Toujours les Mêmes MARQUES EN PANNE : Pourquoi?
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"Tesla, Land-Rover, Alfa-Romeo, Jaguar, Fiat.
A l’énoncé de cette liste, nombre de spectateurs se demanderont probablement ce que ces marques peuvent avoir en commun.
Pour répondre à cette question, il suffit de se pencher sur les résultats des classements compilés par Euroconsumers et Whatcar de ces 3 dernières années.
Se retrouvant systématiquement dans le bas du tableau, chacune des marques précitées semble invariablement négliger un paramètre pourtant essentiel pour de nombreux clients au moment du choix de leur voiture : la fiabilité."
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Les japonais innovent et sont dans la perf parfois aussi, regardons Honda, avec la S2000 et ses 120 HP par litre Atmo, raccord que Ferrari à prit presque 15 ans pour battre... ou le Vtec, grosse innovation à l'époque...
Pourtant c'est toujours aussi fiable et durable...
@@RIRI-el6xm fiable initialement oui, durable pas vraiment et un deux litres Honda est difficile à refaire..une Golf 2 GTI de VRP a fait 1 mio. de kms sans déculasser, fait juste le tiers…avec ta Honda S2000 et on verra..Puis des civic 3eme 4 eme generation on en voit plus une…les pièces sont bcp trop chères…comme old timer c’est nul….puis la GT-R ..de si gros pistons…si vite…ça peut pas tenir et ça tient pas,,,qui d’autre ose un V6 4 litres rapide…personne…il faut savoir rester objectif, fiabilité initiale (petites bricoles ) et durabilité ( grosse casses ) n’ont rien à voir…et il n’y a pas que les freins qui tiennent mal… au soleil levant ou il faut obligatoirement les refaire tout les 4 ans…!!!
@@antoniobuonanno7902 Vous avez raison, les sondeurs qui se présentent comme envoyé par la marque que vous avez acheter finissent par avouer travailler pour la concurrence…C’est sûrement par des données d’immatriculation fuitées ou par des assureurs qu’ils vous trouvent,..Alors achetez une Alfa une Jaguar une Maserati etc..et vous serez harcelé d’appels, pour être tranquille faut payer, prenez une Audi , etc…Alors je leur dis à tous que je suis content et ne donne aucun détail. Certaines videos sont clairement produite par des concessionnaires ou importateurs concurrents et ils ne connaissent pas et essayent mal le produit généralement et sortent des arguments ridicules…Un essayeur content, et compétant, il y en a….son visage et ses mouvements de tête ne mentent pas.
Bonjour, auriez-vous des liens pour consulter les rapports Euroconsumers et Whatcar ? Je m'interesse à la fiabilité des voitures japonaises et particulièrement mazda fasse aux autres japs. En effet, même pour leurs modèles à moteur à piston classique, j'ai une mauvaise image de la marque. Vérifier mes à priori et les confronter à des stats m'interesse.
Bonne journée.
Zoé 2017, 55000 km, 6000 balle de reparation. Ils on osé me proposer d'acheter une Zoé de 2019. J'ai acheté une yaris. Tout marche.
Ça alors je croyais que les voitures électriques étaient increvables (à part la batterie) : on dit qu’elle sont prêtes à parcourir 1 000 000km sans entretien ou presque 😅 c’est pourtant dommage que ce ne soit pas le cas dans la réalité : quand on voit la faible complexité d’un moteur électrique par rapport à un moteur thermique 😬
@@julienb.3612 exact.
@@robertbriquet Oui elle est bien la yaris ... mieux que les courroies des 1.2 puretech ...
Honda, Toyota : un concept simple, une voiture qui demarre le matin, et va d'un point A à un point B sans tomber en panne..
Mazda sont très bon aussi
Suzuki numéro 1 en fiabilité
Argument simpliste....une voiture " négligée " ne le fera pas.
@@Erik-tq4xr une Toyota si....
@@triplelucas9343 bien sur.......c'est Harry Potter à la place du moteur.
C'est clairement la chaine francophone la plus pointue dans le domaine de l'automobile
De toute façon, de nos jours, il n’y a pas une marque européenne, qui sorte du lot. Toutes font des voitures jetables, qu’on retrouve de plus en plus tôt dans les démolitions, pour faire travailler des usines, et faire du profit, à court terme. Les dirigeants ne se préoccupent pas du futur. A côté de cela, on nous parle de pollution, et de carbone !! Toutes ces marques vont droit dans le mur. Les gens raisonnables s’intéressent de plus en plus aux marques asiatiques, sérieuses, qui font parfois 8 ans de garantie …. De nos jours, les Allemandes ne valent pas plus que les Françaises, toutes sont capable du meilleur comme du pire, avec la sous traitance, généralisée mais non maîtrisée, acheter une européenne neuve, c’est comme jouer au loto.
@@detecteurdemerguez8339 non ce n'est plus le cas, les allemandes sont mal classées, et comme elles coûtent un bras à acheter et 2 reins à réparer, le rapport qualité prix est mediocre.cetait des voitures de bonne qualité il y a 40 ou 50 ans...
Voilà 4/5 ans, je roulais en Peugeot 2008 (1ere version), essence moteur 3 cylindres. Je ne parlerai pas de tous les problèmes moteur auxquels j'ai fait face. Je partegerai une expérience: après mes 1ers déboires, je souhaitais faire remonter auprès de Peugeot (Suisse) mon experience et mon mécontentement. Je leur envoyais donc un mail leur demandant le contact de leur service client pour donner mon avis (j'étais naïf je le reconnais). Leur réponse fut laconique: Monsieur, nous ne collectons ni ne remontons l'opinion /feedback des clients. Je ne sais pas si c'est vrai ou simplement qu'ils étaient débordés, mais j'ai trouvé cette réponse franchement insultante pour le client. Je ne roule plus en Peugeot ou PSA depuis. Merci Peugeot ;)
Il n’est pourtant pas question de Peugeot dans les beaux tableaux présentés ici. C’est étonnant alors que ce moteur est pourtant une cochonnerie. Que conclure ?
J'ai une 2008 110 EAT6 : 5 ans et 70 000km !
Pas une panne, que du bonheur !
Quand vous achetez un grand sourire quand il y a un probleme il ne veule rien savoir Peugeot hdi 1600 probleme adeblue se met en securite 4fois deja toujours le probleme 37.oookm expert casi neuve
Merci pour ce travail remarquable !
Une analyse parfaitement argumentée, très bien articulée. J'avoue que certaines parties ont nécessité une voire deux réécoute pour comprendre ce qui est en jeu dans chaque process.
Plus que le sujet présent, ce qui m'impressionne le plus c'est les moyens déployés pour tenter de maitriser l'imprévisible, tout en permettant la creativité, le progrès, et en s'insérants dans le cadre économique.
Bravo!
Au boulot ont travail avec plusieurs marque de véhicules , ( vw,Opel Ford et Renault)
Les 2 Vw elles sont tout le temps en pannes ,beaucoup de problèmes moteur et ont même des soucis de rouille
La Ford les freins s usent de Manière inexplicable tous les 10 000 km ont doit changer disque et plaquettes
LOpel : tous le temps des soucis avec le système antipollution
Et la vielle Renault kangou essence de 2006 elle sert à faire les taches difficile et elle est mal traitée en permanence et elle est jamais en panne , ont fait tout pour mais elle veut pas lâcher 😅
@@francoisleonard5767 oui et non ont a un mélange de véhicule L Opel et la Ford sont des utilitaire , les vw dés passat break ( a chaque fois le turbo ou le moteur qui casse ) ,j ai oublié de précisé que l ont a aussi une voiture Hyundai et elle , son soucis c est la boîte robotisée elle a cassé 3 fois en 5 ans … Ont a une 15 ene de véhicule , en voiture récente , la marque qui nous a posée les moins de soucis c est Opel
@@francoisleonard5767 ont a la Ford transit custom pour le transport de personne , à part le soucis de frein elle vas super bien
Salut 😉
Que dire de Stellantis et son purtech 1.2, qui depuis sa sortie connait un problème de taille (courroie de distribution humide) se détériorant rapidement ayant pour cause le colmatage de divers organes majeurs, occasionnant pannes a répétition dont le système de freinage ! et casse moteur...
A ma connaissance, 3 evolutions majeurs ont essayé de corriger le tir , la dernière en date en 2021, la solution a venir pour 2024 serait une chaîne et arrêt de la courroie .
Normes de qualité ou pas , ce moteur en 110/130 CV et un des plus vendus en EU C3/4 208/2008 ect
L'ex groupe PSA mériterait d'être dans ce triste top 5 🧐
Exact
Que ces rapports soit rendus publique!
Merci pour ce partage
Vos documentaires sont vraiment très bien réalisé. Merci
Vous, JM.Jancovici, P.Bihouix etc etc On entend ENFIN parler des ingénieurs dans les médias. Il y a encore du travail mais il était grand temps, Bravo à vous continuez comme ça c'est très instructif 😍
Merci pour ces explications et clarifications extrêmement intéressantes.
Évidemment il y'a beaucoup de détails très techniques à comprendre. Cependant, le condensé d'information présentées est exceptionnelle.
L'impact et l'application des données de cet exposé sur la fiabilité des voitures du marché est direct et sans équivoques !
Merci encore.
👏🏼👏🏼👏🏼 vous envoyez du lourd contre les davosiens à l'origine de la course folle de l'industrie production et de «l'escrologie» ... Au minimum pour maîtriser à ce point tous les process de production, marketing, ingénierie auto vous avez passé toute votre vie en tant qu'ingénieur dans le domaine auto!
Je suis admirative monsieur tous mes compliments! 🤗
j'ai eu 3 Mercos, les deux dernières j'ai fait changer 2x la boîtes a vitesse et la dernière 7 pannes sur la route ! et pour mettre en route la climatisation je devais couper le contact ! maintenant je roule Suzuki sx4 le rêve
Je roule aussi en Sx4 Scross essence de 2014. Bientôt 200.000kms. Juste entretien courant de fait. Rien d'autre. Même les suspensions sont d'origines ??!!
Par contre le talon d'Achille du véhicule c'est clairement la carrosserie. La peinture est fragile et en cas de coup le moindre impact à tendance à vouloir rouiller. Mais indéniablement je recommande cette marque.
@@dominique4757 effectivement la peinture du capot moteur c'est un peu l'été ! j'adore cette voiture dans les terrains difficiles que pour cette SX4 tout devient simple
@@dominique4757 en général, le gros défaut des Suzuki est sa boîte de vitesses. Le reste est très correct. Suzuki sort des voitures plutôt correctes.
Tien , moi aussi ! (2l diesel ). 22:35
Elle a 12 ans et 145000 km. Et
un roulement arrière droit,il a un mois. Certaines voitures Française étaient robuste. J'ai eu : R 21 5p , 2 l d : 425000 km ( en 10 ans ) et elle a été volée
Puis un xantia : 457000 km ( 10ans ) tjs sans gros problèmes , et la Suzuki SX4 (12 ans ) aurais eu beaucoup de chance ? ....
Pour une fois, fallait que ça arrive, je ne suis pas à 100% ok avec vous. Aillant goûté après Renault à Fiat et alfa Roméo il y a bientôt 25 ans je ne les ai plus quitté sans gros soucis, que l'entretien, jusqu'ici. J'ai entendu au tour de moi bientôt autant de soucis sur les voitures allemandes.... quand c'est allemand ce n'est pas de bol et pas grave quand c'est italien c'est forcément de la daube et tous pareil. Dommage....
Exact les allemandes se sont écroulées en 20ans en fiabilité Audi étant l‘exemple le plus marquant mais Renault c‘est le même problème
Oui les Allemandes c'est devenu pas plus fiable que le reste pour un coût bien plus élevé que le reste en plus... Heureusement que les Japonais restent fidèles à eux mêmes.
Bjr idem en 25 ans j ai roulé en Fiat Punto Alfa Romeo 147 Lancia Musa Fiat Bravo et Fiat 500 X toujours entretenue dans un réseau qualifié et jamais laissé à pied 🦶 même après des milliers de km 😏ma prochaine sera une Tonale MHEV 😍😍
pareil 30 ans de psa, renault aucuns soucis!!! et ceux qui jure que pour les allemandes,je les invites a essayer un busso alpha et apres on en reparle...
Enfin une chaine auto qui instruit le public, et ceci de façon impartiale. On est loin, très loin du niveau de certaines chaines de tv, ou sites internet qui trompent volontairement les acheteurs, et maintiennent les clients dans leur petitesse, voire leur ignorance pour faire des profits.
Il est bien aussi parfois de savoir à qui appartient une chaine tv, ou site pour mieux comprendre le contenu…Et le message véhiculé.
Instructif... Merci pour cette synthèse. Personnellement je possède une Audi a3 2l tdi de 2007 et 170cv totalisant 446000 kms - entretien courant - changement turbo en préventif à 270 000 kms... Elle commence cependant à montrer quelques signes de faiblesse bien pardonnés !... contacteurs d'ouvre portes dysfonctionnent, vanne egr etc... J'ai eu de la chance de n'avoir jamais eu de pannes immobilisantes sauf les injecteurs pompe remplacés en garantie à plus de 200 000 kms et pris en charge par VW-Audi... Ne consomme pas une goutte d'huile entre 2 vidanges... Je la regretterai bien que toujours rude en amortissement, elle reste plaisante à conduire, avec une tenue de route irréprochable...
Subaru diesel impreza 150 CV 380 milles ras jamais rien fait dessus
Quel plaisir d'entendre un discours si bien construit!
Merci encore d'être l'un des rares si ce n'est le seul youtubeur bagnoles qui met en avant la fiabilité ou l'absence de fiabilité des marques et modèles.
Je crois que beaucoup s'en tapent, ils changent de voiture comme de chemises et d'autant plus avec l'arrivée des loa et lld....
2:37 Attention à ne pas rendre le propos inutilement complexe et « alambiqué » pour des choses, finalement simples et évidentes. Il est bon de préciser les choses mais les définitions « conceptuelles », les explications de texte à n’en plus finir et le désir d’exhaustivité peuvent être rapidement et inutilement rébarbatifs.
D'autant plus que, bien une la définition soit évidente, je la trouve très incomplète. Il y à une hiérarchie dans les pannes. La boites à gant qui ne se ferme plus et le moteur qui casse ne peuvent pas être comptabilisé de la même manière. Si on omet cette « subtilité » on peut déboucher sur des aberrations. Un modèle dont 10% des véhicule ont le moteur qui casse sera plus fiable qu’un autre dont 20% des boites à gants ne fermes plus. Bien sur, je caricature par l’exemple mais le propos reste parfaitement sérieux. Je ne sais pas comment la fiabilité des véhicules ont été mesurés par les organismes cités mais les explications sur le terme "fiabilité" ne mentionnent rien sur le sujet. Donc c'est du temps passé pour expliquer quelque chose d'élémentaire mais incomplet.
Le reste de la vidéo, à l'avenant, flirte avec ce travers d'un style un peu lourd et abscons. J'aime cette chaine pour ses thématique, son écriture et sa précision mais parfois le propos est trop fastidieux a suivre.
1) il ne faut pas confondre le respect des procédures à la iso 9001 ou assimilé et la compétence ou le sérieux des ingés. Ces procédures ont été mise en place par des administratifs dans l'objectif avoué de pouvoir obtenir des résultats aussi bons avec des ingés incompétents et mal payés qu'avec des ingés compétents et bien payés (à la "réforme de l'hopital"...). Quand on utilise des procédés inapropriés pour obtenir un résultat supposé et que çà ne fonctionne pas, l'intelligence de base consiste à se remettre en question, et à remettre en question ces procédés, et pas à prétendre que çà ne fonctionne pas parce-que les ingés n'auraient pas appliqué l'"IATF-Véritable" (à la "Communisme-Véritable" ?.....).
2) La manière de gagner en fiabilité inclut aussi, et peut-ètre majoritairement, le suivi des pannes en clientèle et la modification des pièces des véhicules en production pour corriger les problèmes constatés en clientèle. C'est relativement simple à faire, mais çà demande de faire intervenir, et donc de payer et de considérer, des techniciens du réseau et des ingés à mi-chemin entre le bureau d'étude nouveau véhicule et les chaines de production. Aujourd'hui les boites préfèrent les administratifs qui expliquent que plus ils ratent mieux çà va marcher dans l'avenir (cf. Les Shadocks...).
allons, allons... tout est remplaçable par tout et tout est interchangeable y compris les ingénieurs et mécaniciens vu qu'ils ont le même bout de papier certifié. 😋
Je serais curieux de voir les résultats de fiabilité si l'on effectuait une statistique sur les modèles en fin de fabrication comme les 2 dernières années de production. Quels sont les modèles qui ont pu être fiabilisés ?
🤔 L ajout de système anti polution est un problème récurent. A lui seul ce sujet "ajout de système anti pollution-fiabilité" mérite une vidéo assez longue. Ce qui nous ramène à l histoire automobile chaque évolution à été une difficulté de fiabilité, exemple l ajout de système électrique dans les années 80, le multiplexage dans les années 2000 et enfin les systèmes anti pollution fap et autres... . Merci pour la vidéo.
Très bonne vidéo comme d’habitude! A quand des guides d’achats de véhicules d’occasions dans différentes gammes de prix? 🙂
Bonjour et avant tout merci pour votre travail, toujours très précis et sans concession, ce qui ne plait pas toujours.
Je vois arriver des véhicules thermiques dits électriques dans le sens où la transmission est assurée par un système générateur / moteur tout électrique. Vieux système utilisé depuis bien longtemps sur les motrices SNCF notamment.
Pourriez vous développer ce sujet et notamment nous expliquer si celle technologie permet de se passer des volants moteurs pour les acyclismes ?
Les Hybrides I MMD Honda en sont l'exemple type.
Le CRV de mémoire n'embraye le moteur thermique que sur autoroute, sur un rapport unique, là où l'électrique n'est pas efficace.
Le reste du temps, le moteur thermique n'est qu'une génératrice pour alimenter ce véhicule qui est donc électrique hors autoroute, comme sur une loco Diesel Électrique à gros moteur Pielstick.
Très bon rapport . Merci pour les informations ℹ️
Très bonne vidéo qui résume bien la vie du véhicule
Bien que je sois un fan absolu de vos vidéos. Je ne concorde pas avec votre point de vue sur la fiabilité des Alfa Romeo, après avoir possédé une 156 sur laquelle en 236000 km je n'ai changé qu'une vanne EGR (tout le reste était d'origine y compris les disques et plaquettes de freins) actuellement propriétaire d'un GT j'ai juste changé un embrayage dessus et j'en suis au même kilométrage. Par ailleurs les retours d'expérience sur les Giulia sont excellents au niveau de la fiabilité un des modèles les plus fiables du marché selon les utilisateurs donc je ne comprends pas d'où vient cette mauvaise réputation qui date des années 80 mais qui maintenant est dénuée de de fondement.
Tout à fait d'accord, je possède une giulietta de début 2011 qui a passé 180000 km et mise à part des consommables je n'ai quasiment aucuns frais. Elle est d'une fiabilité exemplaire.
Comment fais-tu la différence entre avoir de la chance ? Avoir une utilisation qui ne sollicite que peu le véhicule ? Et un retour d'information sur un parc automobile ?
Pourquoi dire "oui mais moi ça marche" est mieux que des magazines spécialisés dans l'automobile qui font un travail de collecte d'informations dans le secteur ?
Je suis perplexe
Désolé de briser ton délire mais je bosse en après vente chez FCA c'est vraiment pas fiable du tout Alfa n'y échappe évidemment pas .
Quel sérieux...
Sur le live du Padre, tu étais exceptionnel.
Vidéo propre comme d'habitude 👍👍👍👍👍👍
Avant jetai peugeot tous les mois au garage désormais Honda diesel de l entretien c tout adieu les françaises
Les réservoirs Adblue de PSA n'ont même pas pu respecter la fiabilité minimale, réparation pourtant assumée par la plupart des clients , sauf exception partielle associée à la colère de chacun.
Quels sont ces problèmes de fiabilité ?
@@carlogiannotta6792 Tapez simplement "problèmes réservoir adblue PSA" , vous en trouverez une liste conséquente!
@@carlogiannotta6792 Pompe Adblue HS car cristallisation de l'Adblue, déformation du réservoir cause mise à l'air libre cristallisée... Pour ma part, j'ai eu le droit sur ma 308 II de 6 ans à l'injecteur Adblue HS qui a flingué la sonde NOX... 900 euros de réparation chez Peugeot, aucune prise en charge. Je précise que la voiture ne fait que de l'autoroute/départementale... Jamais de ville. Bref. Fuyez les Peugeot récentes, c'est sympa à regarder et à conduire, mais niveau fiabilité c'est la cata (essence comme diesel).
@@ERJfanatic La courroie de distribution de 1.2 puretech est sympa aussi ...
Les Fiât sont garantis 5 ans , je ne comprends pas votre vidéo et le bashing envers alfa , quand on regarde les occasions la plupart des alfa on un kilométrage plus qu’honorable souvent plus de 250000 km ,c’est finis les problèmes et les moteurs de feux des années 70 et 80 maintenant c’est les mêmes équipementiers que les grandes marques allemande qui sont montés de série sur les véhicules transalpins, boîte ZF, ATE pour le freinage etc…
Vous allez encore m’expliquer que les constructeurs allemands sont plus exigeant et disposent des meilleurs pièces, mais soyons honnêtes, quel est la différence entre une boîte ZF montée sur une BM et la même boîte montée sur une Alfa et bien aucune, la boîte vient de la même usine.
Mais quand je consulte la presse automobile la boîte est magnifique sur les modèles allemands mais exécrable sur une alfa et de fiabilité plus que douteuse 🤨
Soyons sérieux !!
Ça s appel la propagande journalistiques.
Je travaille chez Mercedes depuis+ de 21 ans y'a beaucoup de problème et des moteurs qui casse avant 10000 KLM au compteur
@@Freemountain71 Le seul magazine automobile indépendant, à savoir Le Moniteur Automobile, qui est belge, n'est plus disponible en France depuis plus de 15 ans. On se demande pourquoi.
Bonjour. Merci pour cette chaine d'info très instructive sur la technique et la veille règlementaire. Mais je dois dire que vous suivez la tendance pour certains points : notamment ces tops de fiabilité. Intéressants pour connaitre les marques où il vaut mieux dépenser son argent de la manière la moins pire. Par contre, comme vous l'affirmez si bien, la "protection" de la planète passe surtout par des efforts que les constructeurs doivent faire : moteurs moins puissants, voitures plus légères, matériaux plus naturels (en tout cas moins complexes), moins d'électroniques inutiles, pneus moins larges à la gomme plus dure, vitesses de pointe moins élevées et couples plus doux ... tout ce qui peut concourir à consommer moins de pétrole, user moins de gomme, couter moins cher à l'entretien. Pourquoi ne franchissez vous vous-même pas le pas en proposant des top de légèreté de véhicules, des tops de frugalité de pétrole, des tops de taille de pneus et montrer ainsi qu'il y a une offre et générer à votre échelle un nouveau type de demande auprès des constructeurs ? Pourquoi ne faites vous pas des explications qu'il vaut mieux un véhicule de base qu'un véhicule équipé toutes options (plus lourd notamment avec différences de poids à l'appui). Les véhicules thermiques "sages" sont probablement plus verts que les SUV hybrides (tant sur le plan de la fabrication que leur utilisation). Bref, je vous encourage à aller plus loin dans votre démarche et montrer les alternatives qui existent pour les rendre désirables ou faire des études de comparaison entre usage de véhicules personnels ou de transport en commun !
Regarde ses anciennes vidéos
Quand jetais enfant à l'époque des arondes, dauphines, 403 etc, mes oncles et mon père appelaient ça "essuyer les plâtres"... aujourd'hui on appellerait ça "Process de validation en clientèle" ...
Merci pour votre travail
Toujours instructif ! Merci. Je pense que la sous traitance est un problème. Par ex il apparaît que certaines pièces (concernant l’ABSentre autre) puissent être semblables qu’il s’agisse d’un véhicule dit premium ou d’un véhicule dit populaire et ne soient de ce fait pas à l’image du véhicule sur lequel ils sont monté (mon expérience à propos d’une BMW serie 3…) 😏
Bjr, je rajouterai que ces pieces se retrouve aussi chez d'autre constructeur tel quelle.
Il serait intéressant de savoir en détail les pannes récurrentes
Tres bonne vidéo!! merci pour votre travail.
Pour moi le principal soucis de la fiabilité c'est le controle qualité, fort couteux en temps et en personnel.. C'est dans ce domaine que les asiatiques sont forts, car ils ont une vision à long terme de la satisfaction client..
C'est en amont, à la conception qu'il faut faire de la qualité, si c'est mal pensé, mettre des tas de contrôles après ne sert à rien et coûte un max pour rien, en effet.
Bravo pour ton parcours David !
Hey Guido. Great to have news from you. How are you keeping those days?
@@VoituresIngenierie everything is fine. Started my early retirement beginning last month and life is beautiful as always 😃
Vidéo très intéressante merci 👍
Merci pour cette vidéo, très instructive.
Nous roulons en Ford (Ka 2009), Suzuki (2014) et Tesla (M3 2021). Pour les 2 premières, hormis les révisions habituelles et pièces d'usure, RaS avec plus de 150 000 km parcourus chacune. J'ai un faible pour la Suzuki (Swift), remarquablement équipée et dotée d'une mécanique increvable.
Pour la fiabilité de la Tesla je m'en remettrais plutôt à J.D.Power dont les analyses sont objectivées par plusieurs aspects: extérieur, intérieur, équipement, multimédia, aides à la conduite, groupe motopropulseur, agrément de conduite, etc. Cet organisme se base sur des véhicules âgés de 3 ans et un panel de plus de 80 000 utilisateurs. Tesla (226 pannes pour 100 véhicules) n'est pas encore classée par J.D.Power, "faute d'un échantillon trop faible", mais se situe 6ème en partant du bas de leur classement 2022 (derrière Chrysler (265), Volvo (256), Maserati (255), Audi (239), Volkswagen (230) et Mitsubishi (226)).
2023 risque d'être mouvementée si je me fie à ces résultats, ayant mangé mon pain blanc depuis 2 ans...😉
Sachant que la Ford ka de 2009 est une fiât 500 déguisée avec le moteur 1.2 essence fiât 😂
@@jeromekemp5346 Le plus "Ford" est d'avoir été recalé au dernier CT pour "défaut de pollution" provenant des sondes Lambda encrassées. Renseignement pris chez Ford Boulogne-Bill., une sonde est facturée 425 € (vous avez bien lu...). J'ai donc démonté les 2 sondes, c'est un jeu d'enfant même sans clé à douille, nettoyé le tout à l'essence C, remonté après séchage et "basta"! La contre visite n'a rien décelé.
@@jeromekemp5346 les deux modèles on eu des moteurs fiat les swift ont un jtd Fiat partager par plusieurs marques dont 1 allemande la fameuse Deutsche qualitate made in Italie 🤣
Comme toujours, très intéressant et détaillé. Faut il acheter un véhicule neuf, bardé de nouvelles technologies ou se tourner vers un modèle plus ancien, avec des kilomètres au compteur mais plus simple à réparer ? That’s the question et je n’ai pas la réponse.....
Un grand bravo pour cette vidéo remarquablement bien documentée! Une petite remarque toutefois: les statistiques c'est bien, mais il y a aussi les accidents statistiques ... j'ai eu une Mercedes Classe E avec un six cylindres atmosphérique de 3 litres réputé comme un des plus fiables dans la production Mercedes et j'ai malheureusement connu deux casses moteur: une à 50 000 km et l'autre à 80 000 km avec une conduite de père de famille (je n'ai jamais fait vrom- vrom i!) et des entretiens annuels réguliers cher Mercedes.... tout cela hors garantie constructeur.... et sans le moindre geste commercial de leur part...
@@jeanmermoz9428 Le 2,8l de la 126 était très fiable.
La fameuse deutch qualitat😏🤣🤣
Super interessant cette vidéo !!!
Enfin une chaîne intéressant.
Vidéo très instructive ;)
C est tellement détaillé que ça demande a voir et a revoir ,le plus important est que la voiture asiatique donne priorité a la fiabilité contrairement a l'européenne et usa ,en plus la voiture premium bardée de fonctionnalité et gadget assombri le tableau de la fiabilité,merci pour le contenu
Oui je confirme, c'est une question de culture aussi, les japonais n'aime pas être pris en défaut, ma Jazz daily de 2006 à plus de 300 Mkm et seulement un capteur PMH à changer et super accessible en plus. Pas une fuite d'huile.
J'ai travaillé pour Honda et Mitsubishi et pour notamment pour un concessionnaire Mitsu / Alfa et ben les mécanos ne se battaient pas pour faire les Alfa, conception compliquée et on sentait bien que les ingénieurs passaient en second plan la praticité des entretiens.
J'ai récemment acheter d'occasion une BMW 650i de 2007 (un V8 atmo) à 190 MKm importée d’Allemagne avec kilométrage garanti, on dirait une Renault des année 90, ça pisse l'huile de partout, cache couvre arbre à cames, pompe à vide, capteur temp eau, mano huile, en bref là où il y a un joint c'est presque garantie une fuite, apparemment c'est dû en partie à une température moteur trop élevée (d’après les américains qui sont friands de ces V8 européens).
Ce sont des voitures bien finies et très agréables à conduire mais en seconde main c'est fait pour bricoleurs bien équipés et en voiture principale faut oublier même si reprog E85, alors qu'une Japonaise bien entretenue ça passe.
C'est très intéressant, mais ne correspond pas à mon expérience de (très) gros rouleur pendant une trentaine d'années (comme visiteur médical et représentant en pharmacie). Renault, BMW, Mercedes, VW: peu fiables. Les véhicules fiables que j'ai eu étaient les Citroën BX, mais j'ai dû changer à cause de leur comportement routier très problématique. En 1992, je suis passé à Fiat et n'ai plus changé depuis. En 2022, j'en ai deux très récentes et espère les garder au moins 15 ans (vu qu'il n'y aura bientôt plus rien à acheter en neuf...). En fait la notion même de fiabilité est fort diverse, et ces "classements" me semblent bien superficiels, mettant sur le même pied une casse moteur et un gadget défaillant. Pour ma part, des griffes sur une contre-porte (en plastique bon marché) ou une radio en panne, je m'en moque .La finition, l'aspect, ce sont des détails à côté d'un moteur "Fire" capable de dépasser les 300.000 kilomètres sans histoires, les plaquettes de frein qui dépassent les 100.000 kilomètres....Quant aux disques, je n'en ai jamais remplacé ! A partir du moment où on "hiérarchise" l'évaluation en fonction de priorités, ce "classement" eh bien il va varier.
Si c'était de la roulette russe, en 30 ans, on le saurait..."Satisfaction client", les critères sont tellement variés que cela ne signifie rien. Et 5 ans c'est bien trop peu.
Pour ma part, c'est la Citroën BX qui a mis fin à mes nombreuses voitures françaises (Panhard (2), Citroën (4), Peugeot (1). Depuis, je me suis tourné vers les marques japonaises et n'ai plus eu à me faire de souci.
@@wakney Aaaaah, la BX; dessinée par Gandini, habillée de plastique et s'enflammant spontanément au démarrage (si, si...). Je vous comprends.
@@wakney Cela illustre le fait qu'il y a autant de "scores de fiabilité" que d'utilisateurs. Dans le cadre de mon métier (100.000 kilomètres par an, à haute vitesse entre les rendez-vous, sur les mauvaises routes belges), la BX était à 100% fiable, bien plus que les allemandes. C'est son comportement routier qui était défaillant. Pour d'autres, en usage privé plus tranquille, les défauts de comportement ont pu être moins gênants, mais les périodes d'inactivité ont pu causer des dégâts. Comme quoi les normes bureaucratiques des constructeurs, parfaitement illustrées dans cette vidéo, partent toujours de présupposés quant à l'utilisation concrète du véhicule. Et suivant les constructeurs, ces idées préconçues changent. C'est un fait culturel en réalité, de sorte que quand un véhicule vous convient, mieux vaut ne pas changer de marque (sauf si elle se fait dévorer par un concurrent), et ignorer complètement les classements par X ou Y d'après des critères qu'on peut ranger dans un fichier Excell.
Chacun évalue selon ses propres critères, mais les mauvaises réputations ne sont jamais totalement usurpées
Complexe l'analyse à David pouvant être complétée par la cause premiére dont l'origine est le néocapitalisme libéral ou capitalisme sauvage basé sur le rendement et le profit au détriment de la qualité et selon le viel adage " l'appât du gain ne mêne à rien ' et la raison l'emportera . . .
Vos vidéos sont toujours au top bravo
je roule avec une civic de 1997 , qui a 230 000 km voiture nikel , et qui a encore pas mal d'année devant elle mais quant je vais devoir la remplacer , bin franchement je sais pas ce que je vais prendre ?.
* Toyota serait à considérer étant donné sa très grande fiabilité.
Après tout pourquoi pas rester chez Honda?
le problème est que même si les voiture japonaise reste les plus fiable , ce qui me gêne c'est leur complexification .
mais oui je resterais honda.
J’aurais vraiment voulu acheter Honda, mais dans le créneau qui m’intéresse, la civic, en break, pas de CNG + style douteux. Qui plus est, la gamme est très réduite. Pour Toyota, l’hybride ne m’intéresse absolument pas. Le 100% électrique, on en reparlera! Personnellement, je n’en veux pas. En Vendée, on fait du BioCng avec du lisier, du fumier et des graisses de l’industrie agro-alimentaire. Rien d’autre. J’ai choisi ça car, ayant vécu 15 ans en Bretagne, il faut bien le recycler ce lisier!
Superbe vidéo !
Perso j’ai eu une vw qui était toujours en panne. Trois fiat et une alfa sans aucun problème.
exattement comme chez moi en 40 ans que des problems avec les allemandes VW , Porsche 911 et jamais avec les italiennes
Alfa, Fiat, Lancia et Ferrari
@@tino7955 Même chose pour moi, j'ai des Alfa depuis pas mal de temps maintenant, pas de soucis particuliers. La seule VW que j'ai eu était une catastrophe !
Les statistiques personnelles sont intéressantes pour celui qui les transcrit ici, beaucoup moins pour la communauté automobile.
En effet Volkswagen ce sont des voitures très peu fiables
On a beau connaitre la voracité de certains... A l'écoute de cette vidéo très instructive j'éprouve de l'écoeurement. Et par dessus le marcher on subventionnent!
7:31 😅😅😅
Sinon, très bonne analyse, très sérieuse et très documentée. Merci.
Cette phrase dite avec le ton neutre et monocorde de la chaine est hilarante
Masterclass. Ce qui est montré ici s'applique à tout produit industriel. C'est un Ingénieur devenu Chef de Produits Marketing qui vous parle.
et même pharmaceutiques ...
En résumé, profusion de gadgets innovants et inutiles + considération secondaire pour la fiabilité par rapport aux profits = bonnets d'âne de la fiabilité.
17:40 Vous n'expliquez pas en quoi ces marques ci sont moins fiables que d'autres. Le fait qu'elles produisent des modèles sportifs n'est pas un argument valide dans la mesure ou d'autres constructeurs fabriquent des modèles performants et n'ont pas un niveau de fiabilité aussi bas (exemple : Porsche).
Et Stellantis vend sur internet des pièces qui fonctionnent pas longtemps. Et difficile à commander car ils fournissent des informations lacunaires.
Bravo pour ces analyses très professionnelles et pointues. Par contre n'utilisez pas le mot process qui n'est pas un mot français, mais les mots processus et procédés.
Il utilise les mots qu'il veut....c'est sa vidéo.
Vidéo pertinente. La preuve, Mégane 2= voiture la moins fiable, Megane 3= voiture la plus fiable. Il a fallu une décision au conseil d' administration.
Travaillant dans ce secteur je ne pourrais exprimer mieux mon expérience.
Bravo pour ton travail 👍
J aime mon métier mais je déteste l industrie automobile.
Si les gens ouvrent les yeux les pays euro et us devraient investir dans le durable pour subsister.
Toyota ou Lexus....Des caisses que je revend à 200 000 km contrôle technique vierge.....
Après 3 françaises et du VAG, l'enfer sur terre niveau fiabilité et considération client, passé chez Lexus l'année dernière, un monde nouveau. Tout le reste fait cheap désormais XD
Le constat de l'alliance de Nissan avec renault est flagrant 😂😂
A cela s'ajoute le % de pannes non prévues dans la part des occurrence de défaillance. Et c'est bien souvent cela qui gêne le consommateur. Mauvais choix de matériaux, mauvais choix technique...
Hallucinant sur certaines marques de voir qu'une simple personne avertie aurait pu elle même faire un meilleur choix sur telle ou telle pièce ou matériaux.
Belle vidéo, pour l'histoire, les véhicules stellantis (psa) ont un gros problème de non respect de ces cahiers des charges, avec à la clè un refus de le reconnaître, le scandal des reservoirs et systèmes ad blue (entre autres).
Depuis que je roule en japonaise, jamais, juste jamais une panne... même en usage piste
@@artiom7568 ben oui, comme tous les classements de fiabilité qui placent chaque année les japonaises en tête. Du hasard, de la chance....
tu habite a dakar?
Lumineux !
Merci.
On serait pas contre, je pense, un bon vieux guide d’achat à ta sauce à l’ancienne !
Je t’ai connu via celui concernant les A3 et j’ai beaucoup beaucoup aimé ces vidéos ! En recherche d’une Honda ça serait de bonne augure 😂😉😜
Porte toi bien 👍
Pourquoi pas. Un modèle en particulier?
@@VoituresIngenierie un guide d’achat des voitures françaises ?
Les moteurs porsche casse facilement problème IMS et cylindre rayé pas du tout fiable
Les vieilles refroidies par air sont bien plus fiables.
Je n'ai jamais aimé Porsche à part les anciennes.
Il a fait une vidéo là-dessus si ça t'intéresse
C’est n’importe quoi cette affirmation, cela ne concerne qu’une infime partie des 996 et 997 phase 1
@Vincent: Titi a raison, cela ne concerne que le flat 6 entre 2001 et 2007 (tout de même). J'avais bien bien creusé le sujet avant de me lancer dans l'aventure, finalement à coût d'acquisition équivalent j'ai pris une Tesla neuve qui me procure de meilleures sensations qu'une Porsche (en accélération, seulement). Pour le reste...
Actuellement je roule en seat ateca, je sais que c’est du Volkswagen déguisé mais pour l’instant c’est la voiture la plus fiable que je n’ai jamais eu ! Pourvu que ça dure !
J'ai fu plusieur alfa , 1 c'etait un fiasco, les autres rien de particulier à signalé.
Avec le recul, je pense que l'alfa qui m'as causé bien des problème avait eu son compteur baisser. ( repeinte mais interieur fatigué , à l'epoque j'étais jeune et j'ai pas tilté.)
Tesla est une marque jeune et la plus innovante. J'ai une TM3 LR 2022 et je crains beaucoup moins la panne que les premiers acquéreurs. Faire des statistiques avec les premiers modèles est peu significatif. J'ai acheté beaucoup de voitures neuves, mais je ne me suis jamais précipité sur le nouveau modèle qui vient de sortir, au contraire ! Et je m'en suis toujours félicité.
Oui, n'empêche que il y a bien des bonnes poires qui ont acheté et servi de cobayes, après c'est une question de moralité, si encore la firme compensait par une prise en charge au vu de la jeunesse de la marque et d'une grande considération client...
J'étais chez lexus avant aucun problème en 3 ans je suis passer chez opel au bout de 6 mois serrure de coffre pièce d'usure non garantie... sinon ça va
Comment peut-on passer de Lexus à Opel ???
Comment peut-on passer d’une Lexus à une marque pour les loueurs ?
Pour une cause fatalement grave comme un chgt de vie ou plus.
🤪
ok ok, l'analyse est interessante, cependant la realité est intéressante egalement... il se trouve que l'on a une Lexus ( la troisieme depuis 10 ans ) et je roule beaucoup, effectivement c'est une marque que l'on pourrait qualifier de zero soucis, clairement. Mais ! on a egalement une Alfa romeo Giulietta, elle a maintenant 10 ans, dernier controle technique zero defauts, et sur 141000 km, pas grand chose à deplorer.... des broutilles ( poignée de porte, faisceau de hayon) , on est bien loin de l'image de non fiabilité entretenue encore et encore...
dans la famille on a egalement eu plusieurs Fiat, et jamais aucun ennuis... Par contre j'ai eu 2 voitures allemandes et bcp de problemes, une Audi et une Mercedes.
Donc voila mon retour d'expérience, tres modestement.
Mon retour d’expérience contredit aussi certaines croyances bien encrées.
2010: Mazda 323f 1.6 16v de 1991 et 235000km, revendue 18 mois plus tard et 255000km, zero soucis.
2011: Mazda 626 2.0 ditd de 2000 et 200000km, nombre de soucis incalculables, cédée pour destruction.
2012: BMW 525tds de 1997 et 315000km, pompe d’injection changée 1 an plus tard et revendue en 2016 et 380000km
2016: VW Passat 2.0tdi 140 (injecteurs pompe) de 2007 et 172000km, zero soucis, revendue en 2022 et 225000km
2022: Lexus IS300h Fsport de 2015 et 75000km, pas suffisamment de retour d’expérience mais j’espère aucun soucis
Après ton retour prouve aussi plus une auto est complexe moins elle est fiable. La guilietta n'a jamais été mauvaise en fiabilité et le groupe fiat purement mécanique est bon c'est plutôt les éléments périphériques autour qui tombe en lambeau.
Une voiture de 10 ans qui a fait 141 000 km, c'est très peu...
Sur citroën C5 essence de 2012 j'arrive à 130000 que des problèmes joints de culasse, chaînes de distribution et pleins d'autres pièces qui ont lâcher enfin j'aurais bientôt un moteur tous neuf 😅 voitures Française ras le bol
207cc thp 2012 90000 Km pareil plein de pannes mais je la garde :)
Ma BMW 320 190 cv de 2016, 95000 km, à coups en 2e, 3e vitesse, impossible de trouver l’erreur chez BMW.
De toutes façons la génération future louera plus les véhicules qu elle n en possédera.
Vu qu on ne se sert en moyenne qu entre 10 à 15% sur 24h d un véhicule, je pense qu ils auront raison de louer plus que d acheter,pour la majorité des conducteurs qui se servent vraiment trop peu de leurs véhicules. ...
Et donc qui perdent beaucoup trop d argent .
1:50 Ce n'est pas vrai que tous les frais (hors entretien) sont imputables au constructeur et grève ses marges, dans le cadre d'une LOA ou LLD. Sources ? Parce que le prix du loyer (payé par le client) inclus justement des prestations (certaines sont même optionnelles), leur coût est calculé par le constructeur en vu d'éviter les pertes financières. C'est une évidence, non ? Sinon aucun constructeur n'inciterait ses clients à prendre un contrat de location.
A mon avis il doit y avoir des séries fiables réservées à la location et des séries défectueuses dédiées aux pigeons peut être
Ah lala pourquoi je pense aux moteurs pure tech 😂
En ce qui concerne Fiat et alfa, faut pas oublier que nous les italiens ont fait la même chose que les allemands mais en se réveillant à midi et demi
@@davidalexandreg non la sieste c’est de 13h à 15h00
C'est un petit peu raciste ça quand même dis-dont
@@nileju5061 faux le racisme envers un peuple européen quelqu’il soit n’existe pas !!!
@@pascualusprime840 donnes y le nom que tu veux. Xénophobie. Discrimination. Peu importe. C'est raciste
@@pascualusprime840 ha bon ?? T'as vu ça où toi ??
Je ne sais pas si on peut classer Skoda, Seat et Smart en low-cost..... Pourquoi pas Ford et Opel dans ce cas ?
Merci c'est très interessant :)
Il faut pas oublier que les meilleurs porteur de camping car sont des fiât
D une fiabilité irréprochable un carton plein pour fiât
Ford ,Mercedes casse moteur piston perforé à 40000 Km environ alors fiât pas forcément de la dob
J ai oublié les véhicules de travail des iveco lois de 500000 kms et ils sont mal mené
On a eu des mercos sprinter contrat arrête tous les moteurs cassés à 80000 km piston perforé tous les mêmes casses
Les jtd sont d excellent moteur, j'en ai eu plusieurs tous mène a 300 mill sans soucy... Peugeot 607 , qualité moyenne .. une Saab inusable... Et des tas dalfas et Lancia ...
Jai une Fiat, Jen suis tellement dessus, que des ennuits plus jamais Jachete chez euh
@@sasu9071 ça arrive comme toutes marques j ai eu Mercedes seul véhicule qui m a laissé deux fois sur la route
@@sasu9071 cela dépends de quel moteur vous avez ? Peut être des problèmes autour du moteur 🤔 ? Moi j'ai une mito qui a franchi 247 000 moins 5 dehors ... Ça démarre au quart tt les matins. L'entretien et le soin apporté y est pour beaucoup dans la mécanique. En occasion, on ne peut pas toujours savoir, c'est un peu comme avec les humains... Ils ont un passé... Et des pathologies surviennent ensuite.
@@fabiengromeo3982 c'est une Fiat stilo 16v essence dynamic elle a 115 000 actuellement et des pannes en pagaille
Je viens de me réveiller, je dois avoir rêvé d’être commercial au seuil de la retraite...Alfa Giulia 1600, puis Alfetta 1800, Alfa 75 twin spark, Alfa 164, Lancia K 2000, Lancia K 2.4 jtd, Lancia K jtd, enfin Alfa 159 jtdm avec 330.000 km!
Mais enfin non ce n'est pas un rêve.
Je crois avoir compris: durant des années j'ai acheté les voitures que j'ai mentionné parce que je n'avais pas encore vu cette vidéo!
Je précise que 75, 164 et K essence ont malheureusement utilisé les services du dépanneur....cause accidents (75 et 164 irrécupérables, K réparée).
Sur la 159 (de fin 2006) j'ai remplacé l'embrayage il y a 20.000 km de cela (310.000 km).
En moyenne chaque voiture m'a permis de rouler plus de 350.000 km sans dépenser de grandes sommes.
Vous les auteurs de cette vidéo vous en faites autant?
ps: l'entretien complet c'est moi qui m'en occupe sans être mécanicien et pas seulement les niveaux. Un grand merci à RTA (revue technique automobile).
A vous tous, dans n'importe quelle voiture vous roulez: bonne route.
Volswagen depuis plus de 20 ans : une seule panne : volant moteur sur Touran de 2004 (les premiers sortis) 🤔
Hallucinant !!!! Programmer ta voiture pour qu’elle tombe en panne !!!!!
Elles sont où les lois contre l’obsolescence ????? Que dalle !!!!!!!!
Sa me rappelle ma bonne vieille Renault 21 Td 380,000 Kms increvable
une idee toute bete
des protocole de reprise par les marques avec une cotation fixe par année qui dépasse le temps de garantie
ca obligera les marque a faire du durable
Il y a longtemps, très longtemps, trop longtemps que les occidentaux n'ont plus ce critère comme prépondérant. Depuis l'invasion des véhicules asiatiques, difficile de rentabiliser la production, sauf pour le premium.
Toyota mazda Honda lexus subaru suzuki thé best
J ai une Ford cmax 1.8 TDCI 115 aucun soucis a 230000 km .Que des pièces d usure tous le reste d origine.c est une année de 2004
J'ai une Audi A3 2.0 TDI S-line de 2005 avec 340 000 kms et jamais un soucis.
Pourtant aujourd'hui j'hésiterai à reprendre une Audi récente.
Moi j'en ai eu une de Ford comme toi et c'était une vraie galère... Elle s'éteignait à chaque fois qu'elle sortait du garage... Peut être la faute du propriétaire d'avant...
J'ai une 106 TUD 5 4L/100km 675.000km un bijoux de fiabilité comme ont en fera plus 😁
Ça c est sur garde la lomgtemps!
Question de fiabilité, je suis nostalgique de ma 106 S16. Mais ils vont nous emmerder avec les ZFE.
@@choclittoo tu as encore le temps surtout moi qui habite à la campagne
Ceux des grosses villes cela va devenir très compliqué
Ouuuuu à garder et conserver, aucun date de péremption sur ces modèles
@@artiom7568 si toi tu as les moyens de prendre un véhicule neuf ou peu kilomètres tant mieux mais ce n'est pas le cas de tout le monde alors il faudrait un peu se mettre à la place des gens qui touchent le smic et qui n'ont pas les moyens
C’est quoi l’équivalent des footix pour les voitures ? Pour moi tout est une question de chance , j’ai dans ma jeunesse une Fiat 128 certes beaucoup de problème de rouille carrosserie mais aucun problème moteur pourtant voiture poussée et malmenée, ensuite en 92 j’ai une Fiat Tipo 1.4 180000 km aucun problème , alors que j’ai eu une Mercedes une 200 essence , 40000 km volant moteur hs , ah j’ai eu aussi une punto 1.2 80 cv Marseille Paris avec un plein 175000 km aucun problème, alors je ne comprends pas vos conclusions .
Qd on achète des voitures premiums, au prix fort alors la fiabilité doit être au rdv ce qui n’est pas le cas
180 000 km ce n'est absolument rien pour une voiture, lorsque tu dépasses les 300 000 km on pourra considérer qu'elle est fiable
@@MrAlgerian38 je suis d’accord, les km indiqués sont à la vente de mes véhicules
Un amie a gardé sa Fiat multipla ....20 ans !!
Dans le garage?
@@francisbrunerie442 non justement pas ! Allez skier les fins de semaine avec armes et bagages ! . Allez travailler chaque jours etc..etc.. c'était l
e bon numéro !!
Une marque pas très connue et très fiable est Subaru 4x4 ...!!!
Ce n'est pas nécessairement un critère absolu. Beaucoup de Russes conservent leur Lada plus longtemps encore. Il faut prendre un compte le niveau d'exigence actuel aussi.
Normal c'est invendable
@@francisbrunerie442 bon celle la elle ma fait marrer🤣
J’ai eu 2 fiat et une subaru dans ma vie, c’est la nippone qui m’a donné du fil à retordre (boîte cassée notamment). C’est vrai que les japonaises ont bonne réputation en la matière, pour les italiennes ce serait plutôt le contraire, mais je ne peux confirmer ces 2 thèses par mon expérience.
Sauf que d'un cas, on ne peut pas en faire une généralité
@@philippegros6331 c’est pour cela que je précise que c’est mon expérience.
Que donnera ces véhicules dont certains auront du fait de leurs types particuliers ou raretes les destinant a un avenir en collectors?
J osé même pas imaginé la fiabilité de la dernière megane électrique mdr !!!!!
ah bon? pourquoi José? si vous regardez la nature principale des pannes sur des voitures c'est principalement dut ou au groupe motopropulseur ou à sa transmission. un VE est infiniment plus simple et plus fiable que n'importe quel thermique et ses innombrables mécanismes, poulies, pompes, capteurs, injecteurs, systemes antipollution, sans parler des boites de vitesses, volants moteurs ou des embrayage. ce sont toujours ces mot là qu'on retrouve quand on parle de pannes. le probleme dans la fiabilité des voiture c'est le moteur thermique.
un VE c'est une batterie/chargeur, un moteur electrique et un pignon reducteur.
c'est extremement simple et fiable par conséquent. à noter aussi que c'est le premiere voiture à avoir été conçu sous l'ere Lucas de Meo, c'est plus la meme marque, essayez là pour vous en rendre compte. rien que la presentation et la finition interieur laisse volkswagen loin derriere avec leur interieurs aussi bandant qu'un tableau excel.
@@bucheron2866 alors pour commencer je ne nie pas l agrément de la voiture électrique ( silence couple puissance) je met en doute la fiabilité de la marque qui en ai pas a son coup d essai . ( exemple le moteur 1.2 tce ) imaginé juste une minute que la politique de la marque soit la même en cas de problème de batterie !!!! Renault est le constructeur spécialiste pour commercialiser des technologies qu il ne maîtrise pas à 100% . Ensuite pour la qualité de l intérieur c est très bien mais cette qualité justifie t elle un écart de 8000 euros avec une mg4 électrique ? Je vous conseille l'essai comparatif de caradisiac .
@@bucheron2866 Pourquoi ça coute si cher...si c'est plus simple ?
Pour le "duty cycle"
Les Européens roulent moins que les américains.
Est ce que 300 000km de durée de vie au lieu de 200 000 sont un avantage?
Il faut se poser les bonnes questions: hormis les gros rouleurs, qui atteint 250 000km au bout de 4 a 6 ans?
La plupart des voitures frisent ce kilométrage après 15 a 20 ans. A ce moment là, la voiture ne vaut plus rien.
Si on compare, une 308 de 8 ans, 100 000km, donc avec encore 100 000km de potentiel, elle vaudra environ 10 000€. Combien vaudra une Japonaise de 200 000km de 15ans, avec le même potentiel de 100 000km? 2000, 3000€? Pour ce prix là, les gens achèteront une 308 d'occase plus récente, moins kilometree.
Beaucoup de voitures partent à la casse simplement parce qu'elles sont vieilles, pas forcément kilometrees. Un accrochage sur une voiture de 15 ans d'âge qui dépasse la valeur remboursée par l'assurance et c'est la casse. Même si elle n'a que 30 000km, ou que c'est une Japonaise qui aurait pu rouler encore 200 000km.
D'autres partent à casse simplement à cause des frais. Imaginez changer un train de pneus, des plaquettes, des amortisseurs sur une voiture japonaise de 15 ans de 200 000km. Le coût depasse la valeur de la voiture. Beaucoup de gens préféreront la mettre à la casse et en acheter une nouvelle.
Donc, une voiture qui dure longtemps, ça peut être bien si on roule beaucoup, mais pour la plupart des utilisateurs, ici en europe, ça ne sert à rien. Mieux vaut vendre des voitures moins cheres, même si elles feront moins de km.
nissan 2,8 litres, 570 000 kilometres, pas une tache d'huile sous la voiture. En meme temps xzara exclusive 60 000 kilometres, et 1 000 euros de revision par ans. 3 fois par an au garage sous garantie. je ne vois pas ou est l'economie. .19 ans aujourd'hui que je roule en japonaise avec zero probleme
@@patrickcombes8551 vous confondez durée de vie et fiabilité.
Et vous confirmez ce que je dis : votre cas est exceptionnel
Vous êtes obnubilé par le kilométrage réalisé et la valeur à terme du véhicule. Mais comme l'a dit l'auteur de la vidéo, un véhicule conçu pour un plus grand nombre de kilomètre apporte de facto une plus grande fiabilité et c'est bien de cette dernière dont on parle ici, pas de la valeur d'un véhicule à 100, 200 ou 300 000km. Personnellement, la fiabilité est sans doute le facteur le plus important pour moi. J'ai horreur de devoir batailler avec la marque pour faire prendre en garantie des défaillances inacceptables par leur précocités et c'est malheureusement de plus en plus le cas ces dernières années sur les européennes. Sans compter le coût des réparations, les perturbations qu'elles occasionnent dans l'organisation de notre vie quotidienne et l'impact qu'elles provoquent sur la valeur de revente du véhicule. Et je ne suis pas d'accord sur le fait qu''entretenir un véhicule japonais de 200 000km soit une perte, car leur valeur en occasion est reconnue. Je ne le ferai pas, par contre, pour une européenne. Maintenant, en cas d'accident grave, pour l'assurance c'est la casse, c'est un risque on est d'accord.
@@zamakification la fiabilité, c'est à relativiser.
Mon fils a eu un problème d'injecteur sur sa Toyota. Problème connu. 800€
J'ai eu un problème d'allumeur sur ma Clio 2 de 15 ans. Problème connu. 40€
Tous les constructeurs ont parfois des modèles, des moteurs moins réussis, d'autres increvables.
Parfois les pannes sont plus fréquentes, mais bénignes.
La fiabilité n'est pas liée à la durée de vie, mais aux compromis sur la qualité des composants faits par le fabricant sur les pieces.
Quand j'ai acheté ma 308 neuve, le vendeur me proposait la Toyota Corolla pour 3000€ plus cher.
Je me suis dit, même si j'ai une panne grave (ce qui est un risque plus important avec une Peugeot), ça ne me coûtera pas 3000€.
J'ai pris le risque. Et ca a été payant. Je n'ai jamais eu de problème avec la voiture et je l'ai rendue sans avoir effectué la moindre réparation.
Donc, si vous voulez une voiture fiable:
- prenez une voiture en fin de carrière, dont tous les défauts de jeunesse ont été corrigés et qui a une bonne reputation bien établie.
- prenez la plus simple possible. Pas de gadgets, "ce qui n'est pas monté ne tombe pas en panne", comme on dit dans l'aéronautique.
- si vous achetez une occasion, prenez en une dont les pièces se trouvent facilement, pas trop cher. Ça limitera le risque.
Ca sera pas la voiture la plus folichonne du monde, mais elle fera bien le taf.
@@zamakification ...et pour le risque. Meme en cas d'accident pas grave, c'est la casse. Un accrochage suffit. Deux phares, un bouclier a changer sur une Japonaise de 15 ans, c'est la casse (un peu moins risqué sur une européenne, dont on peut trouver les pièces d'occasion plus facilement)
Vidéo un peu compliqué
Les voitures ce st une loterie
Eu plusieurs fiât 340000 km un alternateur a changer eu Mercedes et bmw ils m ont laissé sur la route boite auto turbo injecteurs alors !!!
J ai eu 308 hdi aucun problème a plus de 10000 »Km
Un
Copain la même a un mois près que des ennuies
Donc chance ou pas chance .
Je partage votre point de vue jamais de problème avec mes Alfas par contre que ce soit avec des Audi ou des BMW que des ennuis graves et je ne parlerai même pas des expériences malheureuses avec quelques Renault...
@@nelsonganchas4254 oui vv des casses moteurs j en ai fait les frais aussi chaîne de distri une misère et Renault effectivement j en veux plus trop de soucis avec les nouvelles après la safrane renault la cata
On parle rarement des mécanos qui font n'importe quoi aussi j'avais une audi a6 allroad que j'ai acheté à 240k km je suis arrivé à 300k km j'ai plein de trucs à faire ammortisseur et autre j'ai donné au mécano il a fait n'importe quoi maintenant là voiture est à jeter.. des fois les constructeurs font n'importe quoi c'est vrai mais on a tendance à oublier que un bon mécano et un mauvais peuvent soit defoncer soit faire vivre longtemps une voiture!!!
@@reddwarf5310 oui tout à fait dur à trouver des vrais mécanos maintenant generation valise diag mais cela ne fait pas tout