем
попробуйте такой флюс для пайки алюминия: 1. оливковое масло - 45% по объёму 2. сосновая канифоль - 45%. по объёму - порошок 3,хлористый цинк 10%. по объёму - порошок Zn Cl2. все компоненты перемешивать на медленном огне до получения равномерной массы. после остывания можно паять обычными припоями ПОС-61. более лучшие результаты с припоями, содержащие цинк типа ПОЦ.
Спасибо за Ваш совет и подробный рецепт! Интересно конечно было бы готовый найти, чтобы попробовать. Люди много советуют, всего попробовать к сожалению не могу. Если бы я собирал такие батареи постоянно - тогда да. Но это единичный случай.
а по размерности и эффективности я так понял эти батареи эффективнее ?(при тех же размерах условно говоря тут емкость выше чем на банках круглого сечения*) Завершение просто ЭПИческое
Многие параметры лучше, помимо количества циклов. Советую посмотреть плейлист по Li-NMC элементам, на данный момент уже много их протестировал. Смотрите, анализируете, подбирайте параметры под себя.
Мне кажется всё дело в заклёпках, когда их увидел на сборке, то почему-то финал этого DIY'я стал очевидным, не смотря на спойлер в начале ролика, про который я вообще забыл в процессе просмотра
Не зря производители электромобилей, элементы питания располагают на расстоянии друг от друга, и даже жидкостное охлаждение делают, а ты их склеил друг с другом, при отдаче больших токов перегрев и пожар.
Купил банки LTO в марте... Собрал все и поставил только в середине ноября. Как раз перед холодами. Так в итоге все готовое заказал и только на сборку с установкой ушло пара дней. А тут автор не хило морочиться. Глядя на результат автора не зря готовое все заказал. Колхоз конечно, но околозаводской. И на лето сниму от греха. В 30 приусе охлаждению ввб будет мешать, так как больше штатного в размере.
я так и не понял, почему он загорелся? Просто, стояла батарея никто к ней не прикасался, не было потребителей и она загорелась? или были манипуляции и воля случая дала "искру"? Я тоже хочу себе на пакетах собирать аккумулятор, чтоб на те-же грабли не наступить.....
Попробуй паять мощным паяльником паять алюминий капнув машинное масло и в масле припоям елозить, масло не даст образовываться аксидной пленки, таким образом даже к алюминиевому угольку припаивают провода. всяческих успехов
Добрый день, нормально ли для этих пакетов такое расположение : перпендикулярно (боком к земле), внутри электролит, не будет ли в верхней (боковине) части пакета образовываться пустота?
Дааа... очень полезное видео. Я свою батарею из таких же элементов пол года уже оттягиваю финиш сборки... Тоже взял герметик... Как понять, что он токо-проводящий? Как вы меряли и какое примерно сопротивление?
возьми кусок сетевого провода с вилкой, зачисть и эти концы сунь в герметик, если пробки вышибло, значит токопроводящий. 🤣 или ищи спец прибор и измеряй, Высоковольтный омметр (мегаомметр), или Тестер сопротивления изоляции высоковольтный. обычный тестер использует низкое напряжение и может не показать
Жестко, поучительно. На заклепки было опасно делать и силиконом клеить тоже. Возможно кусок стружки отлетел и замкнул внутри. Нужно было каждый элемент оградить своим контейнером из эпоксидки с картоном. И только пайка, никаких заклепок. Алюминий паяется под маслом. Аминь.
этот сплав алюминия не лудился никак. позже приобрел спец припой сразу с флюсом - лудит моментально. По техническим решениям - я давал ответы в видео, почему именно так а никак иначе. Есть вторая часть - продолжение, там я выяснял, по какой причине это произошло: th-cam.com/video/YJjrsS2ki0A/w-d-xo.html
Силикон может проводить ток когда сырой, но не это меня смущает а то что кусочек прутка от заклёпок мог внутрь упасть и закоротить контакты банки либо об алюминиевый корпус самой банки. В любом случае с самого начала видео не покидало ощущение опасности как вы его собирали😂
Как идет процес по сборке 16s?) Просто переумеичал. Зачем все ети пластины, сверления, ещё герметика. Куча на полу без опыта собирает из пакетов просто соединяет болтами и пятилееиями служит
@@alextroll4813 энергоемкость считается легко, 3,7*16*40Ач. Пару тестовых заездов делал. Запас хода не получается нормально измерить. Контроллер раньше выключается. Буду еще экспериментировать. Но батарея не пригодна для полноценной езды. Динамика хуже знчительно. Все же на 30В ниже напряжение, чем былою Буду собирать другую батарею.
Если нет проблем с габаритами, то методов сборки может быть несколько. Я делал именно так, чтобы сохранить жесткость и иметь минимальную длину (высоту готового аккумулятора)
При одних рассчетах берется одно напряжение, при других - другое. Динамика и максимальная скорость считается исходя из максимального напряжения. Каждый десяток вольт чувствуется в динамике.
Видимо не для каждого очевидно что при интенсивном использовании элементов, они нагреваются, и при экстренных нагрузках их надо охлаждать. Впрочем все равно автору спасибо за видео
Спасибо, что видео понравилось и было полезным. Такие элементы, сколь сильно нагреть, моими мощностями не представляется возможным. Они рассчитаны на гораздо большее.
Чтобы не происходило ф-фых-х, надо батарею собирать блоками, например 2шт по 50V или 3шт по 34V. Где случае возгорания, выходит один блок, при этом замыкание не выглядит таким глобальным...
Когда не ограничен в пространстве - может быть. Но пока что я не встречал таких BMS. Ставить несколько BMS и подключать эти батареи последовательно - чревато прогарами. Может быть даже похлеще этого.
@@vladbodryi8899 Конечно, ест ьпечальный опыт. Потом только понял. почему транзисторы первой, ушедшей в защиту BMS. выгорают. Все оказалось довольно просто. Достотаточно просто представить всю цепь в голове, или нарисовать ее.
![Ресурсные Li-NMC аккумуляторы Samsung 48X на 4800 мАч. Новости - элемент 4680. Tesla. [4K]](http://i.ytimg.com/vi/T46RhgmY_Ys/mqdefault.jpg)
Делитесь этим видео в соц сетях, а также ставьте лайки - это лучшая благодарность для меня! Приятного просмотра!
Видео с тестами Li-NMC 40Ач элементов: th-cam.com/video/96ZJ4hgmpVM/w-d-xo.html
Видео с тестами Li-NMC 40Ач элементов на пожаробезопасность: th-cam.com/video/4i6w_gDdOlg/w-d-xo.html
Тест Li-NMC элементов LG, 60 Ач на емкость: th-cam.com/video/N_bmQBwqbPY/w-d-xo.html
Тест Li-NMC элементов LG, 60 Ач на пожаробезопасность: th-cam.com/video/dEyw5XoLQFA/w-d-xo.html&t
Аккумуляторы LG HG2 liitokala: got.by/3g9nni
Аккумуляторы EAIEP 18650-26F - 2600 мАч: alii.pub/5tixx9
Аккумуляторы LGHG2, Samsung 30Q: alii.pub/5tiy9p (внутреннее сопротивление соответствует заводским даташитам)
Также неплохие и емкие аккумуляторы 18650 Lanzhd 33E 3300 мАч: got.by/31u2rm
Мое зарядное устройство ICharger 4010 Duo: alii.pub/5szrdj
li-NMC элемент TAFEL 3.7V 106Ah на Али: alii.pub/64bs1z
li-NMC элемент TAFEL 3.7V 106Ah на Тао: item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.123.1cf178b14hmfOB&id=639087767069&ns=1&abbucket=9#detail
Видео с тестами элементов CATL 150Ач в сборках: th-cam.com/video/k2B_BC3QEAk/w-d-xo.html&t
Видео по сборке батареи на 48В 150Ач для вилочного погрузчика: th-cam.com/video/3fzluKv0q7k/w-d-xo.html&t
li-NMC элемент CATL 3.7V 150Ah: alii.pub/5vfdvw
li-NMC элемент GTK 3.7V 150Ah: alii.pub/5vfduj
Мощная BMS 4S, 16.8V, 120A (для Li-NMC): got.by/52tfub
Двухсторонний армированный скотч: alii.pub/5vfeoa
Плата для тестирования разъема BMS: got.by/4r9g7t
Плата для тестирования разъема BMS (версия подороже): got.by/4r9gj3
Мощный, качественный паяльник на 200W с керамическим нагревателем: alii.pub/5vfjsf
Силиконовые провода: got.by/52tg66
Ссылка на блок питания (зарядное устройство) ZTE 3000W: got.by/4gtmmk
got.by/4m35u0
Индикаторы заряда литиевой батареи 1S, 2S, 3S, 6S, 7S: got.by/50m0sn
Зарядное устройство 4S, 16.8В, 1А: got.by/2zpgbv
Термостойкий скотч: got.by/2m9mh6
Ссылка на мое зарядное устройство ICharger 4010 Duo: got.by/3x70le
Ссылка на измеритель внутреннего сопротивления аккумуляторов: got.by/402l27
Также неплохие и емкие аккумуляторы 18650 Lanzhd 33E 3300 мАч: got.by/31u2rm
Ссылка на мощную BMS 8 - 24S 300A: got.by/2dwjqz
Ссылка на мощную BMS 8 - 24S 300A (тонкая версия): got.by/39co9z
Мой инстаграмм: instagram.com/vashenkoandrey/
Помочь каналу в новых проектах можно по ссылке: www.donationalerts.com/r/vashenkoandrey
алюминий лудится и паяется цинком. чистым или в составе припоя. на али продаётся, и внутри есть флюс.
я сам его не пробовал, а цинком чистым паял, лудится и паяется фиг оторвёшь. но надо аккуратнее, температура плавления алюминия не сильно выше плавления цинка
В середине ролика "что будет если замкнуть электроды...", а если бы они сварились?
@@101picofarad Маловероятно. Алюминий прогорает быстро. Либо нужно больше напряжение. Чтобы дуга зажглась - тогда да. В любом случае, я собирался отрезать концы выводов, на 3-3.5 см. По этому ничего страшного.
Li-NMC никогда не ставте особенно в самокаты и т д .. это самые опасные штуки .. лучше титанат .. или подешевле фосват !!
@@tyzik_skyfik титанат в самокаты.... дауж. точно потом только вокруг розетки ездить.
Отрицательный опыт также опыт, причем это поможет в будущем не ошибаться. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Снимаю шля перед вашем трудом, благодарю за знания, опыт, сил вам, береги себя, здоровья и царского доната!!!
Спасибо за поддержку жирным, супер осознанным комментом!
России в общем-то уже и нет.
Если НЕ врать самим себе.
Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
@@Putin-LoxОлень Лох твоя Фамилия 😂😂😂 Россия 💪🇷🇺👍 Живёт и Процветает !!! ТЦК Тебе в хату , Питушок 🤒 ! 😂😂😂👍
Самый дорогой обзор, к сожалению(
Очень информативно, спасибо за проделанную работу. Желаю успехов вам и вашему каналу!)
Спасибо за поддержку!
Да, обзор оказался дорогой, но фейеричный!
@@ДмитрийРожновский-ь7ш да, но есть видосы более фееричные;-) : th-cam.com/video/cuwxXMqT77M/w-d-xo.html
России в общем-то уже и нет.
Если НЕ врать самим себе.
Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
Всем привет!
Как всегда. Познавательное видео. Всегда есть плюсы и минусы. Жаль конечно. Потраченных средств и сил.
Зато другие уже знают. Как нельзя собирать батарею.
Андрею однозначно респект с большими лайками!!!
привет! спасибо за поддержку!
Здравствуйте, неожиданно. Прям реально сердце сжалось, очень жаль что так вышло. Спасибо Вам, что делитесь опытом!
Спасибо за поддержку!
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. 👍 с уважением.
спасибо за поддержку!
О сколько нам открытий чудных
готовит просвещенья дух
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг.
З.Ы. Бог с ними, деньгами и временем. Приобретенный опыт- бесценен.
Не опускай рук, все получится.
Спсибо за поддержку! Все верно! Когда появился тлеющий разряд, и начало уже выделяться пламя, в голове промелькнули кажры как горят NMC и что будет с кварирой). Тут же схватил батарею и выбежал в чем сидел сначала на площадку, а потом уже побежал вниз на улицу. Так как горела она не активно (что странно).
@@vashenkoandrey интенсивность зависит от химии, и довольно сильно- от уровня заряда. Красивее вспыхивают полностью заряженные элементы, а вот полностью разряженные (до 0 вольт) не горят.
Спасибо за честное видео. Это эталонный образец того,как не надо делать. Вам офигенно повезло, что батарея пвхнула не в поездке между ногами. И не на дороге, в потоке.
Вы сделали несколько ошибок пакеты НЕРЛБЗЯ так крепить, между собой
Они должны иметь возможность увеличиваться в толщину до 15%.
Для тока больше 15 ампер необходим теплоотвод от КАЖДОГО элемента с ОБЕИХ СТОРОН. Хорошо применять медную мягкую фольгу с обеих сторон каждого элемента.
Нельзя опирать такие элементы на торцы. Нельзя торцы заливать герметом или пеной...
Ещё раз спасибо.
в поездке она не полыхнет. полыхнула из-за тлеющего разряда, появившегося после того ,как я нанес герметик, в месте прохождния двух шин, где было около 60 Вольт.
@@vashenkoandrey яяВпи фантастически, сказочно повезло что батарея"возмутилась"в удобный и безопасный для Вас момент. Пожалуйста , посмотрите датащит на элементы. Там указывается способ рекомендованного крепления элеиентов. Причину возгорания Вы ксмтпновили , с точностью 00© Но есть много других факторов , которые не дали бы такой батарее работать..
@@ВикторВильямовичСалтавец Тем не менее, ее остатки сейчас работают. Циклов пока мало, сложно судить.
@@vashenkoandrey Если Вы предпочитаете решать проблемы в момент возникновения... ;Если Вы предпочитаете учиться только на своих ошибках - не смею Вам мешать.
@@ВикторВильямовичСалтавец спасибо за понимание
Знакомый электрик тоже треки решил силиконом промазать для герметичности но не знал что в жидком состояний силикон ток проводит.
Вам спасибо за выложенное видео. Удачи и берегите себя.
спасибо за то, что поделились своей информацией!
Спасибо за поддержку!! Вам тоже удачи и здоровья!!!
непонимаю почему автор решил не использовать специальный компаунд для электрических плат???экономия?
посмотрел видео до конца, теперь сижу и смотрю на свою батарею и мне кажется теперь я параноик
Тоже стремно
Не все так жестко! Но нужно быть осторожным.
Ну не зря пакеты не все любят. По сути пакеты - это полуфабрикат батареи. В призматиках хоть есть клапан, от нагрева сработает, и вероятность, что всë пойдёт в разнос меньше. А здесь получается одно замыкание и минус вся батарея вместе с тем местом, где она была.
Интересно кстати почему только одна ячейка замкнула? В остальные не успели герметика налить?
@@alexandrdeveloper1242 тлеющий разряд появился только в том месте где было высокое напряжение. в остальных местах там всего около 7В, между перемычками
@@alexandrdeveloper1242 Да, не все любят и я не любл. Но ничего другого в количестве 24 штук туда не лезет с подобной емкостью. Говорил об этом в видео.
Советы дня:
1. Для экономии места зашкуриваем каждый элемент наждачкой с обеих сторон.
2. Для жёсткости конструкции и для противодействия раздуванию сверлим весь пирог насквозь в четырёх-шести местах и крепко стягиваем шпильками.
3. Выводы паяются очень легко: наносим паяльную пасту, греем до 240 градусов Цельсия в печи.
)))
У меня места даже для стягивающих пластин не было. Купил спец припой флюсом, проверил - людит выводы очень хорошо. Проблема только в том, что такие соединения часто отваливаются.
России в общем-то уже и нет.
Если НЕ врать самим себе.
Четверть страны просто утеряна или уничтожена. Половина населения сбежало с этой раздолбанной помойки навсегда. Экономики больше нет.
Не всегда то, что дороже подходит на все случаи. С возрастом (набор опыта) ошибок становится меньше, но память снижается и ошибки начинают опять расти, правда, с возрастом и работаешь меньше.
)))))))))))
Эх, так все хорошо было, я думал все таки она будет гнать хороший сильный ток в мотор, но она не дожила ( Бро успехов тебе в новой сборке абк
- опыт купил , теперь будет качественее сборки
спасибо за поддержку. уже доделал батарею из уцелевших элементов. вторая часть будет на канале - обязательно!
Год назад использовал при сборке акриловый герметик . Он не проводит ток .
Но это не я . Я обезьяна . Смотрел видео других . Читал комментарии.
Больше года активно пользуюсь.
Андрей ваш опыт дорого стоит .
Спасибо вам.
Такие люди как вы помогаете нам обезьянам чувствовать себя человеками .
Зачем Вы так про обезьян. Мы все учимся на опыте своем или чужом ;-)
@@vashenkoandrey на чужом опыте действительно учатся обезьяны. Но только у тех, кто выше рангом в стае. Если что-то делает особь рангом "попроще", дожидаются, когда она закончит и отбирают у нее. Не учатся у нее, просто используют. Люди отличаются от обезьян тем, что сначала изучают теорию, моделируют мир. Обезьяны не моделируют мир в виде теорий и закономерностей, просто повторяют какие-то успешные действия и прекращают повторять неуспешные из-за отрицательного подкрепления (иногда посмертно).
Маю вдома акриловий герметик!!! Він проводить!!!
@@Марсель-м9та термоклей? Я залил им
Важный вывод: не экспериментировать с литиевыемыми аккумуляторами в многоэтажных домах, нужно иметь возможность быстро выкинуть при возгорании. Спасибо за то, что поделились своим опытом!
экспериментировать нужно. иначе ничего никогда не получится.
@@vashenkoandrey да, но нужно знать меру.
@@egornebot безусловно. но выдающиеся открытия делают люди, которые не знают меру ;-)
Для этого и продаются к батареям специальные противогорючие пакеты, а вообще собирать всё и в одно место идея далеко не лучшая, так же, как и не делать перемычки короткие и плавкие, являющиеся на случай чего дополнительной защитой. Т.к. и БМС из строя выходят и даже сами глюкнуть и пробить куда не надо бывает могут. И как итог важно и разделять бомбу, не кладя всю взрывчатку в одну кучу. Так будет сильно безопасней. Да и вообще данный тип батарей хоть и даёт большую плотность, но явно требует особых мер безопасности и жёстких корпусов, а в идеале и водяное охлаждение и как итог они крайне плохо применимы в поративной или мобильной технике. Берите дети LTO, в итоге выйдет плотность та же самая, да и то корпус желателен. Как и предохранители между банками. (хотя бы парочку на брикет)
Высокотемпреатурный силиконовый герметик прокладка не пропускает ток. Застывает и становятся как резина
лайк, особенно за фразу "аккумулятор окончен", автор не унывает 👍👍👍
спасибо за поддержку и комментари! это мотивирует!
Не ошибается тот кто ничего не делает! А автору респект!
Спасибо за поддержку! Это сильно мотивирует!
Не для злорадства ради, а для констатации факта. Поэтому я предпочитаю литий-железо фосфатный аккумулятор, они не горят и не взрываются. Так можно весь дом спалить, т.к. от ошибок никто не застрахован. Удачи Андрей, не расстраивайтесь.
да я не расстраиваюсь. главное жив цел орел ;-)
более безопасны призматики Li-NMC. Тесты есть на канале. Их нужно очень хорошо повредить, чтобы загорелись. А энергии намного больше чем у фосфата. Фосфат в том виде, в котором от продается в большинстве случаев в Китае, уже устарел.
В данном сценарии зажигания лифер не помог бы, так как герметик оказался токопроводящий и при приложении к нему высокого напряжения сам стал греться до появления огня. Единственно что сама батка не так активно стала бы поддерживать процесс.
@@FASr7 Вы сами же себе и ответили, лифер бы не стал гореть.
@@JohnnyBGoode-fc8gw Если бы не герметик, то ничего бы и не загорелось вовсе. Нужно быть аккуратным, предусматривать все. Хотя все не предусмотришь. Опыт - это главное.
@@vashenkoandrey Вот именно, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Молодец, круто что занимаешься своим любимым делом, и делиться с нами!!!
Спасибо за поддержку!!
Я би я так облажався,відео на весь світ не виклав би...співчуття за елементи,хоч і не люблю літій але типу нмс хімія типу повинна нормально брати і нормально віддавати заряд.
@@сару-ю6ш Это тогда было бы лицемерие в какой то степени. Проблемы тоже бывают, не всегда все идет хорошо. Тем более это полезный опыт, как не надо делать. Герметик нужно подбирать тщательнее, аккуратно наносить, с учетом высоковольтных цепей.
Да...
Вот это у тебя попадос!
Маленький совет. Работать с батареями лучше всего при минимальном их заряде, они тогда горят крайне неохотно. В будущем очень желательно перед работой разрядить до 2.75В.
Они итак не очень охотно горят. Горел герметик в месте, где было приложено около 60В.
Очень полезный ролик, спасибо👍
Спасибо за поддержку!
Я как увидел, как ты аккумы начал струбцинами стягивать- сразу аж сердце кольнуло.. так нельзя, оно мне подсказало. Так и вышло .. прими моё соболезнование, братишка.
струбцины тут не при чем, к тому же они довольно слабые, даже если будут давить непосредственно, а если учесть, что подкладывал ламинат, то вообще детские нагрузки.
Всему виной герметик, в котором либо сажа, либо графит.
Не совсем в тему ставить лайк, но я поставлю. Надеюсь в будущем больше не будет таких опасных приключений и все будет как надо! Удачи!
спасибо за поддержку! на канале довольно много жругих, более позитивных видео. хотя и это нормальное. опыт - бесценен, какой бы он не был.
@@vashenkoandrey да, давно уже смотрю ваш канал, недавно просто смотрел цену на эти LG элементы и действительно, опыт вышел бесценным. Жду у вас на канале пакеты MicroVast!
@@МихаилКовтун-и8э Пакеты в этом видео - это был крайний случай. Я их не особо люблю. Ничего другого в количестве 24 штук просто не залазит. Теперь думаю призматики CATL 60Ач использовать. Их всего 18 штук залезет((. Пакеты Микроваст не встречал, хотя специально прям не скал. Нужно стенд для тестов покупать. Более 500 долларов без доставки стоит. Но доставку думаю можно организовать транспортной кампанией. Доставка Али слишком дорогая - более ста долларов. Для массового тестирования элементов стенд был бы очень полезен, чтобы не занимать мою зарядку. Работать без нее невозможно.
Да-да, кислота проводит ток) в школе это говорили. И вообще этот шедевр изначально обречен на пожар, так нельзя делать. Компактность компактностью, а вы у мамы один.
Это бескислотный герметик. На основе растворителя)))) Умник)))
@@vashenkoandrey да Андрей,не повезло немного.Уже многие писали что некоторые герметики токопроводящие, особенно оконные чёрные из-за чего вспыхивали аккумы,С одной стороны урок,с другой что сам не постродал и хорошо.Остальное дело наживное.Удачи.
@@ВикторКилин-ы6ъ Все верно. Всего не предусмотришь, к сожалению. В итоге все очень даже хорошо. Отделался малой кровью) Спасибо а поддерджку!
Кислота и есть растворитель. Кислота это профессия, растворитель - должность. Умник.
Эпоксидка проводит ток пока жидкая?
Эпично😂
дааа)))
Это не силикон, это полиуретановый герметик для автостекол. Он электропроводный в сыром и твердом состоянии, скорее всего за счет добавки сажи
Да, все верно. Он проводящий. Это я потом уже понял, измерив его сопротивление))
@@vashenkoandrey даже прозрачный ток проводит пока жидкий
@@КонстантинКуликов-и8б Да, там же уксусная кислота, она электролит. А в том, что я использовал в качестве растворителя - эфир. Но как оказалось проводит сама активная масса. Видимо сажа в составе или другая углеродосодержащая масса.
он не может быть токопроводящим, ничего не будет опробовано уже.
@@ДмитрийСумароков-з2в на видео результат )
Герметик пока не прореагировал - проводит.
А , аккумулятор выключить перед нанесением увы не придуман способ :))
Андрей, не забывай о возможности залудить алюминий оловянным припоем под слоем машинного масла. Мне так удавалось пищевую фольгу и даже фольгу от конфет засуживать. Удачи.
не получалось. не стал херней страдать, дабы не попортить элементы длительным перегревом. нужен лазер или ультразвук.
@@leesicin3950 Алюминий- алюминий варить сваркой бессмысленно. Никель к алюминию приваривается, на за счет того, что алюминий мягкий, никель отрывается от него легко. Это есть в моих видео. Лазером китайцы варят никель к алюминию - все отлично.
эти блямбы на заклепках сами по себе несут опасность, ненадежность и переходное сопротивление нагрев итд. залуживай спаивай заливай герметиком
@@ДмитрийСумароков-з2в Я в видео говорил что как только ен пробовал залудить. Не получилось. Все нормально будт работать. Никакой опасности блямбы не представляют. На произвостве тоже применяются похожий метот, с помощью клина задавливают.
Сравнил конфеты и высокотоковые пакеты, попробуй залудидить что-нибудь потолще
Семён Семёныч! Слава богу все живы здоровы и хата цела! Номер карты скидывайте, поданатим чутка
Спасибо за поддержку! Номер карты Каспий банка: 4400 4301 9179 3071. Я нигде не просил, но мне очень приятно, что Вы предлагаете помощ сами.
Каждая ячейка должна быть через плавкий предохранитель, так же между ячейками должно быть расстояние для охлаждения, собирать лучше небольшими секциями на безопасное напряжение в каждой, сборку производить только с разряженными батареями, возле рабочего места иметь на готове емкость с водой достаточную для погружения батареи целиком, так же нужны размыкатели цепи постоянного тока, которые лучше устанавливать между секциями, изоляция проводников должна выдерживать высокие температуры, например из силикона.
5 лет назад собрал батарею 18s2p 40Ач nmc, ант-бмс, термоконтроль в 4 точках. Силиконовым герметиком с торцов заливал. Соединял лепестки шестигранными болтами М3 из нержавейки. Месяц назад разобрал, так как зимой упустил одну пару до 1В. Состояние элементов прекрасное. Собираю 12s1p, посмотрю сколько отдадут.
Плавкие вставки на 150-200А? Дауж.....
Тоже будет стоять ANT BMS с термоконтролем в разных точках батареи. Мой байк не сможет их перегреть. Не те мощности.
согласен почти со всем, кроме плавких предохранителей.
какой предохранитель 100 ампер? БМС НОРМАЛЬНО ДОЛЖНА РАБОТАТЬ
Так алюміній з нікелем наче як несумісні, бо утворюють гальванічну пару. Ні хіба?
В любом случае в молодец а не ошибается то кто нечего не делает удачи вам в поиске того что вам нужно
Спасибо за большую поддержку!
Красавчик. Бомба. Смотрел с улыбкой и жалостью. Удачи.
Спасибо з поддержку!
Я в этом ничего не понимаю))) Но ты мой ЗЕМЛЯК !!! Всегда жму лайк! А увидел тебя первый раз, видео про электро-байк!👍👍👍
Спасибо за поддержку!
Он тоже не понимает. Так что вы еще ближе)
@@Vladimir_Familio вам делать нечего? человек знает достаточно, и имеет опыт сборки акб. обычный герметик является диэлектриком. То что он не обратил внимания на состав герметика который имел, ну, да, ошибка. это никак не связано с прохождением программы школьной.
@@MRX08024 одна ошибка? То есть, все остальное, происходящее на этом канале, у вас не вызывает вопросов?)
@@Vladimir_Familio например чего? Нет. Мне очень нравиться этот человек. Спокойный и четкий. Смотрю его на протяжении пары лет
мне 45 сижу смотрю ролик как Андрей делает замечательную батарею 💥 теперь смотрю на свои пакеты LTO 24 штуки и на герметик который приготовил для усиления пакета 🤔 не мешайте думать ! пронесло !
@@user-tf6ny2kp9mmoon спасибо за поддержку! ЛТО безопасны, в обычном виде не горят, по этому не переживайте. В виде герметика лучше использовать специальный силикон или питьевой силикон 👍🙂
@@vashenkoandrey подскажите какой балансир поставить акб для авто ! простенький ! надёжный ! и какой можно с блютусом поставить ?
Есть желание из таких элементов собрать, спасибо за урок! Есть над чем подумать
спасибо за поддержку! Она сильно мотивирует!
А я тоже первую батарею на пакетах собирал. Были нюансы и с пайкой, горелку местами пришлось использовать т.к. паяльник не тянул и были риски.
Кстати, для пайки алюминия можно было использовать сплав hostelloy на али вроде есть.
А так контакты нужно было изолировать, я тоже герметиком задувал и пеной свободное простанство, народ ещё пластины между пакетами прокладывает, я не делал.
Несколько раз уже ронял велик и сам падал, пока держит, корпус надёжный вроде получился.
Круто! Спасибо за развернутый комментарий!
Но надёжности много не бывает! 🤝
@@shiza_electrica Ага, но в каждом мероприятии есть риски, вопрос ведь к участникам какой уровень для приемлимый :)
Батарея - огонь получилась! Медь нужно было залудить перед приклепкой контактов. Сплавом Розе очень тонко лудят.
Вся медь была залужена. В видео я говорил об этом.
@@vashenkoandrey извините, смотрел с перемоткой. Вообще видео заинтересовало тем, что может узнаю из какого материала выводы акб в пакетиках. Купил два маленьких полимерных акб, чтобы поставить вместо сборки NiMH банок в акк. отсек рации. Думаю, то ли просто последовательно соединить, то ли оторвать у них модули защиты и припаять к bms с балансировкой. Если у них алл. выводы, то паяльником не смогу к ним провода припаять, к плате защиты они крепятся точечной сваркой.
@@VladSolovey можете оставить родные платы защиты. хорошо если они именно для полимерок, с нижним порогом 3В. Найти на али с порого 3В - не реально(((
Жесткость конструкции сильно повысилась 👍
Повысилась до стадии "полная жесть" 😄
Да, плата за компактность.
Я вижу, что обязательно стоит прокладывать между каждым элементом.
плата за герметик.
Верно. Платины (медь или алюминий) придадут как жёсткость, так и будут теплоотводом. А минимизация размеров - частенько приводит к проблемам. Клей, герметики и прочие клеящие составы - тут по моему вообще неуместны. Но сейчас в тренде везде пихать двухсторонний скотч и герметик. Ибо удешевляет и упрощает сборку. А вот разборку и ремонт - сильно усложняют. Я понимаю когда китайцы так делают, им плевать по потребителя, главное профит. Но когда человек сам себе такое делает - это у меня вызывает... недоумение.
Дружище мои соболезнования. Такой объём работы и стоимость материалов. Просто жепа. Я тоже занимаюсь этим. Единственное пакеты в сборке обязательно стягивать с прокладками между ними используя текстолит либо фанеру 5-7 мм. Иначе под нагрузкой распухнут. Причина возгорания думаю герметик и малые зазоры. Удачи Вам.
Спасибо за поддержку. Герметик вызвал тлеющий разряд там, где сходились две дорожки, между которыми было около 60В. У меня было все впритык. По этому ничего не прокладывал.
Батарея огонь. Конструкция получилась действительно жёсткая.
Даааа, огонь - батарея))
Не унывай, зато контент огонь!
спасибо за поддержку! не унываю, опыт бесценен!
22:57 батарея огонь🔥🔥🔥
Да да)))
юмор настолько черный, что аж потемнело в глазах при прочтении ))
@@bfalmer Именно эта идея была у меня во второй части этого видео. Надеюсь смонтирую ее оперативно)
@@vashenkoandrey 😆
Как говорил наш знакомый Тони Старк: -зажигательная у нас получилась вечеринка..🔥🙈
Мое мнение что аккумулятор должен быть быстро разборным ,для того если вдруг один из элементов выйдет из строя то его легко можно было заменить,а в данном случае замена элемента будет затруднительным и практически невозможным.Все равно полезное видео.Но на пакетах конечно собирать акумы никому не советую)
насчет быстро разборногсти еще вопрос, это же не ядерный реактор космического корабля, чтоб отстыковывался при неисправности.
а вот легко разборность, или хотя бы не сложно разборность,
это нужно. и поэтому все клеи и герметики считаю не нужны
да, правда сложно добиться с пакетами, с одной стороны, хочется склеить хоть немного для прочности конструкции и фиксации пакетов между собой, но в итоге, потом, при попытке расцепить, он либо гнется, либо отслаивается его оболочка от внутренности, и он остается "дутым" (это даже с небольшой площадью склеивания, пару тонких полосок скотча или т.п.)
Блин чувак, какое счастье что ты не мой сосед😁😁. Элементы жалко конечно.
Береги себя.
спасибо за поддержку! тьфу тьфу, за много лет, первый случай, из-за герметика....
Все условия для возгорания были соблюдены. Максимальный заряд на ячейках, короткое замыкание через герметик, химия елементов с тепловым разгоном, отсутствие жесткого защитного корпуса 😢
медь + алюминий. Вообще разбирал недавно проводку на даче, там были несколько скруток таких. Ничего криминального не заметил, окислов или следов горения, проработали они так лет 20. Но на всякий случай пересобрал всё на медь.
Если среда влажная то ситуация сильно усугубляется. С проводкой проще
Жаль батарея была бы хорошая, всё-таки элементы надо изолировать друг от друга пластиной из текстолита например и из него корпус сделать полностью тогда контакты не придется заливать между собой
Николай! Текстолит нынче - дорого. Андрей хотел максимально использовать имеющийся объём. Лишний текстолит в прослойках сильно увеличит объём и лишит начальную идею смысла.
Все верно, ничего не прокладывал - места впритык.
@@vashenkoandrey Более того, необходим хоть какой то зазор между пластинами, что бы они "дышали."
@@gajzamnet Приведите пример "дышашей" батареи. Не будьте голословным. К примеру как собираются сбооки на заводе LG Chemical из пакетов 60Ач.
@@vashenkoandrey Зачем быть голосовым? Посмотрите как собраны батареи у Leaf. Ещё ни одна батарея не горела. А вот у LG на Bolt горели как спички.
перед ремонтом батареи высоковольтных с электро авто ВСЕГДА разряжаю батарею до 3 х вольт, если бы сделали так же то максимум нагрев до 50 градусов и никаких пожаров
@@gtmarinoart ох, столько там можно найти "если бы"😀. Знать где упадешь....
Силикон для заливки печатных плат есть специальный без кислотный, или герметики безкислотные soudal smx например
Знать где упадешь..... Можно было бы все это предусмотреть, заранее заказать специальный герметик, да и вообще можно было много чего сделать, чтобы этого не произошло. Плохо, что только задним умом мы умные))
@@vashenkoandrey жалко труд, время и деньги
@@Александр-у6ж3ц Да, но опыт бесценен ;-)
@@vashenkoandrey Нет, это просто отсутствие знаний. 60% теории и после 40% практики. Только так!
@@vashenkoandrey Это не опыт, это подтверждение глупости человеческой.
Жесткая получилась конструкция 😄👍 Я такой жести давненько не видел)
Дааа)))
Я тоже делал s-образный загиб. Только я пропаивал паяльником-утюжком. На алюминий мне ещё китаец наварил никель по моей просьбе. А тебе, без пайки, я бы порекомендовал использовать спецсмазку для контактов LIQUI MOLY, красную такую.
Поставщик не мог приварить никель, я просил.
Способов в сборке много разных. Но все это не красивое решение. Красивое решение - это использовать лазер. Либо не использовать пакеты совсем)
Собрана батарея то-же на полемере уже год. Собирал просто, стягивал аллюминевыми уголками, между листами вырезаны листы бумаги с пропиткой, соединение контактов выполнено болтами. Герметики, клеи не использовал. В комментариях некоторые ругают листы я думаю, для мощного, компактного аккумулятора лишь они и подходят подходят.
Спасибо за поддержку, Нужен был как раз компактный. За вычетом нескольких элементов, батарея была собрана. Продолжение будет на канале.
Увы я с герметиком попал на дорогущий инвертор, просто приклеил к плате радиатор транзистора. Люди сказали, что герметик жидкий пока в нём уксусная кислота, я проверил - высохший не проводит ток, а жидкий идеально.
Тут герметик был на основе эфира. Но в составе видимо сажа.
Медно алюминиевый контакт формирует гальваническую пару, будет нагреваться, что может привести к возгоранию в месте контакта.
там нет контакта меди с алюминием
Батарею 14S из таких элементов можно будет заряжать током 50Ампер? При 58,8В блоке питания
@@user-armanalimbaev94g теоретически можно, это будет быстрая зарядка. Но лучше не злоупотреблять. Возможно пакеты будут дуться, нужно оставлять зазор. Быстрая зарядка снижает ресурс, об этом нужно помнить всегда.
Андрюха привет земеля подскажи на nmc пакетах появились дендриды по бокам черные кристалловидные пятна , эти пакеты нельзя уже использовать .? Могут взорваться .?
Привет. Это скорее всего электролит подтекал. Эфир испарился, а соли остались. Какое сопротивление, емкость? Измерения делали?
@@vashenkoandrey емкость 80а и сопротивление в милломах 0’75 вроде в норме пакеты твердые дутышей нет , может при эксплуатации могут взорваться или нет , при зарядке и разрядке , пакеты новые в процессе сборки аккума , вот теперь переживаю как они себя поведут в дальнейшем
попробуйте такой флюс для пайки алюминия:
1. оливковое масло - 45% по объёму
2. сосновая канифоль - 45%. по объёму - порошок
3,хлористый цинк 10%. по объёму - порошок Zn Cl2.
все компоненты перемешивать на медленном огне до получения равномерной массы.
после остывания можно паять обычными припоями ПОС-61. более лучшие результаты с припоями, содержащие цинк типа ПОЦ.
Спасибо за Ваш совет и подробный рецепт! Интересно конечно было бы готовый найти, чтобы попробовать. Люди много советуют, всего попробовать к сожалению не могу. Если бы я собирал такие батареи постоянно - тогда да. Но это единичный случай.
а по размерности и эффективности я так понял эти батареи эффективнее ?(при тех же размерах условно говоря тут емкость выше чем на банках круглого сечения*) Завершение просто ЭПИческое
Я не тестировал современные Li-NMC цилиндрического форм фактора, по этому, точно сказать не могу ☹️
@@vashenkoandrey а если сравнивать с литий ионными элементами?
Li-NMC это более совершенный литий - ион. По сути это все литий - ион.
@@vashenkoandrey а в чем его совершенность кроме я так понимаю больше циклов заряд разрядов?
Многие параметры лучше, помимо количества циклов. Советую посмотреть плейлист по Li-NMC элементам, на данный момент уже много их протестировал. Смотрите, анализируете, подбирайте параметры под себя.
Мне кажется всё дело в заклёпках, когда их увидел на сборке, то почему-то финал этого DIY'я стал очевидным, не смотря на спойлер в начале ролика, про который я вообще забыл в процессе просмотра
Все дело в герметике. Проводящий оказался.
Будьте добры пожалуйста расскажите как вы заряжаете данные аккумуляторы? Подойдёт ли к ним зарядка от li-ion аккумуляторов?
здравствуйте, да, подойдет. верхний порог одинаковый. нижний порог отличается от иона. у иона 2.5В, у NMC - 2.75 В
Как думаете если сделать полностью металлический, герметичный корпус, можно избежать пожара?
Если защитить элементы от возмжных повреждений и поставить надежную BMS, то все будет работать как надо.
@@vashenkoandrey эти пакеты боятся механических повреждений?
@@fluffi6692 да, их довольно легко повредить.
@@fluffi6692 вони в 90% випадках від цього і горят
корпус должен быть не герметичным, а с клапаном для сброса давления, которое будет образовываться внутри, когда элементы будут гореть
Не зря производители электромобилей, элементы питания располагают на расстоянии друг от друга, и даже жидкостное охлаждение делают, а ты их склеил друг с другом, при отдаче больших токов перегрев и пожар.
у меня не электромобиль. аккумулятор не успевает греться, разберитесь сначала, от чего подар и т д ;-)
Купил банки LTO в марте... Собрал все и поставил только в середине ноября. Как раз перед холодами. Так в итоге все готовое заказал и только на сборку с установкой ушло пара дней. А тут автор не хило морочиться. Глядя на результат автора не зря готовое все заказал. Колхоз конечно, но околозаводской. И на лето сниму от греха. В 30 приусе охлаждению ввб будет мешать, так как больше штатного в размере.
LTO это другая химия. Они пожаробезопасны, не переживайте по этому поводу.
кто не ошибается, тот не пробует)
Ждем новую батарею, улучшенную.
Спасибо за поддержку!
Алюминий хорошо паяется флюсом ф-64, главное с этим флюсом использовать чистое олово, без всякой канифоли и т.п.
Пробовал. Сам удивился, что другие выводы легко лудятся, а эти - нет.
Лайк плюс комент для продвижения канала
Спасибо за поддержку!
я так и не понял, почему он загорелся? Просто, стояла батарея никто к ней не прикасался, не было потребителей и она загорелась? или были манипуляции и воля случая дала "искру"?
Я тоже хочу себе на пакетах собирать аккумулятор, чтоб на те-же грабли не наступить.....
НА канале есть вторая часть. Псмотрите пожалуйста: th-cam.com/video/YJjrsS2ki0A/w-d-xo.html
Такие элементы не требуют изоляции корпуса друг от друга?
желательно проставки, на естественное расширение от цикла к циклу. но у меня не было на это места. попробовал так
Пацан к успеху шëл.
Не фартануло😅😅😅😅
спасибо за дикую поддержку)))))))))
Попробуй паять мощным паяльником паять алюминий капнув машинное масло и в масле припоям елозить, масло не даст образовываться аксидной пленки, таким образом даже к алюминиевому угольку припаивают провода. всяческих успехов
Тыщу раз уже пробовал. Видимо сплав такой. Не получается.
Добрый день, нормально ли для этих пакетов такое расположение : перпендикулярно (боком к земле), внутри электролит, не будет ли в верхней (боковине) части пакета образовываться пустота?
Пластины в любом случае пропитаня, за счет каппилярного эффекта.
напишите пожалуйста цену этого эксперимента.спасибо.
один элемент 30-40 долларов. Вышло из строя 7 штук. Итого 200 долларов грубо гоовря.
Дааа... очень полезное видео. Я свою батарею из таких же элементов пол года уже оттягиваю финиш сборки... Тоже взял герметик... Как понять, что он токо-проводящий? Как вы меряли и какое примерно сопротивление?
возьми кусок сетевого провода с вилкой, зачисть и эти концы сунь в герметик, если пробки вышибло, значит токопроводящий. 🤣
или ищи спец прибор и измеряй, Высоковольтный омметр (мегаомметр), или Тестер сопротивления изоляции высоковольтный.
обычный тестер использует низкое напряжение и может не показать
Мультиметр должен показать. Я измерял этот герметик. НА расстоянии нескольких сантиметров 100 Ом показывал, на сколько помню.
@@bddgkgf ага, спасибо, ещё и руками в разрыв цепи держатся надо?
@@vashenkoandrey низкий поклон сенсей
@@encoder10101 громко сказано конечно)
Жестко, поучительно. На заклепки было опасно делать и силиконом клеить тоже. Возможно кусок стружки отлетел и замкнул внутри. Нужно было каждый элемент оградить своим контейнером из эпоксидки с картоном. И только пайка, никаких заклепок. Алюминий паяется под маслом. Аминь.
этот сплав алюминия не лудился никак. позже приобрел спец припой сразу с флюсом - лудит моментально.
По техническим решениям - я давал ответы в видео, почему именно так а никак иначе.
Есть вторая часть - продолжение, там я выяснял, по какой причине это произошло: th-cam.com/video/YJjrsS2ki0A/w-d-xo.html
Андрей - мои соболезнования.Спасибо за информацию респект за видео.
Если можно дай малость описания герметика того злополучного.
Спасибо за поддержку. К сожалению никакого описания не осталось. Емкость выкинул уже. Стекольный герметик.
Силикон может проводить ток когда сырой, но не это меня смущает а то что кусочек прутка от заклёпок мог внутрь упасть и закоротить контакты банки либо об алюминиевый корпус самой банки. В любом случае с самого начала видео не покидало ощущение опасности как вы его собирали😂
Да, есть такое дело. Я тоже не люблю пакеты))
Печально конечно что потрачено столько финансов и времени, но зато будит следующий лучше без герметика. Может на эпоксидной смоле?
Спасибо за поддержку! Следующий будет на элементах CATL 64 Ah ;-)
Как идет процес по сборке 16s?) Просто переумеичал. Зачем все ети пластины, сверления, ещё герметика. Куча на полу без опыта собирает из пакетов просто соединяет болтами и пятилееиями служит
я озвучивал в видео - иначе не влезет в отсек. собрал на 17S.
@@vashenkoandrey какой запас хода вышел и сколько ват часов суммарно?
@@alextroll4813 энергоемкость считается легко, 3,7*16*40Ач.
Пару тестовых заездов делал. Запас хода не получается нормально измерить. Контроллер раньше выключается. Буду еще экспериментировать. Но батарея не пригодна для полноценной езды. Динамика хуже знчительно. Все же на 30В ниже напряжение, чем былою Буду собирать другую батарею.
No seria mejor colocar tornillos en vez de los remaches y de esos tornillos fijar los cables de bms o balanceador? muy buen trabajo
Там нет места, чтобы удерживать изнутри. Поэтому использовал заклёпки. А так конечно было бы лучше.
16:55 Коррозии на контактах в данном случае не будет. Она не успеет образоваться 🥲☠
Вай вай вай 😧 Как жаль Время, труд и затраты.
спасибо за поддержку!
Здравствуйте хочу собрать батарею на 60 в для 1000ват редукт, на чем луче будет и безопасней
здравствуйте. есть плейлист по тестам Li-NMC элементов. Посмотрите его, там много интересных образцов ;-)
@@vashenkoandrey спасибо 🤝
А почему вы взяли аккумуляторы с алюминиевыми выводами
А с какими нужно было взять? Технология такая, один электрод алюминиевый, второй медный.
Саболезную сколько трудов сколько денег
спасибо за поддержку!
Так между модулями оставляют зазор 5-10 мм для теплоотвода, либо ставят металлические пластины ....
зазор для расширения, так как они дышат. Но тут батарея не большая, плюс я снимаю не большие токи для них. Они почти не греются.
Параметры ячейки по токам и в процессе эксплуатации?
Ссылка на видео с тестами есть в описании: th-cam.com/video/96ZJ4hgmpVM/w-d-xo.html&t
приветствую бро! почём нынче костёр для согрева получается?
уже и не помню и лучше не вспоминать))))
А почему в электротехнике не рекомендуется скручивать медь с алюминием?
Разные коэффициенты расширения, также оксидные пленки, все это рано или подздно приведет к ухудшению контакта, плавлению и т. д
Получается гальваническая пара . И в месте контакта окисляется . Причём чем сильнее их скрутить или сжать , тем быстрей идёт процесс .
Заказал на лазерной резке пластины из нержавейки 4мм и 1мм с 4 отв. В каждой. В 4мм нарезал резьбу а 1мм как прижимная планка и винты ие нержи.
Если нет проблем с габаритами, то методов сборки может быть несколько. Я делал именно так, чтобы сохранить жесткость и иметь минимальную длину (высоту готового аккумулятора)
Так и не понял почему загорелась... уронил? Замкнул?
герметик оказался токопроводным
Почему считаете напряжение по максимальному 4.2в, а не среднему 3.7 значению?
Кто считает и для чего? Для подсчета энергоемкости берут среднее напряжение.
@@vashenkoandrey у вас получается 24×4.2=100,8
@@14types да, батарея на это напряжение. Это действующее значение.
При одних рассчетах берется одно напряжение, при других - другое. Динамика и максимальная скорость считается исходя из максимального напряжения. Каждый десяток вольт чувствуется в динамике.
А в чем проблема была купить нейтральный герметик?
если знать, что с этим герметиком будет так, то может быть и стоило заказать. тут, в Караганде, я не встречал нейтрального.
Скажите пожалуста, а можно делать 60вольный собрать
@@АдылбекАтаджанов можно конечно 👍🙂
Сколька обайдетса?
@@АдылбекАтаджанов более тысячи долларов, если собирать из призматических элементов CATL 64Ah
Видимо не для каждого очевидно что при интенсивном использовании элементов, они нагреваются, и при экстренных нагрузках их надо охлаждать. Впрочем все равно автору спасибо за видео
Спасибо, что видео понравилось и было полезным. Такие элементы, сколь сильно нагреть, моими мощностями не представляется возможным. Они рассчитаны на гораздо большее.
Аха. Я на смартфоне обычной электродной электросваркой сваривали, алюминь фольку к металич)) ест даже видео этого хита😂на Ютубе
капец)
С такими ячейками можно аккумуляторный рюкзак сделать для аккумуляторного триммера и других потребителей.
лучше тогда уж на призматиках. на канале много тестов различных, менее проблемный в сборке элементов ;-)
А плата защиты первая отлетела после возгорания?
@@KillosTrip до ее установки ещё не дошло дело, на тот момент
@@vashenkoandrey Так а вообще причину возгорания получилось выяснить?)
@@KillosTrip да, есть вторая часть. Герметик там подложил свинью 😃😬
@@vashenkoandrey не могу никак найти второе видео подскажите пожалуйста название хочу посмотреть
@@KillosTrip вот оно: th-cam.com/video/YJjrsS2ki0A/w-d-xo.html&t
Чтобы не происходило ф-фых-х, надо батарею собирать блоками, например 2шт по 50V или 3шт по 34V. Где случае возгорания, выходит один блок, при этом замыкание не выглядит таким глобальным...
Когда не ограничен в пространстве - может быть. Но пока что я не встречал таких BMS. Ставить несколько BMS и подключать эти батареи последовательно - чревато прогарами. Может быть даже похлеще этого.
@@vashenkoandrey опыт есть?
@@vladbodryi8899 Конечно, ест ьпечальный опыт. Потом только понял. почему транзисторы первой, ушедшей в защиту BMS. выгорают. Все оказалось довольно просто. Достотаточно просто представить всю цепь в голове, или нарисовать ее.
Интересно, мотор 72 в можно подключить к 96?
Мотор можно, а контроллер - нужно смотреть, выдержат ли элементы внутри него.
@@vashenkoandrey китайцы просят типа за подготовку мотора выше 72 в 30 долл. Врядли его обмотки пробьет 96 в. Если он 72 . Контроллер да, само собой.
@@sat01 ну кто знает что там они хотят сделать. может толще провода, может лучшее охлаждение. спрашивать надо, в чем разница.