앞뒤 맥락 아무리 훑어봐도 현재담임목사의 잘못은 분명합니다. 실질 범죄로의 적용여부는 현실 사법부가 판단할 일입니다. 교회의 분열이 자신의 행동으로 비롯되었다면 그것이 실질 범죄가 성립이 되지 않더라도 어떻게든 책임있는 행동은 보이시는것이 맞습니다. 그리고 목사의 가장 중요한 처세는 있는듯 없는듯 입니다. 자신이 없이도 그 공동체에는 전혀 문제가 없도록 사람을 세워주는 역할로 끝나야 합니다. 이미 패싸움이 일어났다는것은 목사의 친위대가 존재한다는것인데 이건 절대적으로 목사가 하나님의 백성, 예수님의 제자를 만든게 아니라 담임목사 본인의 왕국을 만들었단 반증입니다. 자신의 범죄사실을 감추고 막아내기 위해 친위대가 구성 되었더라도 진짜 신의 대언자라면 나서서 해산시키셔야 합니다. 근데 뭐...돌아가는 그림을 보니 이미 그러지 않기로 작정한 분 같은데... 안타깝네요. 제가 출석할때 성가대까운을 벗기는 목사의 오더가 있을때부터 이미 알아봤습니다. 오더에 명확한 명분도 없이 강제로 벗겼습니다. 그 당시 정면으로 한마디 한 사람도 저뿐이었습니다. 교인들이 왜 목사의 눈치를 보고 해야할 말을 다 안하게 만들어버린겁니까? 답답함에 산으로 가버렸는데... 논란거리를 만들었다면 조용히 사퇴하시는것이 맞습니다. 여긴 국회가 아니잖아요~^^
@sinikorea 4부성가대 지난 영상 보시면 언젠가부터 평상복 입고 서는 기간이 있습니다. 저도 당시 까운벗기는것 반대한다고 목소릴 냈었는데 당시 4부성가대장이 자기 선에서 짬시킨듯 보여집니다. 이렇다할 피드백을 받지도 못했고... 당시 4부성가대장이 얼척없는 행동으로 제가 진짜 최종적으로 갈보리는 진짜 답이 안나온다고 느껴서 정리했었습니다.
애초에 성도들은 헌금을 하지마시고 십일조를 따 로 떼서 꼭 돕고싶은 사 람들을 돕고 가족과 친지 들을 먼저 도우세요. 교회 가 타락함은 성도들이 너 무많은 돈을 내기 때문입 니다. 사실 하나님이 무슨 돈이 필요할까요? 목사가 사업하는사람보다 직장 인보다 더 월급을 많이받 고 무슨 업무추진비까지 받는것은 말도 안되는 짓 입니다. 그럴거면 애초에 사업을 하지 왜 목사를해 서 하나님의 이름을 모욕 하고 예수님은 부자가 천 국가기 보다 낙타가 바늘 귀를 통과하는게 쉽다라 고 하시는데 예수님말씀 을 전하지도 않고 지키지 도 않는 사람이 목사라는 양의탈을 쓰고 이리가되 어 성도들을 핍박하는것 입니다. 목사전체가 아니 더라도 저런행위들이 대 형교회에 여사로 일어남 은 보통일이 아니며 개혁 해야 될 때입니다. 왜 하나님을 1도 두려워하 지 않으면서 목사를 하는 지 돈때문이겠지만 그렇 게 시는게 행복합니까? 사람 좀 모이니까 당신들 이 예수님보다 높은것 같 습니까? 아주 교만이 하 늘을 찌릅니다. 돈은 자기 것이 아니예요. 하나님 이 오늘밤 네 생명을 찾겠 다 하심에도 두렵지않다 면 믿는것이 아니예요. 먹든지 마시든지 하나님 영광을 위헤 해야되는데 이젠 김장환목사같이 자기흉상만들어 정치인 초청하고 정말 타락의 극치를 보여줍니다. 주여 저 사악함을 어찌할까 요? 독사의 새끼들이 예수님때나 지금이나 횡 항하고 있습니다. 할렐루야!!!
오늘 말씀 듣고 또 댓글 읽다보니 이렇게 다들 지혜롭고 잘 아시는 분들이 많은데.., 왜 교회문제는 끝없이 이어질까요?? 저처럼 방관자가 맞는지 적극 목소릴 높이는게 맞는지 헷갈립니다... 오늘 저희가 밥 먹으러 간 곳에 교회에서 떼거지로 오셨는데 전 그중 누가 목산지 금방 알았습니다... 허리가 꼬부라진 노인보다도 더 지극정성인 대접을 받으시는 중년에 목사....
저는 이런데 댓글을 별로 달지 않는 편이라 요령이 없어서 글이 길어질 것 같습니다. 이 영상을 올리신 분은 갈보리교회를 잘 아시나요? 블로그도 하신다고 들었습니다. 쓰신 글을 하나 읽어봤는데.. 참 안타까운 내용이었습니다. 헌신하는 기쁨이 있었던 분 같은데 가장 후회하는 일이 섬김이었다니요.. 세상에서 본인보다 잘 섬긴 사람이 없을 정도였다고 스스로 말씀하셨는데 이렇게 모르는 교회의 분란에 숟가락을 얹으시다니요. 여기에 제가 누군지 알만한 분들의 댓글이 꽤나 있네요. 자칭 갈사모.. 미주신문에서 보셨다고 어필하고 계시지만 대충 어떤 사람들과 연관되어 있는지 추측할 만합니다. 저는 담임목사님이 바뀌던 시기에 원래 진짜 갈보리를 사랑하는 모임이 있을때 그 갈사모라서 그 이름이 오르내리는 것이 굉장히 불쾌하여 자칭 갈사모라 칭하겠습니다. 자칭 갈사모에게 묻고 싶습니다. 목적이 무엇입니까. 현재 이단이 아니라해도 신천지였든지 신천지에서 방법만 가져왔던 상관없습니다. 저는 어릴 때 장로님들이 분란을 일으켜서 목사님이 대장암에 걸리고 돌아가셔서 어려운 개척교회를 섬기던 가정에서 자라났습니다. 제직회의를 보고 공포에 질려서 그 장로가 하던 약국 골목을 못 지나다니던 기억이 있어서 갈보리 어린이들이 공포에 질려서 우는 모습이 너무나 이해가갑니다. 어릴 때부터 신앙교육을 제대로 받은 사람들은 교회에서 나랑 안 맞는 사람이 있으면 조용히 다른 부서로 옮기거나 교회의 비전이 나랑 맞지 않으면 내가 떠납니다. 시기, 질투, 의심, 비방 인간이 모인 어느 공동체든지 피할 수 없다고 생각하고 넘긴다해도 이단과 자신의 이득을 위해 불의한 목적을 가진 사람들은 못 참습니다. 불의한 목회자? 저는 절대 참지 못합니다. 젊은 사람들은 더더욱 못 참습니다. 이 사태가 있던 토요일 청년들과 현장에서 직접 본 집사님들은 이미 교회에서 일어나는 일들에 대해 누구보다 잘 알고 똑바로 상황을 파악하고 있는 사람들입니다. 폭력사태를 일으키려고 와서 시비걸던 남자분, 미리 경찰을 부르던 여자분, 가짜로 쓰러지는 분을 보면서 분명히 기사를 내보내 언론 플레이 할거라 예측하기도 했지만 그래도 본인들이 한 행동이 있는데 다 밝혀지면 망신스러울텐데. 기사화시키다니 이제 좀 급한 것 같습니다. 성도들은 그 날의 상황도 어느 한 쪽의 시선이 아닌 하늘에서 찍은 영상으로 자신이 못 본 상황까지 직접 확인하고 파악하고 있는 상황입니다. 이런 것들을 자칭 갈사모처럼 편집해서 돌리지 않는 이유는 떳떳하기 때문이고, 그 중에 계신 아무것도 모르고 집단착각으로 잘못된 신념으로 동조하는 분들이 한 명이라도 있다면 그 사실이 안타깝기 때문에 참는 겁니다. 그리고 다른 그리스도인들을 부끄럽게 만드는 일에 동참하지 않는 것입니다. 진짜 나중에 부끄러워 하지마시고 분별 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 제발 교회에서 목회자와 직원들에게 고함지르고 욕하는거 그만좀 하세요. 어린 애들이 보고 있습니다. 직원들은 하대해도 된다는 갑질을 몸소 보이면서 왜 자꾸 젊은세대에게 본을 받으라고 하고 대접받기를 원하십니까. 교회의 직분이 기득권이 아닙니다. 자칭 갈사모는 모두의 임원화인듯 회장부터 간사 팀장 등등 직분이 엄청 많다고 들었습니다. 그렇게 임원명단에 이름도 올리시면서 다들 여기 왜 실명은 안 보일까요. 많은 교인들이 1년 남짓한 시간동안 교회가 해야할 기능들을 제대로 못하고 시간과 자원을 낭비한데 대한 분노가 가득합니다. 지금이라도 돌이키시고 시간이 있다면 힘이 있다면 제발 사람을 살리는 일에 동참하세요. 그리고 이 상황을 잘 아는 갈보리 교회의 젊은 엄마 아빠들은 아이들을 교회에서 혼자 놔두기를 불안해하고 있습니다. 교회측에 있는 부모의 아이들은 자칭 갈사모에서 자기들의 부모들에게 해코지할까봐 두려워하고 있구요. 그 바뀐 눈빛들에 우리도 가슴이 두근거리는데 애들은 오죽할 까 싶습니다. 다른 교회들의 폭력사태를 너무나 많이 보았습니다. 신천지가 들어간 교회는 폭력이 더 심각했구요. 제발 마음편히 예배드리고 해야할 사역들에 매진할 . 수 있는 날이 속히 왔으면 좋겠습니다.
@@sinikorea 그것도 자칭 갈사모의 선동이죠 갈보리교회는 헌법에 목양협력기구라는 평신도 의결기구가 있습니다. 담임목사님이 거기서 대출을 승인 받으셨습니다. 수십명의 증인이 있습니다. 심지어 그자리에는 지금 갈사모를 주동하는 분들도 있었지요. 그분들은 도대체 무엇을 노리고 정확하지도 않은 사실을 매스컴에 알리고 교회와 하나님을 욕보이는 이런 행동을 하는걸까요?
@@kst153 교회 담보 대출은 교회 헌법상 교인총회 의결 사항입니다. 담임목사도 그 사실을 알고 있었고 교인총회 회의록과 주보를 가짜로 만들어서 은행에 제출하여 대출하였습니다. 목양협력기구의 권한이 아닙니다. 목양협력기구는 타 교단의 장로회 같은 기구입니다. 평신도 의결기구는 교인총회입니다.
@@Cscaf4j 그럼 지난 39년 동안 수십차례 담보 대출 받을때 왜 단 한번도 교인 총회를 안했나요? 님은 혹시 법 전문가 이신가요? 제가 헌법을 보니까 담보 대출 받을때 교인총회 하라는 말은 하나도 없던데요? 헌법개정과 ,담임목사 청빙 및 퇴직, 목양협력기구 선출, 교회당등 부동산 처분 이라고 써있네요
저도 느낀것이 더이상 교인들은 교인이 아닌것입니다 이익을 위한 집단일 뿐이지 교회에서 자기들끼리 폭력을 쓰는 사람들이 장로며 권사라고 할수있을까요 중이 싫으면 절을떠나듯이 교회가 싫으면 떠나면 그만이지 아이들 보기에 챙피하지도 않은지 교회에서 폭력을 쓰고 경찰까지 출동하는 시대라니 교회를 떠나고 싶은 이유입니다 며칠전까지 40일 특별새벽기도를 하고나서 항상 우리교회목사는 일주일정도 필리핀 사역이라면서 출장을 갑니다 과연 거기서 쉬러가는지 bts사역을 하는지 그사역도 믿지 못하겠습니다 거의 40일간 고생했으니 쉬러 휴가가는 느낌을 받습니다 오늘도 찬양대하고 무사히 퇴근해서 점심 파티를 준비중입니다 오늘도 좋은날을 허락하신 주님께 건배
정정당당하게 싸우면 누가 뭐라 안합니다ㅡ그런데 너무 추한모습을 보이면 하늘에서 부끄러워하십니다ㅡ교회안에서 쌍욕을 하고 돌아다니는분들이 섞여있는이상 더이상의 지지같은건 어렵습니다ㅡㅡ무슨 노조투쟁하는거도 아닌데 그보다가 더한 상스러운모습으로 투쟁을 한다면 그건 옳지 않아요ㅡㅡ
나에게 복을 주는 신이나 신앙체계라면 오우케이 중미남미도 천주교가 국교이다 시피 하지만 혼합된 신앙체계 한국도 급하면 무당이나 점쟁이 찾는 기독교인들이 있는걸로 압니다 단 중미남미 파푸아기나와는 다른 세련된 산잉체계도 한국에도 많지요 그들은 번영 형통 고지론 처세술 심리학이 기독교 신앙과 교묘하게 섞여서 순수한 진리를 믿는 신앙체계는 많지 않은것 같습니다
정확한 사실관계 파악도 못하면서 영상을 올리셨네요 박조준목사가 갈보리교회를 세운게 85년도 인데 무슨 80년대부터 헌금을 횡령했다고 하면서 사실관계를 호도하네요 그리고 갈보리교회에서 은퇴후에 세계지도력개발원을 가신것도 2000년 초반인데 부정확한 정보를 가지고 영상을 만드셨습니다 사과하시고 영상을 내리시기 바랍니다
사실관계가 잘못된것이면 사실관계만 고치면 되지만 그당시 시대상황에서의 모든것을 안다는 식으로 논평을 하는것도 잘못 된것입니다 영락교회에서 박조준목사를 따라 나온 신도들이 모여서 같이 교회를 개척하여 현재의 분당으로 이사오게 된것입니다 그당시 따라 나온 성도들은 바보라서 목사님을 따라 나왔겠습니까? 교회관련뉴스의 특성상 글쓴이가 모르는 사실관계도 있습니다 보이지 않는 사실과 부풀여져서 호도된 사실등등 여러 사실이 있는데 글쓴이도 같은 기독교에 계신분이라 생각되지만 남의교회나 성도들에게 부정확한 사실관계로 정죄하지 마시기를 바랍니다
갈사모 블로그에 댓글을 못쓰게 막아놓으셔서 늘 소통의 부재로 답답한 마음이 있었는데 그린파파야향기님의 영상하나에 소통의 창구가 마련되어버렸네요. 감사합니다. 11월 23일에 있었던 소란은 갈사모 교인들이 교회당에서 단순 기도모임을 가지려고 이동하는 것을 아무 이유 없이 막은 것이 아니지 않습니까. 출교된 자들이 사임한 목사를 호위하며 결국 아수라장을 만들어놓고 예배당으로 들어가지 않았습니까. 강력하게 저지한 이유를 아직도 모르고 정의로운 모임을 무력으로 막은 폭력사태라고 온 세상이 알게 거짓 보도로 떠들면 마음이 편해지시나요? 당신들이 말하는 갈보리의 정상화가 이루어지고 있다고 생각하시나요? 교회의 정상화란 대체 무엇인가요? 갈보리 정상화라는 이름으로 세상이 교회를 마음껏 조롱하도록 움직이고 있는 것은 아닌가요? 진정으로 교회를 사랑하고 마음 아파하는 성도들 앞에, 무엇보다 하나님앞에 부끄러움과 수치란 무엇인지 생각해보시길 바랍니다. 교회안에 세워진 법과 질서를 무시하고 흔드려고 하지마시고 각 가정먼저 잘 돌보시길 권면드립니다. 남편, 아내의 구원과 교회를 나오지 않는 자녀들의 믿음 생활을 위해 눈물로 기도하던 지난 날들 잘 기억하시어 각 가정에서 아직 예수님의 사랑을 경험하지 못한 가족들 구원에 이런 열심을 내시길 바랍니다. 교회를 분열시키고 담임목사를 끌어내리고 원하는 목사 그 자리에 앉혀 젊은이가 모두 떠나가는 노쇠한 교회 꿈꾸지마시라 이겁니다. 십여년 전의 갈사모는 교회를 위하고 지켜내기 위한 모임이었다고 들었습니다. 지금의 갈사모는 어떻습니까? 이 사태를 바라보는 젊은 세대들은 갈사모를 갈팔모라 부릅니다. 갈보리를 팔아넘기려는 모임의 줄임말이지요. 거울을 한 번 보십시오. 갈사모의 정의를 구현하고자 앞장서는 분들의 얼굴에는 더이상 온화함도 평안함도 찾아볼 수 없고 분노와 치기만이 가득합니다. 그래도 한때는 누군가의 따뜻한 권사, 마음씨 좋은 집사 아니셨나요? 이 모든 일의 원인을 담임목사에게서 찾지 마시고 스스로 마음에 키우고 있는 쓴뿌리에서 찾아보시길 바랍니다. 갈사모 주축과 같은 세대지만 지혜로운 어른들이, 젊은 부모 세대가, 청년들이, 무엇보다 어린 자녀들이 이 모든 사건을 지켜보고 있습니다. 막장을 넘어 끝장을 보는 것이 악의 습성입니다. 부디 더이상 끝장을 보지 마시길.
11월 23일 사태는 시간이 지나면 누가 선이었는지 밝혀질겁니다 담임목사의 비리와 의혹이 무엇인지는 아시나요? 대부분의 갈사모 가족들은 신실하게 신앙생활 잘하고 있습니다. 10년 전 갈사모 활동을 하셨던 분들 대부분이 지금의 갈사모 입니다. 밉게 보면 밉게 보입니다. 부끄러운 모습이 더 이상 교회에 보이지 않도록 공청회를 통해 묻고 답하고 토의해 보는 것은 어떠신지요? 갈사모가 요구하면 절대로 들어주지 않으니 부탁드립니다. 공청회를 요구해주시면 진실성을 믿겠습니다.
@@Cscaf4j진짜 부끄럽지도 않은가 보네요 그간 공청회및 총회에서 개판치면서 무지성으로 진실을 막으려고 했던 분들이 할소리는 아니죠 공청회를 열고싶다면 먼저 어른으로서 교회 질서를 지키는 모습읕 보이고 교회 정식 기구에 인정을 받으셔야 될것 같습니다. 공청회라면 치를 떠는 성도가 너무 많거든요..
누가복음 6장 37절말씀으로 장로님의 말씀에 의견을 건넵니다ㅡ, 갈보리교회 분란의 중심에서 교회를 지키려고 안간힘을 쓰는분들을 심하게 폄훼하는말씀은 옳지못합니다ㅡ나쁜목사보다가 더나쁜사람들은 그목사를 두둔하는사람이라고요?? 저보다가 연배가 낮으신분같으신데 제가볼때는 아직도 경솔함이 눈에 보입니다ㅡ거기서 피눈물로 문제 해결을 위해서 기도하시는분들 보기는 하셨나요?ㅡ 밖에서 목사를 향해서 삿대질하는사람들보다가 열배는 더힘들어하는분들이란 말입니다ㅡ누가 죄를 두둔합니까? 누가 불의를 두둔합니까ㅡ 이세상사람들중에 죄있는사람들 전부 죽여버리면 지구는 화성처럼 변할겁니다ㅡ많이 아시는분같은데 한번 물어봅시다ㅡ소위 ㄱ ㅅ ㅁ 란분들이 지금원하는대로 되면 그교회가 조용해지고 다시원상회복될거로 보십니까? 내가 볼때는 그후는 최상이 두쪽나는거고 최악은 몇사람 ㅂ ㅅ됩니다ㅡ그리고 아무이유도 없이 가만히 있는 90노인불러내서 욕보이시는거 아닙니다, 눈에 보이고 들리는게 전부가 아닙니다ㅡㅡ그분을 감싸는거로 보입니까 그분이 절만나면 저는 알지만 그분은 저를 전혀모른답니다ㅡㅡ
고맙습니다. 그러나 박조준 목사가 미국에 건물을 샀다는 댓글도 있고 교회 돈을 선교비랍시고 52억을 썼다는 것은 철면피한 짓입니다. 아래 내용을 보시지요. (더불어 전체 52억 원 선교비 중 2002년 26억 6천 만 원은 제외하고 이필재 목사가 부임한 이후에는 2003년 7억 5천 만 원, 2004년부터 2012년까지 9년간 매년 약 2억 원씩 18억 원, 도합 25억 5천만 원은 이필재 담임 목사의 시무기간에 직접 세계지도력개발원의 법인통장으로 송금한 것으로 확인되었으나 이필재 목사는 이 부분에 대해 2003년 1월에 부임해서 이미 원로목사 때 결정해 놓은 사항을 실행하였다고 전혀 다른 주장을 하고 있다.)
장로님 질문이 있어요 비리 교회가 있을때 이에 대해 분별하고 항거하는 선하고 정의로운 조직이 있지요 그런데 이 두 집단을 싸잡아서 비판하고 교회를 욕합니다 그러면 비리 교회에 대해서는 말없이 피해야 하나요? 더러운 똥을 피하듯이 말이죠 아니면 사회의 비난에도 불구하고 끝까지 하나님의 공의를 위해 싸워야 하나요?
그 정의가 하나님의 기준인지, 사람들의 생각에 의한 정의인지 분별해야죠. 사람들이 그게 정으롭다고 하지만, 선이 있죠. 아무리 목사가 뭐같다고, 예배를 훼방하고, 청년들 청소년들 교회 사역자가 아닌 직원들, 본인들과 생각 다르다고 지내는 평신도들에게 욕하고 소리지르고 윽박지르고, 그것도 주일날 초등 중등 고등부 애들 무서워서 울면서 주일을, 하나님께 드리는 거룩한 날을 망치고 있죠? 그게 갈사모라는 집단이에요. 교회와 목사님이 잘했다고 변호하는거 아니에요, 투명하지 않은 재정 문제, 건축 문제 등 이딴식으로 폭력적이고 정치판처럼 싸우고 하지만 않았어도 지지를 받을수도 있었지만, 선을 넘어도 한참 넘어졌죠, 갈사모는 갈보리만 사랑하는 모임이지, 이제 하나님을 사랑하는건 아예 없눈 집단이에요. 그 선을 사람을들이 생각하는 정의가 아닌, 하나님의 거룩한 교회를 망쳐가고 본질을 잃는다면 갈사모 같은 집단도, 회개와 반성없는 목회자들도, 결국 인내하시다가 마지막에 가장 큰 심판 앞에 설거에요.
@@하늘문이열리고 객관적으로 보세요? 예배 망친게 대수냐구요? 하핫 예배는 목사를 위해서도 사람을 위해서도 아닌 하나님께 드리는겁니다, 거룩하고 구별된 예배라구요. 예배드리고자하는 성도들이 목사 편인줄 아세요? 당신들 갈사모, 이거부터가 글렀어요, 하나님께 드리는 거룩한 예배를 니들 분탕질에 도구로 쓰지마세요. 목사? 네 저도 투명성에 문제가 있고, 이해되지 않은 부분들이 있어요, 수사 들어가고 결과 나와봤으면 좋겠어요, 근데 예배드리는 성도들이 하나님께 예배 드리는 시간괴 거룩한 교회를 욕되게 하자 마세요. 갈사모가 이러니깐 지지 못받는거에요. 누가 목사 좋아서 갈보리에서 교회드리는줄 압니까? 그리고 솔직히 이 사태를 지내며, 결국에 담임목사 그만둬야하고, 분탕질 친 갈사모도 이 교회 떠나야해요.
예수님께서는 선생이 되지 마라고 하셨고 예수를 시기해서 십자가에 못박은 자들은 그 당시의 종교 지도자들, 사두개인, 바리새인, 제사장들이었습니다. 지금 목사와 같은 지위에 있는 자들이죠. 지금이 그때보다 더 부패했으면 부패했지 깨끗한 시대는 아닌듯합니다. 목사들 중 제대로 된자는 1%나 되겠습니까? 교회에 십일조 명목의 돈 내지 마시고 직접 어려운 사람들 돕는다면 개신교인의 이미지가 달라지겠죠.
신앙생활 하면서 앞으로 교회가 가징큰 위기에 봉착하는 이유는?1. 자정능력부재. 2. 치열한 영적인 경쟁력부재. 3. 성도와 헌금 교회 건물과 땅이 지기것이라는 목회자들의 사고방식. 4. 전하는 말씅과 행동이 맞지않는 지도자들의 능력부족. 5.세습으로인한 후계자들의 혁신없는 자질문제. 6. 세상은 급속히 변하는데 안일무사 주의 지도자들의 나태함.7. 전능하신 하나님을 믿는다하면서 실제는 온통 세상사람들보다 더한 인본위주의 교회운영.
갈보리교회 정상화를 위한 기도모임을 대표하는 자들이 교회의 시설물들을 신고하고 재정의 어려움과 갈등을 조장하는 사태들을 직접 보시지도 않고서 이런 영상을 올리시는 의도가 무엇인가요? 폭력사태로 호도된 악의적인 기사 또한 어떤 형태의 충돌이 일어났는지 자세한 표현도 없이 경찰이 수십명 투입되었다는 말도안되는 현장에는 남녀 경찰 단 둘만 있었습니다. 많은 사람들이 보는 유튜브라는 공간에 교회 이름을 언급하고 판단하고 결론짓고 싶으시다면 하나님의 말씀 안에서 진정 교회를 위한 사람들의 행동이 어떠해야 하는지를 바르게 정의하시기를 진심으로 바라고 기도합니다.
소위 한국의 대형교회들 주체하지 못할 헌금더미를 하늘에 쌓지 않고 은행계좌에 쌓아두니 생기는 문제들 아닐까요 다음 해 인건비 및 관리 대비한 최소한의 금액만 남겨두고 모조리 흩어 복음사역으로 쓴다면 교회를 서로 차지하려는 욕심도 안 생기겠죠 돈이 일만악의 뿌리라고 그리 경계하시는 말씀은 귓등으로 듣는지…
주님.. 혼미케하는 이런 영상을 만든 저들도.. 이런 영상을 보고 있는 우리도.. 모두 용서하소서... 우리모두 주님께 진정으로 회개하는자들 되게 하소서.. 서로 험하고.. 끌어내리는자.. 되지않게 하소서.. 우리마음에는 성령님이 함께 하십니다~!!! 오직예수~!!! 예수보혈~!!! 주님홀로 영광받으소서~!!! 예수님의 이름으로 기도합니다 아멘~!!!
첨언: 이웅조담임목사께서는 이중직을 소유하고 계십니다 1.갈보리교회 담임목사 2.임대사업자 송파구에 사모님과 목사님명의로 각각 1동 씩 총 2동(24채)을 소유하고 계심 민주주의 사회에서 개인 재산을 간섭하면 안됩니다!! 하지만 이웅조목사께서 한국에 부임하신 초기에는 성경공부를 할 때 자녀 학비를 걱정했던 분입니다 갈사모는 자금 출처를 요구하였읍니다 그리고 공식적으로 답변을 하였는데 영...
대출을 위한 주보 위조는 어떻게 설명할 수 있을까요. 관행이었다구요? 잘못된거라 생각했으면 아무리 관행이라도 그때부터 하지 않았어야 하는거 아닌가요? 그 사역이라 말하는 사업이 그렇게 급했나요? 그리고 목사님들은, 사역자들은 왜 부유하게 살지 않으면 안되냐구요? 물론 아니죠 하지만, 좀 더 다른 관점에서 보면... 솔직히 어떠세요?! 목사님들이 선교 목적이랍시고 개인 계좌로 입금받고, 서울에서 가장 부유한 구 중 한 곳에 다세대 주택을 보유하고, 비싼차 타고 다니고, 교회 심방 목적인지 뭔지 모르겠지만 전기차들 구비하고... 이게요... 세상관점에서뿐만 아니라 신앙인들에게도 좋게 보일까요?! 우리는 기독교인지만 대한민국에 살고 있죠. 대한민국은 민주주의며 자본주의구요. 누구나 능력되는 만큼 부를 쌓고 좋은 거 가질 수 있죠. 목사님들도 그럴 수 있어요. 하지만 나귀 타시며 예루살렘 입성하시고, 돈 있는 사람에게 관심 갖는게 아니라 약하고 아픈 자들편에 계신 예수님을 생각한다면 글쎄요... 이건 뭐 보시는 분들 생각에 맡기고 싶네요. 작금의 교회에서는 진정으로 아프고 힘들고 병든 사람들을 우선으로 하는 모습이 보였었나 한번 생각해보세요. 그냥 ㄱㅂㄹ 뉴스에 보여지려는 사역말고, 정말 진심으로 자신의 것 드러내지 않고 약한편에서 성도들을 바라봤는지. 말로만 그런거 아닌지... 사역자 본인의 비전이란 이름 하에 말로만 그런건 아닌지... 이게 대부분, 담임목사님 반대에 있는 성도들이 느끼는거에요. 또한 성도들이 감히 설교 내용을 논할 수 없지만.... 은혜가 안되잖아요. 그리고 이런 일들이 계속 있고. 그렇다고 에잇! 하면서 교회를 나가야 합니까?! 지키는건 안되나요?! 이건 그린파파야향기 님께서 지적하신대로 분명 문제가 있는 행태라구요! 담임목사님의 반대편에 있는 사람들이 폭력적이고 무자비한거라구요?! 그 담임목사님 반대에서 말하는걸 무조건 귀 닫고 듣지를 않는데 그럼 어떻게 합니까?! 어느 시대 정부처럼 본인들 입맛에 맞는 내용만 들으려고 하는데.... 잘못된 것을 잘못된 것이라고 말하는데 듣지를 않고 있는데... 그럼 목소리를 내야죠. 가만히 있어요 그럼? 그리고 이렇게 이야기하는게 이단입니까? 이단의 세력들로, 분열의 세력들로 호도하지 마세요. 겉으로 보여지는 번지르르함 말고, 겉으로 보여지는 사역이라는 이름하의 사업말고, 왜 그 성도들이 이렇게 이야기를 할까, 색안경 끼지 말고 봤으면 좋겠습니다. 너무나 안타깝고 슬프고, 부끄럽습니다.
@@다비다62철수친구님! 권사님일때는 아이들에게 좋은 권사님이었는데, 지금은 버럭만 기억나는 무서운 아줌마네요. 진실은 이미 권사님이 다 아시면서 그러지마세요. 권사님 전에는 그래도 다음세대를 위한 분이라 생각했었는데, 이제는 실버세대만 챙기는, 아니 본인만 챙기는 사람이네요. 그리고, 전 권사님이 누굴 생각하는지 모르겠지만, 그사람 아니에요
제가 아는 분이 목사가 되었습니다 이유는 자기 친구가 목사인데 친구가 말하기를 목사가 되니 대우가 너무 좋더라 너도 목사해라고 해서 목사가 되었다는 것입니다 대다수의 사명으로 목회하는 진짜 목사님들이 이런 분 때문에 피해를 봅니다 분당갈보리교회 일로 인해 목회 현장에서 눈물의 기도로 헌신하는 목사님과 그 가족 구성원 그리고 협력하는 성도에게 뜻하지 않은 피해가 없기를 바랍니다 한 명 전도하기가 얼마나 어려운데 이런 사건 하나가 터질때마다 속이 탑니다
그땐 어릴 때라 그냥 교회만 왔다 갔다 하던 때라 자세히 몰랐는데 그 사건을 일으키고 또 개척을 하고 많은 성도를 모으다니… 병신도 맞네요. ㅜㅜ 그 분이 설교를 정말 잘 하셨던 기억은 납니다. 이제 참된 신앙으로 들어가는 초신자로서 생각해 보면 저도 병신도 였네요. ㅠㅠ 저도 병신도 안되려고 전반적인 교회들의 상황들 지켜 봅니다.
앞뒤 맥락 아무리 훑어봐도 현재담임목사의 잘못은 분명합니다.
실질 범죄로의 적용여부는 현실 사법부가 판단할 일입니다.
교회의 분열이 자신의 행동으로 비롯되었다면 그것이 실질 범죄가 성립이 되지 않더라도 어떻게든 책임있는 행동은 보이시는것이 맞습니다.
그리고 목사의 가장 중요한 처세는 있는듯 없는듯 입니다.
자신이 없이도 그 공동체에는 전혀 문제가 없도록 사람을 세워주는 역할로 끝나야 합니다.
이미 패싸움이 일어났다는것은 목사의 친위대가 존재한다는것인데 이건 절대적으로 목사가 하나님의 백성, 예수님의 제자를 만든게 아니라 담임목사 본인의 왕국을 만들었단 반증입니다.
자신의 범죄사실을 감추고 막아내기 위해 친위대가 구성 되었더라도 진짜 신의 대언자라면 나서서 해산시키셔야 합니다.
근데 뭐...돌아가는 그림을 보니 이미 그러지 않기로 작정한 분 같은데...
안타깝네요.
제가 출석할때 성가대까운을 벗기는 목사의 오더가 있을때부터 이미 알아봤습니다.
오더에 명확한 명분도 없이 강제로 벗겼습니다.
그 당시 정면으로 한마디 한 사람도 저뿐이었습니다.
교인들이 왜 목사의 눈치를 보고 해야할 말을 다 안하게 만들어버린겁니까?
답답함에 산으로 가버렸는데...
논란거리를 만들었다면 조용히 사퇴하시는것이 맞습니다.
여긴 국회가 아니잖아요~^^
성가대 가운을 벗겼다는 말은 금시초문입니다.
저도 목사가 문제라고 생각합니다.
@sinikorea 4부성가대 지난 영상 보시면 언젠가부터 평상복 입고 서는 기간이 있습니다.
저도 당시 까운벗기는것 반대한다고 목소릴 냈었는데 당시 4부성가대장이 자기 선에서 짬시킨듯 보여집니다.
이렇다할 피드백을 받지도 못했고...
당시 4부성가대장이 얼척없는 행동으로 제가 진짜 최종적으로 갈보리는 진짜 답이 안나온다고 느껴서 정리했었습니다.
일반인도 아닌 교회 담임목사가 빌라 1-2채도 아닌 24채씩이나 보유하고
부동산 임대사업하는 것에 대해 다른분들은 어떻게 생각하는지요? 목회,선교 자금 마련하기 위해? ㅜㅜ 이해하기 어렵습니다.
적은 누룩이 퍼저서 모두를 오염시킵니다.
목사들이 적은 누룩이 되서 지금 한국의 많은 교회들이 오염되었지요.
해결 방법은 이 누룩들을 다 버리는 것 밖에는 없지요.
과감한 개혁과 진정한 회개가 있어야 합니다.
말씀 감사 합니다 !
성도들이 분연히 일어서는 모습이 보기 좋습니다.
교회에서 어떻게 폭력이 일어나는지
기가 막히고, 코가 막히고
어이 없네요.
돌아서면 말썽이 생기는 곳이 교회입니다.
폭력 사태를 일으킨 갈사모라는 집단부터 보시죠
목사들은 성도들에게 헌금하라고 강조하면서 왜 본인은 돈에 욕심이 많은가?
그것이 목사의 정체입니다.
이 목사님은 오히려 4억을 기부한게 6개월의 재정조사로 밝혀졌습니다
@@eimboomee6024ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 성도들은 헌금을
하지마시고 십일조를 따
로 떼서 꼭 돕고싶은 사
람들을 돕고 가족과 친지
들을 먼저 도우세요. 교회
가 타락함은 성도들이 너
무많은 돈을 내기 때문입
니다. 사실 하나님이 무슨
돈이 필요할까요? 목사가
사업하는사람보다 직장
인보다 더 월급을 많이받
고 무슨 업무추진비까지
받는것은 말도 안되는 짓
입니다. 그럴거면 애초에
사업을 하지 왜 목사를해
서 하나님의 이름을 모욕
하고 예수님은 부자가 천
국가기 보다 낙타가 바늘
귀를 통과하는게 쉽다라
고 하시는데 예수님말씀
을 전하지도 않고 지키지
도 않는 사람이 목사라는
양의탈을 쓰고 이리가되
어 성도들을 핍박하는것
입니다. 목사전체가 아니
더라도 저런행위들이 대
형교회에 여사로 일어남
은 보통일이 아니며 개혁
해야 될 때입니다. 왜
하나님을 1도 두려워하
지 않으면서 목사를 하는
지 돈때문이겠지만 그렇
게 시는게 행복합니까?
사람 좀 모이니까 당신들
이 예수님보다 높은것 같
습니까? 아주 교만이 하
늘을 찌릅니다. 돈은 자기
것이 아니예요. 하나님
이 오늘밤 네 생명을 찾겠
다 하심에도 두렵지않다
면 믿는것이 아니예요.
먹든지 마시든지 하나님
영광을 위헤 해야되는데
이젠 김장환목사같이
자기흉상만들어 정치인
초청하고 정말 타락의
극치를 보여줍니다. 주여
저 사악함을 어찌할까
요? 독사의 새끼들이
예수님때나 지금이나 횡
항하고 있습니다.
할렐루야!!!
십일조와 목사를 우상으로 모시는 병신도들이 목사를 타락하게 했습니다.
목사를 없앨 수는 없으니 두 가지가 없어지면 교회가 바로 설 겁니다.
욕심많고 세상적인 담임목사와 무관심한 성도들이 교회를 망칩니다.
성도들이 깨어나기를 바라는 심정에서 영상을 올립니다.
@@sinikorea용기 있는 행동 늘 감사드려요
@@LeeDavid-f4uㅡ정말한심한교회 입니다
교회가 교인들것이라고 인쇄물을 출간하기까지. 부끄러운 자각도 못하는 그들이 더 문제이고
기독교안에서 민주주의 인권을 말하는게 얼마나 어리석은 변론인지 모르는 당신들이 더 문제입니다
하나님의 말씀과 상관 없이 믿으니까 이런 일이 일어나는 것입니다. 큰 교회 다니면 교회의 크기만큼 믿음이 큰 것으로 착각하는 일이 있기 때문입니다. 하나님의 말씀으로 돌아가는 것이 믿음을 지키는 자들입니다.
많은 목사들이 돈을 보면 하나님을 무시하니 문제입니다.
오늘 말씀 듣고 또 댓글 읽다보니
이렇게 다들 지혜롭고
잘 아시는 분들이 많은데..,
왜 교회문제는 끝없이 이어질까요??
저처럼 방관자가 맞는지
적극 목소릴 높이는게 맞는지
헷갈립니다...
오늘 저희가 밥 먹으러 간 곳에
교회에서 떼거지로 오셨는데
전 그중 누가 목산지 금방 알았습니다...
허리가 꼬부라진 노인보다도
더 지극정성인 대접을 받으시는 중년에 목사....
@@황혜영-o8f
목사를 우상화하는
병신도가 많아서 그렇습니다.
딱한 노릇입니다.
대한민국의 목사 신격화 분위기 정말 심각합니다.
병신도.뱡성도가 너무 많습니다.
에휴~~~~
누구든지 하나님의 성전을 더럽히면 하니님은 그사람을
멸하리라 .
그러면 좋겠습니다.
아멘 아멘 아멘
제발!!!
횡령,배임 무서운 죄 !!
누가 의심되는 자인가 !!
정신 똑바로 안 차리시면 함께 지옥 갑니다 !!!
헌금 착취 아니절도입니다
정말 너무하네요
먹사들은 허가난 도둑이네요
영상감사합니다
마음이 아프네요
허가도 받지 않은 그냥 도둑입니다.
가짜 목사들은 하나님 두려운줄 모릅니다.
영상 감사합니다 !!!
그러니 태연하게 도둑질하는 걸 겁니다.
예수님이 하신말씀= 거짓선지자들을 삼가라 그들은 양의옷을 입고 나오나 속은 노략질하는 이리니라..그러므로 그들의 열매로 그들을 알찌니 좋은나무에서 못된열매를 못된나무에서 좋은열매를 맺을수는 없나니...
그렇습니다.
그래서 이렇게 병신도들이 많습니다.
@@sinikoreaㅎㅎㅎㅎ ㅎㅎㅎㅎ
교회가 마치 대한민국의 국회를 보는것 같네요,,,,,
여호와의 말씀이니라 사람이 내게 보이지 아니하려고 누가 자신을 은밀한 곳에 숨길 수 있겠느냐 여호와가 말하노라 나는 천지에 충만하지 아니하냐
내 이름으로 거짓을 예언하는 선지자들의 말에 내가 꿈을 꾸었다 꿈을 꾸었다고 말하는 것을 내가 들었노라
거짓을 예언하는 선지자들이 언제까지 이 마음을 품겠느냐 그들은 그 마음의 간교한 것을 예언하느니라
교회에 돈이 많은 것은 성경 말씀에 있는 교회가 아니다
제대로 쓰지 않는 것이 문제입니다.
예수님 얼굴에 먹칠하는 먹사님들....
딱합니다.
사진은 잘 선택해 올려주시면 좋겠습니다..
외국사진이 꼭 이번 이슈가 된 교회전경처럼 비춰질 수 있으니까요
신경 쓰도록 하겠습니다.
저는 이런데 댓글을 별로 달지 않는 편이라 요령이 없어서 글이 길어질 것 같습니다. 이 영상을 올리신 분은 갈보리교회를 잘 아시나요? 블로그도 하신다고 들었습니다. 쓰신 글을 하나 읽어봤는데.. 참 안타까운 내용이었습니다. 헌신하는 기쁨이 있었던 분 같은데 가장 후회하는 일이 섬김이었다니요.. 세상에서 본인보다 잘 섬긴 사람이 없을 정도였다고 스스로 말씀하셨는데 이렇게 모르는 교회의 분란에 숟가락을 얹으시다니요. 여기에 제가 누군지 알만한 분들의 댓글이 꽤나 있네요. 자칭 갈사모.. 미주신문에서 보셨다고 어필하고 계시지만 대충 어떤 사람들과 연관되어 있는지 추측할 만합니다. 저는 담임목사님이 바뀌던 시기에 원래 진짜 갈보리를 사랑하는 모임이 있을때 그 갈사모라서 그 이름이 오르내리는 것이 굉장히 불쾌하여 자칭 갈사모라 칭하겠습니다.
자칭 갈사모에게 묻고 싶습니다. 목적이 무엇입니까. 현재 이단이 아니라해도 신천지였든지 신천지에서 방법만 가져왔던 상관없습니다. 저는 어릴 때 장로님들이 분란을 일으켜서 목사님이 대장암에 걸리고 돌아가셔서 어려운 개척교회를 섬기던 가정에서 자라났습니다. 제직회의를 보고 공포에 질려서 그 장로가 하던 약국 골목을 못 지나다니던 기억이 있어서 갈보리 어린이들이 공포에 질려서 우는 모습이 너무나 이해가갑니다. 어릴 때부터 신앙교육을 제대로 받은 사람들은 교회에서 나랑 안 맞는 사람이 있으면 조용히 다른 부서로 옮기거나 교회의 비전이 나랑 맞지 않으면 내가 떠납니다. 시기, 질투, 의심, 비방 인간이 모인 어느 공동체든지 피할 수 없다고 생각하고 넘긴다해도 이단과 자신의 이득을 위해 불의한 목적을 가진 사람들은 못 참습니다. 불의한 목회자? 저는 절대 참지 못합니다. 젊은 사람들은 더더욱 못 참습니다. 이 사태가 있던 토요일 청년들과 현장에서 직접 본 집사님들은 이미 교회에서 일어나는 일들에 대해 누구보다 잘 알고 똑바로 상황을 파악하고 있는 사람들입니다. 폭력사태를 일으키려고 와서 시비걸던 남자분, 미리 경찰을 부르던 여자분, 가짜로 쓰러지는 분을 보면서 분명히 기사를 내보내 언론 플레이 할거라 예측하기도 했지만 그래도 본인들이 한 행동이 있는데 다 밝혀지면 망신스러울텐데. 기사화시키다니 이제 좀 급한 것 같습니다. 성도들은 그 날의 상황도 어느 한 쪽의 시선이 아닌 하늘에서 찍은 영상으로 자신이 못 본 상황까지 직접 확인하고 파악하고 있는 상황입니다.
이런 것들을 자칭 갈사모처럼 편집해서 돌리지 않는 이유는 떳떳하기 때문이고, 그 중에 계신 아무것도 모르고 집단착각으로 잘못된 신념으로 동조하는 분들이 한 명이라도 있다면 그 사실이 안타깝기 때문에 참는 겁니다. 그리고 다른 그리스도인들을 부끄럽게 만드는 일에 동참하지 않는 것입니다. 진짜 나중에 부끄러워 하지마시고 분별 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 제발 교회에서 목회자와 직원들에게 고함지르고 욕하는거 그만좀 하세요. 어린 애들이 보고 있습니다. 직원들은 하대해도 된다는 갑질을 몸소 보이면서 왜 자꾸 젊은세대에게 본을 받으라고 하고 대접받기를 원하십니까. 교회의 직분이 기득권이 아닙니다. 자칭 갈사모는 모두의 임원화인듯 회장부터 간사 팀장 등등 직분이 엄청 많다고 들었습니다. 그렇게 임원명단에 이름도 올리시면서 다들 여기 왜 실명은 안 보일까요. 많은 교인들이 1년 남짓한 시간동안 교회가 해야할 기능들을 제대로 못하고 시간과 자원을 낭비한데 대한 분노가 가득합니다. 지금이라도 돌이키시고 시간이 있다면 힘이 있다면 제발 사람을 살리는 일에 동참하세요.
그리고 이 상황을 잘 아는 갈보리 교회의 젊은 엄마 아빠들은 아이들을 교회에서 혼자 놔두기를 불안해하고 있습니다. 교회측에 있는 부모의 아이들은 자칭 갈사모에서 자기들의 부모들에게 해코지할까봐 두려워하고 있구요. 그 바뀐 눈빛들에 우리도 가슴이 두근거리는데 애들은 오죽할 까 싶습니다. 다른 교회들의 폭력사태를 너무나 많이 보았습니다. 신천지가 들어간 교회는 폭력이 더 심각했구요. 제발 마음편히 예배드리고 해야할 사역들에 매진할 . 수 있는 날이 속히 왔으면 좋겠습니다.
아멘 함께 기도합니다
한가지만 묻겠습니다.
목사가 성도들 모르게 교회를 담보로 대출한 것이 사실인가요?
@@sinikorea 그것도 자칭 갈사모의 선동이죠 갈보리교회는 헌법에 목양협력기구라는 평신도 의결기구가 있습니다. 담임목사님이 거기서 대출을 승인 받으셨습니다. 수십명의 증인이 있습니다. 심지어 그자리에는 지금 갈사모를 주동하는 분들도 있었지요. 그분들은 도대체 무엇을 노리고 정확하지도 않은 사실을 매스컴에 알리고 교회와 하나님을 욕보이는 이런 행동을 하는걸까요?
@@kst153 교회 담보 대출은 교회 헌법상 교인총회 의결 사항입니다. 담임목사도 그 사실을 알고 있었고 교인총회 회의록과 주보를 가짜로 만들어서 은행에 제출하여 대출하였습니다. 목양협력기구의 권한이 아닙니다. 목양협력기구는 타 교단의 장로회 같은 기구입니다. 평신도 의결기구는 교인총회입니다.
@@Cscaf4j 그럼 지난 39년 동안 수십차례 담보 대출 받을때 왜 단 한번도 교인 총회를 안했나요? 님은 혹시 법 전문가 이신가요? 제가 헌법을 보니까 담보 대출 받을때 교인총회 하라는 말은 하나도 없던데요? 헌법개정과 ,담임목사 청빙 및 퇴직, 목양협력기구 선출, 교회당등 부동산 처분 이라고 써있네요
개독교라고 욕하는게 당연한것 같습니다 할말이 없습니다. 감사합니다
부끄러운 현실입니다.
귀하가 목사인가
자신을 소개해라
귀하는 무슨 말씀을 하시는지?
저도 느낀것이 더이상 교인들은 교인이 아닌것입니다 이익을 위한 집단일 뿐이지 교회에서 자기들끼리 폭력을 쓰는 사람들이 장로며 권사라고 할수있을까요
중이 싫으면 절을떠나듯이 교회가 싫으면 떠나면 그만이지 아이들 보기에 챙피하지도 않은지 교회에서 폭력을 쓰고 경찰까지 출동하는 시대라니 교회를 떠나고 싶은 이유입니다
며칠전까지 40일 특별새벽기도를 하고나서 항상 우리교회목사는 일주일정도 필리핀 사역이라면서 출장을 갑니다
과연 거기서 쉬러가는지 bts사역을 하는지 그사역도 믿지 못하겠습니다
거의 40일간 고생했으니 쉬러 휴가가는 느낌을 받습니다
오늘도 찬양대하고 무사히 퇴근해서 점심 파티를 준비중입니다
오늘도 좋은날을 허락하신 주님께 건배
작은 교회나 큰 교회나 목사들은 그 안에서 자기 안위와 이익을 취하려고 하는 것은 비슷해 보입니다.
~파티라고 하니까 너무 거창하게 들립니다~초졸한 점심식사~ㅋㅋㅋ
하루, 하루가 소중하죠.
맛있는것 드시고 즐겁고
행복하게 지내세요.^^
오늘은...참 고즈넉한 하루를 보냅니다.^^
비리 담임목사를 옹호하여
죄를 덮으려는 교인들을 보면서 참담한 심정입니다.
다른 교회가지 않고 용감히 비리를 파헤치며 싸우는 갈사모를 응원하고 지지합니다.
@@정의사도-c3k
모두가 정의의 사도가 되기 바랍니다.
사실을 모르면서 극단의 확신으로 칼같은 말을 올리시는건 위험한 도모이십니다
제발 개연성이나 추측으로 한 단체를 오도하지말아주세요
@@eimboomee6024목사님이 대출해서 빌라를 여러채 지었다는게 사실입니까?
그 빌라들은 어떻게 되었을까요?
정정당당하게 싸우면 누가 뭐라 안합니다ㅡ그런데 너무 추한모습을 보이면 하늘에서 부끄러워하십니다ㅡ교회안에서 쌍욕을 하고 돌아다니는분들이 섞여있는이상 더이상의 지지같은건 어렵습니다ㅡㅡ무슨 노조투쟁하는거도 아닌데 그보다가 더한 상스러운모습으로 투쟁을 한다면 그건 옳지 않아요ㅡㅡ
목사면 당연히 집지으면 교회돈입니까 어디서 그런 초딩한테도 안먹히는 논리를ᆢ
에구 ㅉㅉ....간신들이 문제예요~~~
@@도르가-h9t
정신 차리기 바랍니다.
나에게 복을 주는 신이나 신앙체계라면 오우케이 중미남미도 천주교가 국교이다 시피 하지만 혼합된 신앙체계 한국도 급하면 무당이나 점쟁이 찾는 기독교인들이 있는걸로 압니다 단 중미남미 파푸아기나와는 다른 세련된 산잉체계도 한국에도 많지요 그들은 번영 형통 고지론 처세술 심리학이 기독교 신앙과 교묘하게 섞여서 순수한 진리를 믿는 신앙체계는 많지 않은것 같습니다
신앙을 제대로 배우지 못해서 일어나는 현상 같습니다.
you too
이 영상은 분당갈보리 교회가 아닙니다.
외국의 영상입니다.
다른 영상들도 대표사진은 이미지를 다른 곳에서 가져와서 씁니다.
어디 한 둘이 아닙니다...이미 오래되었고..우리나라 거의 90%가 돈에 노예가 되었어요..저도 많이 겪었어요..
비극적인 현실입니다.
정확한 사실관계 파악도 못하면서 영상을 올리셨네요 박조준목사가 갈보리교회를 세운게 85년도 인데 무슨 80년대부터 헌금을 횡령했다고 하면서 사실관계를 호도하네요 그리고 갈보리교회에서 은퇴후에 세계지도력개발원을 가신것도 2000년 초반인데 부정확한 정보를 가지고 영상을 만드셨습니다 사과하시고 영상을 내리시기 바랍니다
죄송합니다.
제가 기간을 잘못 알았나 봅니다.
하지만 기간보다 사실이 더 중요합니다.
사실관계가 잘못된것이면 사실관계만 고치면 되지만 그당시 시대상황에서의 모든것을 안다는 식으로 논평을 하는것도 잘못 된것입니다 영락교회에서 박조준목사를 따라 나온 신도들이 모여서 같이 교회를 개척하여 현재의 분당으로 이사오게 된것입니다 그당시 따라 나온 성도들은 바보라서 목사님을 따라 나왔겠습니까? 교회관련뉴스의 특성상 글쓴이가 모르는 사실관계도 있습니다 보이지 않는 사실과 부풀여져서 호도된 사실등등 여러 사실이 있는데 글쓴이도 같은 기독교에 계신분이라 생각되지만 남의교회나 성도들에게 부정확한 사실관계로 정죄하지 마시기를 바랍니다
갈보리 교회 교인인가요
수십억 가져 간 건 맞나요
사실을 잘 아는 분 같은데요
정확한 답변 요구 해도. 되나요
시기를 가지고 태클 마시고.. 더 중요한 팩트들이 아니면 아니라고 해주세요.
그러게말입니다 잇슈만 될만하면 사연팔이로 관심을 끄는 이유를 모르겠습니다
주님의 심판이 두렵지 않은가
그래도 돈이 좋은가 봅니다.
You too
혹시 유튜버님은 WCC에 가입된 분입니까?
파퓨아뉴기니의 기독교인과 카톨릭 교인을
기독교인으로 합하여 부르는것은 부당합니다.
WCC 아닙니다.
가톨릭도 기독을 믿으니 기독교인 아닐까요?
ㅎㅎ 카톨릭? ㅂㅅ
이제는 교회가 건물이 아니고 회당이라고 알려주는 목사들이 필요한 시대입니다 건물은 회당이라고 성경에 500번쯤 나옵니다
회당이라기보다 예배당입니다.
갈사모 블로그에 댓글을 못쓰게 막아놓으셔서 늘 소통의 부재로 답답한 마음이 있었는데 그린파파야향기님의 영상하나에 소통의 창구가 마련되어버렸네요. 감사합니다.
11월 23일에 있었던 소란은 갈사모 교인들이 교회당에서 단순 기도모임을 가지려고 이동하는 것을 아무 이유 없이 막은 것이 아니지 않습니까. 출교된 자들이 사임한 목사를 호위하며 결국 아수라장을 만들어놓고 예배당으로 들어가지 않았습니까. 강력하게 저지한 이유를 아직도 모르고 정의로운 모임을 무력으로 막은 폭력사태라고 온 세상이 알게 거짓 보도로 떠들면 마음이 편해지시나요? 당신들이 말하는 갈보리의 정상화가 이루어지고 있다고 생각하시나요?
교회의 정상화란 대체 무엇인가요? 갈보리 정상화라는 이름으로 세상이 교회를 마음껏 조롱하도록 움직이고 있는 것은 아닌가요? 진정으로 교회를 사랑하고 마음 아파하는 성도들 앞에, 무엇보다 하나님앞에 부끄러움과 수치란 무엇인지 생각해보시길 바랍니다.
교회안에 세워진 법과 질서를 무시하고 흔드려고 하지마시고 각 가정먼저 잘 돌보시길 권면드립니다. 남편, 아내의 구원과 교회를 나오지 않는 자녀들의 믿음 생활을 위해 눈물로 기도하던 지난 날들 잘 기억하시어 각 가정에서 아직 예수님의 사랑을 경험하지 못한 가족들 구원에 이런 열심을 내시길 바랍니다. 교회를 분열시키고 담임목사를 끌어내리고 원하는 목사 그 자리에 앉혀 젊은이가 모두 떠나가는 노쇠한 교회 꿈꾸지마시라 이겁니다.
십여년 전의 갈사모는 교회를 위하고 지켜내기 위한 모임이었다고 들었습니다. 지금의 갈사모는 어떻습니까? 이 사태를 바라보는 젊은 세대들은 갈사모를 갈팔모라 부릅니다. 갈보리를 팔아넘기려는 모임의 줄임말이지요.
거울을 한 번 보십시오. 갈사모의 정의를 구현하고자 앞장서는 분들의 얼굴에는 더이상 온화함도 평안함도 찾아볼 수 없고 분노와 치기만이 가득합니다. 그래도 한때는 누군가의 따뜻한 권사, 마음씨 좋은 집사 아니셨나요? 이 모든 일의 원인을 담임목사에게서 찾지 마시고 스스로 마음에 키우고 있는 쓴뿌리에서 찾아보시길 바랍니다.
갈사모 주축과 같은 세대지만 지혜로운 어른들이, 젊은 부모 세대가, 청년들이, 무엇보다 어린 자녀들이 이 모든 사건을 지켜보고 있습니다. 막장을 넘어 끝장을 보는 것이 악의 습성입니다. 부디 더이상 끝장을 보지 마시길.
11월 23일 사태는 시간이 지나면 누가 선이었는지 밝혀질겁니다
담임목사의 비리와 의혹이 무엇인지는 아시나요?
대부분의 갈사모 가족들은 신실하게 신앙생활 잘하고 있습니다.
10년 전 갈사모 활동을 하셨던 분들 대부분이 지금의 갈사모 입니다.
밉게 보면 밉게 보입니다.
부끄러운 모습이 더 이상 교회에 보이지 않도록 공청회를 통해 묻고 답하고 토의해 보는 것은 어떠신지요? 갈사모가 요구하면 절대로 들어주지 않으니 부탁드립니다. 공청회를 요구해주시면 진실성을 믿겠습니다.
고칠 것이 있으면 고치고 교회가 웃음거리가 되지 않기를 기도합니다.
@@Cscaf4j진짜 부끄럽지도 않은가 보네요 그간 공청회및 총회에서 개판치면서 무지성으로 진실을 막으려고 했던 분들이 할소리는 아니죠 공청회를 열고싶다면 먼저 어른으로서 교회 질서를 지키는 모습읕 보이고 교회 정식 기구에 인정을 받으셔야 될것 같습니다. 공청회라면 치를 떠는 성도가 너무 많거든요..
~올리브,글을 읽으니 마음이 아파요~갈사모가 첨부터 저렇게 된게 아니죠 악만 남은 상태가 되도록 왜 목사가 성도의 마음을 살피지 못하고 저지경이 되도로 끌고,갑니까~
@@하늘문이열리고
완전공감요.이 영상으로 첨 접한 사람으로써 누가 옳냐를 떠나 어떤 문제가 생겼을때는 그단체의 장이 가장 큰책임 있는거죠.모든성도를 품는게
하나님 사랑을 전하는 목사의 주된 사명 아닌가요?
누가복음 6장 37절말씀으로 장로님의 말씀에 의견을 건넵니다ㅡ, 갈보리교회 분란의 중심에서 교회를 지키려고 안간힘을 쓰는분들을 심하게 폄훼하는말씀은 옳지못합니다ㅡ나쁜목사보다가 더나쁜사람들은 그목사를 두둔하는사람이라고요?? 저보다가 연배가 낮으신분같으신데 제가볼때는 아직도 경솔함이 눈에 보입니다ㅡ거기서 피눈물로 문제 해결을 위해서 기도하시는분들 보기는 하셨나요?ㅡ 밖에서 목사를 향해서 삿대질하는사람들보다가 열배는 더힘들어하는분들이란 말입니다ㅡ누가 죄를 두둔합니까? 누가 불의를 두둔합니까ㅡ 이세상사람들중에 죄있는사람들 전부 죽여버리면 지구는 화성처럼 변할겁니다ㅡ많이 아시는분같은데 한번 물어봅시다ㅡ소위 ㄱ ㅅ ㅁ 란분들이 지금원하는대로 되면 그교회가 조용해지고 다시원상회복될거로 보십니까? 내가 볼때는 그후는 최상이 두쪽나는거고 최악은 몇사람 ㅂ ㅅ됩니다ㅡ그리고 아무이유도 없이 가만히 있는 90노인불러내서 욕보이시는거 아닙니다, 눈에 보이고 들리는게 전부가 아닙니다ㅡㅡ그분을 감싸는거로 보입니까 그분이 절만나면 저는 알지만 그분은 저를 전혀모른답니다ㅡㅡ
고맙습니다.
그러나 박조준 목사가 미국에 건물을 샀다는 댓글도 있고 교회 돈을 선교비랍시고 52억을 썼다는 것은 철면피한 짓입니다.
아래 내용을 보시지요.
(더불어 전체 52억 원 선교비 중 2002년 26억 6천 만 원은 제외하고 이필재 목사가 부임한 이후에는 2003년 7억 5천 만 원, 2004년부터 2012년까지 9년간 매년 약 2억 원씩 18억 원, 도합 25억 5천만 원은 이필재 담임 목사의 시무기간에 직접 세계지도력개발원의 법인통장으로 송금한 것으로 확인되었으나 이필재 목사는 이 부분에 대해 2003년 1월에 부임해서 이미 원로목사 때 결정해 놓은 사항을 실행하였다고 전혀 다른 주장을 하고 있다.)
사는게 지옥이시겠어요 그런 기사들을 진실이라믿고 사시니.현상너머의 의미는 하나도 없으신가봅니다
기도는하지않고 돈만알았네 설교가 주님의말씀에의지하지않고 허공만바라보네 참내려오세요 부끄럽지안나요
부끄럽게 생각하지도 않고
내려오지도 않을 겁니다.
대단하십니다ᆢ
남의 잘못을 들추어내는듯한 일로 자신이 의로워진다고 착각마시고 직시하셔요 이것은 오만과 위해일뿐입니다
신앙의 기본이 전혀 없는 교회 경영이란건
공동체와 감독기관 모두에게 책임이 큽니다.
당연히 파문하고 관련자는 민사적 형사적 책임을 져야 합니다.
안타깝지만 동의합니다.
사진은 외국사진을 그냥 도용하면 안 될 거 같습니다. 혼동을 가져올 수 있으니까요…
도용은 아니고 오픈된 사진입니다.
장로님 질문이 있어요
비리 교회가 있을때 이에 대해 분별하고 항거하는 선하고 정의로운 조직이 있지요 그런데 이 두 집단을 싸잡아서 비판하고 교회를 욕합니다
그러면 비리 교회에 대해서는 말없이 피해야 하나요? 더러운 똥을 피하듯이 말이죠
아니면 사회의 비난에도 불구하고 끝까지 하나님의 공의를 위해 싸워야 하나요?
정의로운 조직이 갈보리교회처럼 단합할 수 있다면 싸우는 것이 마땅하다고 생각합니다.
그 정의가 하나님의 기준인지, 사람들의 생각에 의한 정의인지 분별해야죠.
사람들이 그게 정으롭다고 하지만, 선이 있죠. 아무리 목사가 뭐같다고, 예배를 훼방하고, 청년들 청소년들 교회 사역자가 아닌 직원들, 본인들과 생각 다르다고 지내는 평신도들에게 욕하고 소리지르고 윽박지르고, 그것도 주일날 초등 중등 고등부 애들 무서워서 울면서 주일을, 하나님께 드리는 거룩한 날을 망치고 있죠? 그게 갈사모라는 집단이에요. 교회와 목사님이 잘했다고 변호하는거 아니에요, 투명하지 않은 재정 문제, 건축 문제 등 이딴식으로 폭력적이고 정치판처럼 싸우고 하지만 않았어도 지지를 받을수도 있었지만, 선을 넘어도 한참 넘어졌죠, 갈사모는 갈보리만 사랑하는 모임이지, 이제 하나님을 사랑하는건 아예 없눈 집단이에요. 그 선을 사람을들이 생각하는 정의가 아닌, 하나님의 거룩한 교회를 망쳐가고 본질을 잃는다면 갈사모 같은 집단도, 회개와 반성없는 목회자들도, 결국 인내하시다가 마지막에 가장 큰 심판 앞에 설거에요.
@@zach1682~성도들이 그렇게 분탕을 칠때까지 담임 목사는 무선 노력을 했나요~객관적으로,판단한번 해보세요~예배 망쳤다고 감정상해 하지 마시고요~담임 목사가 얼마나 애쓰고 화합하려 했는지 한번 생각좀 해보세요~
~10년이면 담임 목사의 권한이 막강하겠군요~문제 해결 능력없는 담임은 사퇴 해야 합니다~
@@하늘문이열리고 객관적으로 보세요? 예배 망친게 대수냐구요? 하핫 예배는 목사를 위해서도 사람을 위해서도 아닌 하나님께 드리는겁니다, 거룩하고 구별된 예배라구요. 예배드리고자하는 성도들이 목사 편인줄 아세요? 당신들 갈사모, 이거부터가 글렀어요, 하나님께 드리는 거룩한 예배를 니들
분탕질에 도구로 쓰지마세요. 목사? 네 저도 투명성에 문제가 있고, 이해되지 않은 부분들이 있어요, 수사 들어가고 결과 나와봤으면 좋겠어요, 근데 예배드리는 성도들이 하나님께 예배 드리는 시간괴 거룩한 교회를 욕되게 하자 마세요. 갈사모가 이러니깐 지지 못받는거에요. 누가 목사 좋아서 갈보리에서 교회드리는줄 압니까? 그리고 솔직히 이 사태를 지내며, 결국에 담임목사 그만둬야하고, 분탕질 친 갈사모도 이 교회 떠나야해요.
예수님을 배신한 제자들 전부 회계하고 용서를 받았으나 돈에 눈이먼 카리욧 유다는 영원히 용서를 받지 못했다 목회자가 교회돈에 손을 대는건 하나님 재물을 도둑질 하는 행위로 용서받지 못할 범죄다
박조준 목사가 모범을 보이지 못했습니다.
신천지를 믿지는않지만
작금의 기독교인들을보면
믿는자들중에
구원받는자의 수는
144.000명이 맞겠다싶습니다ㅠㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
그렇지는 않겠지만 걱정스럽습니다.
진실로 성경 말씀을 따라가서 예수님만 똑바로 믿고 구원 받아야죠 거짓 타락한 사람 따라 가지말고 정신차려요🎉
누구에게 하시는 말씀인지?
예수님께서는 선생이 되지 마라고 하셨고 예수를 시기해서 십자가에 못박은 자들은 그 당시의 종교 지도자들, 사두개인, 바리새인, 제사장들이었습니다. 지금 목사와 같은 지위에 있는 자들이죠.
지금이 그때보다 더 부패했으면 부패했지 깨끗한 시대는 아닌듯합니다.
목사들 중 제대로 된자는 1%나 되겠습니까?
교회에 십일조 명목의 돈 내지 마시고 직접 어려운 사람들 돕는다면 개신교인의 이미지가 달라지겠죠.
모두 맞는 말씀입니다.
현재 개신교는 기독교 사상 최고로 타락한 것 같습니다.
얼마나 세뇌 됬으면 수입억원 빼가도 조용히 있는지 참 한심한 일입니다
그런 병신도들이 너무 많아서 목사가 기고만장합니다.
그 지칭은 형제를 라가라 지칭하는 자에게 분노하시는 하나님이 무섭지않은 당신에 대한 지칭입니다
신앙생활 하면서 앞으로 교회가 가징큰 위기에 봉착하는 이유는?1. 자정능력부재. 2. 치열한 영적인 경쟁력부재. 3. 성도와 헌금 교회 건물과 땅이 지기것이라는 목회자들의 사고방식. 4. 전하는 말씅과 행동이 맞지않는 지도자들의 능력부족. 5.세습으로인한 후계자들의 혁신없는 자질문제. 6. 세상은 급속히 변하는데 안일무사 주의 지도자들의 나태함.7. 전능하신 하나님을 믿는다하면서 실제는 온통 세상사람들보다 더한 인본위주의 교회운영.
정확한 분석입니다.
두분이 개척해서 보여주세요
갈보리교회 정상화를 위한 기도모임을 대표하는 자들이 교회의 시설물들을 신고하고 재정의 어려움과 갈등을 조장하는 사태들을 직접 보시지도 않고서 이런 영상을 올리시는 의도가 무엇인가요? 폭력사태로 호도된 악의적인 기사 또한 어떤 형태의 충돌이 일어났는지 자세한 표현도 없이 경찰이 수십명 투입되었다는 말도안되는 현장에는 남녀 경찰 단 둘만 있었습니다. 많은 사람들이 보는 유튜브라는 공간에 교회 이름을 언급하고 판단하고 결론짓고 싶으시다면 하나님의 말씀 안에서 진정 교회를 위한 사람들의 행동이 어떠해야 하는지를 바르게 정의하시기를 진심으로 바라고 기도합니다.
~양같은 성도들이 이렇게 변한것은 담임 목사의 책임이 큽니다~그 목사는 주님께 무릅꿃고 회개 부터 하라고 하시죠~권세만 누리지 말고요 책임도 지라고 하세요~
말씀 고맙습니다.
미주 지역의 한인 신문에 자세히 보도된 것을 보고 영상을 만들었습니다.
지금까지 어떤 경우도 흠이나 죄 없는 목사를 성도기 누명을 씌워서 항거한 경우는 없습니다.
@@chade_korea 맞습니다. 이 유튜브 영상 자체가 지금 사실관계 파악도 안하고 싸잡아서 교회가 문제라고 하는데, 제대로좀 알고 써야지 유튜브 영상만 올리면 다인줄 아네요.
@@sinikorea 제대로 사실 관계를 아시고 좀 영상 만들면 좋겠습니다. 일방적인 폭력 사태였어요.
도둑놈이 도둑잡으려는 사람들 경찰서에 고소했다는 소식들었습니다. 공개된 동영상보니 어느부목사인지 날 뛰고다니며 폭력을 유도하고, 목사쪽 사람들이 계속 시비를 거는거로 보이는데요
계속 관심있게 봐주세요 감사합니다@@sinikorea
난 이필재가 이웅조를 후임자로 일방적으로 세우는 꼬라지를 보고 갈보리교회를 떠났는데..
갈보리 교회는 시작부터 문제였던 것 같습니다.
@@sinikorea 말 조심하시죠.
@@sinikorea 그렇게까지 확장하는 건 아닌 것 같습니다. 박조준 목사님의 퇴임 즈음부터가 아닐까요.
@@Creator_Brain
박조준 목사는 자기는 물론이고 아들까지 끼워서 교회 돈을 빼갔습니다.
제가 모른는 것이 있나보네요.
지금 정치 판과 갈보리 교회의 정치판이 꼭 닮았구나...
천당과 지옥이 있긴 하냐...구약시대도 아니고 동족이 싸우는 것과 뭐 달라
교회와 정치가 모두 욕을 먹는 것은 사실입니다.
소위 한국의 대형교회들 주체하지 못할 헌금더미를 하늘에 쌓지 않고 은행계좌에 쌓아두니 생기는 문제들 아닐까요
다음 해 인건비 및 관리 대비한 최소한의 금액만 남겨두고 모조리 흩어 복음사역으로 쓴다면 교회를 서로 차지하려는 욕심도 안 생기겠죠
돈이 일만악의 뿌리라고 그리 경계하시는 말씀은 귓등으로 듣는지…
교회가 헌금을 무리하게 긁어모으지 않고 제대로 사용했다면 성도들이 이렇게 줄지는 않았을 겁니다.
마녀사냥 이시라면서 왜 우리 갈보리교회를 마녀사냥하세요?ㅡㅜ
영상 주제를 잘못 이해하셨습니다.
신문기사에는 폭력사태라 했지만 비리목사를 둘러싼 옹호세력이 꾸민 자작극이라 하네요
비리목사가 싫다고 자신의 평안만 생각하고 무책임하게 떠나면 안되지요
공의를 위해 분별하며 싸우는 성도님들 힘네세요
저도 응원하고 기도합니다.
두가지 사실의 앞뒤가 하나로 섞인 소설을 보셨네요
이 사람 혼나야 할 사람이네.
내가 박조준목사님을 잘 알고 지금도 수시로 만나는데,52억?
뒷감당 어찌하려고 이런 거짓말하지?
사진도 외국이군.
90세 목사를 수시로 만난다니 대단하시네!
이웅조 목사는 국제학교 CIS를 왜 세웠을까요?
CIS가 뭔지 모르겠습니다.
당신 갈사모죠?
@@sinikorea CIS는 갈보리교회 국제학교의 이름입니다. 교회내에 세워서 애들을 국제적 지도자로 키운다는데 그 이면에는 무슨 생각이 있는지 궁금합니다.
@@zach1682 갈사모에 가입하세요.
@@zach1682 아, 뭔가 교회에 대해서 잘 아시는 분인가 봅니다. 저는 그저 2 년 전에 CIS를 세운다고 하기에 그것을 왜 하나 했고 조금 지나서는 66억짜리 체육관을 세운다고 하기에 액수가 너무 많지 않나 했습니다. 그러더니 최근에 소요 사태가 생겼습니다.
마음이 아픕니다
진짜
한심한 목사들이 많습니다.
우연히 알고니즘에 떠서 들어오니 역시나 그린파파야님 닉이네요 반갑습니다 자연애
요리 잘하시는 자연애님이시군요!
유튜브에서 뵈니 반갑습니다.
주님.. 혼미케하는
이런 영상을 만든 저들도..
이런 영상을 보고 있는 우리도..
모두 용서하소서...
우리모두
주님께 진정으로
회개하는자들 되게 하소서..
서로 험하고..
끌어내리는자.. 되지않게 하소서..
우리마음에는
성령님이 함께 하십니다~!!!
오직예수~!!! 예수보혈~!!!
주님홀로 영광받으소서~!!!
예수님의 이름으로
기도합니다 아멘~!!!
아멘~
대본 받아서 영상 만드셨나요? 뭐 하나 소구력 없는 말 뿐이네
고맙습니다.
첨언:
이웅조담임목사께서는
이중직을
소유하고 계십니다
1.갈보리교회 담임목사
2.임대사업자
송파구에
사모님과 목사님명의로
각각 1동 씩
총 2동(24채)을
소유하고 계심
민주주의 사회에서
개인 재산을 간섭하면
안됩니다!!
하지만
이웅조목사께서
한국에 부임하신
초기에는
성경공부를 할 때
자녀 학비를
걱정했던 분입니다
갈사모는
자금 출처를
요구하였읍니다
그리고
공식적으로
답변을 하였는데
영...
한심합니다.
@@sinikorea어른신이 더 한심해요..
교회 떠났음 관심끄세요
허튼 소문들에 장탄식하고 있는 분들이 더 한심합니다 ᆢ
@@eimboomee6024그럼 빌라가 없다는 얘기신가요?
사실을 올리셔야죠.
비꼬지 마시고
성직자들은 가난해야한다는 퀘퀘묵은 생각들 접어시구요
찌들어지게 가난해야만 하나님을 믿는다는 그 생각도 접으시구요
비본질적인 생각들로 꽉 막힌 그 태도도 접으시구요
그러고 생각을좀 하세요
성경을 펼치고요!!!
에수님이.성전안에서장사를하고있는장사꾼들을주님의성전을더럽히는자들이라고.화가나셔서.쭞어내셔던모양과!별다를바가없는기막힌모습들이녜요!기독교인이으로서.부끄럽습니다!
항상 목사가 문제의 중심에 있습니다.
나사렛 몽키스페너 !!!
개연성의 확장적 유추해석의 오만
그 상황에서 어느 쪽이 예수님의 채찍이었는지ᆢ본인은 확신한다고 생각하시는거죠?무소부재하세요??
하나님은 온데간데 없으시구나
돈을 섬기는 목사가 많습니다.
교회다녀와서
식사 합니다(반찬은 김장김치와. 콩잎 무침
이지역엔 콩잎을 젓갈에
무쳐먹지요)
기독교가 조계종비슷하게
비춰질까봐 걱정됩니다
우리교회는 그러지말아야될텐데
생각해봅니다
중이나 목사나 돈 밝히는 자들은 똑같은 짓을 하는 것 같습니다.
@sinikorea
그렇네요
안타갑네요
박영수특검처럼
돈앞에서는. 안되나봅니다
이 영상은 제작. 의도가 뭔가요
세상사람 잘 모르는 사실을 굳이. 보여주면서 얻는 이득이 뭔지요
전도? 하나님께 영광? 조회수?
병신도들이 정신 차리라는 겁니다.
정신차리라고 바보야
@엄도현-h5z 충격이네요
수준하고ㅠ
남을 함부로 정죄하기 보단
이 채널을 다 정독하시는게 우선일듯 싶네요 기복신앙에 찌든 한국교회가 바로 섰으면 하는것이 장로님의 목적이세요 조회수와 수익금과는 전혀 무관하신 순수 기독교인이십니다
교인들이 이런도둑은 내쫒아야지
하나님의 나라에 가려면 속히 나와야 합니다
목사들 헌금 강조하는건 바로 자기 주머니로 쏙
^^~
대출을 위한 주보 위조는 어떻게 설명할 수 있을까요. 관행이었다구요? 잘못된거라 생각했으면 아무리 관행이라도 그때부터 하지 않았어야 하는거 아닌가요?
그 사역이라 말하는 사업이 그렇게 급했나요?
그리고 목사님들은, 사역자들은 왜 부유하게 살지 않으면 안되냐구요? 물론 아니죠
하지만, 좀 더 다른 관점에서 보면... 솔직히 어떠세요?! 목사님들이 선교 목적이랍시고 개인 계좌로 입금받고, 서울에서 가장 부유한 구 중 한 곳에 다세대 주택을 보유하고, 비싼차 타고 다니고, 교회 심방 목적인지 뭔지 모르겠지만 전기차들 구비하고... 이게요... 세상관점에서뿐만 아니라 신앙인들에게도 좋게 보일까요?!
우리는 기독교인지만 대한민국에 살고 있죠. 대한민국은 민주주의며 자본주의구요. 누구나 능력되는 만큼 부를 쌓고 좋은 거 가질 수 있죠. 목사님들도 그럴 수 있어요. 하지만 나귀 타시며 예루살렘 입성하시고, 돈 있는 사람에게 관심 갖는게 아니라 약하고 아픈 자들편에 계신 예수님을 생각한다면 글쎄요... 이건 뭐 보시는 분들 생각에 맡기고 싶네요.
작금의 교회에서는 진정으로 아프고 힘들고 병든 사람들을 우선으로 하는 모습이 보였었나 한번 생각해보세요. 그냥 ㄱㅂㄹ 뉴스에 보여지려는 사역말고, 정말 진심으로 자신의 것 드러내지 않고 약한편에서 성도들을 바라봤는지. 말로만 그런거 아닌지... 사역자 본인의 비전이란 이름 하에 말로만 그런건 아닌지...
이게 대부분, 담임목사님 반대에 있는 성도들이 느끼는거에요.
또한 성도들이 감히 설교 내용을 논할 수 없지만.... 은혜가 안되잖아요. 그리고 이런 일들이 계속 있고. 그렇다고 에잇! 하면서 교회를 나가야 합니까?! 지키는건 안되나요?! 이건 그린파파야향기 님께서 지적하신대로 분명 문제가 있는 행태라구요!
담임목사님의 반대편에 있는 사람들이 폭력적이고 무자비한거라구요?! 그 담임목사님 반대에서 말하는걸 무조건 귀 닫고 듣지를 않는데 그럼 어떻게 합니까?! 어느 시대 정부처럼 본인들 입맛에 맞는 내용만 들으려고 하는데.... 잘못된 것을 잘못된 것이라고 말하는데 듣지를 않고 있는데... 그럼 목소리를 내야죠. 가만히 있어요 그럼?
그리고 이렇게 이야기하는게 이단입니까? 이단의 세력들로, 분열의 세력들로 호도하지 마세요.
겉으로 보여지는 번지르르함 말고, 겉으로 보여지는 사역이라는 이름하의 사업말고, 왜 그 성도들이 이렇게 이야기를 할까, 색안경 끼지 말고 봤으면 좋겠습니다.
너무나 안타깝고 슬프고, 부끄럽습니다.
어쩌다 목사들이 이 지경이 되었는지 개탄을 금할 길이 없습니다.
이런 글이 진심이고 성도의 마음입니다.
갈사모 편에서 이야기하네요. 갈사모인가요?
뉴스 내용입니다.
이거 소설인가요???
뉴스에 나왔습니다.
뉴스의 전폭 신뢰가 살아있다니 놀라우신 분이십니다
제발….뭐라도 좀 알고 컨텐츠를 만들어 주시기를요…. 사실확인 하나도 안하고 컨텐츠를 만들면 그건 컨텐츠를 싸지르는거랍니다
싸질러도 상관없습니다.
@ 하긴….싸지르는게 조회수가 늘긴 하죠?
상관없으시겠지요 믿음없는 분이니까 직함이 부끄러운줄 아세요
이재명 세금 도둑에게 경고하는 밀씀이네요
??
그 또한 판결이 나겠지요.
진짜 세금도둑은 윤완용 이지 ㅋㅋㅋ
@김용구-r3i 🐕🦮🐕🦺🐈🐩 멍 멍 ㅋ
주정뱅이?
기독교란 천주교와 개신교 기도하는 종교를 기독교라고 하는겁니다 우리는 개신교입니다 기독교가 아닙니다
맞습니다.
제가 개신교를 기독교라고 했나요?
정확히 알고 말하세요
무책임하게 카더라 말고
명예훼손 감
기다리시길
쓸데없는 소리 하지 말고
고발이나 하세요.
@@sinikoreaㅎㅎㅎㅎㅎ
어느쪽편을들지 하나님입장 곤란하겠네!😂😂😂😂😂😂😂😂😂
잘 해결하실 겁니다.
정확한 정보 감사합니다 가만히 잘 설교하시고 하자 없는 분을 끌어내리려는 성도는 없습니다 캐도 캐도 나오는 비리에 입을 다물 수 없는데 목사를 옹호하고 있는 분들을 어쩌면 좋을까요? 가스라이팅 당하는 지도 모르니 쯧쯧
어느 성도도 정상적인 목사를 끌어 내리려 하지 않습니다.
사실 확인을 좀 제대로 하시고 올리세요!!!
제가
갈보리교회
교인입니다
어떤 것이
사실이 아닐까요??
지적해주세요
@@다비다62철수친구님!
권사님일때는 아이들에게 좋은 권사님이었는데, 지금은 버럭만 기억나는 무서운 아줌마네요.
진실은 이미 권사님이 다 아시면서 그러지마세요.
권사님 전에는 그래도 다음세대를 위한 분이라 생각했었는데, 이제는 실버세대만 챙기는, 아니 본인만 챙기는 사람이네요.
그리고, 전 권사님이 누굴 생각하는지 모르겠지만, 그사람 아니에요
신문에 나와있는 내용입니다.
@@sinikorea언제부터 신문만 보고 영상 올리셨나요? 부끄러운줄 아세요!!
유병길이 본명은 맞나요?
죄인들을 비판하지 말고 미혹되지 말아야죠 ~옛날얘기 잘못된것 말해봤자 뭐해요 이단성 있는 거짓에서 지금도 떠나세요😢
아리송하네요.
제가 아는
분이 목사가
되었습니다
이유는
자기 친구가
목사인데
친구가 말하기를
목사가 되니
대우가 너무
좋더라
너도 목사해라고
해서 목사가
되었다는
것입니다
대다수의
사명으로
목회하는 진짜
목사님들이
이런 분 때문에
피해를 봅니다
분당갈보리교회 일로 인해
목회 현장에서
눈물의 기도로
헌신하는
목사님과 그
가족 구성원
그리고
협력하는
성도에게
뜻하지 않은
피해가 없기를
바랍니다
한 명 전도하기가
얼마나 어려운데
이런 사건 하나가
터질때마다
속이 탑니다
교회가 커지면서 많은 목사는 신앙적인 양심은커녕 인간적인 양심조차 없어지는 자들이 많으니 개탄스럽습니다.
그러게요…..한 명 전도하기가 얼마나 어려운데…. 어렵게 데려 가서 목사에게 인사시키니 조*족 이라서 였는지 시큰둥….ㅠㅠ
첫 날 부터 그러니 그 분 다시는 안 오더군요. ㅠㅠ
그래서 이런 영상 만드는 것..
무슨 세뇌에 이제명 비유인지ㅡㅜ
?
한국교회 전반적으로 회개해야 할 것이
한둘이 아니라면
결국 모든 교인들의 책임이 큰 것입니다.
모든 교인은 아니고 세뇌당한 교인입니다.
담임목사가 9월 30일 횡령에 대한 혐의가 인정되어 검찰에 송치가 되었습니다.
이 분명한 사실조차도 '무죄 확정을 위해 검찰에 송치된 것이다. 잘된 일이다'라고 하는 사람들이 목사 편입니다.
목사랑 싸우는 것보다 이런 분들과 싸우는 게 정말 힘듭니다.
병신도들은 자기가 어떤 상태인지 알지 못합니다.
송치되기전 구속영장 청구되어 실질심사도 받았는데, 소명부족으로 기각된 사실을 무죄라고 홍보하고 있답니다
속는자나 속이는자나 판사님들 보시면 정말 사깃꾼으로 보실것 같아요
@@도마1004판사들도 기함할 것 같네요.
교회 목사가 돈 문제로 연루되어 있는 이 현실을
그들은 어떻게 생각 할까요?
참, 부끄러운 일입니다.
성령님이 떠난 교회인가?
성령님께서 역사하시기를 기도합니다.
@@sinikorea교회부터 출석하시죠
담임목사는 재정비리 의혹은 차치하고 여전히 송파구 빌라 2동 (24채,부부공동) 이용 부동산임대사업자인가요?
부동산 임대 사업자도 맞는 것 같습니다.
목사는 모두 가난한 집에서 태어난다는 프레임만 벗어도 간단할 일을ᆢ다들 영화를 너무 많이 보셨네요
일반인들도 빌라 24채 보유하고 임대사업자하면 욕들어 먹습니다. 하물며 단임목사란 자가 빌라 24채 임대사업자하면 윤리적 도덕적으로 비난대상으로 목사직에서 물러나야지요.
@@eimboomee6024
문제는 그 돈을 목사질을 하면서 벌었다는 겁니다.
@@sinikorea님이 어케 아세요 진짜 ㅠㅠ
이게교회냐? 그러니교인들이팍팍줄지 서양처럼성당 교회가술집으로변하지
안타까운 현실입니다.
하느님이시켰나
목사가 스스로 하나님이라 생각하나 봅니다.
설교냐고 설교답지않은 성경이나 따라읽으라는 식으로 한주를 때우는 주제에 왼 돈맛은 알아가지고.....
돈에만 관심이 있으니 한심합니다.
설교답다는 평을 하는 당신은 누구세요 하나님이세요???
신천지를 옹호하고 빤스목사를 옹호하는 기독교인들 목사의 죄는 덮는 자들 정내미가 떨어집니다
문제의 시작은 세뇌되어 병든 신도들입니다.
서론에 어울리지도 않는 예시 들지 말고 본론으로 들어가세요
정말 거침이 없으시네요.
만일 목사가 개인적인 수완으로 일으켜 세운 교회라면
당연히 목사의 사유물이고 교회의 재산도 그의 것이겠지요.
과연 당회가 그런 결론을 인정할까요?
성도들의 헌금이 목사에게 사례비로 준 돈은 아니겠지요!!!!!!
당회가 문제인 것이 거수기인 부목사들도 당회원이니 담임목사 마음대로 할 수 있습니다.
담임 목사가 정년퇴직하면 자신이 있던 교회에서 멀리 떠나있어야 새로 부임하는 목사에게 부담이 없도록 배려해야 되지 않을까?
돈에 눈먼 목회자와 삐뚤어진 장로들은 제발 하나님을 두려워할 줄 알아라.
장로들이 목사를 바로잡지 않고 수종을 들어서 목사를 망쳤습니다.
혹시 분당갈보리 교회가 예전영락교회 시무하시던 박조준목사님이 개척했던 교회아니신가해서요?
~맞아여~
맞습니다.
그땐 어릴 때라 그냥 교회만 왔다 갔다 하던 때라 자세히 몰랐는데 그 사건을 일으키고 또 개척을 하고 많은 성도를 모으다니… 병신도 맞네요. ㅜㅜ 그 분이 설교를 정말 잘 하셨던 기억은 납니다. 이제 참된 신앙으로 들어가는 초신자로서 생각해 보면 저도 병신도 였네요. ㅠㅠ
저도 병신도 안되려고 전반적인 교회들의 상황들 지켜 봅니다.
iPad 를 바꾸고 어떤 문제가 생긴건지 (?) 탑급을 달면 여러 개가 자동으로 올라가네요. 본의 아니게 많은 분들께 죄송합니다. 수정도 안되고 삭제도 안되어 해명 댓글 올립니다. 해결될 때까지 더 이상 댓글은 안 달겠습니다. 🫣🙏🏻
박조준 목사님이 개척하실 때 영락교회 교인들이 많이 따라왔다고 들었습니다.
❤❤❤❤❤
😂😂😂😂😂
고맙습니다.
댓글을 보니 이웅조 교파가 많은 것
같아요
영상 취지를. 인식 못 해서...
사실과 다르면 귀하들이 명확히 밝혀 주세요
폭력 과 돈 횡령문제. 등
ㅡ
우리는 신문기사를 보고 알아요
기사와 다른 내용을 자세히. 밝혀 주세요
그런 것 같습니다.
못된 목사를 무조건 싸고도는 사람들이 문제입니다.
박조준목사님이 돈을 빼나가다니요 그 많은 돈을 이건 거짓말입니다
바목사님이 그렇게할 목사가 아니지요 그린파파야향기 정말입니까?
도적질 당했다면 도둑놈이나 꼭 같은 놈이지요 이 유튜브는 거짓말입니다
뉴스에 나온 내용입니다.
사실로 나온 이예요.
갈보리교회 일로 많은 교회를 그리고 목사를 매도하는 일은 벌받을 악입니다
나쁜 것을 나쁘다고 하는 것은 매도가 아닙니다.
나쁜것을 다 알고있다는 당신은 하나님입니까 ᆢ사실확인 제대로하세요