Процесс "наматывания" вкладышей на повышенных долговременных оборотах достаточно прост.Увеличение нагрева трущихся поверхностей не охлаждается уже штатным потоком масла и как побочный процесс ухудшение смазывания этих же поверхностей более жидким и горячим маслом.Это называется "положительная обратная связь",т.е. чем больше обороты-тем больше тепла в парах трения-тем хуже отвод тепла - тем хуже смазывание этих пар трения и так по кругу...до разрушения пар трения.Эта проблема давно решена в двигателях с "Сухим картером" и маслобаком под давлением и охлаждением.
@@ЮрийЮрий-х2з пойду это своему мопеду прочитаю. А то у него сухой картер и маслобак. И проблема проворота вкладышей при езде на высоких оборотах все равно присутствует.
Вам надо провести эксперимент, пенить новое и старое масло, что то мне подсказывает что результат будет одинаковый. Любая теорея должна быть доказана экспериментом! Так что это пока лишь ваше предпрложение, а много людей воспримет это как истина!
тут скорее в видео речь шла про то, что если уж масла будет по какой либо причине поступать мало/нормально. то свежее масло всегда будет лучше нежели уже долго бегающее. особенно это наверняка будет чувствоваться при масляном голодании. если смазывающих свойств старого масла будет уже не хватать, то такого же количества нового масла, не потерявших своих свойств..будет еще более менее.
Рекомендации лить более жидкое масло в современные моторы - это не про смазку, а про экологию: более жидкое масло снижает динамические потери при работе двигателя, тем снижая расход топлива, и уменьшая количество вредных выбросов. Редукционный клапан не "прыгает" туда/сюда открыт/закрыт, а работает линейно в зависимости от необходимости сброса лишнего количества масла. Теория с вспениванием масла и пульсирующим давлением по-моему выглядит тоже довольно притянутой за уши. Думается, скорее может быть банальная проблема с самими вкладышами - встречал выкрашивание/отслаивание фрикционного слоя от подложки, отслоившийся фрагмент мог быть затянут дальше между шейкой и вкладышем, что привело к выдавливанию масляного клина или забиванию маслоподающего канала к/вала, нагреву, и прихватыванию с проворачиванием и т.д., а потом попробуй определи, что случилось первым: выкрашивание вкладыша и прихват, или прихват и повреждение вкладыша.
В учебниках пишут, что чем гуще масло тем сильнее масляный клин. При движении на максимальной скорости масло разогревается, становится более жидким и подъемная сила масляного клин уменьшается и ставится возможным соприкосновение коленвала с вкладышами. Знаю машину, на которой задрало вкладыши после покатуше на масле 0-20, Цитата из книги «Смазочные масла» от профессора и доктора технических наук К.К. Папок. «Военное издательство министерства обороны союза ССР, Москва 1953г.» - - толщина масляной пленки во время работы двигателя зависит от: скорости вращения (больше скорость, больше толщина), вязкости масла (выше вязкость, больше толщина), нагрузки на подшипник (больше нагрузка, меньше толщина), от состояния поверхности шеек вала и вкладыша (чем хуже шероховатость шейки и подшипника, тем тоньше масляная пленка т.к. масло заполняет шероховатости поверхностей); - от силы масляного клина, зависит надежность жидкостной смазки, чем сильнее клин, тем он выше поднимает вал, тем толще масляная пленка, меньше вероятность сухого трения. Сила масляного клина зависит от скорости вращения вала и вязкости масла; - толщина масляной пленки зависит от нагрузки на вал, чем больше нагрузка, тем необходима более толстая масляная пленка т.е. более вязкое масло;
Вот опять же, не нужно приводить цитаты с учебников 50 годов. Достаточно вспомнить, какие зазоры были в парах трения тех времён, какие ведерные поршни, и какие зазоры сейчас, какие прецизионные станки изготавливают коленвалы, какие технологии изготовления современных вкладышей. Ну лей более густое, пожалуйста, только вот будет расти температура масла просто из-за более низкой текучести, чем рассчитано производителем двигателя
1) Количество и качество масла в двигателе, а так же его совместимость с двигателем 2) Общее состояние двигателя, компресия, герметичность пары седло/клапан и т.д. 3) Равномерный отбор мощности с каждого цилиндра, особенно это касается инжекторов где форсунки могут впрыскивать в все цилиндры по разному благодаря износу, загрязнению, или замене на аналог х/з производителя. Неравномерный отбор мощности- лишняя нагрузка на коленвал. То же самое если головка цилиндров уставшая. 4) Классика жанра- смотаный пробег. 5) чуть не забыл Масляный фильтр должен быть установлен согласно рекомендаций производителя а не тот который подошел по резьбе и +/- по размеру А теперь угадайте почему на двух одинаковых машинах один двигатель выдерживает продолжительные нагрузки на высоких оборотах а на другой сдох, факторов огромное множество, и учитывать надо все
Смотрел длиннющее видео по маслам. Рассказывал действующий сотрудник нефтяной компании. Мне очень понравилось то, что он сказал. Меняйте масло по моточасал. Или по расходу топлива. Для своей машинки поситал, приблизительно 400 -500 литров. Для более импортных и современных считать надо в меньшую сторону. Лью 5w40. Тоже там говорилось про все это.
Возможно замена масла по расходу топлива белее верное. С увеличением оборотов, увеличивается и расход топлива. А вот стоя на месте час на холостых, или лупить по трассе час. Уже разная совсем работа двигателя.
Езжу часто по Европе, по автобанам на круиз контроле 130-140 км в течении десятков часов. Максимум было 32 часа из Мадрида в Белосток, с остановками на заправку и еду. На скорости в 130 км, двигатель имеет всего 3200 оборотов в минуту, что совсем немного. Если машина от ездила своё, нехер гонять на скорости!
ой бля.... начл с ланоса 1.5 или бнв 4.4, а потом Панаса переключило на масло 0w20. Причем я не хочу говорить про то что редукционник работает "активно" пока новый мотор, прям писечные зазоры, но когда мотор уже поездил, то редукционник работает пока масло холодное, а потом давление зависает где-то на 3...5 атм (редукционник допустим на 6 атм.) На машинах где есть визуализация давления масла это прям хорошо видно. И где в инструкции есть раздел езда на каких оборотах имеет ограничения? Также я не понимаю как вспененое масло может давить на датчик давления? Попробуй ударить рукой об воду и к примеру об пивную пену - разница думаю будет заметна. Вся эта дичь с наматывание вкладышей происходит как правило только по одной причине - это износ мотора и увеличение зазоров в трущихся плоскостях - мотор начинает сильнее изнашиваться (жрёт сам себя) и в один момент при стечении обстоятельств говорит - я устал, я ухожу. Сейчас нет машин которые показывают реальную температуру охлаждающей жидкости, а про давление масла я даже не говорю, хорошо если есть контролька низкого давления, а так могут только датчик уровня прикрутить и всё. Как по мне делается всё это чтоб быстрей за новой машиной приходили.
Так нет же проблем На современную машину 2020х годов поставить датчик давления масла даже можно поставить датчик температуры масла датчики продаются свободно в интернете любые на любой вкус не работают правильно сам проверял. У меня в машине 1986 года с обалденно надёжным и ресурсным мотором mazda 626 gc 1,6 восьмиклоп два датчика давления масла один стрелочный манометр и стандартная лампочка и два датчика температуры антифриза один родной второй датчик в редуктор газовый поставил всегда утром перед начялом движения прогреваю до 40°масло лил 5w40 total quartz не заморачиваюсь заливаю такое то что там говорят контрафакт не контрафакт ты попробуй найти хорошее и найти оригинал которого нет Так что лью просто total quartz на нём с утра у меня показывает на холостых 4 кг давления масла по мере прогрева давления падает и останавливается где-то на 2,2 кг потом когда максимально прогревается мотор показывает 1,7 Если давать просраться то будет 1,4 полтора сейчас залил repsol 5w40 и оно мне вообще не нравится датчик давления масла с утра когда завожу показывает 3и8 3и6 Я понял что есть ещё разное масло даже если на нём написано одинаково в 5:40 что там 5:40 и на другом то есть разные масла по-разному показывают давление. Это факт Это я сам лично своими глазами заметил по датчику давления. Так что сейчас я выкатываю ресурс своего репсол и заливаю обратно total quartz. Вскрывал поддон снимал голову идеальная чистота просто как будто только собрали мотор и первый раз завели проехал уже 15.000 после капремонта мотор шепчет. Таких моторов уже не делают сегодня сами посмотрите поинтересуйтесь мотор от mazda хотя изготавливали его на заводе mitsubishi обычный простой как москвичь мотор только лучше намного маркировка движка f6 mazda 626 gc и gd это 1,6 и 2 л восьмиклопы очень полюбил эти движки. Ещё интересный факт я заметил что на прогретом моторе максимальное давление на горячую выдаёт уже на оборотах 2.500 а Когда газуешь на холостых выдаёт больше но нужно газовать где-то до 4,5 видно как стрелочка пытается на горячую выдать 3,5 хотя когда две с половиной потихоньку едешь показывает 3кг - 3и2кг. Просто я хочу добавить то что проблема современных движков не в датчиках! А в том что сами по себе моторы говно! Мало того что они не ресурсные слабые по конструкции нет запаса прочности так они ещё не ремонтопригодные максимум один раз капитале но потом долго не ездят короче одноразовые зажигалки по зажигал позажигал и выкинул 🤣🤣🤣🤣🤣 и смех и грех просто
Причем тут удар руки? 6 бар газа давят на поршень (мембрану, датчик) так же и с такой же силой как 6 бар житкости. Единственная разница в том, что для одного и того же объёма контрольного участка системы и одинаковых производительностях насоса и компрессора, газ наберет это давление значительно позже житкости (по причине сжимаемости).
Если масло не соответствует параметрам конкретного мотора или потеряло уже свои качества, даже наьитое по уровню оно будет на определенных оборотах пенится, не выполнять свою работу в движке и не качественно смазывать детали. На определенных оборотах может загаратся лампочка уровня масла , онаже лампа давления масла. Не думайте чтт если масло залито по уровню но лампа горит то с движком все в поряде!!
Ага. На современных движках стоят насосы с регулируемой подачей, чтобы на низких нагрузках масло впустую не гонять, но свидетели вечного двигателя хотят же больше смазки и прошивают на вторую ступень, чтобы у них 5 бар всегда давило. На пользу же мотору...
А чем может навредить постоянное давление масла в 5 бар? Больше не меньше, ну может чуть угарать будет в цилиндрах, если форсунки масляные будут много лить
@@КимКонстантин-д3ъ если включить вторую ступень давления, то на холостых не будет 5 бар, оно будет работать как обычный маслонасос - давление будет расти с набором оборотов
@@КимКонстантин-д3ъ Навредить само по себе не может. Но весь ролик у Евгения как раз про это. Больше циркуляция - больше износ масла - деградация присадок (в т.ч. дефоамеров, т.е. антивспенивающих) - масляное голодание при высоких нагрузках - выбивание вкладышей. Конечно, это маловероятный сценарий, а если менять масло достаточно часто, то вообще практически невозможный, только производительность насоса в разных режима нужна разная. В целом и при малых оборотах давить он может много, но зачем? Что хотят улучшить люди, которые вмешиваются в систему, решительно непонятно.
Это относится к динамичному давлению,но есть еще статическое давление где работает закон гидродинамического трения (жидкосного)и если хоть одно условия из пяти не соблюдается в паре трения тогда жидкосное переходит в пограничное а потом в сухое трение (подйомной сили не хватает для удержания пленки,например изза недостаточной площади пар трения, большой шероховатости,зазора пар трения ,большой радиальной нагрузкой(демфирование)коленчатого вала и т.д.
Может кто пояснить для особо глупых (меня). Есть ли тесты деградации масла в зависимости от типа эксплуатации? Допустим в спокойном режиме езды без раскручивания мотора в адские rpm его можно использовать 5000км, а при высоких нагрузках допустим ×2 rpm от спокойного режима пробег будет у него скажем кратно ÷3. И есть ли влияние базовой вязкости на эти параметры? Спасибо большое!
Где-то была инфа, что на заводе ВАЗ исследовали достаточность маслоснабжения двигла на оборотах. Вывод неутешителен: 1800 - 3900 - пригодные обороты. В останых диапазонах - недостаточная смаска. Не помню, уточнялись ли в статье места, которые наиболее подвержены голоданию. Возможно, ЦПГ.
Есть практический пример. Когда-то мыл двигатель на славуте, нужно было проехать 1000+ км, потом залить промывалку, дать поработать и заменить масло. Заливал Lotus 10W40. Был у нас небольшой участок, где устраивают заезды, проезжал его по пути на работу, успевал набрать 100 км. Вот когда на новом масле накатывал больше 1000 км, я уже разгонялся только до 80 км, хотя каждый раз действия были одинаковые.
Как бы это вроде должно работать в другую сторону из за разжижения масла (не уверен что Славута этому подвержена). Погодные условия и перепады температур за бортом тоже идут нафиг... Как то очень большая разница в динамике разгона. Что по топливу? Вы на одном и том же баке 1000км проехали? Как то всё очень сомнительно.
В двух словах когда сечение маслоканалов меньше чем нужно мотору то происходит масленое голодание из-за износа мотора и соответственно расход на узлах больше чем система может прокачать.
На toyota алтеза стоит заводской датчик. Он показывает на диностенде, что давдение пострянно от 1900 до 4600 и на других оборотах датчик показывает уменьшение
Скажите что могло быть? Загадку мы так и не разгадали. Мотор м30 bmw. Собран со всеми промерами на оригинальных вкладышах и прочее. Залито масло liqui moly 10w40. Через 1500км заменено. Также на liqui moly 10w40. Два заезда на 400м и провернуло шатунные вкладыши. Маслу 500км не больше после замены. Давление 6кг было. Не падало не прыгало. Мотор собрал заново опять новое колено шатуны вкладыши. Вся масляная система была промыта и даже просмотрел все каналы. После дубасил по 100км км со скоростью 160-200км раз 8. Всё ок. Маслу менее 3000к выезжаю на драг 400м два раза и хана мотору.
В масленой магистрали после насоса, насос витесняет воздух из масла давлением, возух уйдет через зазоры в шейках, а также через редукционный клапан, только первые минуты работы двигателя будет воздух, пока насос не прокачает систему. В поддоне частицы воздуха полюбому будут, потому что коленвал колошматит масло как миксер + картерные газы. По поводу масла, все масла которые можно заливать прописаны, в технической характеристике каждого двигателя заводом изготовителем. Чем меньше зазоры в двигателе, тем меньше масляная пленка масла, по этому 0w20, 0w30 считается заливать в новый двигатель. 0w, 5w, 10w, 15w это температурный диапазон использования масла по -С. 10, 20, 30, 40, 50, 60 это вязкость масла (та самая толщина масленой пленки при прогретом двигателе), ещё это число означает максимальный придел температуры окружающей среды по +С Ещё по поводу пульсаций редукционного клапана. На холостом ходу при малом давления(на прогретом двигателе) пульсации будут, но на больших оборотах пульсаций не должно быть, если конечно же насос исправен, бывает что насос перепускает через себя, и пульсации редукционика могут быть, даже на больших оборотах.
У меня на двигателе масляный бак и система сухого картера. В системе смазки 4 литра, из них три в маслобаке. В маслобаке пена не так сильно влияет на все процессы, вами описанные. Вопрос, так какого хрена на этих бмвшных k1200 и k1300 постоянно крутит шатунные вкладыши на коленвал?
Кстати по поводу бмв, было у меня в ремонте два двигла r1250gs. Так меня просто ужаснула ширина шатунного вкладыша, специально не мерял но если там будет 13-15мм то это максимум. И оба двигателя с убитыми шатунными вкладышами на одном и том же шатуне. Я в такие совпадения не верю. Подозреваю что моторы уложили ездой внатяг, тоесть передачу повыше обороты пониже и при таком режиме просто даже регламентированое давление может не спасти +качество и свежесть масла
Хорошо. С воздухом понятно. Вопросы: 1. Если масло вспенивается, то на каких оборотах это происходит? Условно 3500 оборотов это же рабочие обороты двигателя. 2. Выходит ли воздух из масла в простое двигателя? 3. Как допустим на вспенивание масла в эмульсию повлияет наличие сухого картера? Лично у меня на моторе BFQ 1.6 стоит в поддоне пластиковый маслоотбойник, который по идее снижает разбрызгивание масла и его вспенивание а в дополнительно установленном маслоуловителе ВКГ собирается достаночно много влаги из картера, один раз до её установки взбило элульсию с водой и выдавило щуп.
На жиге 2-3 года заливал отработку с клиентских машин (выбирал с машин получше и визуально, а на основу и вязкость не обращал внимание), потому что жрала очень много и смысла покупать не было, один разок за это время поменял маслофильтр. При этом достаточно регулярно наваливал по трассе 130-150 (около 5т по тахометру) на расстояние около сотни. И - ничего. Когда дошли руки и разобрал - во первых удивился чистоте движка внутри, во вторых ни каких намёков на повреждения вкладышей не было. Заменил лысые кольца, а вкладыши оставил старые.
В одном сервере у коллеги был знакомый на 24ой Волге, так он как раз и заливал нашу отработку. Она жрала масло как бензин примерно, каждую неделю приезжал отлить на доливку)
@ravillainlive6357 за прогрев не спорю, но речь про работу во время нагрузки, на треке ни кто не будет ехать в развалочку. Больше вязкость крепче клин но это работает когда нагрузки максимальные
Скорее это даже происходит по причине того, что большое количество масла не успевает самотеком вернуться в поддон. Решение: если собираешься мощно наваливать, заливать больше максимального уровня масла на 0,5-1,0 литра, чем советует мануал.
гонщики делают увеличенные поддоны и противооливные пластины для того чтоб больший объём масла лучше охлаждался и в затяжных поворотах не словить масляное голодание. И вообще сейчас много моторов с "сухими" картерами.
Перегреть масло мог. Неспростра на Волгах идут масляные радиаторы и краник/клапан. В мануале пишется, что при продолжительной езде 100-110+ км/ч надо пользоваться охлаждением масла. Понятно, что раньше масла были не такими термостабильными и бла-бла-бла... Но поныне тема существует.
Если в среде жидкости распределены пузырьки газа, такую смесь называют ПЕНОЙ. (физика 8 класса) А аэрация, это у вас в аквариуме. И чисто физически аэрация это процесс, а пена это состояние вещества(точнее смеси в результате например аэрации, взбалтывания и т.п.).
у меня на 3.0 тфси объём масла 7.2 литра, меняю каждые 7000, наваливаю далеко не постоянно) до этого, в омерике, влазделец менял масло раз в 11 миль, хотя регламент 10 миль... ну в целом с того как приехала был расход 500гр на 1000км, теперь вот эти же 500гр хватает на 5000км)) по сути теперь мне не надо доливать от замены до замены если заливать под максимум)
Не вини американца а вини себя что купил мусор вага Из европы все машины практически приходят с такими интервалами, не у всех есть масложор. Например моя тоета с пробегом за 400к на котором меняли раз 20-25к не имеет почти масложора. Ну я понимаю это не хорошая практика такие интервалы, но у нас пробочный режим а у них трассовый, по моточасам нашими пробками 5000км как раз как у них 25000км хоть и малотил на холостую зато не засорялся сажей.
Описание явление отлично изучено профессорами Златоустовского политехнического института, оно использовалось для создания охлождающих жидкостей при обработке твердосплавных изделий
Ещё как тип масел имеет разные критические температуры. 0W-20: Быстрое снижение вязкости при достижении критической температуры (примерно 130-140 °C) может привести к разрыву масляного клина, что особенно опасно при больших оборотах. Для стандартной эксплуатации и низких нагрузок (например, в городских условиях) масло 0W-20 подходит за счёт экономии топлива и быстрого достижения рабочих характеристик. 5W-30: Более термостабильно, выдерживает температуры до 150-160 °C, но также начинает деградировать при превышении этих значений. Для работы двигателя в тяжёлых условиях (высокие обороты, жара, буксировка) лучше использовать масло 5W-30, которое обеспечивает лучшую защиту при высоких температурах.
А 15W-40 по этой логике сколько градусов выдерживает? 300 °C ? Тип масла и вязкость - разные вещи. Температурный предел масла зависит от его состава, а не вязкости. А вот толщина масляной пленки зависит именно от вязкости. Но это разные параметры. И если масло в двигателе "гражданской" машины нагрелось до 130°C и выше - есть проблемы с системой охлаждения масла.
бред. даже если что то лучше смазалось - эффект улетит за первые же секунды. не будешь же каждую минуту газовать) да и куда перегазовывать, если уже передача максимальная и обороты средние или выше средних? да и если выжимать сцепление на 3к выжимной спасибо не скажет)
А ещё вопрос... Жень, Вы бы могли что нибудь рассказать про дополнительные масляные насосы? Почему не применяется такая технология на машинах? На тепловозах например, перед запуском делается прокачка масла с помощью электрического масляного насоса... Дело хорошее! А на машинах при каждом холодном запуске идёт хороший износ трущихся поверхностей.
чтобы рядовая машина очень долго не служила это тепловоз вещь дорогая, должен эксплуатироваться десятки лет а бытовая машина для бытового пользователя не обязана ходить десятки лет, по задумке нынешних заводов
Масло в поддоне пенится в любом случае что на 1.500 что на 4.000 тысячах и оно в таком виде идет по масляным каналам так что твоя первая версия это бред. Ну а в вторая версия про нехватку масла во вкладышах тоже брет. Подшипники скольжения коленвала и ШПГ работают на масляном клине и сильно большой разницы в колличестве масла там нет. У нас есть режимы трения подшипников скольжения : 1 сухое трени, 2 граничное , 3 полужидкостное , 4 жидкостное . Дак вот к чему я веду если подшипник скольжения имеет правильный зазор для удержания масляного клина то он может долго работать без проблем. ШПГ ложатся из за увеличенных зазоров.
Открой клап крышку ЗМЗ-402 и лицезрей непосредственно на капающее из-под коромысел масло. Ни разу ни на каких оборотах не наблюдал пузырьков и вспененого масла. Аналогично, загляни в маслозал горловину (по крайней мере, ЗМЗ-406 наблюдал) - капельки летают масляного цвета, а не светлая пенка.
Каждый мотор по разному относится к высоким оборотам, мой 18 минут на 45 км пути в переменном режиме выдерживал отлично на 10w40 правда с лета до осени.
Мой знакомый моторист отъездил на сеат толедо 97 гв 1.8 моновпрыск 70.000 км на одном масле и наваливая. Мотор жив и в порядке. Ему было интересно проверить качество фольксвагенского движка.
@@Limbergen С чего вы так решили? Это одно и то-же, слова-синонимы. Перепускной клапан - это на русском, а на английском - это "reducing valve", которое превратилось в русское "редукционный".
@@RQ6ZHmEjz5 Просто в пневматике редукционный и перепускной клапаны выполняют абсолютно разные функции, и конструкция, соответственно, разная. А эту классификацию я взял из Википедии, хотя и встречал её на других ресурсах.
Причина перегрева в том что на больших оборотах сгорает больше бензина, и трение увеличивается, а тепло не успевает отводится, и хуже отводится из-за воздуха в масле.
Новый двигатель камень 2,8 пробег по месту 3 т.к. Пошол на дальняк через 275 километров приварился первый шатунный. Водятил любитель тапки в пол. Это был его третий мотор. Так, что лектор всё говорит верно!
Только мало кто дочитывает до сноски* о том, что при тяжёлых условиях эксплуатации (а там, как правило, перечислено всё кроме 90 по трассе: город, горы, пробки и тд) - сервисный интервал должен быть сокращён вдвое
По поводу вспенивания масла я бы ещё упомянул уплотнение между заборником и насосом. При малейшей неплотности попадает большое количество воздуха со всеми втекающими. 😢
Качество теоретических видосов уже не то... Ни слова о "правильной" конструкции масло насоса с отводом масла с перепускного клапана непосредственно в картер, а не на впуск, о чем Женя много раз говорил в своих старых видео, просто меняйте масло и будет Вам счастье... При конструкции маслонасоса с подачей масла с перепускного клапана на впуск маслонасоса, какое масло не лей и как часто его не меняй, в той или иной степени, эффект вспенивания масла на оборотах будет проявляться всегда, но в новом масле присадки ещё не сработались и шанс наматывания вкладешей естественно меньше, с этим соглашусь
А никогда не задумывались что воздух в маслоприёмник попадает при атмосферном давлении а в маслонасос сжимается до давления четыре-6 атмосфер и соответственно занимает объём в 4-6 раза меньший а для создания масляной плёнки совсем необязательно наличие давления в масляной магистрали возьмём хотя бы системы смазки древних двигателей с подачей масла самотёком
Евгений, любую систему расчитывают,- маслянную, топливную, водяную. На пальцах объясню:- каждый елемент, такой как труба, фильтр и т.д имеет свое сопротивление, плюсуют все сопротивления и потом подбирают насос.
Я прослушал всю эту лекцию и сразу скажу, я не согласен, потому что не может такого быть никогда. Специально работая в такси провёл такой эксперимент, машина Джили ск, двигатель после капремонта, при чем стоит новый купленный коленвал и понятно что с новыми стандартными вкладышами везде. Один раз залил новое масло и потом всегда заливал только отработку и даже на отработке бывало проезжал более 20 тыс. км, и опять лил отработку, да она была с разных там шкод, фольцов, но и неважно. В итоге машина за год в такси проехала только на отработке с нечастой заменой на ту же отработку 120 тыс. км и ничего не случилось вообще. Итог всей этой лекции и клинов моторов один, там уже давно была выработка на коренных вкладышах а ты её добавил когда навалил 170 в час. Ну и понятно что в Джили стоит старый чугунный двигатель с тоёты 1991 года
Просто уже движки так расфорсировали что они пришли к своему конструктивному пределу запаса 0 и стоит возникнуть молейшей заморочки все клины задиры , если взять колен вал мотоциклетный там игольчатые подшипники и кратковременное отсутствие смазки он не заметить а тут подшипник сгкольжения прихват сразу, еще помню токарные станки в одессе делали и придумали на шпинделе устанавливать подшипники скольжения бак масляный и насос мощный масляный и что ? На максимальных оборотах все это перегревалось и сгорал мотор к черту , никаакое масло не помогало, на ижевском станке был обыкновенный роликовый и был холодным и максимальных оборотах , и смазку там ниточка в трубке подавала, так и в машине подшипники скольжения уже не вытягивают , вернее вытягивают когда все идеально но чуть в сторону авария , самолетные двигатели ведь перестали вытягивать поршневые пришли к пределу своему так и на современных авто ....
Остання фраза - В ТОЧКУ! Саме так моя сім'я і зробила - продали ВСІ автівки з ДВЗ (навіть гібридну), поставили СЕС та купили ДЕШЕВО два практично нових BEV з США (я сам торгую). Це новий рівень задоволення - коли тобі пофіг ціни на АЗС!!! 🎉
Когда чистота вращения превышает придел насоса и внутреннее трение масло ... то это как будто ты хочешь сесть на поезд который проезжает быстрее твоей возможности заскочить... извините за слабый пример.. надеюсь всё-же поняли кому надо
Какая-то сомнительная теория двс! Масло на ровном месте не будет так пениться, чтоб это стало ощутимо, редукционный клапан открывается на оборотах выше средних, когда производительность насоса становится запредельной
Меняю синтетику (самую дешевую по рынку), каждые 180-200 моточасов. Никогда ни с одним ДВС за 30 лет небыло проблем. Все машины что были в роду - праворукие TOYOTA. Замена по пробегу = полная шляпа. Замена по моточасам = рулит. Моторы в идеальном состоянии.
Женя, а пам‘ятаєш вкладиші 412 москвича ? Там усі із канавками були, також казали про газ51 теж треба самому канавки на вкладишах болгаркою робити , бо інакше часто вкладиші вибиває.
Олива TEMOL. Точно не підробка. Раджу брати Premium. Працюю на цьому заводі. Роками всі хлопці на роботі заливають собі цю оливу, в тому числі вище керівництво. Все гуд.
Думается дело даже не в масле а в детоне. Который контролировать куда сложнее. А на максимальных нагрузках он максимален. Большинство людей думает если на лючке написано 91-95. То можно лить 92 и наваливать. Но большинство людей просто тупые. Не нужно так делать. Лейте минимум 95 в любой мотор с начала 2000х и будет вам счастье. А в турбо-моторы 98 и выше.
Пузырьки... очень сомнительно... Думаю масло разжижается на 150гр очень сильно и вязкость падает до 2-3 сСт+ зазоры больше нормы= падение давления на хх до нуля. Минута работы и клин.
Совсем до нуля оно не может, а на ХХ без нагрузки давление и не столь важно - главное чтобы хоть как-то попадало, и будет работать. На движках "полуторок" времён ВОВ масло вообще просто зачёрпывалось из поддона специальным черпачком снизу шатуна - и ничего, ездили. Таким-же образом смазываются шатуны у многих воздушных компрессоров - и работают десятилетиями.
@@RQ6ZHmEjz5 Я не говорю абсолютный 0. Давление 0,1-0,2 при норме 1. Ресурс у полуторок 10-25 тыс. Вскрываю моторы Рено 16кл. распредвалы в задирах и в не зазорах. Давление 0,1. Охладителя масла нет.
Очень много дает просто применять масло по заводу 😊 Слесаря 4 разряда обязаны правильно подобрать масла😊 Вязкость как вязкость но масла годные для машин 80-х нельзя заливать куда попало в свежие ! Смотрите буквенные допуски масел ! В старые моторы можно что угодно с полки магазина брать )
@ShumaHer642 изучи что на канистрах масла пишется кроме 5W40) у меня друг лису обкатывал на 10w40 ) Да и не забудь зайти там где людей учат и сказать все херня я знаю Сергея с БМВ сервиса ))) В общем спор бесполезен ) ты даже не понимаешь о чем разговор идёт ) Твое познание масел на уровне названий фирм и что тебе порекомендовали )
Современные двигатели для экологии-расхода работают на низком давлении на холостом ходу, вплоть до 0.7. Кучу любителей насиловать двигатель на низких оборотах. Вот и результат. Крутите двигатель, давайте ему жить. Частично решается маслом с более высоким HTST, т.к. это самое масло разжижается топливом при длительных интервалах смены.
Для начала нужно запомнить как пишется HTHS. А потом усвоить, что к одному и тому же мотору в инструкции могут быть прописаны разные вязкости и допуски, т.е разный тот самый пресловутый HTHS. И ниодного "отрыгнувшего" мотора по этой причине.
@@ShumaHer642 прописывают в основном для минералок в зависимости от температуры холодного запуска, а вот HTHS обычно всегда один - это для рабочей температуры. Вот только бывает, что в Европе одна рекомендация, а в Азии и Африке другая. Частично это связано и с доступностью тех или иных масел, их качества, а еще и качества топлива в регионе. Например, еще 10 лет назад один и тот же мотор Киа имел интервал замены 30к в Европе, и 15к в СНГ, а злополучный ленд ровер TDV6 имел разные рекомендации масла по HTHS (ACEA A3/B3 -> ACEA C1) в зависимости от евро нормы без смена конструкции, но с добавлением сажевого фильтра. Проворот вкладышей как раз по низкой вязкости, а перелом колена от большой вязкости, когда насосу спереди туго, а сзади коробка напирает при накате с пинком, скручивая в противоположные стороны. Они еще игрались с производительностью насоса от ревизии к ревизии, но это уже другая история...
@agwatcher открой инструкции разных производителей и посмотри на допуски масел. К тому же ты в очередной раз забыл о перекликающихся допусках. Это разные HTHS. Не забивай людям голову вымышленой ерундой.
@@ShumaHer642 "разные допуски" были на старых низконагруженных двигателях на минералках. На новых допуск один из-за важности HTHS, где есть теплообменники и масло - часть системы охлаждения. Немного солярки за 5к км и топливо масло уже плывет потому, что допуски указаны для максимальной топливной эффективности по нижней границе. Есть эмпирический факт, что некоторые гидротолкатели на работают (стучат) на более вязком масле, да и распыление форсунок скорее будет другое, да и отвод тепла будет от подшипников скольжения хуже, но в целом нужно лезть в техническую документацию масла и выбирать HTHS с приемлемым запасом на разбавление, или же менять не реже 5000-7500км по условиях неблагоприятного использования по тем же мануалам.
Процесс "наматывания" вкладышей на повышенных долговременных оборотах достаточно прост.Увеличение нагрева трущихся поверхностей не охлаждается уже штатным потоком масла и как побочный процесс ухудшение смазывания этих же поверхностей более жидким и горячим маслом.Это называется "положительная обратная связь",т.е. чем больше обороты-тем больше тепла в парах трения-тем хуже отвод тепла - тем хуже смазывание этих пар трения и так по кругу...до разрушения пар трения.Эта проблема давно решена в двигателях с "Сухим картером" и маслобаком под давлением и охлаждением.
@@ЮрийЮрий-х2з пойду это своему мопеду прочитаю. А то у него сухой картер и маслобак. И проблема проворота вкладышей при езде на высоких оборотах все равно присутствует.
@@Ptor73 😂😂😂
комментарии интереснее, чем видео
Вам надо провести эксперимент, пенить новое и старое масло, что то мне подсказывает что результат будет одинаковый. Любая теорея должна быть доказана экспериментом! Так что это пока лишь ваше предпрложение, а много людей воспримет это как истина!
тут скорее в видео речь шла про то, что если уж масла будет по какой либо причине поступать мало/нормально. то свежее масло всегда будет лучше нежели уже долго бегающее. особенно это наверняка будет чувствоваться при масляном голодании. если смазывающих свойств старого масла будет уже не хватать, то такого же количества нового масла, не потерявших своих свойств..будет еще более менее.
Очень интересное видео, спасибо вам большое!!!
Рекомендации лить более жидкое масло в современные моторы - это не про смазку, а про экологию: более жидкое масло снижает динамические потери при работе двигателя, тем снижая расход топлива, и уменьшая количество вредных выбросов.
Редукционный клапан не "прыгает" туда/сюда открыт/закрыт, а работает линейно в зависимости от необходимости сброса лишнего количества масла.
Теория с вспениванием масла и пульсирующим давлением по-моему выглядит тоже довольно притянутой за уши.
Думается, скорее может быть банальная проблема с самими вкладышами - встречал выкрашивание/отслаивание фрикционного слоя от подложки, отслоившийся фрагмент мог быть затянут дальше между шейкой и вкладышем, что привело к выдавливанию масляного клина или забиванию маслоподающего канала к/вала, нагреву, и прихватыванию с проворачиванием и т.д., а потом попробуй определи, что случилось первым: выкрашивание вкладыша и прихват, или прихват и повреждение вкладыша.
В учебниках пишут, что чем гуще масло тем сильнее масляный клин. При движении на максимальной скорости масло разогревается, становится более жидким и подъемная сила масляного клин уменьшается и ставится возможным соприкосновение коленвала с вкладышами. Знаю машину, на которой задрало вкладыши после покатуше на масле 0-20,
Цитата из книги «Смазочные масла» от профессора и доктора технических наук К.К. Папок. «Военное издательство министерства обороны союза ССР, Москва 1953г.» -
- толщина масляной пленки во время работы двигателя зависит от: скорости вращения (больше скорость, больше толщина), вязкости масла (выше вязкость, больше толщина), нагрузки на подшипник (больше нагрузка, меньше толщина), от состояния поверхности шеек вала и вкладыша (чем хуже шероховатость шейки и подшипника, тем тоньше масляная пленка т.к. масло заполняет шероховатости поверхностей);
- от силы масляного клина, зависит надежность жидкостной смазки, чем сильнее клин, тем он выше поднимает вал, тем толще масляная пленка, меньше вероятность сухого трения. Сила масляного клина зависит от скорости вращения вала и вязкости масла;
- толщина масляной пленки зависит от нагрузки на вал, чем больше нагрузка, тем необходима более толстая масляная пленка т.е. более вязкое масло;
@@PozitivForeverоткуда могли знать что то в сисиэрке?
Вот опять же, не нужно приводить цитаты с учебников 50 годов. Достаточно вспомнить, какие зазоры были в парах трения тех времён, какие ведерные поршни, и какие зазоры сейчас, какие прецизионные станки изготавливают коленвалы, какие технологии изготовления современных вкладышей. Ну лей более густое, пожалуйста, только вот будет расти температура масла просто из-за более низкой текучести, чем рассчитано производителем двигателя
@@aleks_v_teme с 50-х годов изменились законы физики? А почему производителем "рассчитано" лить более жидкое масло - я написал в стартпосте.
Жека красавчик, хорошо подаёт теорию.
Стоит послушать и задуматься над своими инженерными вопросами.😊
КРАСАВА. ЖИВИ ДОЛГО.🎉
Спасибо за нормальный контент!кто дружит с головой поймёт а остальным оно и не надо
Спасибо за науку, гуру!
1)
Количество и качество масла в двигателе, а так же его совместимость с двигателем
2)
Общее состояние двигателя, компресия, герметичность пары седло/клапан и т.д.
3)
Равномерный отбор мощности с каждого цилиндра, особенно это касается инжекторов где форсунки могут впрыскивать в все цилиндры по разному благодаря износу, загрязнению, или замене на аналог х/з производителя. Неравномерный отбор мощности- лишняя нагрузка на коленвал. То же самое если головка цилиндров уставшая.
4)
Классика жанра- смотаный пробег.
5) чуть не забыл
Масляный фильтр должен быть установлен согласно рекомендаций производителя а не тот который подошел по резьбе и +/- по размеру
А теперь угадайте почему на двух одинаковых машинах один двигатель выдерживает продолжительные нагрузки на высоких оборотах а на другой сдох, факторов огромное множество, и учитывать надо все
Дякую шо Ви ,,Є,,всі відоси Ваші дивлюсь і лайкаю,нажаль рідко коментую,Уважуха
Спасибо за труд , даже не в простые времена 👍
Смотрел длиннющее видео по маслам. Рассказывал действующий сотрудник нефтяной компании. Мне очень понравилось то, что он сказал. Меняйте масло по моточасал. Или по расходу топлива. Для своей машинки поситал, приблизительно 400 -500 литров. Для более импортных и современных считать надо в меньшую сторону. Лью 5w40. Тоже там говорилось про все это.
Возможно замена масла по расходу топлива белее верное. С увеличением оборотов, увеличивается и расход топлива. А вот стоя на месте час на холостых, или лупить по трассе час. Уже разная совсем работа двигателя.
У меня расход средний 15 л, значит менять надо раз в 3333 км, ну это бред полный
Езжу часто по Европе, по автобанам на круиз контроле 130-140 км в течении десятков часов. Максимум было 32 часа из Мадрида в Белосток, с остановками на заправку и еду. На скорости в 130 км, двигатель имеет всего 3200 оборотов в минуту, что совсем немного. Если машина от ездила своё, нехер гонять на скорости!
у меня на Хонде Сивик при 130км/час обороты 2500/мин.
А что за двигатель?У меня на 150 км,2300 оба мин.Двигатель дизель 3.0 л Ауди.
Тигуан 2 литра при 170 обороты 2.5
@@andriuslevinskas4296 не равняйте обороты и скорость бензинового и дизельного двигателя.
@@andriuslevinskas4296 ответ в вопросе! Дизель! У меня бензин
ой бля....
начл с ланоса 1.5 или бнв 4.4, а потом Панаса переключило на масло 0w20.
Причем я не хочу говорить про то что редукционник работает "активно" пока новый мотор, прям писечные зазоры, но когда мотор уже поездил, то редукционник работает пока масло холодное, а потом давление зависает где-то на 3...5 атм (редукционник допустим на 6 атм.) На машинах где есть визуализация давления масла это прям хорошо видно. И где в инструкции есть раздел езда на каких оборотах имеет ограничения?
Также я не понимаю как вспененое масло может давить на датчик давления? Попробуй ударить рукой об воду и к примеру об пивную пену - разница думаю будет заметна.
Вся эта дичь с наматывание вкладышей происходит как правило только по одной причине - это износ мотора и увеличение зазоров в трущихся плоскостях - мотор начинает сильнее изнашиваться (жрёт сам себя) и в один момент при стечении обстоятельств говорит - я устал, я ухожу.
Сейчас нет машин которые показывают реальную температуру охлаждающей жидкости, а про давление масла я даже не говорю, хорошо если есть контролька низкого давления, а так могут только датчик уровня прикрутить и всё. Как по мне делается всё это чтоб быстрей за новой машиной приходили.
Эксперты… пустозвонить - не кирпичи тягать…
Так нет же проблем На современную машину 2020х годов поставить датчик давления масла даже можно поставить датчик температуры масла датчики продаются свободно в интернете любые на любой вкус не работают правильно сам проверял. У меня в машине 1986 года с обалденно надёжным и ресурсным мотором mazda 626 gc 1,6 восьмиклоп два датчика давления масла один стрелочный манометр и стандартная лампочка и два датчика температуры антифриза один родной второй датчик в редуктор газовый поставил всегда утром перед начялом движения прогреваю до 40°масло лил 5w40 total quartz не заморачиваюсь заливаю такое то что там говорят контрафакт не контрафакт ты попробуй найти хорошее и найти оригинал которого нет Так что лью просто total quartz на нём с утра у меня показывает на холостых 4 кг давления масла по мере прогрева давления падает и останавливается где-то на 2,2 кг потом когда максимально прогревается мотор показывает 1,7 Если давать просраться то будет 1,4 полтора сейчас залил repsol 5w40 и оно мне вообще не нравится датчик давления масла с утра когда завожу показывает 3и8 3и6
Я понял что есть ещё разное масло даже если на нём написано одинаково в 5:40 что там 5:40 и на другом то есть разные масла по-разному показывают давление. Это факт Это я сам лично своими глазами заметил по датчику давления. Так что сейчас я выкатываю ресурс своего репсол и заливаю обратно total quartz.
Вскрывал поддон снимал голову идеальная чистота просто как будто только собрали мотор и первый раз завели проехал уже 15.000 после капремонта мотор шепчет. Таких моторов уже не делают сегодня сами посмотрите поинтересуйтесь мотор от mazda хотя изготавливали его на заводе mitsubishi обычный простой как москвичь мотор только лучше намного маркировка движка f6 mazda 626 gc и gd это 1,6 и 2 л восьмиклопы очень полюбил эти движки.
Ещё интересный факт я заметил что на прогретом моторе максимальное давление на горячую выдаёт уже на оборотах 2.500 а Когда газуешь на холостых выдаёт больше но нужно газовать где-то до 4,5 видно как стрелочка пытается на горячую выдать 3,5 хотя когда две с половиной потихоньку едешь показывает 3кг - 3и2кг. Просто я хочу добавить то что проблема современных движков не в датчиках! А в том что сами по себе моторы говно!
Мало того что они не ресурсные слабые по конструкции нет запаса прочности так они ещё не ремонтопригодные максимум один раз капитале но потом долго не ездят короче одноразовые зажигалки по зажигал позажигал и выкинул 🤣🤣🤣🤣🤣 и смех и грех просто
Причем тут удар руки? 6 бар газа давят на поршень (мембрану, датчик) так же и с такой же силой как 6 бар житкости. Единственная разница в том, что для одного и того же объёма контрольного участка системы и одинаковых производительностях насоса и компрессора, газ наберет это давление значительно позже житкости (по причине сжимаемости).
@@Limbergenда насрать на твою руку, нету давления, паленое масло, разжижение, получай проворот вкладышей. Ролик ради ролика рассказывает какую-то херню.
@@Ррол-д7е как вас тяжело читать и понимать без знаков препинания…
Если масло не соответствует параметрам конкретного мотора или потеряло уже свои качества, даже наьитое по уровню оно будет на определенных оборотах пенится, не выполнять свою работу в движке и не качественно смазывать детали. На определенных оборотах может загаратся лампочка уровня масла , онаже лампа давления масла. Не думайте чтт если масло залито по уровню но лампа горит то с движком все в поряде!!
Ага. На современных движках стоят насосы с регулируемой подачей, чтобы на низких нагрузках масло впустую не гонять, но свидетели вечного двигателя хотят же больше смазки и прошивают на вторую ступень, чтобы у них 5 бар всегда давило. На пользу же мотору...
А чем может навредить постоянное давление масла в 5 бар? Больше не меньше, ну может чуть угарать будет в цилиндрах, если форсунки масляные будут много лить
@@КимКонстантин-д3ъ если включить вторую ступень давления, то на холостых не будет 5 бар, оно будет работать как обычный маслонасос - давление будет расти с набором оборотов
@@КимКонстантин-д3ъ Навредить само по себе не может. Но весь ролик у Евгения как раз про это. Больше циркуляция - больше износ масла - деградация присадок (в т.ч. дефоамеров, т.е. антивспенивающих) - масляное голодание при высоких нагрузках - выбивание вкладышей. Конечно, это маловероятный сценарий, а если менять масло достаточно часто, то вообще практически невозможный, только производительность насоса в разных режима нужна разная. В целом и при малых оборотах давить он может много, но зачем? Что хотят улучшить люди, которые вмешиваются в систему, решительно непонятно.
Круто! Спасибо!
Это относится к динамичному давлению,но есть еще статическое давление где работает закон гидродинамического трения (жидкосного)и если хоть одно условия из пяти не соблюдается в паре трения тогда жидкосное переходит в пограничное а потом в сухое трение (подйомной сили не хватает для удержания пленки,например изза недостаточной площади пар трения, большой шероховатости,зазора пар трения ,большой радиальной нагрузкой(демфирование)коленчатого вала и т.д.
Может кто пояснить для особо глупых (меня). Есть ли тесты деградации масла в зависимости от типа эксплуатации? Допустим в спокойном режиме езды без раскручивания мотора в адские rpm его можно использовать 5000км, а при высоких нагрузках допустим ×2 rpm от спокойного режима пробег будет у него скажем кратно ÷3. И есть ли влияние базовой вязкости на эти параметры? Спасибо большое!
Женя как всегда...Лучший💪💪 Крутое видео СПАСИБО!🤝🤝
Меняйте мало чаще , потому что присадок жалеют производители 😊
Где-то была инфа, что на заводе ВАЗ исследовали достаточность маслоснабжения двигла на оборотах. Вывод неутешителен: 1800 - 3900 - пригодные обороты. В останых диапазонах - недостаточная смаска. Не помню, уточнялись ли в статье места, которые наиболее подвержены голоданию. Возможно, ЦПГ.
Есть практический пример. Когда-то мыл двигатель на славуте, нужно было проехать 1000+ км, потом залить промывалку, дать поработать и заменить масло. Заливал Lotus 10W40. Был у нас небольшой участок, где устраивают заезды, проезжал его по пути на работу, успевал набрать 100 км. Вот когда на новом масле накатывал больше 1000 км, я уже разгонялся только до 80 км, хотя каждый раз действия были одинаковые.
Как-то подозрительно большая разница...
😂
Как бы это вроде должно работать в другую сторону из за разжижения масла (не уверен что Славута этому подвержена).
Погодные условия и перепады температур за бортом тоже идут нафиг... Как то очень большая разница в динамике разгона.
Что по топливу? Вы на одном и том же баке 1000км проехали?
Как то всё очень сомнительно.
В двух словах когда сечение маслоканалов меньше чем нужно мотору то происходит масленое голодание из-за износа мотора и соответственно расход на узлах больше чем система может прокачать.
На toyota алтеза стоит заводской датчик. Он показывает на диностенде, что давдение пострянно от 1900 до 4600 и на других оборотах датчик показывает уменьшение
Благодарю Жека
Скажите что могло быть? Загадку мы так и не разгадали.
Мотор м30 bmw. Собран со всеми промерами на оригинальных вкладышах и прочее. Залито масло liqui moly 10w40. Через 1500км заменено. Также на liqui moly 10w40. Два заезда на 400м и провернуло шатунные вкладыши. Маслу 500км не больше после замены. Давление 6кг было. Не падало не прыгало.
Мотор собрал заново опять новое колено шатуны вкладыши. Вся масляная система была промыта и даже просмотрел все каналы. После дубасил по 100км км со скоростью 160-200км раз 8. Всё ок. Маслу менее 3000к выезжаю на драг 400м два раза и хана мотору.
Может для заездов нужно применять масло бмв М 10w60 более термостабильное при больших оборотах двс.
В масленой магистрали после насоса, насос витесняет воздух из масла давлением, возух уйдет через зазоры в шейках, а также через редукционный клапан, только первые минуты работы двигателя будет воздух, пока насос не прокачает систему. В поддоне частицы воздуха полюбому будут, потому что коленвал колошматит масло как миксер + картерные газы. По поводу масла, все масла которые можно заливать прописаны, в технической характеристике каждого двигателя заводом изготовителем. Чем меньше зазоры в двигателе, тем меньше масляная пленка масла, по этому 0w20, 0w30 считается заливать в новый двигатель. 0w, 5w, 10w, 15w это температурный диапазон использования масла по -С. 10, 20, 30, 40, 50, 60 это вязкость масла (та самая толщина масленой пленки при прогретом двигателе), ещё это число означает максимальный придел температуры окружающей среды по +С
Ещё по поводу пульсаций редукционного клапана. На холостом ходу при малом давления(на прогретом двигателе) пульсации будут, но на больших оборотах пульсаций не должно быть, если конечно же насос исправен, бывает что насос перепускает через себя, и пульсации редукционика могут быть, даже на больших оборотах.
Тесла в Хату!
Штепсель в Радость...
У меня на двигателе масляный бак и система сухого картера. В системе смазки 4 литра, из них три в маслобаке. В маслобаке пена не так сильно влияет на все процессы, вами описанные. Вопрос, так какого хрена на этих бмвшных k1200 и k1300 постоянно крутит шатунные вкладыши на коленвал?
Надо заливать резиновое масло. Оно упругое и по каналам движется равномерно, без толчков по 10 раз в секунду.
Кстати по поводу бмв, было у меня в ремонте два двигла r1250gs. Так меня просто ужаснула ширина шатунного вкладыша, специально не мерял но если там будет 13-15мм то это максимум. И оба двигателя с убитыми шатунными вкладышами на одном и том же шатуне. Я в такие совпадения не верю. Подозреваю что моторы уложили ездой внатяг, тоесть передачу повыше обороты пониже и при таком режиме просто даже регламентированое давление может не спасти +качество и свежесть масла
Хорошо. С воздухом понятно. Вопросы:
1. Если масло вспенивается, то на каких оборотах это происходит? Условно 3500 оборотов это же рабочие обороты двигателя.
2. Выходит ли воздух из масла в простое двигателя?
3. Как допустим на вспенивание масла в эмульсию повлияет наличие сухого картера?
Лично у меня на моторе BFQ 1.6 стоит в поддоне пластиковый маслоотбойник, который по идее снижает разбрызгивание масла и его вспенивание а в дополнительно установленном маслоуловителе ВКГ собирается достаночно много влаги из картера, один раз до её установки взбило элульсию с водой и выдавило щуп.
нужен эксперимент с отработочкой и корчем, который не жалко)
На жиге 2-3 года заливал отработку с клиентских машин (выбирал с машин получше и визуально, а на основу и вязкость не обращал внимание), потому что жрала очень много и смысла покупать не было, один разок за это время поменял маслофильтр. При этом достаточно регулярно наваливал по трассе 130-150 (около 5т по тахометру) на расстояние около сотни. И - ничего. Когда дошли руки и разобрал - во первых удивился чистоте движка внутри, во вторых ни каких намёков на повреждения вкладышей не было. Заменил лысые кольца, а вкладыши оставил старые.
Jetta 2 1.6 бенз газ на карбе солекс 3 года и коробка 4ст 2 передача 120 км.ч ехала 3 года вот так ехала
На хонде несколько лет не меняю масло и даже фильтр. Лью отработку бенз дизель. Пофиг. Ходит
В одном сервере у коллеги был знакомый на 24ой Волге, так он как раз и заливал нашу отработку. Она жрала масло как бензин примерно, каждую неделю приезжал отлить на доливку)
Женя!какая частота?какая пульсация масла??
Чем выше обороты,тем выше давление!☝️у меня манометр масла под капотом.😉
В книге для старых ламб (нулевые) четко написано есть экспуатируете машину в городе масло 5-30
Если на треке то 10w50
Вот так вот
Вообще от присадочного пакета зависит и от базы. Порой жидкое масло может показать себя лучше чем густое. Плюсом густое требует прогрева ДВС
@ravillainlive6357 за прогрев не спорю, но речь про работу во время нагрузки, на треке ни кто не будет ехать в развалочку.
Больше вязкость крепче клин но это работает когда нагрузки максимальные
@@Turezkiy91 За одно - больше нагрузка горячее масло. Соответственно - более жидкое...
@@pitery4261 на это и ставка. Потому что если слегка перегреть 5w30 то это будет просто водичка, которая что то да задерет
На них не было гидриков а щас везде гидрики с ними запрещено использовать более густое масло
И допуски деталей щас куда мельче чем нулевые
Скорее это даже происходит по причине того, что большое количество масла не успевает самотеком вернуться в поддон. Решение: если собираешься мощно наваливать, заливать больше максимального уровня масла на 0,5-1,0 литра, чем советует мануал.
а где оно "зависает"? В голвке/ках? В коленвале там нет никаких полостей, в головках как правило идёт свободный слив - где оно может собираться?
гонщики делают увеличенные поддоны и противооливные пластины для того чтоб больший объём масла лучше охлаждался и в затяжных поворотах не словить масляное голодание. И вообще сейчас много моторов с "сухими" картерами.
Масло пенится быстрее при избытке.
Да, навалить масла по поршня это хорошая идея...
Перегреть масло мог. Неспростра на Волгах идут масляные радиаторы и краник/клапан. В мануале пишется, что при продолжительной езде 100-110+ км/ч надо пользоваться охлаждением масла. Понятно, что раньше масла были не такими термостабильными и бла-бла-бла... Но поныне тема существует.
А масляные сепараторы для удаления воздуха из масла где то ставят?
Насыщение жидкости воздухом называется аэрацией и такая жидкость называется аэрированной
Если в среде жидкости распределены пузырьки газа, такую смесь называют ПЕНОЙ. (физика 8 класса)
А аэрация, это у вас в аквариуме. И чисто физически аэрация это процесс, а пена это состояние вещества(точнее смеси в результате например аэрации, взбалтывания и т.п.).
у меня на 3.0 тфси объём масла 7.2 литра, меняю каждые 7000, наваливаю далеко не постоянно) до этого, в омерике, влазделец менял масло раз в 11 миль, хотя регламент 10 миль... ну в целом с того как приехала был расход 500гр на 1000км, теперь вот эти же 500гр хватает на 5000км)) по сути теперь мне не надо доливать от замены до замены если заливать под максимум)
Не вини американца а вини себя что купил мусор вага
Из европы все машины практически приходят с такими интервалами, не у всех есть масложор. Например моя тоета с пробегом за 400к на котором меняли раз 20-25к не имеет почти масложора. Ну я понимаю это не хорошая практика такие интервалы, но у нас пробочный режим а у них трассовый, по моточасам нашими пробками 5000км как раз как у них 25000км хоть и малотил на холостую зато не засорялся сажей.
Описание явление отлично изучено профессорами Златоустовского политехнического института, оно использовалось для создания охлождающих жидкостей при обработке твердосплавных изделий
Ещё как тип масел имеет разные критические температуры.
0W-20: Быстрое снижение вязкости при достижении критической температуры (примерно 130-140 °C) может привести к разрыву масляного клина, что особенно опасно при больших оборотах. Для стандартной эксплуатации и низких нагрузок (например, в городских условиях) масло 0W-20 подходит за счёт экономии топлива и быстрого достижения рабочих характеристик.
5W-30: Более термостабильно, выдерживает температуры до 150-160 °C, но также начинает деградировать при превышении этих значений. Для работы двигателя в тяжёлых условиях (высокие обороты, жара, буксировка) лучше использовать масло 5W-30, которое обеспечивает лучшую защиту при высоких температурах.
А 15W-40 по этой логике сколько градусов выдерживает? 300 °C ? Тип масла и вязкость - разные вещи. Температурный предел масла зависит от его состава, а не вязкости. А вот толщина масляной пленки зависит именно от вязкости. Но это разные параметры. И если масло в двигателе "гражданской" машины нагрелось до 130°C и выше - есть проблемы с системой охлаждения масла.
Раньше ставили прибор давления и температуры и проблем было меньше.
Когда гониш по трассе на ручке , переодически выжимаеш сцепление и делаеш перегазовку , без нагрузки смазка лучше и проблем не будет 😊 ☝
бред. даже если что то лучше смазалось - эффект улетит за первые же секунды. не будешь же каждую минуту газовать)
да и куда перегазовывать, если уже передача максимальная и обороты средние или выше средних?
да и если выжимать сцепление на 3к выжимной спасибо не скажет)
@Антон-б6ч7е выжимаеш сцепление и накатом 500 метров на холостых , потом перегазовка коренные и шатунные смазываются и топиш дальше ..... 🤨
@@ВалераИваныч-ю3б что им мешает смазываться в движении на передаче на оптимальных постоянных оборотах?
@Антон-б6ч7е автор об этом видео снял 😊
Грамотно.
А ещё вопрос... Жень, Вы бы могли что нибудь рассказать про дополнительные масляные насосы? Почему не применяется такая технология на машинах?
На тепловозах например, перед запуском делается прокачка масла с помощью электрического масляного насоса... Дело хорошее! А на машинах при каждом холодном запуске идёт хороший износ трущихся поверхностей.
@@achebo7324 лучше гидроаккумулятор с электроклапаном.
@@achebo7324 лучше гидроаккумулятор с электроклапаном.
В БМВ м5 два дополнительных насоса стоит,при боковых нагрузках держат систему
Это при наличии системы с т.н. сухим картером....а доп насосы на каждую сторону, чтобы не было масляного голодания в крутых поворотах на скорости...
чтобы рядовая машина очень долго не служила
это тепловоз вещь дорогая, должен эксплуатироваться десятки лет
а бытовая машина для бытового пользователя не обязана ходить десятки лет, по задумке нынешних заводов
Масло в поддоне пенится в любом случае что на 1.500 что на 4.000 тысячах и оно в таком виде идет по масляным каналам так что твоя первая версия это бред. Ну а в вторая версия про нехватку масла во вкладышах тоже брет. Подшипники скольжения коленвала и ШПГ работают на масляном клине и сильно большой разницы в колличестве масла там нет. У нас есть режимы трения подшипников скольжения : 1 сухое трени, 2 граничное , 3 полужидкостное , 4 жидкостное . Дак вот к чему я веду если подшипник скольжения имеет правильный зазор для удержания масляного клина то он может долго работать без проблем. ШПГ ложатся из за увеличенных зазоров.
БреТТ!
Открой клап крышку ЗМЗ-402 и лицезрей непосредственно на капающее из-под коромысел масло. Ни разу ни на каких оборотах не наблюдал пузырьков и вспененого масла.
Аналогично, загляни в маслозал горловину (по крайней мере, ЗМЗ-406 наблюдал) - капельки летают масляного цвета, а не светлая пенка.
😂сказка для взрослых
да просто некоторым паленка попадается, и на тяжелых режимах это становится критично и вылетает кулак или лапша на вал
последняя фраза топ
Каждый мотор по разному относится к высоким оборотам, мой 18 минут на 45 км пути в переменном режиме выдерживал отлично на 10w40 правда с лета до осени.
Последний совет самый четкий😂
Ещё есть смысл рассмотреть вероятность кавитации в маслососе из-за завышенной вязкости.
Кавитация образуется при высоком давлении
@@КонстантинРепин-е5м Васян, не тупи, кавитация образуется именно при низком давлении.
Мой знакомый моторист отъездил на сеат толедо 97 гв 1.8 моновпрыск 70.000 км на одном масле и наваливая. Мотор жив и в порядке. Ему было интересно проверить качество фольксвагенского движка.
А что если сделать вкладыши с прорезями с двух сторон. Ради экспиремента.
Я же правильно понимаю? В данном случае клапан следует называть не редукционным, а перепускным (переливным)?
Почему именно в данном случае? Редукционный клапан в принципе и есть перепускной и даже переливной - от этого его суть не меняется.
@@RQ6ZHmEjz5 Суть не меняется, но перепускной ограничивает давление именно на входе (перед собой), а редукционник на выходе (после себя).
@@Limbergen С чего вы так решили? Это одно и то-же, слова-синонимы. Перепускной клапан - это на русском, а на английском - это "reducing valve", которое превратилось в русское "редукционный".
@@RQ6ZHmEjz5 Например, в пневматика перепускной и редукционный выполняют совершенно разные функции, и конструкции у них разные, соответственно
@@RQ6ZHmEjz5 Просто в пневматике редукционный и перепускной клапаны выполняют абсолютно разные функции, и конструкция, соответственно, разная. А эту классификацию я взял из Википедии, хотя и встречал её на других ресурсах.
Причина перегрева в том что на больших оборотах сгорает больше бензина, и трение увеличивается, а тепло не успевает отводится, и хуже отводится из-за воздуха в масле.
Новый двигатель камень 2,8 пробег по месту 3 т.к. Пошол на дальняк через 275 километров приварился первый шатунный. Водятил любитель тапки в пол. Это был его третий мотор. Так, что лектор всё говорит верно!
Если любишь гонять, купи электро , это я и сделал 😎
Почему тогда в спортивные машины, льют более густое масло чем в гражданские?
Про качество и сроки замены да согласен это важно.
важно для продаванов масла и говносервисам, если только)
Только мало кто дочитывает до сноски* о том, что при тяжёлых условиях эксплуатации (а там, как правило, перечислено всё кроме 90 по трассе: город, горы, пробки и тд) - сервисный интервал должен быть сокращён вдвое
По поводу вспенивания масла я бы ещё упомянул уплотнение между заборником и насосом. При малейшей неплотности попадает большое количество воздуха со всеми втекающими. 😢
Полтора бара на холостых норм давление масла?
На гарячую
Мотор просится в металлоприёмку
@@nagornov98 Уже какбы 90к прошел с таким давлением, состояние вроде такоеже
С Новым Годом!
Качество теоретических видосов уже не то... Ни слова о "правильной" конструкции масло насоса с отводом масла с перепускного клапана непосредственно в картер, а не на впуск, о чем Женя много раз говорил в своих старых видео, просто меняйте масло и будет Вам счастье... При конструкции маслонасоса с подачей масла с перепускного клапана на впуск маслонасоса, какое масло не лей и как часто его не меняй, в той или иной степени, эффект вспенивания масла на оборотах будет проявляться всегда, но в новом масле присадки ещё не сработались и шанс наматывания вкладешей естественно меньше, с этим соглашусь
А никогда не задумывались что воздух в маслоприёмник попадает при атмосферном давлении а в маслонасос сжимается до давления четыре-6 атмосфер и соответственно занимает объём в 4-6 раза меньший а для создания масляной плёнки совсем необязательно наличие давления в масляной магистрали возьмём хотя бы системы смазки древних двигателей с подачей масла самотёком
Жека давай по японски😂
Евгений, любую систему расчитывают,- маслянную, топливную, водяную. На пальцах объясню:- каждый елемент, такой как труба, фильтр и т.д имеет свое сопротивление, плюсуют все сопротивления и потом подбирают насос.
Я прослушал всю эту лекцию и сразу скажу, я не согласен, потому что не может такого быть никогда.
Специально работая в такси провёл такой эксперимент, машина Джили ск, двигатель после капремонта, при чем стоит новый купленный коленвал и понятно что с новыми стандартными вкладышами везде. Один раз залил новое масло и потом всегда заливал только отработку и даже на отработке бывало проезжал более 20 тыс. км, и опять лил отработку, да она была с разных там шкод, фольцов, но и неважно. В итоге машина за год в такси проехала только на отработке с нечастой заменой на ту же отработку 120 тыс. км и ничего не случилось вообще. Итог всей этой лекции и клинов моторов один, там уже давно была выработка на коренных вкладышах а ты её добавил когда навалил 170 в час. Ну и понятно что в Джили стоит старый чугунный двигатель с тоёты 1991 года
Толково.
Просто уже движки так расфорсировали что они пришли к своему конструктивному пределу запаса 0 и стоит возникнуть молейшей заморочки все клины задиры , если взять колен вал мотоциклетный там игольчатые подшипники и кратковременное отсутствие смазки он не заметить а тут подшипник сгкольжения прихват сразу, еще помню токарные станки в одессе делали и придумали на шпинделе устанавливать подшипники скольжения бак масляный и насос мощный масляный и что ? На максимальных оборотах все это перегревалось и сгорал мотор к черту , никаакое масло не помогало, на ижевском станке был обыкновенный роликовый и был холодным и максимальных оборотах , и смазку там ниточка в трубке подавала, так и в машине подшипники скольжения уже не вытягивают , вернее вытягивают когда все идеально но чуть в сторону авария , самолетные двигатели ведь перестали вытягивать поршневые пришли к пределу своему так и на современных авто ....
Остання фраза - В ТОЧКУ! Саме так моя сім'я і зробила - продали ВСІ автівки з ДВЗ (навіть гібридну), поставили СЕС та купили ДЕШЕВО два практично нових BEV з США (я сам торгую). Це новий рівень задоволення - коли тобі пофіг ціни на АЗС!!! 🎉
надо менять каждые 100м и мотор будет в идеале. 😂
Когда чистота вращения превышает придел насоса и внутреннее трение масло ... то это как будто ты хочешь сесть на поезд который проезжает быстрее твоей возможности заскочить... извините за слабый пример.. надеюсь всё-же поняли кому надо
Дизилек всегда на низких крутится, значит лучше?
отчасти да, но главное, что там металл лучше и зазоры строже. нагрузка от компрессии у дизеля выше, любое слабое место сразу разрушает мотор.
Какая-то сомнительная теория двс! Масло на ровном месте не будет так пениться, чтоб это стало ощутимо, редукционный клапан открывается на оборотах выше средних, когда производительность насоса становится запредельной
А что если машина ездит 3 тыс. км в год, масло менять раз в год или раз в 7 тыс. км?
раз в год
Теперь понятно))
1:49
Редукционный клапан предназначен не для стравливания давления в поддон, а для создания давления масла в системе!!!
Диз и страйк на ролик
Даже я, баба, и то знаю принцип работы двигателя
@@КатеринаДанилова-м7экакой именно принцип работы знаете вы?
@@АнатолийМусевич а какой интересует?
Он крутится🤭@@КатеринаДанилова-м7э
Бля,чтоб масло вспенилось нужно через него продавливать воздух,само по себе масло вспениваться не будет,это ж не пиво...думайте немного головой
Меняю синтетику (самую дешевую по рынку), каждые 180-200 моточасов. Никогда ни с одним ДВС за 30 лет небыло проблем. Все машины что были в роду - праворукие TOYOTA. Замена по пробегу = полная шляпа. Замена по моточасам = рулит. Моторы в идеальном состоянии.
Хочешь быстро ездить, V8 тебе в помощь :-)
нет, ну вот блин гарелый... и здесь частотные х-ки и КСВ системы надо снимать
И еще автор давление не может быть разным в начале масляной магистрали и на крайних коленах физика давление везде одинаково и в начале и в конце ...
Женя, а пам‘ятаєш вкладиші 412 москвича ? Там усі із канавками були, також казали про газ51 теж треба самому канавки на вкладишах болгаркою робити , бо інакше часто вкладиші вибиває.
Технології первісного світу) Ще мамонти були живі)
Страшно подумати, що бути з тими вкладишами після болгарки
@@verbytskiy1991 тож так! Я про те що канавки мають бути із заводу, як на 412…
борода и причесон ништяк отростил.
Короче говоря! Суть видео в том, что масло надо менять чаще. Если нет денег на масло - покупай электромобиль.
В редукторе електромобиля тоже есть масло🤣🤣🤣
Чудо в перьях😂
Да Вы правы. Масло на больших оборотах пеница если имеет уже износ. Отработка сильней греется и гарит.
А якого виробника масла порадите ? Знаю що в Україні дуже багато підробленого масла
то которое не рекламируют. Когда-то ездил на q8, eni.
ZIC, Eurol, Kroon Oil.
Олива TEMOL. Точно не підробка. Раджу брати Premium. Працюю на цьому заводі. Роками всі хлопці на роботі заливають собі цю оливу, в тому числі вище керівництво. Все гуд.
Думается дело даже не в масле а в детоне. Который контролировать куда сложнее. А на максимальных нагрузках он максимален. Большинство людей думает если на лючке написано 91-95. То можно лить 92 и наваливать. Но большинство людей просто тупые. Не нужно так делать. Лейте минимум 95 в любой мотор с начала 2000х и будет вам счастье. А в турбо-моторы 98 и выше.
Пузырьки... очень сомнительно... Думаю масло разжижается на 150гр очень сильно и вязкость падает до 2-3 сСт+ зазоры больше нормы= падение давления на хх до нуля. Минута работы и клин.
Совсем до нуля оно не может, а на ХХ без нагрузки давление и не столь важно - главное чтобы хоть как-то попадало, и будет работать. На движках "полуторок" времён ВОВ масло вообще просто зачёрпывалось из поддона специальным черпачком снизу шатуна - и ничего, ездили. Таким-же образом смазываются шатуны у многих воздушных компрессоров - и работают десятилетиями.
@@RQ6ZHmEjz5 Я не говорю абсолютный 0. Давление 0,1-0,2 при норме 1. Ресурс у полуторок 10-25 тыс.
Вскрываю моторы Рено 16кл. распредвалы в задирах и в не зазорах. Давление 0,1. Охладителя масла нет.
Самые лучшие обьснялки
Очень много дает просто применять масло по заводу 😊
Слесаря 4 разряда обязаны правильно подобрать масла😊
Вязкость как вязкость но масла годные для машин 80-х нельзя заливать куда попало в свежие ! Смотрите буквенные допуски масел ! В старые моторы можно что угодно с полки магазина брать )
1. Не слесаря, а слесари.
2. А как же перекликающиеся допуски, ретрофит?
3. Где же хоть один пример "отрыгнувшего" мотора из за "неправильного" масла?
@ShumaHer642 залей 15w40 в мотор БМВ N серии и покатайся )
@Музя-в8ф пообщайся с Сергеем из бмв сервиса, он тебе расскажет как прекрасно и на каких маслах ездят бмв. Фантазер ты конечно знатный.
@ShumaHer642 изучи что на канистрах масла пишется кроме 5W40) у меня друг лису обкатывал на 10w40 )
Да и не забудь зайти там где людей учат и сказать все херня я знаю Сергея с БМВ сервиса )))
В общем спор бесполезен ) ты даже не понимаешь о чем разговор идёт )
Твое познание масел на уровне названий фирм и что тебе порекомендовали )
...я устал, я мухожук!)
Современные двигатели для экологии-расхода работают на низком давлении на холостом ходу, вплоть до 0.7. Кучу любителей насиловать двигатель на низких оборотах. Вот и результат. Крутите двигатель, давайте ему жить. Частично решается маслом с более высоким HTST, т.к. это самое масло разжижается топливом при длительных интервалах смены.
Для начала нужно запомнить как пишется HTHS. А потом усвоить, что к одному и тому же мотору в инструкции могут быть прописаны разные вязкости и допуски, т.е разный тот самый пресловутый HTHS. И ниодного "отрыгнувшего" мотора по этой причине.
@@ShumaHer642 прописывают в основном для минералок в зависимости от температуры холодного запуска, а вот HTHS обычно всегда один - это для рабочей температуры. Вот только бывает, что в Европе одна рекомендация, а в Азии и Африке другая. Частично это связано и с доступностью тех или иных масел, их качества, а еще и качества топлива в регионе. Например, еще 10 лет назад один и тот же мотор Киа имел интервал замены 30к в Европе, и 15к в СНГ, а злополучный ленд ровер TDV6 имел разные рекомендации масла по HTHS (ACEA A3/B3 -> ACEA C1) в зависимости от евро нормы без смена конструкции, но с добавлением сажевого фильтра. Проворот вкладышей как раз по низкой вязкости, а перелом колена от большой вязкости, когда насосу спереди туго, а сзади коробка напирает при накате с пинком, скручивая в противоположные стороны. Они еще игрались с производительностью насоса от ревизии к ревизии, но это уже другая история...
@agwatcher открой инструкции разных производителей и посмотри на допуски масел. К тому же ты в очередной раз забыл о перекликающихся допусках. Это разные HTHS. Не забивай людям голову вымышленой ерундой.
@@ShumaHer642 "разные допуски" были на старых низконагруженных двигателях на минералках. На новых допуск один из-за важности HTHS, где есть теплообменники и масло - часть системы охлаждения. Немного солярки за 5к км и топливо масло уже плывет потому, что допуски указаны для максимальной топливной эффективности по нижней границе. Есть эмпирический факт, что некоторые гидротолкатели на работают (стучат) на более вязком масле, да и распыление форсунок скорее будет другое, да и отвод тепла будет от подшипников скольжения хуже, но в целом нужно лезть в техническую документацию масла и выбирать HTHS с приемлемым запасом на разбавление, или же менять не реже 5000-7500км по условиях неблагоприятного использования по тем же мануалам.
170-180... ланос полторашка .. два часа.. ну ты шутник )))))
👍✌️
Хоче
Чайники вошли в раж .
Гараж 54 доказал что масло пенится в поддоне есть видос с прозрачным картером. Не морочь голову людям, учи мат часть.
так Евгений и сказал пенится!а гараж54 на рф у нас снимают,иной раз такой бред и фигню
Не пенится он имел ввиду
Заклинил от обильной смазки 😮
Ты нормальный?
Нормально ухи протри из нутри😂
Гараж 54 все же развлекательный контент.
Тут про практику и теоретическое размешление.