Классный выпуск, как и предидущий. Очень доходчиво объясняет, что без еды и ни туды и не сюды. После этого начинаешь на службу тыла смотреть намного уважительнее.
В каждом батальоне есть зампотыл, а у него начпрод. Собственно от начпрода всё питание и зависит. У нас в ОБАТО начпродом был сбитый в Афгане вертолётчик. Боевой офицер, капитан. Приходит как-то начпрод в роту и зовёт меня - слушай, мне пищевоз нужен. - Т-щь капитан, вам молодых мало..? - Да брал молодых. Вечно кому-то чего то не хватает на позициях, постоянно болеют, часто морды им бьют... - Так, а мне с этого - какая радость? - Три раза в сутки пищу отвёз и свободен. Никаких караулов, нарядов, построений, смотров, поверок, претензий к форме одежды... Свободное передвижение по городу и вообще в роте можешь не появляться. Но что бы без залётов. Сорвёшь приём пищи - на губу без разговоров. - Хорошо, я согласен. - Зайдёшь в штаб, возьмёшь направление на медкомиссию (сан книжка как у поваров), доложишь о прохождении. Всё - теперь ты подчиняешься мне на прямую, ротному и старшине я скажу. Иди гуляй... И понеслась... Целыми днями в кузове грузовика с термосами и поварёшкой. И в мороз под 30. Внезапно всем жратвы хватать стало. Да и магазин по дороге всегда заехать можно - пацанам на аэродром прикупить сигарет, печенек, чаю... У хлебореза булочку другую хлеба взять, сахарку лишнего выпросить, на продскладе картохи пацанам на жарёху, растилки у поваров чуть... Всё довольны, чуть ли не в ладошки хлопают. Хотя и были некоторые "тёрки" по первой. - Где этот ̶и̶н̶в̶а̶л̶и̶д̶ пищевоз? - Че кричишь? Я пищевоз! (Здоровенный "дедушка".) Чего хотел? -Э-э-э, забыл, да слушай дарагой... - Пацаны, я здесь для того что бы всех накормить, а не что бы вы пайку друг у друга крысили. Говорите что не так, пожелания, предложения, не молчите. Что надо из города - привезу. К семи - бегом в солдатскую столовую, а после ужина - спокойно домой (подженился). В роте и забыли как я выгляжу... С роты охраны перевели в электро-газовую, там с караулами и численностью солдат проще. Так умудрялся еще денег мутить больше чем зарплаты у местных. Воровать - не воровал, но барыжил... 🤗
Минимум троих людей (один стал спонсором канала) я привлёк на ТМ, начав с лекций Максима. Темы его просты и заходят людям абсолютно далёким от основной тематики
@@КлиментРусский Я сильно похудел будучи хлеборезом. Повара уже на меня орали - сядь поешь нормально! Профдеформация. Они уже через это прошли давно. - Вот чего быты хотел бы сейчас съесть? - Чай, крепкий чай без сахара. - Так ты только чай и пьёшь... Ща, мы так картошечку пожарим - ты такого никогда не пробовал. Вот жеж колдуны... Меня запахом притянуло к плите. Они ржут - дуй за шилом, ты точно знаешь где, и никто тебе не откажет. Ужин получился царским, простая жаренная картошка. А мы сейчас такой омлетик забульбеним... Ты такого точно никогда не пробовал. Повара от Бога! Научили меня нормально есть снова. Сержанты срочник и сверчок - на гражданке работали в не дешевых ресторанах. Три мадам, вольняшки, - так себе поварихи, но не косячили. Я у них больше: электриком, механиком, газовиком, печником, сантехником, найди-роди, да и просто - мордобойцем. Ножики точил в бритву, мясо рубил (как скажут), полутуши говяжьи в одного - легко носил. Вышвырнуть со столовой любого солдатика и пару сержантов - как два пальца. Только просил потеряться дежурного по столовой. Продслужба, как она есть, изнутри... Все три столовых части у меня на ладони.
Залип на лекциях Максима, вообще палитра тем и авторов на канале очень достойная, за что команде ТМ отдельное спасибо. От себя скажу, что бесперебойного снабжение продовольствие в армии, это залог высокого морального состояния любого подразделения, любая проблема с этим связанная вызывает не только чувство голода, но и тревогу, сказывающуюся на уверенности и готовности бойца выполнять задачи по предназначению
Очень интересные лекции от Максима Бромберга. Я после его последних лекции на Тактик Медиа специально искал его другие выступления в интернете, более менее похожие темы он обсуждал с одним историком
12:42 про воду правильную и неправильную есть место в воспоминаниях Гиляровского, что во время эпидемии холеры на Волге, старший их бурлацкой артели категорически запрещал пить воду, тем более из реки, пиво - только чай из котла или водку с перцем. Они потеряли, если не ошибаюсь, всего двоих, в то время, как другие ватаги "уполовинивались".
На самом деле до данной, замечательной лекции почему то не задумывался об этой стороне любой войны. Хотя вопрос обеспечения армии питанием вроде бы и лежит на поверхности и совершенно очевиден в своей крайней необходимости. Но именно Максим как то заставил задуматься о такой тонкости, вполне применяемой в большом количестве других сфер деятельности помимо военных конфликтов. Спасибо большое, было очень интересно.
Я учился в меде в девяностых, когда ещё сохранялись остатки былого образования. В частности, у нас была кафедра военной гигиены. Конечно, в юные годы всё это казалось чем-то совершенно абстрактным, а преподаватель казался чуть ли не трилобитом, который почему-то не вымер. Но, как оказалось, я теперь чуть ли не великий мелиоратор, организатор, эпидемиолог и вообще гений. Со мной в походы любят ходить все, потому что я могу организовать лагерь, места для питания, места для костров, места для всяких нужд и устроить так, что палатки при дожде не заливает)
Ух как здорово... А если по взрослому - тогда как? С погонами капитана медслужбы - батальонный доктор. Располагой занимаются старшины рот. Я разных медиков помню, редко кто из них от Бога. Первую свою просьбу к батальонному лепиле запомнил. Док (старлей) - дай колёсико стрептоцита, ангина похоже... Тоси-боси, буй на тросе, санитар люголем тебе глотку помажет... Док, я к тебе пришел как к человеку, а люголем санитар пусть коров под хвостом мажет. Пака! Тут же другой вход в этом сарае - штаб. К начштабу - я в самоход иду. - Че те надо то? - Стрептоцита у нашего лепилы нет, я пошел в городскую аптеку. Старшину роты предупрежу. Что то то там вообще смешное - копеек 20 или сорок... Девчушка у аптечного прилавка - я сейчас посмотрю, что то на витрине нет. Кликнула провизора. Женщина похожая на мою мать. Спокойно - зачем тебе нужен стрептоцит. Да вот - рот открыл смотрите. хотя вы и не доктор. - Хм... Да нормально. А чего у вас доктора нет в части? - Блин я от этого люголя блюю дальше чем вижу... У него одна таблетка - с одной стороны от головы, а с другой от жопы. - Ясно. Держи пакет. Тут всё написано, на бумажке разборчиво, как и в какой последовательности принимать. Будут какие то проблемы - иди сюда, сразу пусть позовут меня. Копейки - не возьму! У меня - такой же сын, на другом конце страны. Там то же есть Мать. И она поступит так же с моим ребенком.
Спасибо за очень интересный экскурс в историю армейского питания. Считается, что римскому легиону для питания в год требовалось 200 тонн пшеницы. Также в римской армии пользовалась популярностью квашенная капуста.
Легион около 5000 рыл. 200 тонн делим на 5000 = 40 кг. на одного легионера в год. Делим 40 кг на 365 дней = 110 грамм в день. Что-то, маловато для боеспособности.
@@rustamyussupov414 Эта цифра упоминалась в лекции Михаила Бойцова на Arzamas "О Римской империи и варварских королях". Может быть речь шла только о централизованных поставках. Также как и поставки оливкового масла. Прекращение этих поставок служит хорошим маркером распада Римской Империи.
@@rustamyussupov414 Эта цифра упоминалась в лекции историка Михаила Бойцова "О Римской империи и варварских королях". Возможно имеются ввиду централизованные поставки пшеницы, также поставки оливкового масла. Прекращение централизованных поставок хорошо маркирует время распада Римской империи.
Генерал, проверяющий,, спрашивает командира части. А сколько калорий, у тебя солдат в пайке получает? 1500, товарищ генерал! Мало!!! Надо 3000!!! Так,не сможет один солдат,три мешка брюквы сожрать!😅
Вы Устав прочтите что ли... Хотя бы от скуки. Суточный паёк солдата СА начинался от 4800 ккал. 150 грамм мяса и 100 грамм рыбы, 70 грамм жиров, почти килограмм хлеба, крупы, макарошки... И лишь 900 грамм овощей, из них 600 грамм - картофель. Брюквы в раскладке - нет вообще!
@@com97ancheслужил в са. Цифры верные, только там не "и", а " Или", и это не нормы пайка, а нормы закладки в котёл. Суточный паёк в коробке весит 1200 грамм.
@@gukow1 "товарищ генерал" - немец? В РИ вроде бы аж фунт мяса был положен солдату в сутки. И многие солдаты впервые ели мясо будучи призванными в армию. Много годов было голодных. И лишь большевики смогли победить перманентный голод.
40:00 Помню брателло ездил как-то в Таиланд и там наступили жуткие холода +15 по Цельсию и Бангкоке за ночь 150 человек замёрзло насмерть или около того. Так что порой не нужен даже минус.
Холодная ночёвка (без огня) и в условиях Урала (с нашей - то одеждой!) без тур. снаряги реально смертельно опасна, не раз это чайникам разъяснял. Хотя с виду кажется хернёй...
@@ivo6676 Вот вот. С виду всё кажется хернёй. А как столкнёшься в живую так и поминаешь потом мудаков что пишут в этих ваших интернетах как всё замечательно.
Про замерзание правильно уточнили - любому человеку, абсолютно любому достаточно пониженной температуры и сырости, чтобы начать замерзать. Все эти заквашенные - "нам морозы ни по чём". чаще идут от несведующих людей, не попадавших на природе в подобные условия.
Про погоду многие вообще ничего не понимают. Мы привыкли к тёплым помещениям, в которых живём и работаем. Привыкли к теплому транспорту с мягкими сиденьями. Достаточно посмотреть на тех же сотрудников ГИБДД на посту - для обычного человека они одеты слишком тепло. Но стоит самому провести весь день на улице и все станет понятно.
Лекция очень интересная. Джон Сильвер был квортермастером (от ковртердек). На кораблях парусного флота в те времена это был начальник абордажной команды по функциям. У пиратов он был не третьим, а вторым офицером и вне сражения мог отменять решения капитана. Коком Сильвер стал, когда ему ногу оторвало. Пассаж про ром произносит Билли Бонс.
@@qwone9161 во-первых, я читал на английском. Во-вторых, в теме Стивенсон шарил отлично -- исторические романы по 18 веку у него довольно проработанные. В-третьих, мы не про роман вообще говорим, а про конкретный пример из лекции.
про поску одно известно точно - его делали из отходов винодельческого производства, так что скорее всего основным компонентом там был винный уксус, смешанный с брагой настоянной на виноградном жмыхе. получался кислый слабо алкогольный напиток, действительно хорошо утоляющий жажду, и притом могущий храниться очень долго, возможно его перевозили в бочках в концентрированном виде, а уже сами легионеры разводили водой по вкусу
Интересно читать у Юлия Цезаря в "Записках о Гальской войне". Там он постоянно поднимает вопросы о заготовках провианта и фуража. Доставить хлеб, выделить контингенты на фуражировку, прикрыть фуражиров другими подразделениями. Римляне в той войне победили в том числе из за организации и крепкого тыла.
Поэма Твардовского «Василий Теркин»: «…ну и повару привет От меня двукратный. Пусть и впредь готовит так, Заправляя жирно, Чтоб в котле черпак стоял По команде «смирно»…»
Очень интересно. Где то кажется у Гоблина, товарищ рассказывал про питание в японской армии времен, там вареный рис сушили и в тканевые трубки закладывали, перевязывая по количеству однократного приема. Такой "шланг" наматывался сверху как шинели "скатки". Плюсом сушеные овощи и сливы(для профилактики запоров).
Дизентерия в комплекте. Гоблин, конечно, наше все, аж целый грант из кремля получил, но сами то подумайте, что с таким шлангом будет даже не после дождичка, а хотя бы пару раз переночевать в поле. По утрам прохладно и сыро. Туманы бывают. Рис влагу впитывает отлично, а храниться в вареном виде совсем плохо. Там не сливы и сушеные овощи надо выдавать, против запоров, а ударные дозы антибиотиков, что б не срались до смерти. Антибиотики не так давно и изобрели, кстати.
Я плаванием занимался, не профессионально но кроль мне поставили, ну при воде 7 градусов метров 20, длина волнореза, я быстро доплыл до берега и больше такую скорость не повторил, хотя было 14 лет. Я правда не знал насколько холодная вода.. С тех пор 31 год прошёл но я отлично помню свои ощущения, в лодыжки как иглы впились, грудь сдавливало, кожу головы как-то обтянуло, т.е.согревался вырабатываемой своими мышцами энергией Имея уже на то время опыт заплыва, я понял что если не потороплюсь что со мной произойдёт Это точно сказано. что холодная вода не есть гуд, даже если говоришь что мне нормально, ну посиди в 15 градусной воде с полчасика, или сплавай на 400 метров не бог весть какое расстояние и я посмотрел бы на такого брехуна. И по вопросу вокруг траншейной стопы я приезжим например рассказываю что в Крымскую войну у нас англичане мёрзли, и сибиряки задают вопрос про температуру, сильно расстраиваю что в 1943 мёрзли и сибиряки. Даже в песчаных пустынях по ночам бывает весьма холодно.
Максим, спасибо вам огромное! Пока, Рабкор переживает не лучшие времена, главное не опускать руки. Про жратву так про жратву :) Экономический базис определяет сознание так сказать. По заветам бородатого эмигранта в Лондон.
Имел опыт обрыва шлюпки , я и еще два человека. Японское море , февраль , вода плюс 12. Помню все этапы гипотермии. Я провел в воде минут 30-40 смог доплыть до оборванной шлюпке , в телогрейке , плохо одетом жилете. С трудом зацепился за шлюпку , потом помню впал в апатию и сам вылезти не мог. Но достали меня. Двух других на мотоботе нашли через час. Были как две сопли , говорить и двигаться не могли. Спасли всех , никто не заболел. Потом смотрел таблицу , по идее все должны были умереть за это время от остановки сердца. Двое нас было молодых по 22-23 года один около 50. 1999 год , Японское море т/х Зина Портнова. В общем вывод такой у меня после этого случая. Открытое море это кислота которая тебя растворит, и даже вода 25 градусов или 5 это просто время твоей агонии.
"Посмотреть на голени" - могу предположить, что это касается по большей части Африки, где достаточно широко распространен паразит ришта, который существенно влияет как раз вид голеней и заражение которым происходит через употребление некипяченой воды
Оливки, вообще-то, квасили, как потом у нас капусту. Технология та же. Сыр фета... Фета - это кусочки, и не важно какой сыр. Творог по-гречески, тоже сыр. И как только появляются кусочки, точнее ломтики, то появляется ... фета. При этом Максим - молодец, темы очень интересные. И Михаилу большое спасибо - ведь логистике практически никто, кроме TacticMedia надлежащего внимания никто не оказывает.
Ну я не то чтобы спорить, просто вопрос, вы оливки сырыми пробовали? Я знал что фигня но рискнул, они у нас просто растут. Их уже замачивают в растворе, это не черешня что сорвал с дерева и съел.
Кавказские войны. Вылазки по заготовке леса на дрова, были серьёзными операциями. Пятигорские окрестности во времена Ермолова, на сколько хватало взгляда, были совершенно безлесными.
Есть ещё такой продукт как пеммикан. В Северной Америке из-за него даже была так называемая "пеммикановая война" когда две шкуродобывающие компании вели взаимную резню в районе канадских рек. Пеммикан индейцев включал в себя сушёное или вяленое измельчённое мясо бизонов, а также сало, измельчённые сушёные ягоды или сок ягод, иногда - специи. В результате получалось высокопитательная пища с малым весом и объёмом, что облегчало транспортировку. В конце XIX века компактность и универсальность пеммикана привлекла к нему внимание путешественников, прежде всего покорителей Арктики и Антарктики. К началу XX века пеммикан стал основным мясным продуктом полярных путешественников.
Говорят, на вкус - дрянь была редкостная. Дикие индейцы, в походах, ели такое по необходимости. Не намного менее дикие первопроходцы тоже. Армию таким кормить, во первых, дорого, во вторых разбегутся. Пеммикан даже в 20-м веке включался в аварийный рацион корабельных спасательных шлюпок, хота состав его и сильно изменился. Думаю и сейчас включается. Просто это пища для небольшой группы людей, в крайне экстремальных условиях.
По опыту полуполей скажу. На кастрированный артиллерийский взвод только на обогрев в сутки уходило... Кубик дров вынь и положь. Правда были морозы и дрова не были предварительно заготовлены, качеством там и не пахло. И это еще была кастомная хорошая печь.
Миссисипи, помнится, переводится, как бльшая мутная вода. А, учитывая, что это почти субтропики(по широте Турция, Ирак), спонтанная инфекция при отсутствии санитарии обязательна
Честно говоря, данные по поводу температуры воды вызывают сомнения. Я купался минут 10 в 8-градусной воде в Белом Море (и не один) -- нормально привыкаешь, судорог нет. По-моему, важнее, чтобы было солнце, и можно было быстро согреться, выйдя нс берег.
Можно провести эксперимент не выходя из квартиры; наполните зимой ванну и попробуйте посидеть в ней хотя бы минуту. И ещё, когда в море купались температуру сами замеряли или поверили объявлению,..организаторы всегда так сказать" нагнетают обстановку". Не обижайтесь, но в проруби температура воды +4 ,а при 0 она превращается в лёд.
У тем, затрагиваемых Максимом есть один большой недостаток - представляя все продукты, еле дотерпел до конца и бегом бросился к холодильнику... Сильвер был у Флинта квартирмистром.Фактически - помощником капитана, отвечающим за всё хозяйство корабля. В том числе и за общие расходы и доходы, все припасы, снаряжение и за справедливый делёж добычи. И должен был быть готов всегда обьяснить тому из грубых злых мужиков с криминальными наклонностями, который оказался бы чем-то вдруг недоволен, что он (этот мужик) не прав. Возможно, с помощью грубой силы. Вспоминаю: Билли Бонс штурман, Пью - боцман, Сильвер -квартирмистр. А из очень качественного продолжения (Приключения Бена Ганна) Ник Аллардайс - судовой врач
ЕМНИП то квартирмейстер в тех условиях - это начальник абордажной команды. А это, опять же в тех реалиях, человек, держащий в руках всё ту же банду аморальных и маргинальных личностей.
@@Дмитрий-м3й8н про "начальника абордажной команды" выдумал некто М.Веллер. Обычная "говорящая голова-специалист по всему на свете". На основании лингвофричества по поводу слова "квартердек". Яко бы - "квартирмистр начальник квартердека, а абордаж происходил именно с квартердека". Больше никаких оснований для этой выдумки нет. Получилась такая вот сенсация. Но на британском военном флоте на линейном корабле было до восьми квартирмистров. У которых были известные обязанности, совершенно не связанные ни с какими абордажами. А абордажные партии возглавлял любой назначенный офицер. Давно уже Веллера. и опровергли и обсмеяли. Но, к сожалению инет пошёл эту чушню копипастить. Не повторяйте.
Вообще-то полки "иноземного строя" составляли большую часть русской армии. На 1681 - примерно 30 тысяч рейтар и 60 тысяч солдат. Московских стрельцов насчитывалось 20 тысяч, городовых - вроде как 30 тысяч, поместной конницы с послужильцами - 26 тысяч.
В журнале "Вокруг света", читал что действительно продуктами стреляли, а именно засохшими головками сыра. Росший в СССР я и предположить не мог, что сыр бывает похожим на пушечные ядра.
Насколько т.н. "танковый шоколад" (первитин) был популярен в Вермахте и Ваффен СС? Это правда, что паёк офицера Вермахта или Ваффен СС ничем не отличался от пайка рядового состава, в отличие от РККА?
Не то чтобы популярен, эго намеренно раздавали во время французской кампании. После этого из за побочных воздействий постепенно "сняли с вооружения". Поэтому эсть письма немецких солдат с привыканием к амфетаминам, в которых они просят близких послать им таблеток "из гражданки"
Великолепный лектор, широко и глубоко погружённый в тему!
Тема питания войск почти никогда не затрагивается, хотя является очень важной.
Это очень серьёзный вопрос. Начпрод тут - первое лицо.
На мой взгляд самый лучший анекдот на эту тему:
- Здравствуйте, товарищи интенданты!
- Здрам желам, товарищ генерал!
- Воруете, падлы!
- Уррррааа!!!
Говорил же Суворов: интенданта, прослужившего 10 лет, можно расстреливать без суда
Классный выпуск, как и предидущий. Очень доходчиво объясняет, что без еды и ни туды и не сюды. После этого начинаешь на службу тыла смотреть намного уважительнее.
В каждом батальоне есть зампотыл, а у него начпрод. Собственно от начпрода всё питание и зависит.
У нас в ОБАТО начпродом был сбитый в Афгане вертолётчик. Боевой офицер, капитан. Приходит как-то начпрод в роту и зовёт меня - слушай, мне пищевоз нужен.
- Т-щь капитан, вам молодых мало..?
- Да брал молодых. Вечно кому-то чего то не хватает на позициях, постоянно болеют, часто морды им бьют...
- Так, а мне с этого - какая радость?
- Три раза в сутки пищу отвёз и свободен. Никаких караулов, нарядов, построений, смотров, поверок, претензий к форме одежды... Свободное передвижение по городу и вообще в роте можешь не появляться. Но что бы без залётов. Сорвёшь приём пищи - на губу без разговоров.
- Хорошо, я согласен.
- Зайдёшь в штаб, возьмёшь направление на медкомиссию (сан книжка как у поваров), доложишь о прохождении. Всё - теперь ты подчиняешься мне на прямую, ротному и старшине я скажу. Иди гуляй...
И понеслась... Целыми днями в кузове грузовика с термосами и поварёшкой. И в мороз под 30. Внезапно всем жратвы хватать стало. Да и магазин по дороге всегда заехать можно - пацанам на аэродром прикупить сигарет, печенек, чаю... У хлебореза булочку другую хлеба взять, сахарку лишнего выпросить, на продскладе картохи пацанам на жарёху, растилки у поваров чуть... Всё довольны, чуть ли не в ладошки хлопают.
Хотя и были некоторые "тёрки" по первой. - Где этот ̶и̶н̶в̶а̶л̶и̶д̶ пищевоз? - Че кричишь? Я пищевоз! (Здоровенный "дедушка".) Чего хотел? -Э-э-э, забыл, да слушай дарагой... - Пацаны, я здесь для того что бы всех накормить, а не что бы вы пайку друг у друга крысили. Говорите что не так, пожелания, предложения, не молчите. Что надо из города - привезу.
К семи - бегом в солдатскую столовую, а после ужина - спокойно домой (подженился). В роте и забыли как я выгляжу... С роты охраны перевели в электро-газовую, там с караулами и численностью солдат проще. Так умудрялся еще денег мутить больше чем зарплаты у местных. Воровать - не воровал, но барыжил...
🤗
Минимум троих людей (один стал спонсором канала) я привлёк на ТМ, начав с лекций Максима. Темы его просты и заходят людям абсолютно далёким от основной тематики
Сколько интересного! Про некоторые вещи даже не задумывался! На 10 из 10!
Максим, правда скучали по вам. Тема продовольствия и питания очень интересна
Согласен, особенно для людей с лишним весом
@@КлиментРусский Я сильно похудел будучи хлеборезом. Повара уже на меня орали - сядь поешь нормально!
Профдеформация. Они уже через это прошли давно.
- Вот чего быты хотел бы сейчас съесть?
- Чай, крепкий чай без сахара.
- Так ты только чай и пьёшь... Ща, мы так картошечку пожарим - ты такого никогда не пробовал.
Вот жеж колдуны... Меня запахом притянуло к плите. Они ржут - дуй за шилом, ты точно знаешь где, и никто тебе не откажет. Ужин получился царским, простая жаренная картошка.
А мы сейчас такой омлетик забульбеним... Ты такого точно никогда не пробовал.
Повара от Бога! Научили меня нормально есть снова. Сержанты срочник и сверчок - на гражданке работали в не дешевых ресторанах. Три мадам, вольняшки, - так себе поварихи, но не косячили.
Я у них больше: электриком, механиком, газовиком, печником, сантехником, найди-роди, да и просто - мордобойцем. Ножики точил в бритву, мясо рубил (как скажут), полутуши говяжьи в одного - легко носил. Вышвырнуть со столовой любого солдатика и пару сержантов - как два пальца. Только просил потеряться дежурного по столовой.
Продслужба, как она есть, изнутри... Все три столовых части у меня на ладони.
Как всегда очень интересно. Почаще приглашайте Максима Бромберга.
Первый раз слушал данного лектора, огромное удовольствие получил, спасибо большое!
Залип на лекциях Максима, вообще палитра тем и авторов на канале очень достойная, за что команде ТМ отдельное спасибо. От себя скажу, что бесперебойного снабжение продовольствие в армии, это залог высокого морального состояния любого подразделения, любая проблема с этим связанная вызывает не только чувство голода, но и тревогу, сказывающуюся на уверенности и готовности бойца выполнять задачи по предназначению
Максим - отличный рассказчик!
Ураааа! Давно ждал, вечер удался!
Почаще приглашайте Максима, хороший рассказчик
Огромное Спасибо!!!! Очень интересно!!!!
Отличный ролик! Огромное спасибо лектору
Очень интересные лекции от Максима Бромберга. Я после его последних лекции на Тактик Медиа специально искал его другие выступления в интернете, более менее похожие темы он обсуждал с одним историком
12:42 про воду правильную и неправильную есть место в воспоминаниях Гиляровского, что во время эпидемии холеры на Волге, старший их бурлацкой артели категорически запрещал пить воду, тем более из реки, пиво - только чай из котла или водку с перцем. Они потеряли, если не ошибаюсь, всего двоих, в то время, как другие ватаги "уполовинивались".
Да. Они самовар таскали с собой.
Очень интересная тема! Спасибо.
На самом деле до данной, замечательной лекции почему то не задумывался об этой стороне любой войны. Хотя вопрос обеспечения армии питанием вроде бы и лежит на поверхности и совершенно очевиден в своей крайней необходимости. Но именно Максим как то заставил задуматься о такой тонкости, вполне применяемой в большом количестве других сфер деятельности помимо военных конфликтов. Спасибо большое, было очень интересно.
Лектор интересно рассказывает, приятно слушать. Раскройте больше тему наших заблуждений в еде.
Я учился в меде в девяностых, когда ещё сохранялись остатки былого образования. В частности, у нас была кафедра военной гигиены. Конечно, в юные годы всё это казалось чем-то совершенно абстрактным, а преподаватель казался чуть ли не трилобитом, который почему-то не вымер. Но, как оказалось, я теперь чуть ли не великий мелиоратор, организатор, эпидемиолог и вообще гений. Со мной в походы любят ходить все, потому что я могу организовать лагерь, места для питания, места для костров, места для всяких нужд и устроить так, что палатки при дожде не заливает)
Ух как здорово... А если по взрослому - тогда как?
С погонами капитана медслужбы - батальонный доктор. Располагой занимаются старшины рот.
Я разных медиков помню, редко кто из них от Бога.
Первую свою просьбу к батальонному лепиле запомнил. Док (старлей) - дай колёсико стрептоцита, ангина похоже... Тоси-боси, буй на тросе, санитар люголем тебе глотку помажет... Док, я к тебе пришел как к человеку, а люголем санитар пусть коров под хвостом мажет. Пака!
Тут же другой вход в этом сарае - штаб. К начштабу - я в самоход иду.
- Че те надо то?
- Стрептоцита у нашего лепилы нет, я пошел в городскую аптеку. Старшину роты предупрежу.
Что то то там вообще смешное - копеек 20 или сорок... Девчушка у аптечного прилавка - я сейчас посмотрю, что то на витрине нет. Кликнула провизора.
Женщина похожая на мою мать. Спокойно - зачем тебе нужен стрептоцит. Да вот - рот открыл смотрите. хотя вы и не доктор.
- Хм... Да нормально. А чего у вас доктора нет в части?
- Блин я от этого люголя блюю дальше чем вижу... У него одна таблетка - с одной стороны от головы, а с другой от жопы.
- Ясно. Держи пакет. Тут всё написано, на бумажке разборчиво, как и в какой последовательности принимать. Будут какие то проблемы - иди сюда, сразу пусть позовут меня. Копейки - не возьму! У меня - такой же сын, на другом конце страны. Там то же есть Мать. И она поступит так же с моим ребенком.
Спасибо за отличную лекцию!
Большое спасибо👍👍👍✌
Как про расписки речь зашла прям с языка сняли. Тоже про фильм "Отряд" вспомнил.
Все соскучились это правда
лекции Бромберга и Поволоцкого это прям бальзам
Спасибо за отличную лекцию. Много нового для себя открыл
хорошая лекция. Ждем продолжения.
Очень много интересно информации! Нужно продолжать !
Про питание мы очень любим
Максим, огромный привет и спасибо за интереснейший ролик, ждём продолжения
Спасибо за очень интересный экскурс в историю армейского питания. Считается, что римскому легиону для питания в год требовалось 200 тонн пшеницы. Также в римской армии пользовалась популярностью квашенная капуста.
Сначала прочитал, что легионеру в год нужно 200 тонн пшеницы)))
Легион около 5000 рыл. 200 тонн делим на 5000 = 40 кг. на одного легионера в год. Делим 40 кг на 365 дней = 110 грамм в день. Что-то, маловато для боеспособности.
@@rustamyussupov414если добавить какого то подножного корма - вполне хватит. Там у них фермы и все такое было
@@rustamyussupov414 Эта цифра упоминалась в лекции Михаила Бойцова на Arzamas "О Римской империи и варварских королях". Может быть речь шла только о централизованных поставках. Также как и поставки оливкового масла. Прекращение этих поставок служит хорошим маркером распада Римской Империи.
@@rustamyussupov414 Эта цифра упоминалась в лекции историка Михаила Бойцова "О Римской империи и варварских королях". Возможно имеются ввиду централизованные поставки пшеницы, также поставки оливкового масла. Прекращение централизованных поставок хорошо маркирует время распада Римской империи.
Генерал, проверяющий,, спрашивает командира части. А сколько калорий, у тебя солдат в пайке получает? 1500, товарищ генерал! Мало!!! Надо 3000!!! Так,не сможет один солдат,три мешка брюквы сожрать!😅
Вы Устав прочтите что ли... Хотя бы от скуки. Суточный паёк солдата СА начинался от 4800 ккал. 150 грамм мяса и 100 грамм рыбы, 70 грамм жиров, почти килограмм хлеба, крупы, макарошки... И лишь 900 грамм овощей, из них 600 грамм - картофель.
Брюквы в раскладке - нет вообще!
@@com97ancheслужил в са. Цифры верные, только там не "и", а " Или", и это не нормы пайка, а нормы закладки в котёл. Суточный паёк в коробке весит 1200 грамм.
@@com97anche
Это походу немецкий анекдот. В Первую мировую немецким солдатам приходилось есть в основном брюкву.
@@gukow1 "товарищ генерал" - немец?
В РИ вроде бы аж фунт мяса был положен солдату в сутки. И многие солдаты впервые ели мясо будучи призванными в армию. Много годов было голодных. И лишь большевики смогли победить перманентный голод.
Про 4800 Ккал бойцу СА - прям как анекдот )
Впрочем, хлеб, картошка, овёс и мясо белого медведя весьма нажористы)))
Хороший, начитанный лектор
В целом лекция суппер. И важная. Спасибо Максим
40:00 Помню брателло ездил как-то в Таиланд и там наступили жуткие холода +15 по Цельсию и Бангкоке за ночь 150 человек замёрзло насмерть или около того. Так что порой не нужен даже минус.
Холодная ночёвка (без огня) и в условиях Урала (с нашей - то одеждой!) без тур. снаряги реально смертельно опасна, не раз это чайникам разъяснял. Хотя с виду кажется хернёй...
@@ivo6676 Вот вот. С виду всё кажется хернёй. А как столкнёшься в живую так и поминаешь потом мудаков что пишут в этих ваших интернетах как всё замечательно.
Очень интересно. Класс!
Спасибо!
Про замерзание правильно уточнили - любому человеку, абсолютно любому достаточно пониженной температуры и сырости, чтобы начать замерзать. Все эти заквашенные - "нам морозы ни по чём". чаще идут от несведующих людей, не попадавших на природе в подобные условия.
Про погоду многие вообще ничего не понимают. Мы привыкли к тёплым помещениям, в которых живём и работаем. Привыкли к теплому транспорту с мягкими сиденьями. Достаточно посмотреть на тех же сотрудников ГИБДД на посту - для обычного человека они одеты слишком тепло. Но стоит самому провести весь день на улице и все станет понятно.
Ждём ещё!!!))
Большое спасибо!
Лекция очень интересная.
Джон Сильвер был квортермастером (от ковртердек). На кораблях парусного флота в те времена это был начальник абордажной команды по функциям. У пиратов он был не третьим, а вторым офицером и вне сражения мог отменять решения капитана.
Коком Сильвер стал, когда ему ногу оторвало.
Пассаж про ром произносит Билли Бонс.
@@qwone9161 во-первых, я читал на английском. Во-вторых, в теме Стивенсон шарил отлично -- исторические романы по 18 веку у него довольно проработанные. В-третьих, мы не про роман вообще говорим, а про конкретный пример из лекции.
про поску одно известно точно - его делали из отходов винодельческого производства, так что скорее всего основным компонентом там был винный уксус, смешанный с брагой настоянной на виноградном жмыхе. получался кислый слабо алкогольный напиток, действительно хорошо утоляющий жажду, и притом могущий храниться очень долго, возможно его перевозили в бочках в концентрированном виде, а уже сами легионеры разводили водой по вкусу
Очень интересно
Спасибо большое за интересный сюжет!
Как всегда крайне интересно, и к сожалению крайне мало просмотров
ИНТЕРЕСНО
О, "Красный дядька" на Тактике опять! Уважуха!
Приятного аппетита!
Спасибо!)
Спасибо...
Неожиданная но крайне интересная тема.❤
Ждем, спасибо
Просто , отлично спасибо большое ❤😊
Спасибо.
Интересно читать у Юлия Цезаря в "Записках о Гальской войне". Там он постоянно поднимает вопросы о заготовках провианта и фуража. Доставить хлеб, выделить контингенты на фуражировку, прикрыть фуражиров другими подразделениями. Римляне в той войне победили в том числе из за организации и крепкого тыла.
спасибо Максиму/всё получилось очень вкусно!
0:40 "Счастье есть! Не есть - вот несчастье!"
А тема то интересная,лайк категорически !
Кишинев +++
30:45 не little beer, а smallbeer - специальный термин.
Спасибо за ролик.
Поэма Твардовского «Василий Теркин»:
«…ну и повару привет
От меня двукратный.
Пусть и впредь готовит так,
Заправляя жирно,
Чтоб в котле черпак стоял
По команде «смирно»…»
Максим как всегда жжет как электро сварка. Тема как всегда интересная и не тривиальная. Ждем продолжения. Спасибо!!!
Огонь просто
Очень интересно. Где то кажется у Гоблина, товарищ рассказывал про питание в японской армии времен, там вареный рис сушили и в тканевые трубки закладывали, перевязывая по количеству однократного приема. Такой "шланг" наматывался сверху как шинели "скатки". Плюсом сушеные овощи и сливы(для профилактики запоров).
Дизентерия в комплекте. Гоблин, конечно, наше все, аж целый грант из кремля получил, но сами то подумайте, что с таким шлангом будет даже не после дождичка, а хотя бы пару раз переночевать в поле. По утрам прохладно и сыро. Туманы бывают. Рис влагу впитывает отлично, а храниться в вареном виде совсем плохо.
Там не сливы и сушеные овощи надо выдавать, против запоров, а ударные дозы антибиотиков, что б не срались до смерти. Антибиотики не так давно и изобрели, кстати.
39:20 какая душевная тема 😂. Есть, что обсудить, сравнить и оценить, поделиться опытом, личными наблюдениями 😂😂😂
Я плаванием занимался, не профессионально но кроль мне поставили, ну при воде 7 градусов метров 20, длина волнореза, я быстро доплыл до берега и больше такую скорость не повторил, хотя было 14 лет. Я правда не знал насколько холодная вода.. С тех пор 31 год прошёл но я отлично помню свои ощущения, в лодыжки как иглы впились, грудь сдавливало, кожу головы как-то обтянуло, т.е.согревался вырабатываемой своими мышцами энергией Имея уже на то время опыт заплыва, я понял что если не потороплюсь что со мной произойдёт
Это точно сказано. что холодная вода не есть гуд, даже если говоришь что мне нормально, ну посиди в 15 градусной воде с полчасика, или сплавай на 400 метров не бог весть какое расстояние и я посмотрел бы на такого брехуна.
И по вопросу вокруг траншейной стопы я приезжим например рассказываю что в Крымскую войну у нас англичане мёрзли, и сибиряки задают вопрос про температуру, сильно расстраиваю что в 1943 мёрзли и сибиряки. Даже в песчаных пустынях по ночам бывает весьма холодно.
Спасибо за видео, считается, что внешний источник обогрева нужен уже с +10
Максим, спасибо вам огромное!
Пока, Рабкор переживает не лучшие времена, главное не опускать руки.
Про жратву так про жратву :)
Экономический базис определяет сознание так сказать. По заветам бородатого эмигранта в Лондон.
Ох добрая тема!
Увидел название ролика, сразу вспомнил канал BROADAXE
Имел опыт обрыва шлюпки , я и еще два человека. Японское море , февраль , вода плюс 12. Помню все этапы гипотермии. Я провел в воде минут 30-40 смог доплыть до оборванной шлюпке , в телогрейке , плохо одетом жилете. С трудом зацепился за шлюпку , потом помню впал в апатию и сам вылезти не мог. Но достали меня. Двух других на мотоботе нашли через час. Были как две сопли , говорить и двигаться не могли. Спасли всех , никто не заболел. Потом смотрел таблицу , по идее все должны были умереть за это время от остановки сердца. Двое нас было молодых по 22-23 года один около 50. 1999 год , Японское море т/х Зина Портнова. В общем вывод такой у меня после этого случая. Открытое море это кислота которая тебя растворит, и даже вода 25 градусов или 5 это просто время твоей агонии.
Но ты то как-то выжил... или сбрехал, судя по твоим выводам...
"Посмотреть на голени" - могу предположить, что это касается по большей части Африки, где достаточно широко распространен паразит ришта, который существенно влияет как раз вид голеней и заражение которым происходит через употребление некипяченой воды
При осаде Парижа в франко-прусскую войну голодные парижане съели в зоопарке двух слонов - Кастора и Полукса. Говорил Шариков: слоны животные полезные…
Оливки, вообще-то, квасили, как потом у нас капусту. Технология та же. Сыр фета... Фета - это кусочки, и не важно какой сыр. Творог по-гречески, тоже сыр. И как только появляются кусочки, точнее ломтики, то появляется ... фета. При этом Максим - молодец, темы очень интересные. И Михаилу большое спасибо - ведь логистике практически никто, кроме TacticMedia надлежащего внимания никто не оказывает.
Ну я не то чтобы спорить, просто вопрос, вы оливки сырыми пробовали? Я знал что фигня но рискнул, они у нас просто растут. Их уже замачивают в растворе, это не черешня что сорвал с дерева и съел.
@@garold3073 И? Я же говорю, что метод квашения.
@@АндрейСурков-с6б Ну может быть, я просто оливки люблю но не могу их представить квашенными. Это говорит о том что где-то капуста паршиво растёт.
@@garold3073 Вы не можете их такими представить, а они квашеные.
@@АндрейСурков-с6б ГНу может быть, братан, просто впервые слышу.
Кавказские войны. Вылазки по заготовке леса на дрова, были серьёзными операциями. Пятигорские окрестности во времена Ермолова, на сколько хватало взгляда, были совершенно безлесными.
Ну так, вроде бы, срубание "зелёнки" было одной из целей,так что по сути совместили приятное с полезным.
@@МихаилЩеглов-т9нсрубание зеленки апогея достигло при князе Барятинском, это был один из его ходов, приведший к победе над Шамилем)
Это была расчистка местности целенаправленная,а дрова так сказать побочный продукт.
Есть ещё такой продукт как пеммикан. В Северной Америке из-за него даже была так называемая "пеммикановая война" когда две шкуродобывающие компании вели взаимную резню в районе канадских рек. Пеммикан индейцев включал в себя сушёное или вяленое измельчённое мясо бизонов, а также сало, измельчённые сушёные ягоды или сок ягод, иногда - специи. В результате получалось высокопитательная пища с малым весом и объёмом, что облегчало транспортировку. В конце XIX века компактность и универсальность пеммикана привлекла к нему внимание путешественников, прежде всего покорителей Арктики и Антарктики. К началу XX века пеммикан стал основным мясным продуктом полярных путешественников.
Говорят, на вкус - дрянь была редкостная. Дикие индейцы, в походах, ели такое по необходимости. Не намного менее дикие первопроходцы тоже. Армию таким кормить, во первых, дорого, во вторых разбегутся.
Пеммикан даже в 20-м веке включался в аварийный рацион корабельных спасательных шлюпок, хота состав его и сильно изменился. Думаю и сейчас включается. Просто это пища для небольшой группы людей, в крайне экстремальных условиях.
По опыту полуполей скажу. На кастрированный артиллерийский взвод только на обогрев в сутки уходило... Кубик дров вынь и положь. Правда были морозы и дрова не были предварительно заготовлены, качеством там и не пахло. И это еще была кастомная хорошая печь.
Красному дядьке наш привет и благодарность за материал!
Ещеееё ещеееё😊😊😊❤❤❤
Интересно, а будет подробный рассказ о питании во время Второй мировой войны, а особенно во время Великой Отечественной войны.
Видимо, в части 2.
Отличный, очень интересный выпуск
Актуально и сегодня!
очень интересно 🤔
Вспоминаю лекцию Поволоцкого про ломание хардтагов прикладами
Я тоже вспомнил, и про червяка, который оказался гвоздём.
Миссисипи, помнится, переводится, как бльшая мутная вода. А, учитывая, что это почти субтропики(по широте Турция, Ирак), спонтанная инфекция при отсутствии санитарии обязательна
Заметил несколько пренебрежительное отношение к конине. Мясо вкусное и полезное. Очень недооцененное.
МПЛ - малая пехотная лопата.
Результаты опытов по холодовой устойчивости организма есть в протоколах Нюрнбергского трибунала .
41:00 гипотермию запросто можно заработать при ночёвке на земле при температуре +10÷15 °С.
Сделайте ролик про питание и снабжение Красной Армии в годы ВОВ.
🤔 ДОСТОЙНО 👍🏿🤝🤔👀
Жёсткий тип👍
Чаще приглашайте лектора
Честно говоря, данные по поводу температуры воды вызывают сомнения. Я купался минут 10 в 8-градусной воде в Белом Море (и не один) -- нормально привыкаешь, судорог нет. По-моему, важнее, чтобы было солнце, и можно было быстро согреться, выйдя нс берег.
Вы, наверное, в воду входили постепенно, а не падали сразу?
Можно провести эксперимент не выходя из квартиры; наполните зимой ванну и попробуйте посидеть в ней хотя бы минуту. И ещё, когда в море купались температуру сами замеряли или поверили объявлению,..организаторы всегда так сказать" нагнетают обстановку". Не обижайтесь, но в проруби температура воды +4 ,а при 0 она превращается в лёд.
@@alexandrapopova-ew4xz в том и дело, что лекторы тоже люди и иногда тоже нагнетают).
У тем, затрагиваемых Максимом есть один большой недостаток - представляя все продукты, еле дотерпел до конца и бегом бросился к холодильнику...
Сильвер был у Флинта квартирмистром.Фактически - помощником капитана, отвечающим за всё хозяйство корабля. В том числе и за общие расходы и доходы, все припасы, снаряжение и за справедливый делёж добычи. И должен был быть готов всегда обьяснить тому из грубых злых мужиков с криминальными наклонностями, который оказался бы чем-то вдруг недоволен, что он (этот мужик) не прав. Возможно, с помощью грубой силы.
Вспоминаю: Билли Бонс штурман, Пью - боцман, Сильвер -квартирмистр. А из очень качественного продолжения (Приключения Бена Ганна) Ник Аллардайс - судовой врач
ЕМНИП то квартирмейстер в тех условиях - это начальник абордажной команды. А это, опять же в тех реалиях, человек, держащий в руках всё ту же банду аморальных и маргинальных личностей.
@@Дмитрий-м3й8н про "начальника абордажной команды" выдумал некто М.Веллер. Обычная "говорящая голова-специалист по всему на свете". На основании лингвофричества по поводу слова "квартердек". Яко бы - "квартирмистр начальник квартердека, а абордаж происходил именно с квартердека". Больше никаких оснований для этой выдумки нет. Получилась такая вот сенсация. Но на британском военном флоте на линейном корабле было до восьми квартирмистров. У которых были известные обязанности, совершенно не связанные ни с какими абордажами. А абордажные партии возглавлял любой назначенный офицер. Давно уже Веллера. и опровергли и обсмеяли. Но, к сожалению инет пошёл эту чушню копипастить. Не повторяйте.
Вообще-то полки "иноземного строя" составляли большую часть русской армии. На 1681 - примерно 30 тысяч рейтар и 60 тысяч солдат. Московских стрельцов насчитывалось 20 тысяч, городовых - вроде как 30 тысяч, поместной конницы с послужильцами - 26 тысяч.
Пригласите тогда уж второго красного дядьку- Арсения Ермолова)
А древний Египет? Там тоже было централиззованая система ?
В журнале "Вокруг света", читал что действительно продуктами стреляли, а именно засохшими головками сыра. Росший в СССР я и предположить не мог, что сыр бывает похожим на пушечные ядра.
интересно
Насколько т.н. "танковый шоколад" (первитин) был популярен в Вермахте и Ваффен СС?
Это правда, что паёк офицера Вермахта или Ваффен СС ничем не отличался от пайка рядового состава, в отличие от РККА?
В вермахте паек был единый. Комплектация другая.
Не то чтобы популярен, эго намеренно раздавали во время французской кампании. После этого из за побочных воздействий постепенно "сняли с вооружения". Поэтому эсть письма немецких солдат с привыканием к амфетаминам, в которых они просят близких послать им таблеток "из гражданки"