А где покупать ети болты? Их качество новых говно! И где инструкцыю найти никто никогда такое не рассказывает! В теории все такие умные! А вот в деле?! Найти инструкцыю найти купить болт новый который будет не хуже по качеству старого не каждому дано.Я закрутил старые японские болты мазду 626.и хуй я ложил на новый китай! Никак новый говнокитай не лучше старых хоть и много раз откручиваемых японских или советских болтов!!!!
А я тяну. Тянуууууу его! До усрачки! Пока такой щёлк непроизойдёт. А потом достаю лопнувший болт и на неделю забываб про мотор, пока вновь вдохновение не прийдёт, чтобы что-нибудь ещё от него не отломить😂😂😂
Старый болт может быть лучше нового. Не раз встречал что новые болты закусывает в блоке (рваные резьбы) и приходится доворачивать рывками. Вот такое качество.
В Москвиче блок из алюминия. Если попытаться в алюминий закрутить стальной болт под нагрузкой, то велика вероятность испортить резьбу в алюминиевой детали. Если блок чугунный, то вероятность порчи резьбы довольно низка. Да и уж сколько раз за время эксплуатации современного двигателя с него приходится снимать гбц? От силы раз, ну может быть два, а то и вовсе кузов сгниëт раньше, чем с двигателем что-то сделается. Это в инструкции к автомобилям 50-60-х годов чëрным по белому рекомендовалось раз в 20 тысяч километров пробега снять ГБЦ и очистить днища поршней и камеры сгорания гбц от нагара. Весело тогда водителям жилось!
в митцубиси тоже. в мануале все размеры прописаны- диаметр болта, длина резьбовой части, общая длина, длина пустого место (это я про двигатель 4a92, и 4B , про остальные честно, не изучал
По хорошему то только замена.В современных авто болты затягивается по пределу текучести(что бы не было знакопеременной нагрузки)Что бы понять нужно посмотреть диаграмму прочности стали при нагрузке и разгрузке
@@yurakondratuk253 при нагреве и остывании двигателя.так написал и Хрулёв,которого рекомендовал к прочтению Евгений.Поскольку у меня есть теоретическая база,некоторые моменты ,возможно,мне легче бывает понять
Кроме прогнозирунмой пластической деформации, затяжка с доворотом в градусах нужна для нивелирования погрешности динамометрического ключа, которая около 3%. Вообще не вижу проблемы работать по инструкции и доворачивать углом, а не изобретать велосипед.
Было бы полезно упомянуть диаграмму предела прочности на растяжение , эластичная и пластичная деформация, и распределение момента затяжки между силой трения и преднатягом. Главное понимать что распределение момента затяжки между силой трения и преднатягом болта очень "скользкое" и зависит от множества факторов: старая или новая резьба болта и колодца, от приминяемой смазки, от уровня чистоты резьбы... Чем больше факторов вы контролируете тем точнее будет окончатильное усилие сжатия деталей. Так что работаем по мануалу и по возможности с новыми болтами :-)
Очень хорошо для понимания процесса помогут знания в Сопромате. Не буду умничать, скажу просто: диаметр болта гбц тоньше резьбы по одной причине- нет необходимости утолщать болт при соответствии его заданным расчетным нагрузкам. Другими словами: нет смысла тратить лишний металл,который не будет участвовать в работе болта.
Ага, все умные такие, сопромат читают, усилия считают, а то, что алюминий окисляется, и со временем этот болт в головке зажмет окислами колодца и его вообще никогда не открутить и не отодрать головку от блока никто не подумал... При откручивании просто поотрывает шляпы болтов, а потом ещё и головку не стянуть...
Такой вопрос, если из более длинных болтов сделать шпильки, а сверху гайками затягивать, то затяжка гбц не будет скручивать эти шпильки в серндине и они прослужать больше, т.к. будут испытывать нагрузку только на растяжение, чем болты, которые скручиваются в середине при затяжке???))
20:30 Не оч мне осталось понятным: почему ПРИ ЗАТЯЖКЕ УГЛАМИ в болте с выемкой под шестигранник может провернуться бита/ключ, тем самым слизав грани внутри головки и испортив его, а ПРИ ЗАТЯЖКЕ МОМЕНТАМИ этого не случится с ним. Получается, что в момент затяжки углами оператор/сборщик способен развить большее усилие, чем при правильном хвате одной рукой СТРОГО за рукоятку стандартного бюджетного динамометрического ключа щелчкового типа БЕЗ попыток налягать на ключ телом, пытаться схватить его 2 руками для "облегчения/ускорения" процесса затяжки, БЕЗ попытки начать тянуть за самый хвост/кончик ключа и/или не соблюсти угол между рукой и телом ключа в 90°. Верно я понимаю или нет? Ну, так если сборщик не ознакомился с инструкцией и техникой работы с ключами такого типа, то он и на нём разовьёт неправильное усилие и точно также рискует сорвать грани. Поправьте, пжт, меня.
Доворачиваются только те болты, которые работают в зоне пластических деформаций. Они являются одноразовыми, потому что повторное затягивание может привести к обрыву
Привіт...дай пораду якщо можеш...у мене при затяжці гбц на 4 му етапі в 90° почала губитися напруга болта...що це може бути?...різьба? Болт потягнувся?болти Віктор рейнц ...і чи можна буде поміняти той один болт...авто вже зібране
У меня на восьмерке коренные были растянуты, при затяжке три тянулись и тянулись но усилие как мне казалось было недостаточное, затягивал пока один не лопнул. Потом заменил все на новые
Собирал d15b, перелопатил много информации, да и у самого знания от отца остались по затяжке ГБЦ, немного подумав при затяжке по мануалу, понял что затяжку последним моментом необходимо повторить несколько раз так, как после затяжки из середины в края ГБЦ ослабляются болты(гайки) в середине ГБЦ, даже после 2х проходов одним и тем же моментом, но ни в одном мануале либо форуме я этого не нашел, и получается что люди собирая по мануалу ДВС даже и не подозревают что ГБЦ после затяжки одним проходом на момент, ближе к центру прижимается как-бы меньше, я думаю большенство поняли про что я
Это очень хорошо заметно при первом этапе затяжки с небольшим моментом, с последующим подходом этот эффект постепенно снижается, поэтому последний подход должен быть с ювелирной точностью, пониманием и расчётом. Мануалы конечно вещь хорошая, но черпать оттуда нужно определённую информацию и понимать правильно, учитывая все факторы конкретного пациента, находящегося перед Вами.
Обсалютно согласен, единственно в чем у меня возникли проблемы так это найти значения максимального допустимого момента затяжки для за морских болтов типа М9 или М11
затягиваю гбц 1.0 ecoboost сделал 1 доворот на 90 получилось 70 нм - нужно еще 1 доворот а болты вообще не тянуться может еще максимум 10 нм как бы не сорвало резьбу
а теперь по теме, за 20 лет сборки четырехтактных ДВС я проверял соответствует ли доворачиваемый угол усилию затяжки в килограмсилах. СООТВЕТСТВУЕТ!!!!!! вот и вся тема
Доброго дня,Евгений!ДВС RF46(Mazda 626 GC)87 год.По мануалу затяжка первый проход 30 ньютон метров.и два последующих по 90-105 градусов.Планирую поднять голову,по моим данным это будет 3-й раз на этом блоке.Причина подьема после последнего ремонта "мастером" поступает масло в систему охлаждения и так же наружу в районе масленого канала.Нигде не нашел именно для этого ДВС затяжку в ньтонах.Как быть в данном случае?Да,на последнем ремонте были использованы старые болты.Я так понимаю,что новые болты в моем варианте обязательны?Что из производителя аналагов Вы бы посоветовали.у нас в РБ сейчас доступны к заказу ELRING,BGA,AJUSA,PAYEN(это то что за подъемные деньги).Заранее благодарен,если найдете время ответить!
У меня "CHERY QQ6" - пробег настоящий - 59 т.км. Буду менять ремень ГРМ,помпу,ролики при снятой крышке клапанов. Стопорить распредвалы,буду пластиной,а коленвал - болтом. Вот думаю заодно,раз будет доступ,протянуть болты ГБЦ. Что посоветуете ? Есть два ключа динамометрических - щелчковый,как у вас на видео и стрелочный. Слышал,что стрелочным ключом,можно якобы увидеть начало "текучести" болта,это правда ? Боюсь сорвать болт... Какая стоит прокладка ГБЦ (паранитовая или металлопакет) - неизвестно,до меня мотор не вскрывался никогда. Тянуть или не тянуть,чем тянуть и надо ли обязательно отпускать болты ГБЦ во время протяжки ?
Добрый вечер Подскажите пожалуйста зачем на Форд би Макс 1.0 экобуст с турбиной при затяжки гбц нужно попускать болты на 40 градусов !!?? А потом дотянуть на 90 градусов !? Не понимаю зачем попускать ? Второй раз скидываю гбц меняю прокладку😒
При всем уважении, тема раскрыта не полностью. В частности, касаемо мерседеса, а именно двигателя ОМ366, завод рекомендует при установке шестигранных болтов дотяжку через время, а с новыми болтами под звёздочку, никакая дотяжка не нужна. Почему так? Разный материал болтов?
Почитайте информацию о "пружинных" болтах гбц. Используются на всех современных машинах. Если машина старая, то соответственно затягивают с повтором момента через время-это старая технология.
Евгений, а какое твоё мнение по поводу протяжки новых болтов через какой-то пробег после капиталки? В мануале ничего такого нет, но разговоров об этом очень много.
Аналогично. Вообще не понимаю, о каких углах они здесь говорят, если перед ем как крутить угол всё равно нужен какой то известный момент затяжки, от которого нужно отсчитывать угол...
2.4 2AZ FE Камри. что посоветуете какие шпильки ставить , от москвича подойдут возможно подогнать?походу намечается ремонт у меня скоро, с расширительного бачка жидкость стала уходить в радиатор часто подливаю.
Сейчас кругом обман и кругом всё делается таким образом, чтобы быстрее ломалось. Некачественные оригинальные запчасти не редкость, про неоригинал можно вообще до бесконечности говорить, начиная от галимого "Китая", заканчивая откровенной подделкой. Зная как(!) должен проходит процесс, в случае не штатной ситуации, даже если вы делаете всё как написано, вы сможете вовремя заметить подвох, когда что-то пойдёт не так. А вот если вы будете тупо(!) крутить по мануалу, не понимая что вы делаете и какие процессы происходят, подвох вы заметите тогда, когда будет уже поздно. Так что никогда не открещивайтесь от дополнительной информации, хуже от этого точно не будет.
Не моторист, но стало интересно,почему болты на моторе меняют на новые, а болты на колёсах нет? При том, что как правило, на шиномонтажке болты перетянуты больше положенного.
@@Earth2Space, есть два варианта - резьбовые шпильки, торчащие из ступицы, на которые накручиваютс гайки, и болты - крепёжные изделия в виде стержня с резьбовой частью и шестигранной головкой, которые вкручиваются в резьбу в теле ступицы. Но вопрос был не в этом, а почему в двигателях крепёж одноразовый, а колёсный крепёж используют повторно , помногу раз и на всем протяжении ресурса автомобиля?
@@modergun8321 потому что если в ГБЦ болт ослабнет\лопнет\сорвет резьбу - то это беда. А если на ступице одна из шпилек отломится - ничего страшного не произойдет. Но ничего не мешает при каждом снятии колеса менять и шпильки))
@@Earth2Space, я так и не понял отчего они должны ломаться при повторной затяжке. Мне кажется, резьбы срывает и шпильки обламываются в результате превышения допустимого момента. По этой логике, у тисков должен быть одноразовый винт. Хочу понять, что не так с моторным болтом после первого откручивания и чем они отличаются от прочих много разовых крепежей . Вот на днях, на металоприеме человек болты от мотора собирал для повторного использования в чем то другом. Так чтож, эти болты нельзя использовать с изначально рекомендованным моментом затяжки?
Не помню писал тут или нет но .мануал по тоете марк чайзе креста. На счёт болтов ест таблица допусков!т.е если боли в допуске то снова его ставиш!!и ещё. Сколько раз проверял .кесли тянешь с усилием.на именно этих моторов ни каких перезатягивай не нужно было! Двс 1gfe и 1jz и 2
"Без специальных инструментов"- норм так ТЗ))). Это означает, что вы вынуждены будете варить из говна и палок какую-то приспособу для фиксации звёзды и чтобы НЕ ПОВРЕДИТЬ датчик распредвала. А колхозники, которые любят ГРМ менять без спец-инструмента, очень часто ломают ДПРВ.
А так как производители любят экономить, то эти болты бывают отвратительного качества, и при требуемом довороте обламываются... + блоки из алюминия и иногда болты прикипают...
Евгений, такой вопрос интересует, может конечно вы уже озвучивали этот момент, стоит ли менять вкладыши если все норм работает в турбовом двигателе чисто из профилактики без капиталки мотора, грубо говоря все стоит с завода и если просто подкинуть новые вкладыши, стоит ли?
Вот интересный вопрос. Положено тянуть 30 ньютон и 2 раза потом по 90 градусов. Но потом, если взять динамо ключ стрелочный (часового типа) и проверить затяжку, то усилие на всех болтах получается разное. Что делать в таком случае? Дотягивать до одинакового усилия все болты или оставить как есть?
затяжку последним моментом необходимо повторить несколько раз так, как после затяжки из середины в края ГБЦ ослабляются болты(гайки) в середине ГБЦ после затяжки из середины в края ГБЦ ослабляются болты(гайки) в середине ГБЦ
Однозначного нет. Оно будет меняться в зависимости от диаметра болта, шага резьбы, материалов деталей, материала болта, обработки трущихся поверхностей болта и верхней детали и их предыстории деформаций. Но для новых деталей конкретного вида более-менее можно установить предсказуемую зависимость.
На новой прокладке написано 40нм потом 60нм и 2раза по 90градусов. Я начал 4кг потом через час 6кг. Потом хотел сделать 90градусов но не как не смог потому что дальше уже не возможно было. Потому что я когда откручивал чувствовал какое усилие. Потом по чуть чуть затянул без нютона где то на 10градусов. Потом на следующей день затянул ещё раз получился 7кг на всех. Потом через 3часа 8кг. Дальше уже не хотел не рискнул вдруг сорвётся 😟. Так и оставил завели все нормально. Потом по практивался на колёсных болтах. Открутил болт с колеса обратно затянул 8кг. Обратно открутил без трубы ну очень сильно затянул. Но опять решил 10кг как будет затянул так и открутил и почувствовал что в принципе 2кг не чего не решает. Просто можно было ещё подождать или поездить несколько сотен км и ещё раз протянуть на 10-11кг. Я думаю если болты старые можно 10кг затянуть и все нормально будет.
@@karoche-tv , я б не рисковал. Старые болты я очкую градусами тянуть. Если болт начал вытягиватся, то есть риск, что он не затянет голову. Поэтому все три приема исключительно с Динамометрическим ключем. Если дизель, то можно на ночь оставить и утром слегка болт ослабить и ещё раз протянуть.
@@Pikulev_Evgeniy там есть для каждого класс прочности болта для м10 будет 10.9 примерно надо тянуть 69нм я 80нм затянул ну у меня м11. Я бы ещё затянул бы но хотя бы 10кг. Я 2дня тянул. Первый день 6кг. 2день 8кг. И поставили все завели.
Вопрос есть,я меня есть 2110,можно купить приоровскую металлическую прокладку ГБЦ, а можно калиновский бутерброд, про штатную я не говорю, как думаете, какой вариант лучше ? Разница будет в моменте затяжки, и вроде как долговечности.
У вас явно талант к преподаватешьльской деятельности! Все по полочкам, хочется слушать и запоминать! Браво, и низкий поклон за ваши знания и труд! 😊❤
Из выше сказанного следует: Что б не было п@здежу - делай все по чертежу. В данной ситуации по инструкции. Спасибо всё чётко и понятно.
Вот наконец-то вернулся тот старый формат👍🏻
Спасибо большое, нужно, доступно и очень полезно!
спасибо!!! Информация очень нужная и важная... Собираю мотор и голову ломаю как обойти финальную затяжку по углам на ньютоны... спасибо!!!!!
Очен КЛАССНЫЙ КАНАЛ, спасибо за обучаюшие видосы.
Отличный видос, полезная информация!
Жека мозг, спасибо что делишься инфой и опытом! Мега респект.
У старых болтов измеряется допустимая длина которая указана в инструкции.
На Тойотах такое точно есть, при чём по официальному техдоку
и на кавасаки
если по достижению момента текучести не перекручивать болт, то возможно он не будет получать лишнее удлиннение
А где покупать ети болты? Их качество новых говно! И где инструкцыю найти никто никогда такое не рассказывает! В теории все такие умные! А вот в деле?! Найти инструкцыю найти купить болт новый который будет не хуже по качеству старого не каждому дано.Я закрутил старые японские болты мазду 626.и хуй я ложил на новый китай! Никак новый говнокитай не лучше старых хоть и много раз откручиваемых японских или советских болтов!!!!
Лайк уже только за начало! Deep Purple - Black Night.
;))
Iron Maiden ✌😎
Благодарю, было интересно
А я тяну. Тянуууууу его! До усрачки! Пока такой щёлк непроизойдёт. А потом достаю лопнувший болт и на неделю забываб про мотор, пока вновь вдохновение не прийдёт, чтобы что-нибудь ещё от него не отломить😂😂😂
Жека молодец, умные вещи говоришь. Спасибо за науку!
Старый болт может быть лучше нового. Не раз встречал что новые болты закусывает в блоке (рваные резьбы) и приходится доворачивать рывками. Вот такое качество.
Затягивать строго согласно инструкции !
А если нструкцию написал такой как ты?То как тогда быть?
Вооот, всегда знал что шпильки у двигателя москвич с завода установлены для того чтобы любой владелец имел возможность тюнинга )))
В Москвиче блок из алюминия.
Если попытаться в алюминий закрутить стальной болт под нагрузкой, то велика вероятность испортить резьбу в алюминиевой детали.
Если блок чугунный, то вероятность порчи резьбы довольно низка.
Да и уж сколько раз за время эксплуатации современного двигателя с него приходится снимать гбц? От силы раз, ну может быть два, а то и вовсе кузов сгниëт раньше, чем с двигателем что-то сделается.
Это в инструкции к автомобилям 50-60-х годов чëрным по белому рекомендовалось раз в 20 тысяч километров пробега снять ГБЦ и очистить днища поршней и камеры сгорания гбц от нагара.
Весело тогда водителям жилось!
В студерах по регламенту через 40т.км надо было вкладыши шатунов менять.
Доходчиво.) И подробно) и .... ясно в общем) Спасибо.)))
Инфа ---- просто бомба, ракета, питарда!!! Лайк! Я побежал!
в мануале ниссан не сказано что требуются новые болты, написано надо промерить если растянутые то только тогда замена
в митцубиси тоже. в мануале все размеры прописаны- диаметр болта, длина резьбовой части, общая длина, длина пустого место (это я про двигатель 4a92, и 4B , про остальные честно, не изучал
По хорошему то только замена.В современных авто болты затягивается по пределу текучести(что бы не было знакопеременной нагрузки)Что бы понять нужно посмотреть диаграмму прочности стали при нагрузке и разгрузке
@@АлексейКотов-ъ9ж там и так нет знакопеременной нагрузки. Просто продают болты....
а в субаровском нихуя не написано, типа ставьте новые (
@@yurakondratuk253 при нагреве и остывании двигателя.так написал и Хрулёв,которого рекомендовал к прочтению Евгений.Поскольку у меня есть теоретическая база,некоторые моменты ,возможно,мне легче бывает понять
Да да все правильно говоришь спасибо большое очень интересно и познавательно . Главное полезно .
Кроме прогнозирунмой пластической деформации, затяжка с доворотом в градусах нужна для нивелирования погрешности динамометрического ключа, которая около 3%.
Вообще не вижу проблемы работать по инструкции и доворачивать углом, а не изобретать велосипед.
Шо так, шо так погрешность будет
Было бы полезно упомянуть диаграмму предела прочности на растяжение
, эластичная и пластичная деформация, и распределение момента затяжки между силой трения и преднатягом. Главное понимать что распределение момента затяжки между силой трения и преднатягом болта очень "скользкое" и зависит от множества факторов: старая или новая резьба болта и колодца, от приминяемой смазки, от уровня чистоты резьбы... Чем больше факторов вы контролируете тем точнее будет окончатильное усилие сжатия деталей. Так что работаем по мануалу и по возможности с новыми болтами :-)
Спасибо! Интересная информация!
Спасибо!
Евгеша,ты снова приобрёл нормальную ориентацию?видосы начал нормальные снимать,бабло походу закончилось,просмотров нет
А как же это всратое превью второй ролик подряд ?
Очень хорошо для понимания процесса помогут знания в Сопромате. Не буду умничать, скажу просто: диаметр болта гбц тоньше резьбы по одной причине- нет необходимости утолщать болт при соответствии его заданным расчетным нагрузкам. Другими словами: нет смысла тратить лишний металл,который не будет участвовать в работе болта.
Нет, просто резьба на них не нарезается, а накатывается, поэтому внешняя часть резьбы выдавливаеся за изначальный диаметр заготовки
Ага, все умные такие, сопромат читают, усилия считают, а то, что алюминий окисляется, и со временем этот болт в головке зажмет окислами колодца и его вообще никогда не открутить и не отодрать головку от блока никто не подумал... При откручивании просто поотрывает шляпы болтов, а потом ещё и головку не стянуть...
4а 91 - замена болтов шатуна рекомендована мануалом добрались и до болтов шатуна.
Такой вопрос, если из более длинных болтов сделать шпильки, а сверху гайками затягивать, то затяжка гбц не будет скручивать эти шпильки в серндине и они прослужать больше, т.к. будут испытывать нагрузку только на растяжение, чем болты, которые скручиваются в середине при затяжке???))
Жека опять вернулся в свой формат
20:30 Не оч мне осталось понятным: почему ПРИ ЗАТЯЖКЕ УГЛАМИ в болте с выемкой под шестигранник может провернуться бита/ключ, тем самым слизав грани внутри головки и испортив его, а ПРИ ЗАТЯЖКЕ МОМЕНТАМИ этого не случится с ним.
Получается, что в момент затяжки углами оператор/сборщик способен развить большее усилие, чем при правильном хвате одной рукой СТРОГО за рукоятку стандартного бюджетного динамометрического ключа щелчкового типа БЕЗ попыток налягать на ключ телом, пытаться схватить его 2 руками для "облегчения/ускорения" процесса затяжки, БЕЗ попытки начать тянуть за самый хвост/кончик ключа и/или не соблюсти угол между рукой и телом ключа в 90°. Верно я понимаю или нет?
Ну, так если сборщик не ознакомился с инструкцией и техникой работы с ключами такого типа, то он и на нём разовьёт неправильное усилие и точно также рискует сорвать грани. Поправьте, пжт, меня.
Очень любопытно, спасибо!
Ну наконец то годнота подъехала!!!
это фантастика! всё предельно ясно - вопросы полностью исчерпаны.
А если тосол подтекает на холодную, что это значит?
Доворачиваются только те болты, которые работают в зоне пластических деформаций. Они являются одноразовыми, потому что повторное затягивание может привести к обрыву
подскожите хундай соната два куба 2007 г надо менять болты на головку
@@Романроманыч-б4х без понятия дружище. Ищи в интернете. Скорее всего нужно. На всех иномарках обычно одноразовые болты
Спасибо
ооо..! наконец полезный видос , красава...
Привіт...дай пораду якщо можеш...у мене при затяжці гбц на 4 му етапі в 90° почала губитися напруга болта...що це може бути?...різьба? Болт потягнувся?болти Віктор рейнц ...і чи можна буде поміняти той один болт...авто вже зібране
У меня на восьмерке коренные были растянуты, при затяжке три тянулись и тянулись но усилие как мне казалось было недостаточное, затягивал пока один не лопнул. Потом заменил все на новые
У меня так же с бугелями было на Нексии
Собирал d15b, перелопатил много информации, да и у самого знания от отца остались по затяжке ГБЦ, немного подумав при затяжке по мануалу, понял что затяжку последним моментом необходимо повторить несколько раз так, как после затяжки из середины в края ГБЦ ослабляются болты(гайки) в середине ГБЦ, даже после 2х проходов одним и тем же моментом, но ни в одном мануале либо форуме я этого не нашел, и получается что люди собирая по мануалу ДВС даже и не подозревают что ГБЦ после затяжки одним проходом на момент, ближе к центру прижимается как-бы меньше, я думаю большенство поняли про что я
Нипоэл!
Об этом и многие мотористы не вкурсе. Всегда все моменты по два три подхода, особенно конечные перед до ворота на углы
Это очень хорошо заметно при первом этапе затяжки с небольшим моментом, с последующим подходом этот эффект постепенно снижается, поэтому последний подход должен быть с ювелирной точностью, пониманием и расчётом. Мануалы конечно вещь хорошая, но черпать оттуда нужно определённую информацию и понимать правильно, учитывая все факторы конкретного пациента, находящегося перед Вами.
Конечно Вы правы
Після покупки авто із салону, після обкатки динамом. ключом дотягував болти головки. З 8 шт 2 були послаблені
А что за авто?
Болты м 8. Длина 119мм. По мануалу 25нм потом по 60*три раза. Скажите пожалуйста сколько это будет в конце в Н Метрах?
Обсалютно согласен, единственно в чем у меня возникли проблемы так это найти значения максимального допустимого момента затяжки для за морских болтов типа М9 или М11
затягиваю гбц 1.0 ecoboost сделал 1 доворот на 90 получилось 70 нм - нужно еще 1 доворот а болты вообще не тянуться может еще максимум 10 нм как бы не сорвало резьбу
информация очень классная но .что делать если по ТИСУ только углы . как узнать сколько килограмм тянуть в моей ситуации ето m57n
Нужно ли перетягивать голову после сборки двигателя? 50% говорят надо друг е 50% говорят ненадо, подскажи нужно ли или нет и почему
а теперь по теме, за 20 лет сборки четырехтактных ДВС я проверял соответствует ли доворачиваемый угол усилию затяжки в килограмсилах. СООТВЕТСТВУЕТ!!!!!! вот и вся тема
Если и затягивать углами то с учётом максимально допустимого усилия
Доброго дня,Евгений!ДВС RF46(Mazda 626 GC)87 год.По мануалу затяжка первый проход 30 ньютон метров.и два последующих по 90-105 градусов.Планирую поднять голову,по моим данным это будет 3-й раз на этом блоке.Причина подьема после последнего ремонта "мастером" поступает масло в систему охлаждения и так же наружу в районе масленого канала.Нигде не нашел именно для этого ДВС затяжку в ньтонах.Как быть в данном случае?Да,на последнем ремонте были использованы старые болты.Я так понимаю,что новые болты в моем варианте обязательны?Что из производителя аналагов Вы бы посоветовали.у нас в РБ сейчас доступны к заказу ELRING,BGA,AJUSA,PAYEN(это то что за подъемные деньги).Заранее благодарен,если найдете время ответить!
А еще не помешает делать поверку ключам
У меня "CHERY QQ6" - пробег настоящий - 59 т.км. Буду менять ремень ГРМ,помпу,ролики при снятой крышке клапанов. Стопорить распредвалы,буду пластиной,а коленвал - болтом. Вот думаю заодно,раз будет доступ,протянуть болты ГБЦ. Что посоветуете ? Есть два ключа динамометрических - щелчковый,как у вас на видео и стрелочный. Слышал,что стрелочным ключом,можно якобы увидеть начало "текучести" болта,это правда ? Боюсь сорвать болт... Какая стоит прокладка ГБЦ (паранитовая или металлопакет) - неизвестно,до меня мотор не вскрывался никогда. Тянуть или не тянуть,чем тянуть и надо ли обязательно отпускать болты ГБЦ во время протяжки ?
@sober_looks А почему - не надо ?
Здраствуйте Явгений скажите пожайлуста , может ли двс после кап ремонта есть масло из за перетяжги гбц, диформитует ли цылиндр.
Двигатель 4s-fe паронитовая прокладка , нужно дотягивать после прогрева двигателя, и если дотягивать то до тех же усилий что по книге ?
интересно где найти кроме китайских новые шпильки и болты. например если у тебя 25летний японец
Как тянуть шпильки?
Добрый вечер
Подскажите пожалуйста зачем на Форд би Макс 1.0 экобуст с турбиной при затяжки гбц нужно попускать болты на 40 градусов !!?? А потом дотянуть на 90 градусов !? Не понимаю зачем попускать ? Второй раз скидываю гбц меняю прокладку😒
При всем уважении, тема раскрыта не полностью. В частности, касаемо мерседеса, а именно двигателя ОМ366, завод рекомендует при установке шестигранных болтов дотяжку через время, а с новыми болтами под звёздочку, никакая дотяжка не нужна. Почему так? Разный материал болтов?
Почитайте информацию о "пружинных" болтах гбц. Используются на всех современных машинах. Если машина старая, то соответственно затягивают с повтором момента через время-это старая технология.
Евгений, а какое твоё мнение по поводу протяжки новых болтов через какой-то пробег после капиталки? В мануале ничего такого нет, но разговоров об этом очень много.
Если в книге указано, то надо, если нет, то нет.
Калина 8 Кл, затянул по 12... Поездил недельку в режиме такси...и ещё протянул( показания опустились до 10) ...опять дотянул до 12...
Это технология старых авто
через 1000км протягивай еще раз. после капиталки через 5к км пошла вода в цилиндр, протянул еще раз и все ок.
огромная прозьба подскожите хундай соната два куба сколько кг тянуть головку и надо ли менять болты на головку
Здравствуйте подскажите пожалуйста момент затяжки болтов ГБЦ VECTRA B 1.6 16V. Болты буду ставить новые. Блок старый. Спасибо большое.
А если перетянул?
У меня например на 65нютон захавала резьба в блоке
У меня в мануале сначала дин. ключем надо тянуть, затем углами дотягивать в 4 этапа. Думал везде так. Т.е. и усилие и углы применяются.
Аналогично. Вообще не понимаю, о каких углах они здесь говорят, если перед ем как крутить угол всё равно нужен какой то известный момент затяжки, от которого нужно отсчитывать угол...
2.4 2AZ FE Камри. что посоветуете какие шпильки ставить , от москвича подойдут возможно подогнать?походу намечается ремонт у меня скоро, с расширительного бачка жидкость стала уходить в радиатор часто подливаю.
Что делать если седло ГБЦ "просело" меньше чем остальные, но ещё немного есть.?
Пойду ключ покупать. Я не смогу углами тянуть.
Почему?
Есть ключи с угловыми сигнализаторами.
@@vallorrb7440 страшно. Я и раньше так не любил тянуть.
про TTY болты нормально не рассказано :(
Есть чёткие требования в мануалах, и болты продаются. Чего воду в ступе толочь, хочешь хорошо делай как написано и никакой отсебятины.
Сейчас кругом обман и кругом всё делается таким образом, чтобы быстрее ломалось. Некачественные оригинальные запчасти не редкость, про неоригинал можно вообще до бесконечности говорить, начиная от галимого "Китая", заканчивая откровенной подделкой. Зная как(!) должен проходит процесс, в случае не штатной ситуации, даже если вы делаете всё как написано, вы сможете вовремя заметить подвох, когда что-то пойдёт не так. А вот если вы будете тупо(!) крутить по мануалу, не понимая что вы делаете и какие процессы происходят, подвох вы заметите тогда, когда будет уже поздно. Так что никогда не открещивайтесь от дополнительной информации, хуже от этого точно не будет.
Не моторист, но стало интересно,почему болты на моторе меняют на новые, а болты на колёсах нет? При том, что как правило, на шиномонтажке болты перетянуты больше положенного.
На колесах шпильки, а не болты.
@@Earth2Space, есть два варианта - резьбовые шпильки, торчащие из ступицы, на которые накручиваютс гайки, и болты - крепёжные изделия в виде стержня с резьбовой частью и шестигранной головкой, которые вкручиваются в резьбу в теле ступицы. Но вопрос был не в этом, а почему в двигателях крепёж одноразовый, а колёсный крепёж используют повторно , помногу раз и на всем протяжении ресурса автомобиля?
@@modergun8321 потому что если в ГБЦ болт ослабнет\лопнет\сорвет резьбу - то это беда. А если на ступице одна из шпилек отломится - ничего страшного не произойдет.
Но ничего не мешает при каждом снятии колеса менять и шпильки))
@@Earth2Space, я так и не понял отчего они должны ломаться при повторной затяжке. Мне кажется, резьбы срывает и шпильки обламываются в результате превышения допустимого момента. По этой логике, у тисков должен быть одноразовый винт. Хочу понять, что не так с моторным болтом после первого откручивания и чем они отличаются от прочих много разовых крепежей .
Вот на днях, на металоприеме человек болты от мотора собирал для повторного использования в чем то другом. Так чтож, эти болты нельзя использовать с изначально рекомендованным моментом затяжки?
болты под усилие делают из жёстких сталей, а под доворот из пружинных. у них разные и принцип работы, и материал...
Насколько я помню, разница в Н*М и углах в материале болтов.
Как протянуть двс x20se или c20ne опель посоветуйте спецы динамометричиский ключик имеееться
скажи машину/год/кузов. Есть opel TIS, могу по нему все моменты глянуть
в гугле забанили?
Не помню писал тут или нет но .мануал по тоете марк чайзе креста. На счёт болтов ест таблица допусков!т.е если боли в допуске то снова его ставиш!!и ещё. Сколько раз проверял .кесли тянешь с усилием.на именно этих моторов ни каких перезатягивай не нужно было! Двс 1gfe и 1jz и 2
Подскажи пожалуйста😮..мне тут один спец говорит что гбц на ваз 2105 дотягивать не нужно после заиены прокладки😂😂Прав ли он??☝️я так не думаю😂
Паджеро 6g74 gdi в мануале затяжка болтов по схеме до108+-5 Нм, затем отпуск до 0(по схеме тоже) и повтор до окончательного 108+-5Нм.Что скажете?
дабы осадить прокладку и снять напряжение.
Евгений, ознакомьтесь с начальным курсом термической динамики.
ты ошибся каналом. Тут неумёха делится сакральной информацией с такими же.
Фаза регуляторы как НАСТРОИТЬ и зажать, в момент установки ремня, без специальных инструментов.? СПАСИБО!
"Без специальных инструментов"- норм так ТЗ))). Это означает, что вы вынуждены будете варить из говна и палок какую-то приспособу для фиксации звёзды и чтобы НЕ ПОВРЕДИТЬ датчик распредвала. А колхозники, которые любят ГРМ менять без спец-инструмента, очень часто ломают ДПРВ.
Ну если ты физически очень силён то можно без спец инструментов...
Я имею ввиду настроить,
А так как производители любят экономить, то эти болты бывают отвратительного качества, и при требуемом довороте обламываются... + блоки из алюминия и иногда болты прикипают...
Сорь, эта инфа в конце. Досмотрел.
Как сказал один моторист, тяни пока не начали глаза с орбит вылазить
Евгений, такой вопрос интересует, может конечно вы уже озвучивали этот момент, стоит ли менять вкладыши если все норм работает в турбовом двигателе чисто из профилактики без капиталки мотора, грубо говоря все стоит с завода и если просто подкинуть новые вкладыши, стоит ли?
Почему такие мысли?
Если люфт и износ есть вкладышей,то заменить срочно.
На КамАЗе их каждый сезон меняют.
привет,Жак.но шпилька тоже грееца,раширяется.
Вот интересный вопрос. Положено тянуть 30 ньютон и 2 раза потом по 90 градусов. Но потом, если взять динамо ключ стрелочный (часового типа) и проверить затяжку, то усилие на всех болтах получается разное. Что делать в таком случае? Дотягивать до одинакового усилия все болты или оставить как есть?
затяжку последним моментом необходимо повторить несколько раз так, как после затяжки из середины в края ГБЦ ослабляются болты(гайки) в середине ГБЦ
после затяжки из середины в края ГБЦ ослабляются болты(гайки) в середине ГБЦ
Делай 45 и один доверять 90°
17:32 через клапанную крышку?
Евгений, подскажите пожалуйста какую-нибудь литературу с чего можно начать изучение ремента и сборки двигателей?
Запишись в библиотеку в любой автотранспортный технарь (колледж по вашему) 😉
Жека я так и не понял, 100ньютонов = 100кг?
10 кг .
Да , а 100 миль это 100 км/ч.
А 100 ампер это 100 вольт
1 ньютон- это 1 кг* м/с
1 кгс-м это 9.8 нм
@@latocambio2769 читай внимательнее: 1 ньютон равен 1 кг×м/c в квадрате
Дякую
Скажите , а есть ли соотношение между ньютон-метрами и углами в градусах?
Однозначного нет. Оно будет меняться в зависимости от диаметра болта, шага резьбы, материалов деталей, материала болта, обработки трущихся поверхностей болта и верхней детали и их предыстории деформаций. Но для новых деталей конкретного вида более-менее можно установить предсказуемую зависимость.
Только примерную, а это никуда не годится.
@@vallorrb7440 Если изготовитель всего участвующего один, думаю, можно приемлемую
Нет
Не плохо, молодец.
Старая японская или немецкая сталь часто лучше новых болтов китая
Норм.
Лайк.
👍
Травников: никто не меняет болты бугелей и шатунов, я даже не видел их в продаже
Я: тот человек который порвал болты шатунов 10 штук из 12 ))
Я когда ремонтирую, то меняю. Все продается, если у вас не паккард 1930 года выпуска
я сломал один шатунный, купил в ближайшем ларьке
45 тяни норм будет
На новой прокладке написано 40нм потом 60нм и 2раза по 90градусов. Я начал 4кг потом через час 6кг. Потом хотел сделать 90градусов но не как не смог потому что дальше уже не возможно было. Потому что я когда откручивал чувствовал какое усилие. Потом по чуть чуть затянул без нютона где то на 10градусов. Потом на следующей день затянул ещё раз получился 7кг на всех. Потом через 3часа 8кг. Дальше уже не хотел не рискнул вдруг сорвётся 😟. Так и оставил завели все нормально. Потом по практивался на колёсных болтах. Открутил болт с колеса обратно затянул 8кг. Обратно открутил без трубы ну очень сильно затянул. Но опять решил 10кг как будет затянул так и открутил и почувствовал что в принципе 2кг не чего не решает. Просто можно было ещё подождать или поездить несколько сотен км и ещё раз протянуть на 10-11кг. Я думаю если болты старые можно 10кг затянуть и все нормально будет.
От диаметра болта зависит, грубо говоря, если болт м10 , то 10кг это край. Если м12, то 12кг.
@@Pikulev_Evgeniy если старые и несколько раз использовались
@@karoche-tv , я б не рисковал. Старые болты я очкую градусами тянуть. Если болт начал вытягиватся, то есть риск, что он не затянет голову. Поэтому все три приема исключительно с Динамометрическим ключем. Если дизель, то можно на ночь оставить и утром слегка болт ослабить и ещё раз протянуть.
@@Pikulev_Evgeniy там есть для каждого класс прочности болта для м10 будет 10.9 примерно надо тянуть 69нм я 80нм затянул ну у меня м11. Я бы ещё затянул бы но хотя бы 10кг. Я 2дня тянул. Первый день 6кг. 2день 8кг. И поставили все завели.
@@karoche-tv , а сколько проехал? Как правило, пузыри в расширитель после первого пуска не идут. Они через 1000-5000 начинают раздувать шланги
Я уж думал, что ты вместо Шершеняги в Багровый Фантомас подался.
решил поумничать) заткнуть за пояс инженеров несложно, они же этого совсем не понимают когда инструкции пишут
А ты читал инструкции??... почитай...посмейся...
Вопрос есть,я меня есть 2110,можно купить приоровскую металлическую прокладку ГБЦ, а можно калиновский бутерброд, про штатную я не говорю, как думаете, какой вариант лучше ? Разница будет в моменте затяжки, и вроде как долговечности.
Если двигатель 124, то не советую ставить металопакет. Степень сжатия увеличиться, но возможно при обрыве грм будет гнуть клапана.
Ставь родную, покатаешься протяни ещё и ок
Шпильку "уменьшают в диаметре", потому что там резьба накатанная, блин
Просто не так выразился. Сам попробуй записать получасовое видео без монтажа и заранее заготовленного текста ))
Евгений привет.
У меня как раз прокладка поддохла, кабы болт не лопнул
Женя ,3S-FE TOYOTA болты шатуна расходник..... так же и кадекты с астрами...
Больше теории