Diese Doku gibt mir Warflashbacks. Ich war zwar kein Wunderkind, aber hatte Talent genug, dass meine asiatischen Eltern Blut geleckt haben. Meine Kindheit bestand aus üben, üben und nochmal üben. Im Grundschulalter waren es noch 2 Std. pro Tag, dann ging es hoch von 4-6 Std. Violine und zusätzlich 2 Std. Klavier am Tag. In Hochphasen waren es auch 8 Std. und mein persönlicher Rekord war 12 Std. üben am Stück mit Klopausen zwischendurch. Ich hatte in meiner Kindheit keine Freunde. Durfte nie raus zum spielen. Saß nur in meinem stillen Kämmerlein und habe religiös geübt. Sobald ich Pause machte, wurde böse gefragt, warum ich nicht übe. Wenn man mich damals gefragt hätte, hätte ich natürlich geantwortet, dass ich es aus freien Stücken mache und die Musik gaaanz toll ist. Die Wahrheit ist, dass ich nie etwas anderes bzw. keine Alternative dazu kannte. In meiner Jugend hatte ich es geschafft, Bundespreisträgerin in meiner Altersgruppe bei Jugend Musiziert zu sein und war auch beim Bundesjugendorchester dabei. Eigentlich sollte ich professionelle Orchestermusikerin werden und ich hatte Aussicht, Jungstudentin an der Musikhochschule zu sein. Stattdessen habe ich Abi gemacht, die Musik komplett hingeschmissen und was ganz anderes studiert. Der Kontakt mit Eltern ist abgebrochen. Die Wendung kam, als ich während der Oberstufe meine ersten richtigen Freunde in meinem Leben getroffen habe. Die mich so akzeptiert haben, wie ich bin, ohne dass ich etwas leisten oder mich beweisen musste. Es war erschütternd für mich, die Familien meiner Freunde zu erleben - meine Freunde durften in ihrer Kindheit frei spielen, sich treffen und Spaß haben - und wurden bedingungslos von ihren Eltern geliebt. Es hatte alles was ich kannte auf dem Kopf gestellt und ich habe zum ersten Mal darüber nachgedacht, was ich wirklich in meinem Leben wollte. Meine Kindheit ist im Nachhinein betrachtet ein einziges Scherbenhaufen. Ich war klinisch depressiv und brauchte Therapie, um endlich zu begreifen, dass mein Selbstwert nicht von meiner Leistung/Performance abhängt. Es hat eine Jahrzehnte gebraucht, bis ich mein Verhältnis zur (klassischen) Musik geheilt habe (ohne Perfektionismus und Selbstzweifel). Wenn ich ein Kind hätte und es von sich aus Musik lernen möchte, würde ich es unterstützen - denn es mag ja wirklich Kinder geben, die eine natürliche intrinsische Begeisterung für Musik haben. Aber ich würde es würde ohne jeglichen Druck machen. Und was mir ganz wichtig wäre, ich würde meinen Kind lieben, wertschätzen und unterstützen - unabhängig von der (Freizeit-)Tätigkeit.
Wow, ein heftige Geschichte. Vielen Dank fürs Teilen! Ich hoffe dass sie vielleicht ein paar Leute die Augen öffnet, was es anrichten kann, wenn Eltern ihre eigenen Wunschvorstellungen mit den Bedürfnissen eines Kindes verwechseln. Wünsche dir alles Gute für deinen weiteren selbstbestimmten Weg!
Diese Einstellung ist ja so eine Art Kulturelle Eigenheit von ostasiatischen Eltern. Man trifft heutzutage genau deswegen so viele Koreaner im klassischen Bereich, z.B. als Sänger. Wenn die nicht alle Kim oder Yun heißen würden, könnte man sie auch auseinanderhalten. :P
Deine Geschichte erinnert mich stark an die eines früheren Klassenkameraden, die mich sehr für dieses Thema sensibilisiert hat, es war so entsetzlich. Er kommt aus einer russischen Musikerfamilie und sie haben bei ihm früh großes Talent entdeckt. Danach wurde er massiv gedrillt. Er durfte nicht mit auf Klassenfahrten oder sich mit Freunden treffen, weil er “keine Zeit” hatte, weil er “üben musste”. Er wurde bewusst sozial isoliert und stundenlang zum Üben gezwungen. Er erzählte, wie er in seinem Zimmer eingesperrt wurde und nicht rausdurfte, bis er fertig war, auch nicht auf die Toilette. Geschlagen wurde er auch. Klar war da nicht die Musik Schuld, das ist in Endeffekt ein Vorwand, um Kinder zu kontrollieren und missbrauchen. Er ist leider stark entgleist, depressiv geworden, hat mit Substanzkonsum angefangen, um irgendwie zu ertragen. Als er sich ans Jugendamt gewendet hat, um rauszukommen, hat er bis zum Abi in einer Unterkunft wohnen dürfen. Seine Eltern haben ihn komplett verstoßen. Sie haben ihm nicht mal erlaubt, seine Sachen abzuholen, er musste die Polizei einschalten, um für den Umzug seine Kleidung etc. zu holen. Ich hoffe, dass es ihm heute besser geht.
I'm not buying that. This kind of pressure in such young age, have no friends, no communications skills with people your age, get a consistently the feeling you are always not good enough destroy the soul of any child. Some people got in high depression, some have nerve breakdowns and some are dealing with it along the way. I guess David is more practical kind of a person but eventually he also "ran" out from his father plans for him and found his own way to do what he loves. That is not what his parents wished for him as he said in more then a few interviews, the fact it turned out fine it's great but I'm not buying it that he is completely "sane". Just not buying it, I'm sure that there are some marks and screechers on his pshicological profile as a grown adult that he is today as any of us due to his childhood
Schön wie David Garrett das relativiert und die harte Arbeit hinter dem "Wunder" zeigt. Der Beitrag gibt aber sein bestes das Image des Wunderkindes aufrechtzuerhalten
nicht das image aufrechterhalten, *sondern das komplexe Phänomen von verschiedenen Seiten beleuchten.* Trotz des Beitrages könnt Ihr Euch nur annähern; ... ein bisschen was verstehen. ___Lassen wir es so stehen.___
@@influencer8757 Es ist meiner Meinung nach kein Phänomen, dass auf natürlicher Begabung beruht wie Herr Feldmann das beschreibt. Das wäre zu simpel das mit beispielsweise einer biologischen Veranlagung zu beschreiben. Es liegt wahrscheinlich eher an der individuellen Entwicklung und dem Umfeld, ob sich so eine "Begabung" ausbilden kann. Es gehört einfach eine starke intrinsische Motivation von Anfang an und die Förderung dazu, um so früh gut spielen zu können. Wäre Mozard in einer Handwerker Umgebung großgeworden wäre es somit wahrscheinlicher, dass er heute als bekanntester IKEA Architekt berühmt wird.
@@valila6013 nein, das ist grundfalsch! Hochbegabte ist angeboren. Das, was diese Kinder leisten, ist nicht mit Ehrgeiz und Übung zu erreichen. Das bewirkt die besondere Begabung, die nur wenige Prozent der Bevölkerung haben. Es sind geborene Genies. Zwar müssen die auch üben und viel Zeit investieren, aber dabei kommt etwas anderes bei raus, als bei "normal begabten". Ich spiele selber Klavier und bin musikalisch. Von daher weiss ich, was für außergewöhnliche Leistungen diese Kinder erbringen.
@@influencer8757so komplex ist das Phänomen bei Weitem nicht, wie du es versuchst hier darzustellen. Mein Vorredner hat es eigentlich schon im Wesentlichen auf den Punkt gebracht, intrinsiche Motivation und unablässige Förderung. Ich würde diese noch um das Bedürfnis der externen Validierung (unter Berücksichtigung der Bindungstheorie von Bowlby) ergänzen. Die erhöhte Neuroplastizität im Kindesalter erledigt dann den Rest.
@@valila6013 trotzdem gehört eine sehr gute genetische Veranlagung dazu. Wer schlecht hört, kann niemals ein guter Geiger werden. Genetik, Fleiß, Disziplin und unterstützende Eltern bilden eine Einheit zum Erfolg und natürlich gute Lehrer. Ein starker Wille des Kindes ist ebenfalls Voraussetzung.
Ich frag mich immer wie viele "Wunderkinder" nicht nur im musischen auch im naturwissenschaftlichen es da draußen gibt, von denen wir nichts wissen und auch nie etwas wissen werden, weil sie nicht in einem Umfeld aufwachsen, indem sie ihr Talent entdecken und entwickeln können.
... trifft auch auf sportliche und jede andere Leistung zu. Solange nicht jedes Talent entdeckt und gefördert wird, fallen die meisten unter den Rost und sind die "Normalen"
@@verenakipfal2505 Ich finde, das man das schon in der Schule extrem gemerkt hat. zB in Sport: Die schnellen, fitten Kinder, waren beim Laufen und Weitspringen oder beim Fangen spielen usw immer die besten. Die hatten Spaß, weil sie auch immer Erfolg hatten. Dazu dann gute Noten in Sport. Ich war so durchschnittlich. Hatte auch am studpiden im Kreis Laufen keinen Spaß. Mir lagen aber komplexere, taktische Spiele besser. Die gab es selten. Später wurde eh wieder 100 m Lauf, Weitsprung und Weitwurf bewertet. Wenn es für Bogenschießen, Kanufahren, Schwimmen, Tauchen und sowas, Noten gegeben hätte, wäre ich eine 1er Schülerin in Sport gewesen. Im Schwimmen war ich übrigens sehr gut. Tauchen auch sehr sehr gut. Hat keinen interessiert. Hat niemand gefördert. Niemand hat mir vorgeschlagen: "hey, du bist gut darin, mach doch mal dies und jenes in der Richtung.".... Es waren Talente von mir, die "ganz nett" waren, aber zu damaliger Zeit, aus Sicht der Eltern und Schule, völlig nutzlos. Aber wenn ich schnell gelaufen wäre, uiuiuiui, DAS wär ja was tolles.... Völlig bescheuert. Das ärgert mich heute noch, wie hirnverbrannt die ganze Erziehung war und ist und wie extrem viele Kinder durch ein sehr weitmaschiges Raster fallen.
Ich galt als Kind immer als sehr musikalisch. Aber keine Chance! Kinder, die aus dem Milieu kamen wie ich, fielen immer hinten runter. Auch in der Schule keine Chance. Dafür hat die Lehrerin gesorgt, die unsere Fsmlilie nicht mochte. Das war in den 1950'ern normal. Später stellte sich heraus, dass ich den guten IQ von 127 habe. Allerdings hab ich die FOS1 gemacht und das Abitur musste ich leider mittendrin wg.einer Krankheit abbrechen. Heute bin ich zufrieden, hab Klavier Unterricht und bin mit der Musik recht glücklich.
naja er schließt aber von sich auf andere wenn man sich beispielsweise die Geschichte von Alma Deutscher anschaut, dann sieht man dass sie schon immer einfach besessen war von Musik, und man sieht nicht wie die Eltern sie dazu überhaupt anspornen musste es gibt ja auch einfach kinder die autistisch sind zb bei David Garet mag das anders gewesen sein, aber so reflektiert ist das eben nicht
@@armin3057 Ja, stimmt schon. Natürlich gibt es verschiedene Gründe, warum man so ist, wie man ist (da widerspreche ich dir auch nicht). Ich wollte mit meinem Kommentar eigentlich nur ausdrücken, dass ich es positiv finde, dass er das ganze offen angeht und nicht versteckt (also bei der Doku mitmacht, etc.)! Das war von meiner Seite aus eher schlecht formuliert.
Man merkt, dass man Talent hat, wenn man ohne große Anstrengung relativ besser ist als der Durchschnitt. Irgendwann wird jedoch der Punkt kommen, an dem dies nicht mehr der Fall ist und sich das Level einpendelt. Erst dann merkt man, dass es ohne harte Arbeit und Disziplin keinen Millimeter weiter geht oder man eventuell sogar etwas von seinem „Talent“ verliert.
Es geht nicht um (etwas Talent), sondern um HOCHBEGABUNG ... das sind ganz WENIGE (nicht Karl-Heinz und auch nicht Fritz von der Nachbar-Schulbank) nur DIESE sind ein Wunder in dem Sinne (eine Gabe G... oh, wir leben ja in einer andern Zeit heute wo es diesen G nicht mehr gibt) Trotzdem verpflichtet der G... die Eltern der Hochbegabten, ihr ganzes Leben für diese Geschenke und Aufgaben Gottes umzustellen und voll zu widmen. Wir haben das ja auch hier an mehreren (an allen) Beispielen gesehen. . Obwohl man als Eltern sein Leben umstellt und voll der Sache widmet, sollte man sich hüten, dies als eine "Geschäfts-investition" anzusehen. Sieh es als Aufgabe wie ein Möch oder Nonne, wenn Du das auf ewig allein machen willst. ---> ich weise nochmal auf den Aspekt des Sozialen, der Sozialkontakte hin, welche hier besonders wichtig und unterstützend sind (und nicht nur für die Kinder, die ihre Kindheit durchleben und gefestigt herauskommen sollen)
Genauso ist es. Hatte recht früh mit Querflöte angefangen und war ohne wirklich zu üben immer die Beste, bei Konzerten immer die erste Stimme gespielt, teilweise die schwierigsten Sachen einfach vom Blatt weg. Dann hab ich Klavier angefangen und schnell gemerkt was der Unterschied ist wenn man in etwas Talent hat…beim Klavier hatte ich nämlich keines und hätte üben müssen um halbwegs passabel zu sein.
Als Jemand, der dauernd 1en für Zeichnen und Malen in der Fachhoschule bekommen hat, kann ich das bestätigen. Ich war irgendwie von Grund auf besser, als die Mehrheit der Klasse. Aber verglichen, mit Leuten, die sich dann weiter in das Thema vertieft haben, bin ich übelst grottig oder nur mittelmäßig. Ich müsste jetzt jeden Tag zeichnen, immer wieder was neues erforschen, Techniken, Motive etc, um "wirklich" gut zu werden. Also ja, Talent hat mega geholfen am Anfang. So als ob man das 1 x 1 schon beherrscht. Aber ab jetzt müsste richtig Arbeit reingesteckt werden.
Bei mir wurde als Kind auch "Hochbegabung" festgestellt, und ich bin meinen Eltern so dankbar dafür, dass sie mich damit in Frieden gelassen haben. Klar habe ich auch oft Zeit in der Schule "abgesessen", um es in den Worten der Mutter zu sagen. Aber in der Schule lernt man eben auch andere Sachen. Ich durfte zB immer meinen Mitschülern helfen, habe einigen "Nachhilfe" gegeben und hatte im Gegenzug Freunde, mit denen ich spielen konnte. Auch haben wir Lernstoff häufig sehr kreativ und gemeinsam erarbeitet. Klar kann man das auch in einen Stunde schnell runterrattern. Aber ich bin der festen Überzeugung, dass die Essenz des Ganzen dadurch verloren geht.
Hochbegabung ist Fluch und Segen zugleich. Oftmals fällt einem das Lernen sehr leicht, allerdings führt das oft dazu dass das (familiäre) Umfeld hohe Erwartungen hat. Wenn man das Glück hat solchen Erwartungen nicht entsprechen zu müssen gibt es immer noch das Problem dass nicht alle Mitschüler es so toll finden wenn jemand halt immer besser und schneller ist. In meinem Fall führte das zu einer Handvoll Schulwechseln, da ich immer wieder gemobbt, geschlagen und mit Steinen beworfen wurde. Es freut mich, dass du von deiner Klasse akzeptiert wurdest. Es ist den Erfahrungen und Geschichten aus meinem Bekanntenkreis zufolge leider eine echte Ausnahme
@@maximkovac2000 Ja, das stimmt natürlich. Ich habe mich tatsächlich auch primär auf die Grundschule bezogen, da die Kinder in dem Video auch sehr jung waren. In der weiterführenden Schule musste ich leider auch so einige Erfahrungen mit Mobbing etc. machen. Trotzdem hatte ich meine wenigen Freunde, und gerade zur Oberstufe hin wurde es generell besser. Ich finde es aber vollkommen ok, Kinder aus der Schule zu nehmen, wenn sie dort schlimme Dinge erfahren müssen. Ich finde es nur kritisch, wenn Kinder zB direkt in der ersten Klasse nach Hause geholt werden, weil man dort "den Stoff schneller durch bekommt".
Ich hatte/habe das Problem, dass ich durch die Unterforderung mein Gehirn "abgeschaltet" habe und nun in der Oberstufe viele Probleme habe, da ich die Themen auf die aufgebaut wird nicht gelernt habe. Außerdem habe ich meine Lehrer zb schon oft gefragt, ob ich extra Aufgaben etc bekommen kann um nicht die Hälfte der Zeit nur rumzusitzen und zu warten. Leider kam immer nur die Antwort "Die anderen sind ja bald fertig, dann machen wir weiter." Als ich dann angefangen habe in der Zeit als ich nichts zu tun hatte zu zeichnen sind meine mündlichen Noten schlechter geworden, weil meine Lehrer meinten ich würde ja nur rumsitzen und malen. Meiner Meinung nach sind viele Lehrer einfach nicht genug geschult um aich mit Hochbegabten Schülern besser umzugehen. Ich stehe jetzt ein Jahr vor dem Abi und das nervt mich echt am Deutschen Schulsystem..
@@Leo-of8nu Du widersprichst dir selbst in den ersten zwei Sätzen. Zum einen hast du Schulstoff verpasst, weil du abgeschaltet hast und zum anderen bist du nach deiner Aussage sehr schnell fertig mit den Aufgaben die dir gestellt werden, hast also den Stoff aufgenommen und verstanden. Viel eher wirst du bis zur Oberstufe wirklich kaum gefordert worden sein und hast dadurch nie gute Lerngewohnheiten entwickeln müssen, weil dir alles zugeflogen ist. Jetzt stößt du an deine Grenzen, denn auch du kochst nur mit Wasser, und kommst nicht mehr mit wie du es gewohnt bist und bleibst sogar hinter einigen deiner fleißigen Schulkameraden zurück. Das tut weh und du musst einsehen, dass auch du Dinge wiederholen musst um sie wirklich zu beherrschen und darauf aufbauen zu können...ich spreche da aus (schmerzhafter) Erfahrung.
@@iliketoast-q9b Also grundsätzlich weiß ich was du meinst aber ich spreche hier von verschiedenen Fächern. In zb Mathe habe ich Probleme die Themen zu verstehen, weil mir Teile des Grundgerüstes fehlen. Aber zb in Deutsch bin ich immer viel ylzu früh mit den Aufgaben fertig. Persönliche Belastung kommt auch dazu, das ist aber teilweise eher nebensächlich. Natürlich muss ich das lernen lernen. Ich finde es trotzdem schade auf einer angeblichen "Schule für alle" nur Rücksicht auf die überforderten zu nehmen und die unterforderten einfach zu ignorieren. Ich hoffe meine Antwort ergibt für sich jetzt nochmehr sinn.
Mein Cousin damals ist auch auf Klavier gedrillt worden. Sein Vater war Musik-Lehrer und Möchtegern Konzertpianist und hat seinen unerfüllten Traum auf seinen Sohn projiziert. Wenn wir dort zu Besuch waren und ich mit meinem Cousin gespielt habe, wurden wir immer unterbrochen, weil er vorspielen musste. Es hat ihm nicht gefallen, aber er hat sich natürlich gebeugt. Wir waren genervt weil wir uns das jedes Mal anhören mussten, er war genervt, weil er spielen musste, aber seine Eltern lagen sich vor Wonne in den Armen.
Die Story hat leider einen extremen Survivorship Bias. Bei den erwachsenen "Wunderkindern" geht es nur um diejenigen, die eine erfolgreiche Karriere draus machen konnten. Die grosse Mehrheit, welche mit (vermeindlich) gleichem Talent, mit gleicher Motivation und mit gleichem Einsatz unterwegs aber ausgebrannt liegen geblieben und aus der Öffentlichkeit verschwunden ist, wird leider nicht präsentiert.
So ist es. Oder die, wenn sie junge Erwachsene sind, sich plötzlich mit Konkurrenz (z.B. bei Aufnahmeprüfungen an den Hochschulen) konfrontiert sehen, die einfach nur später angefangen und dann aufgeholt hat…..
Dem stimme ich voll und ganz zu. Das Ausblenden der gescheiterten Mehrheit im Rahmen dieses Videos halte ich fast schon für fahrlässig. Ich möchte nicht wissen, wie viele Eltern, die meinen, Wunderkinder zu haben, sich durch dieses Video in ihrem missbräuchlichen Verhalten bestätigt fühlen und mit frisch gewonnenem Eifer weiter Schaden anrichten. Gerade das Ende des Videos ist gefährlich. Es suggeriert, dass eine anstrengende Kindheit auf jeden Fall zu einem leichten, erfolgreichen Leben nach der Kindheit führt. Was ist mit all den Kindern, denen die Kindheit geraubt wurde, ohne dass eine leichte, erfolgreiche Karriere folgte?
Wir brauch(t)en nicht so viele... . ABER DIE ZEITEN ÄNDERN SICH GERADE... : diese speziellen Menschen sind nicht nur zum Spaß da, sondern haben gewissermaßen höhere Aufgaben zu erledigen.
So wahr! Naturlich wann Sie nur erfolgreiche Wunderkindern interviewen, diese Person werden ihre Kindheit liebevoll erinnern. Aber, was passiert, wenn es ein Kind gibt, das eine schlechte Kindheit hatte und noch kein Erfolg später in leben hat?
Die Mehrheit der psychisch kranken Erwachsenen hatte aberkeine Kindheit mit Leistungsdruck, wage ich mal zu behaupten. Bin Ärztin und habe auch mal in der Psychiatrie gearbeitet. Ich frage mich, wo all die ausgebrannten ehemaligen Wunderkinder bleiben? Vereinzelt erinnere ich mich an Fälle aus der Klinik, aber die meisten psychischen Erkrankungen bei Erwachsenen haben eher nichts mit Leistungsdruck in der Kindheit zu tun, glaube ich
Solche Berichte machen mich immer etwas traurig. Ich habe meine Eltern als Kind auf Knien angebettelt, dass ich Geige lernen dürfte. Aber sie haben mich vor den Fernseher gesetzt - das kostete ja nichts. Heute mit 40 Jahren spiele ich Geige und schlage mich nicht schlecht. Ich hätte nicht den Traum gehabt, Wunderkind zu sein, aber dass mir überhaupt die Chance genommen wurde, ein Hobby zu haben, wie viele andere Kinder, macht mich immer noch traurig. Solange die Kinder nicht gezwungen werden oder psychischen Schaden nehmen, finde ich es gut, die Kinder zu fördern, auch wenn ich den Begriff Wunderkind nicht ganz richtig finde. Es ist eben kein Wunder, sondern harte Arbeit, wie der Beitrag ja zeigt.
Das finde ich gut, dass du dir die Geige dann später noch gekauft hast und sie spielst. Bei mir ist es ganz genauso verlaufen. Manche Eltern wollen/können ihre Kinder einfach nicht so fördern, dass sie ihr volles Potenzial entfalten würden. Das macht schon traurig
Das tut mir leid zu hören, dass du es unbedingt wolltest und nicht durftest. Ich finde es sehr schade, wenn Eltern ihre Kinder nicht fördern, wenn diese es doch gerne wollen. Klar, eine Geige kostet viel, aber Musikschulen bieten ja auch Schnupperstunden an oder Leihinstrumente, damit man erst sicher gehen kann, dass die Kinder das auch langfristig machen wollen. Toll, dass du es als Erwachsene noch in Angriff genommen hast. ❤
@@banubasu3392 nee das würde ich nicht sagen, du kannst zu jeder zeit alles lernen, wenn du aber als Kleinkind schon damit anfängst hast du einen Zeitvorteil. und diese Kinder opfern eine Kindheit. Begabung daran ist vielleicht das Durchhaltevermögen, sich in jungen Jahren nicht ablenken zu lassen.
Mein Vater war das musikalische Wunderkind unter seinen 9 Geschwistern. Er wurde als einziger auf ein Musikinternat geschickt. Am Ende ist er unter dem Druck "gescheitert" und hat es "nur" zur Mittlerenreife anstatt Abitur geschafft. Auch seine Geschwister waren mäßig begeistert und er hatte kaum Kontakt zu ihnen für mehere Jahre. Er hat trotzdem viel geschafft bislang und wird auch noch viel schaffen, sich immer neu erfinden und auf seine Art extrem erfolgreich sein. Dank seinen Erfahrungen wurden meine Schwester und ich nie von unseren Eltern überfordert, nur gefördert, auch wenn besonders meine Schwester ein weiteres musikalisches Wunderkind hätte sein können.
Mich würde ein Beitrag über die Geschwister von "Wunderkindern" interessieren. Inwiefern sie villeicht unter dem Druck leiden, nicht so "gut" wie ihre Geschwister zu sein. Oder das Gefühl von vernachlässigung. Wie Eltern damit umgehen wenn eines der Kinder in dem Ausmaß besondere Forderung bekommt und wie sie mit dem anderen Kind dann umgehen etc.
Ich habe einige Instrumente erlernt als Kind und erinnere mich gut an den ersten Musikwettbewerb mit 8 Jahren. Die drei Stücke hierfür musste ich vorher stundenlang jeden Tag üben, immer und immer wieder. Es waren kurze stücke mit hunderten Anmerkungen und Markierungen. Ich habe es gehasst. Auf dem Wettbewerb wurde meine Mutter von einem Talentscout angesprochen, ob ich nicht in die Talentförderung solle. Ich bin ihr bis heute dankbar, dass ich selbst entscheiden dürfte und damals gesagt habe: „Musik soll ein Hobby sein, es soll mir spaß machen, ich möchte mir das mit diesem Drill und der Quälerei nicht kaputt machen lassen.“ heute spiele ich nur noch ein Instrument, dass ich nach jahrelanger Pause wieder aufgenommen habe. Ich habe einen Beruf der nichts mit Musik zu tun hat und bin froh, dass ich die Musik als Ausgleich nutzen kann. Denn all die hier beschriebenen Grundvoraussetzungen (Aufmerksamkeit, Disziplin, Durchhaltevermögen) habe ich genutzt um Medizin zu studieren, so habe ich auch ein sehr angenehmes Leben ohne eine einseitige Kindheit gehabt zu haben.
David Garrets lachen ist noch ansteckender als seine Musik. Ein toller Mensch. Und er hat auch einiges durchgemacht. Ich verneige mich. Danke für die Hoffnung und ihr Vorbild.
Ich bin so glücklich, dass ich in meiner Kindheit nie gedrillt oder gezwungen worden bin. Natürlich bin ich kein Wunderkind, aber dennoch ist die Musik ein riesen Teil meines Lebens geworden. Aus freien Stücken und ich liebe es, selbst wenn ich nicht so überragend und aussergewöhnlich bin.
Ich finde, David Garrett hat so traurige, unstete Augen. Klar hat er jetzt ein "leichteres" Leben und mehr als genug Geld, aber das ersetzt niemals eine unbeschwerte Kindheit.
Ich hab schon immer gerne gezeichnet und bin gerade in einer Ausbildung zum Tätowierer. Oftmals wünsche ich mir aber, dass mich meine Eltern schon als Kind in dem Bereich gefördert hätten. Sie sahen meine Zeichnungen, das Talent, aber auf die Idee mich in der Hinsicht zu fördern kamen sie leider nicht.
@@GutenTag12345 Zum großen Teil sind das Scheidungskinder oder noch schlimmer solche, die häusliche Gewalt oder Missbrauch erleben mussten. Das kann ein ganzes Menschenleben zerstören.
@@nicolas3947 Das ist durchaus verständlich. Tätowieren wurde in früherer Zeit zumeist mit Haft assoziiert. Erst in der Neuzeit ist es gesellschaftsfähig geworden. Allerdings wird es oftmals zu sehr auf die Spitze getrieben. Gesicht und Hände sollten m.M. nach frei bleiben.
Da ich aus dieser Branche bin, weiß genau, dass 90 % dieser Kinder keine Karriere machen werden. Wenn sie einmal selbst Entscheidungen treffen, schaut die Welt anders aus.
Ja, das liegt daran, dass Abertausende in die Klassik strömen, die daher so wählerisch sein kann, dass nur die größten Genies eine Chance auf eine Solokarriere haben. Und selbst die müssen das Standard-Repertoire rauf und runter spielen, weil die Agenten und Veranstalter das so wollen. Es gibt kaum einen Weltstar, der es sich leistet, kaum bekannte Werke zu spielen.
@@andantecomodo1767 dazu ist das Talent, das ein Wunderkind ausmacht, ein anderes als das, das einen versierten Künstler ausmacht. Wunderkinder sind hochbegabt in der Imitation. Sie können extrem gut nachmachen. Der als Erwachsene begehrte Künstler indessen braucht etwas anderes: er braucht Eigenwilligkeit, sowohl in der Persönlichkeit, als auch in seiner Art, Musik zu machen. Zudem auch Eigenmotivation, während die Kinder vor allem angetrieben und abgeholt werden. Deshalb werden viele Wunderkinder an einem gewissen Punkt oft von Leuten überholt, die durchaus nicht übertrieben wunderkindhaft angefangen haben.
Die Frage ist, was man grundsätzlich neu mit der Musik machen kann, was jeder gerne hören möchte. Ich höre leider nie Lang Lang, Hillary Hahn, Anne Sophie Mutter etc, sondern die "Untalentierten" wie Hans Zimmer, Thomas Bergersen, Eivor und so weiter. Leute wie Mozart, Beethoven, Bach waren nicht nur gut an einem Musikinstrument sondern sie komponierten Musikstücke, die uns bis heute berühren.
Ja, die Kinder wollen natürlich irgendwann raus aus diesem Drill, den sie seit frühester Kindheit erdulden mussten. Ist irgendwie menschlich daraus auszubrechen!
Als Kind hieß er Bongartz. David Garrett hat später den Nachnamen seiner Mutter angenommen. Sein Vater hat ihn so sehr getriezt und gezwungen, dass David den Kontakt komplett abgebrochen hat. Der Vater hatte vor einer Plattenfirma behauptet, daß David das gesamte Repertoire von Paganini spielen könne. Er konnte es nicht, nicht mal eines. Was normale Menschen über Jahre lernen, musste David sich in Wochen aneignen, weil sein Vater gelogen hatte. Da hat er gelernt, seinen Vater zu verachten. Er trennte sich als Teenager von seinem Vater privat und beruflich.
Das war die Situation mit den 12 Capricen, die der kleine David innerhalb von 3 Monaten drauf haben musste, weil sein Vater behauptet hat, David könne alle 12. Dabei beherrschte er noch nicht mal eine. Das muss ein extremer Druck und Stress für ihn gewesen sein.
dieser ganze Beitrag hier ist echt gemein. wahr oder nicht. David hat es selbst nicht erzählt. Er ist zwar hin- und hergerissen was seine Kindheit angeht, da er keinen Vergleich mit normalen (mittelmäßigen oder noch anderen) Kindern hat. Aber er hat doch mehrfach betont, dass nur durch diese Strietzelei (wie es mehr oder weniger bei allen diesen Hochbegabten ist und sein muss) zu diesem Beruf und zu dieser Perfektion gekommen ist, und schließlich hat er verlauten lassen, dass er letztendlich froh darüber ist, dass es so gekommen war. . er meinte, sonst wäre es anders gekommen. Er wäre halt Schlosser oder Straßenkehrer (jetzt mal ohne Verachtung, denn die verdienen gut und sind in der Gesellschaft auch gut angesehen)
Nicht immer. Es gibt Eltern die das auffangen können. Ich hatte immerschlechte Noten. Habe aber nicht dieses Gefühl gehabt. (Mein Zwilling war sehr gut in der Schule) ich habe viele andere Kompetenzen
@@chafiqbantla1816 Welche Leistung? Und warum sollte ich das denken das ich nichts bin. Sorry kannst du das genauer erklären? Die gleiche Logik für was genau?
@@k.1276 Deine "vielen anderen Kompetenzen" in denen du etwas leistest sind eine Kompensation zu deinen schlechten Noten. Noten sind absolut kein Indikator für Intelligenz. Aber dass man dir das so erläutern muss, idk man...
Ich finde es interessant, dass David Garrett das, offenbar, gar nicht für möglich hält, dass man eine schöne (nicht nur so lala) Kindheit haben kann und später trotzdem ein Leben führt, das einen glücklich macht einen Beruf hat, der einen erfüllt und nicht nur "ackert". So als würde es nur 2 Möglichkeiten im Leben geben.
Das hat er überhaupt nicht gesagt. Ihm ging es um den von den Eltern bestimmten Anteil der Zeiteinteilung. Er sagt nichts anderes, als dass Kinderarbeit nicht gut ist Edit: Ah doch am Ende sagt er es! Dumme Aussage
Als Kind zweier Musiker hatte ich mein ganzes Leben über ziemlich ungeschönte Einblicke in die Musik-Branche und kann eine Sache bestätigen: Es ist erbarmungslos. Viele Kinder zerbrechen am krankhaftem Ehrgeiz ihrer Eltern, stets getreu dem Motto „Druck erschafft Diamanten“. Insbesondere als Pianist ist das Feld sehr umkämpft und man fällt vermutlich tiefer als die meisten anderen Instrumentalisten, schlicht, da man nicht in ein (A) Orchester gehen kann, wenn es als Solist nicht funktioniert, abgesehen davon sind auch diese Stellen alles andere als leicht zu bekommen. Glücklicherweise waren meine Eltern nie darauf aus, einen Berufsmusiker aus mir zu machen und selbst dann ist es teilweise mit vielen Tränen verbunden, ein Instrument mit gewisser Ernsthaftigkeit zu erlernen. Nichtsdestotrotz gehört es für mich zu einer der gewichtigsten Fähigkeiten, die Eltern einem Kind beibringen können, solang man mit seinem eigenen Ehrgeiz nicht zu sehr pber die Stränge schlägt.
Eine ehrliche Meinung, die meine eigene zu diesem Thema nur bestätigt. Hinter vielen sog. Wunderkindern steckt sehr oft Drill und übertriebener Ehrgeiz der Eltern. Gerade in der Musik ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Ich wurde als Kind von meinem Opa und meinen Geigenlehrern als begabt eingestuft und musste hart ran. Zum Glück standen meine Eltern hinter mir als Kind und haben sofort interveniert, als ich erwähnt, dass mir das überhaupt kein Spaß mehr macht, gerade weil die vorletzte Geigenlehrerin echt böse war. Heute bleibt ein absolutes Gehör, die Nähe zur Musik und die Option immer wieder damit anzufangen, sobald ich Lust bekomme.
Wir hatten im Esszimmer vom Vormieter ein altes verstimmtes Klavier. Meine Geschwister und ich klimperten darauf gerne herum. Das nervte so das dieses Klavier später im Kellerraum landete. Jahre später hat unser Vater es zu Kleinholz verarbeitet und an die Straße zum Sperrmüll gelegt. Wir haben ihm nach solchen Berichten wie Diesem hier immer wieder vorgehalten das er unser aussergewöhnliches Talent nicht erkannt hat und uns so ein schönes Leben verbaut hat 😂😂😂. Danach mussten wir mit Ihm immer darüber lachen.
Das mit dem "das" und dem "daß" üben wir aber noch ein wenig. Wenn ich so was lese geht's mir wie Deinem Vater als das Klavier noch im Esszimmer stand 😂.
Wenn ich so darüber nachdenke, wie viel Inhalt in welcher Zeit am Gymnasium unterrichtet wird, wünsche ich mir doch auch, damals einen Privatlehrer gehabt zu haben. In 13 Schuljahren sitzt man locker 6 Jahre einfach rum und wartet auf den Gong.
Das ist so wahr. Ich habe in der Oberstufe dazu mal eine "Studie" gemacht und mir die Zeiten notiert, in denen tatsächlich Unterricht gemacht wurde. Es war nicht mal die Hälfte der Unterrichtszeit. Lehrer kommen Minuten nach dem Klingeln, dann wird erstmal für Ruhe im Klassenzimmer gesorgt, jede Stunde wird das Klassenbuch eingetragen und ein jeder persönlich aufgerufen, Hausaufgaben einsammeln und die korrigierten zurück geben, kopieren gehen, irgendwas holen, irgendwas suchen, "freundschaftlichen" Smalltalk mit den Schülern, Anekdoten erzählen etc., Filme anschmeißen, weil Lehrer keinen Bock auf Unterricht haben, Einzelprüfungen, bei denen die restliche Klasse still dabei hocken muss etc ... Ich hätte es wirklich toll gefunden, hätte ich in einer Art "Alleinunterricht" mir alles Zuhause beibringen können in nichtmal der Hälfte der Zeit. Meine Freunde hatte ich (zumindest in der Oberstufe) außerhalb der Schule ...
Erstaunlich, was David Garret aus seinem Können gemacht hat. Für die Musik, die er spielt, benötigt er 1% seines Potentials. Aber wenn‘s ihm taugt, dann ist auch das fantastisch.
Das finde ich auch. Ich wusste über diesen Mann bis eben absolut nichts. Und nur anhand seiner Musik wäre ich niemals darauf gekommen, dass er so talentiert sein soll… Dachte immer, er wäre halt einfach irgendein Geigenspieler 😂
Ich glaube es ist einfach auch in der Klassik besonders. Da strebt jeder nach absoluter Perfektion mit wenig Abwechslung. Ich kann mir vorstellen, dass das mit dem Alter auch langweilig werden kann. Ich denke, dass David Garret sich deswegen auch mehr musikalisch ausdrücken wollte. Man merkt dann auch, dass Perfektion gerade in der Musik nicht immer der beste Antrieb ist (oder nicht alles ist)
@@davinnicode Ich denke nicht, dass Klassik wenig abwechslungsreich ist. Auch nicht im professionellen Bereich der klassischen Musik mit dem Streben nach Perfektion. Jedes klassische Stück reproduziert durch einen professionellen Musiker bleibt eine Interpretation des Originals mit eigenen Nuancen - in diesen Nuancen unterscheidet sich dasselbe Stück gespielt von beispielsweise David Garrett, Nigel Kennedy und Vanessa Mae. Der Ausflug in den Pop ist natürlich auch eine Abwechslung, aber wie Herr Garrett selbst sagt, man kann es sich auch leichter machen, wenn man zunächst sehr hart dafür gearbeitet hat - ich denke, das spielt hier mit eine entscheidende Rolle.
@@davinnicode Der wirkungsvollste Antrieb in der Musik ist für mich die Emotion. Deshalb klingen Wunderkinder oft hölzern und affektiert. Technisch brilliant, jedoch emotional unausgegoren. Den David habe ich mir am Rande mitbekommen. Er ist mit Talent und Aussehen gesegnet. Und er hat etwas vernünftiges daraus gemacht. 👌
@@user-if3nj6yl3pVergiss es. Man braucht von Prof wöchentlich 3h Einzelunterricht. Alles andere Humbug und nicht produktiv… In der Gruppe ist der Klavierunterricht reine Zeitverschwendung (Masterklasse).
@@user-if3nj6yl3p Nicht unbedingt. Aber jenachdem unterstützendes Lehrmaterial, Nachhilfeunterricht/ außerschulische Förderung. Zeit spielt auch ne Rolle... was wenn man auf die Geschwisterchen aufpassen muss, weil die Eltern arbeiten müssen..? Zeigt sich schon nen genereller Trend, dass Kinder mit wohlhabenden Eltern eher nen guten Anschluss machen und andersherum (mit IQ oder Talent hat das eher weniger zu tun).
@@davinnicode mir ist nicht bekannt, dass irgendeine Stelle den Musikunterricht oder Privatstunden bezahlen. Wenn Sie mehr wissen, dann teilen Sie Ihr Wissen mit uns, dass würde vielen Kindern helfen.
ja ja ja... bla bla bla. Du hast ja Recht mit "WIR ALLE... DOCH", aber die Ebenen (über was wir hier sprechen) sind doch unterschiedlich. jetzt habe ich Dich: eine Ratte oder ein Hund hat auch 7 Astralzonen, also sind sie auch ein Wunder. Die Steine sind rein theoretsich auch beseelt und emotional... ja, ich sehe das auch so wie Du.
@@astralreiseburo279 Der Mensch hat ne Psychose, einfach ignorieren. Aber natürlich sucht die Gesellschaft sich diese Wunder anhand dessen raus, was sie selber nicht vollbringen können.
Ich glaube, außer Talent braucht das Kind dafür auch eine erhebliche Begeisterung. Ansonsten stelle ich mir so ein Leben als Kind ziemlich schrecklich vor.
Man erinnert sich an Steffi Graf, man hat gemerkt, dass sie jede Sekunde Tennis genossen hat, die Eltern haben bei ihr ohne Leistungsdruck alles richtig gemacht. Das andere Wunderkind Jennifer Capriati hat man zum Erfolg geprügelt, sehr frühe Erfolge, dann von Vater abgenabelt, sehr frühe Abstürze, Alkohol, Drogen, Diebstahl, anschließend Therapie, Tennis, wieder Absturz, Depressionen, Selbstmordversuch... 2018 wieder Therapie
@@alexandersiebert5681 naja man hätte auch Kinder erwähnen können wie Alma deutscher, sie war so besessen von der Musik, dass die Eltern da gar nichts machen musste um sie am ball zu halten...und so was gibt es oft...zb auch beim Schachspieler Magnus Carlsen...oder der Mathematiker Terence Tao.... David Garett ist jetzt nicht auf der selben ebene
Ich finde die Musik von diesen "Wunderkindern" einfach schon zu perfekt. Die jeweiligen Stücke fühlen sich einfach zu poliert, zu perfekt und daher auch "kalt" und emotionslos an.... und das ist ja genau das was Musik vermitteln sollte: Emotionen.
Perfekte Marionetten.... emotionslose Musik.... sicher, perfekt vom Handwerklichen her, aber es fehlt noch die emotionale Reife und Tiefe, die erst durch viele Jahre von Erfahrungen und geistig seelischer Entwicklung erreicht wird .
@@zeppelinbk Bei den meisten Wunderkindern trifft das zu. Bei Alma Deutscher finde ich, dass auch in ihren frühkindlichen Werken die musikalische Emotion, und Genuß, auf sehr reife Weise rübergebracht ist... Entsprechend merkt man bei ihr, vor allem damals, dass es nicht kalt auf Perfektionismus poliert war. Heute aber hat diese Originalität bei ihr leider etwas abgenommen. Vor allem bei ihrer Oper "Cinderella" ist das zu bemerken leider, finde ich - die sie jetzt schon mindestens in vier immer neuere Versionen überarbeitet hatte, die vorgeblich immer "noch perfekter" gewesen sein soll (was es aber nicht wurde... stattdessen wurde vieles nur pompöser gemacht; originale Melodien zu weit in Variationen verwurstelt, usw). In vielem ist sie aber nachwievor gut ... und die Irrwege die sie beschritten hat (wie: 4 mal Cinderella machen), wird sie glaub ich über die Jahre wieder verlassen. Ich glaube an sie, und sie ist wie ich finde eine Ausnahme unter den Wunderkindern. Ich gebe euch beiden aber recht damit, dass Wunderkinder leider fast immer extrem steril , kalt, zu perfekt klingen - praktisch mechanisch getrimmt - alles zu einer Frage des rein technischen Könnens gemacht. Und das ist zu wenig für Menschen, die den Menschen in der Musik auch spüren wollen.
Da trennt sichwirklich die Spreu vom Weizen. Gerade im asiatischen Raum gibt es unzählige "Wunderkinder", die mit teilweise 6 Jahren Stücke spielen, die Erwachsene normalerweise nur mit größter Vorbereitung spielen würden. Das sind dann die Kinder, die im jeglichen Bereich ihres Lebens auf Höchstleistungen gedrillt werden, nur um anschließend Doktor oder Anwalt zu werden. Von den wenigsten Ärzten hört man noch was im Erwachsenenalter. Dann gibt es "Kinder" wie damals Hillary Hahn oder heute Chloe Chua. Ja, die beiden haben schon im frühkindlichen Alter eine Förderung genossen, die andere ihr ganzes Leben nicht bekommen werden. Aber bei ihnen merkte man in diesem Alter schon zum einen das Potenzial und ein musikalisches Verständnis, was andere nie lernen werden. Über musikalische Geschmäcker kann man streiten (meine Geigenlehrerin ist nicht so ein großer Fan von Hahn, aber das ist mal wieder Meckern auf gaaaanz hohem Niveau), worüber man jedoch nicht streiten kann ist die Leidenschaft für ihr Instrument, die man beiden deutlich anmerkt. Nicht nur wenn sie spielen, sondern auch, wenn sie sich mit anderen über das Geigenspielen unterhalten. Das ist der feine aber entscheidende Unterschied zwischen gegrillten Prestigekindern und Musikern , die einfach die drei Säulen Möglichkeit, Potenzial und Leidenschaft erfüllen
@@PygmalionFaciebat Ja, ich erlebe Alma Deutscher auch als genuin in ihrer Begabung und inneren Ausrichtung, ebenso in ihrer Freude. Der Perfektionsanspruch ist dann etwas, was die professionelle Konzertwelt einer Adoleszenten sekundär aufbürdet. Das ist einfach furchtbar. Ich wünsche ihr, dass sie sich aus dieser Perfektions-Matrix wieder befreien und als Erwachsene einen weiteren Schritt, quasi nach innen zu ihrer genuinen Musik vollziehen kann. Das wünsche ich so sehr! Das ist das existenzielle Drama vieler begabter Menschen.... die Selbstfindung.
@@wolfsspur1570 Ja das kann ich absolut so unterschreiben, was du gesagt hast. Interessant finde ich ganz nebenbei übrigens "Hochbegabte Kinder" auf anderen Gebieten.. zB Mathematik, etc ... Da ists interessant zu sehen, dass keiner von denen wirkliche Durchbrüche in der Wissenschaft macht. Keiner von denen wird ein Einstein, oder ein Newton. Sie absolvieren zwar die Universität im Teenager-Alter schon, oder gar früher .. trotzdem bringen sie keine Erkenntnisse in die Welt. Natürlich gibts Ausnahmen von dieser Regel. Gauß war als Kind schon hochbegabt. Aber Gauß ist der einzige von dem ich da weiß. Ein Newton war als Kind bestimmt nicht dumm - aber Wunderkind scheint er nicht gewesen zu sein. Einstein überhaupt soll seine ersten Jahre nicht einmal gesprochen haben, und man befürchtete er wäre zurückgeblieben. Seine Noten übrigens waren aber sehr gut (anders als ne hartnäckige Legende behauptet). Also Leute die großes geschaffen haben, scheinen zwar als Kinder sehr gut gewesen zu sein in den Fächern, aber nicht Wunderkinder. Sowas finde ich interessant. Auch viele "Wunderkinder" die musikalisch sind, werden (wie David Garret, und Anna-Sophie Mutter) zwar Musiker, aber selten zu Komponisten die wirklich Musik schaffen. Alma Deutscher ist hier, ähnlich wie Mozart eine Ausnahme, weil sie eben nicht nur virtuos mit Instrumenten ist, sondern eben wirklich auch neue Musik erschafft.
Bei mir war es genau andersherum. Ich habe schon, solange ich mich erinnern kann, also mit ab ca. 2,5 Jahren, meine Eltern angebettelt, weil ich unbedingt das Klavierspiel erlernen wollte. Mit 9 durfte ich dann endlich mit dem Klavierunterricht anfangen. Ich machte schnell Fortschritte, sollte deshalb laut meiner Lehrerin eine zweite Unterrichtsstunde pro Woche bekommen. Meine Eltern haben das nicht erlaubt. In der Pubertät dann wurde ich wegen meiner guten Leistungen in die Studienvorbereitung der Musikschule aufgenommen. Meine Eltern haben mir dann das Musikstudium verboten und mir einen anderen Beruf aufgezwungen, in dem ich mich nie zuhause, geschweige denn glücklich gefühlt habe. Die Musik ist immer meine große Liebe geblieben. Heute frage ich mich, warum meine Eltern trotz der vorhandenen finanziellen Mittel - sie besaßen zudem bereits ein Klavier - meine Begabung mit Absicht nicht gefördert haben und mir stattdessen einen eher ungeeigneten Beruf aufgezwungen haben. Aber bei ihnen gab es immer genau das Gegenteil von dem, was man sich gewünscht hat. Das schien ihre Erziehungsmethode zu sein. Beim Essen war es genauso. Wenn ich etwas nicht mochte, musste ich genau das in größeren Mengen essen. Mochte ich etwas hingegen, wurde es mir verboten oder sehr stark rationiert.
ich finde, die beiden Geschwister wirken ziemlich einsam. Ich finde es wichtig, dass Kinder trotz aller Begabungen auch noch Kind sein dürfen. Dieser Aspekt kam hier m.M. nach viel zu kurz.
Die beiden Jungen? Die wirken auch ziemlich eingebildet! Genau wie die Geschwister Hahn. Exzellente Musiker und auch sonst fantastisch ausgebildet,aber kalt und emotionslos. Die Natur stattet eben niemanden in allen Bereichen nur mit Vorzügen aus.
diese Aspekt kam viel zu kurz, da bin ich auch der gleichen Meinung. Und das ist ein Punkt, bei dem die Eltern ganz dolle aufpassen müssen. (es waren übrigens zweimal 2 Geschwister... eintest du die 19-jährige haetitia und ihren 13-jahre alten Bruder, oder Maddox (9) und Miles (7) ... diese sind noch SEHR jung, und die Mama ist allein.
@@influencer8757 Oh, stimmt! Siehste, das hat gar nicht so auf mich gewirkt. Das ältere Geschwisterpaar wirkte auf mich wie 30jährige,nicht wie Teenies. Ich meinte eher die jüngeren, die Kinder. Ohja, allen Erfolg zu Ehre- aber die soziale Interaktion mit Gleichaltrigen sollte weiter gepflegt werden. Verbindlich! Sonst könnte es später schwer werden.
@@karolin8138 Das sehe ich auch so. Ich bin erstaunt, wie die Marketing-Maschine der Familie Hahn über Jahre funktioniert. Dass die Auftritte derzeit vor allem in Asien und Südamerika erfolgen wird schon seine Gründe haben....
Wie konnte David Gerett, nur so ein entspannter, reflektierter Erwachsener werden?! Chapeau! Viele Kinder hat diese "Kindheit" sicherlich fürs Leben versaut... :/
Mein Sohnemann ADS ler,Träumer, hatte den Ausgleich in der Musik gefunden. Immer, wenn Schwierige Situationen am Start waren, hat er Schlagzeug, Keyboard oder Gitarre geübt. Schlagzeug hat er sich selber beigebracht, ebenfalls Mundharmonika und würde noch gerne Geige spielen lernen. Meine Tochter hat Geige gelernt und hatte Talent. Sie hörte auf als ihr Lehrer nicht mehr unterrichten konnte und kein akzeptabler Ersatz zu finden war. Druck war nie von meiner Seite ausgegangen. Ich war ebenfalls alleinerziehend, habe viel dafür arbeiten müssen, um es möglich zu machen, hatte keine Reichtümer, es war der unbedingte Wunsch der Kinder. Nicht alle über 1Kamm scheren. Mein ADS Kind hat beim Musizieren sein Konzentrationsvermögen entwickelt und gestärkt. Die Fachärztin meinte damals, dass diese Kinder eigentlich hochintelligent und unterfordert sind. Man muss sie mit ihren Interessen und Fähigkeiten herausfordern.Demenzkranke können ebenfalls mit Musik oder verschütteten Fähigkeiten ( hier Angehörige befragen) gefördert bzw aktiviert werden. Alles hat seine Gründe und seinen Platz, nur alle Außenstehende wollen es immer besser wissen.
Tolle Kinder, und eine tolle Einstellung als Mutter! Wie schön, dass der Sohn von sich aus seinen Ausgleich gefunden hat, der ihm dann sogar geholfen hat. Und bei der Tochter sieht man (leider), wie wichtig gute Lehrer sind.
Ich galt auch mal als Ausnahmetalent an mehreren Instrumenten. Mit 11 habe ich am Schlagwerk des Kreis-symphoniorchesters gespielt und habe Empfehlungsschreiben für das Dr. Hoch’s Konservatorium bekommen. Aber mit 13 wollte ich mein eigenes Leben leben und nicht das was mir Eltern und Lehrer vorschreiben wollten. Jetzt bin ich glücklich! Musik ist nur ein kleiner Teil und ich verbringe die meiste Zeit mit Surfen und Skaten.
Mir wäre Musik schade , da mein Vater Musik war und ich dürfte kein Instrument lernen. Auch durchschnittlich musikalisch ist kein Verbrechen und kann Spaß machen.
Was passiert mit Wunderkindern, wenn sie keine Kinder mehr sind? David Garrett scheint es dank seiner Intelligenz irgendwie bewältigt zu haben, doch emotional fehlt jedem dieser Kinder ihre Kindheit und alle emotionalen Entwicklungen, die einfach nur aus dem Spiel mit Gleichaltrigen entstehen.
Die Zukunft, in vielen Jahren, dann wird man sehen ob David auch dann noch glücklich ist. Das sein Ziel und war. Sein Lebensweg kann sich ändern, jeder Zeit, seine Einstellung ebenso.
Mit allem Respekt, ich halte Ihre Aussage für zu pauschal, auch wenn mir sehr an emotionaler Entwicklung liegt. Doch wenn ein Kind so begabt ist, will es sich entfalten, sonst ist es unzufrieden. Das ist ein tiefes inneres Bedürfnis. Da kann die Kommunikation mit Menschen in den Hintergrund kommen oder von vornherein zweitrangig sein. Es wird ein Spannungsfeld bleiben, wo die Gefühle der anderen eine Rolle spielen. Es bleibt wahr:"...ein paar Prozent Hochbegabung, über 90% harte Arbeit. "
Ich bin beruflich mit Kindern " unterwegs " . Das Spektrum ist groß - von Kindern mit vielen Hobbies und Talenten und Kindern, wo kaum Förderung stattfindet. Die wenigen Kinder mit diesen sehr musikalischen Begabungen - ist es nicht auch ein Geschenk, all diese besonderen Erfahrungen zu machen mit Konzerten, Wettbewerben ... !? Wer legt am Ende fest, wann eine Kindheit glücklich oder richtig war?? Psychischer oder sogar physischer Druck ist für mich ein No Go , aber ansonsten kann es ein gutes erfülltes Kinderleben sein.
Der Musikwettbewerb den ich ‚erleben durfte‘ war leider absoluter Müll. 🫤 Hab an der Weiterführenden Schule noch an vielen Jugend forscht Wettbewerben teilgenommen die in der Hinsicht deutlich besser waren. Mag nur meine eigene Perspektive sein, aber die Jugend Forscht Wettbewerbe sind merklich auf die Kinder und Jugendliche ausgelegt, während der Musikwettbewerb meinem Eindruck nach nur den Erwachsenen diente, damit die zeigen können was ihre Kinder können.
@@blacky_Ninja Das tut mir leit für dich, das du schlechte erfahrungen gemacht hast. Vileicht war ja auch nur der eine Wettbewerb blöd. Ich meine Jeder richtet seinen wetbwerb ja anders aus, es gibt ja solche und solche, je nach dem, wer der Organisator des ganzen ist. Es ist ja auch bei Misswahlen oder bei einer Karstingschow ja genauso. Ich meine vergleiche einfach mahl DSDS mit The Voice. BEi DSDS sind viele dabei, die meinen Singen zu können (und sicherlich sind manche dabei, die auch lob inerhalp der Eigenen Familie haben), aber eben nicht Singen können udn dann von Dieter Bohlen vertig gemacht wirst, wie Scheiße du bist. Werend es bei The Voice ja so ist, das selbst die die nicht weiter kommen gut sind (deutlcih besser, als der durchschnitliche DSDS kandidat) und von den Kotsches du aber Kontstuktive Kritik bekommst, so das und das war gut und da udn da must du aber noch üben usw. Und ich kann mir vorstellen, das es da auch bei Musik Wetbewerben unterschiede gibt, wer diesen veranstatlet udn wie das Konzebt ist. Von daher kann ich mir sehr gut vorstellen, das es auch Veranstaltungen dieser art gibt, die gut mit Kindern umgehen udn wo die Kinder auch Spaß dran haben. Aber natürlich darf man auch nicht vergessen, das längst nicht alle Wunderkinder Spaß haben udn das manche es nur den Eltern zur liebe machen. (oder für das Instroment schon spaß haben und gerne auftretten, aber von den Eltern so viel Druck erleben perfekt sein zu müssen, das es trozdem ein Alptraum ist). von daher ist es ein Schmaler grad zwischen das Kind hat seine Freuden drann oder es wird übervordert. Es ist aber auch Logisch, das sowas wie Jugendforsch besser für Kinder ist, als Jugendmusiziert. Ich meine für Jugendforsch reicht es aus, eine gute Idee zu haben und gerne tüffteln, Ausprobieren, basteln usw. zu wollen, werend man bei Musik Leidenschaft und Disziplin braucht. Was auch der Grund ist, warum ich nimals Provie Musiker werde, weil ich zwar die Leidenschaft mitbringe, aber eben nicht die Disziplin.
Ich hab auch früh angefangen mit dem Klavierspielen, kurz vor dem vierten Geburtstag, weil ich da angefangen hab, mir selbst lesen beizubringen und der Arzt gemeint hat, das sollte durch Ablenkung verlangsamt werden, weil das sonst zu sozialen Problemen führt (Recht hatte er, verhindert hats die nicht). Ich bin zwar mit dem „Glück“ gesegnet, hochbegabt zu sein, aber keineswegs eine Hochleisterin und schon immer eher faul. Das hat sich auch im Klavierspielen bzw. vor allem Üben gezeigt. Ich war sehr jung sehr gut, aber gerade so ab 10 war das Üben einfach nur eine Last. Das hat sich sogar so gezeigt, dass ich Schweißausbrüche auf dem Hocker hatte, exakt nach 30 Minuten Timer aufgehört hab (wenigstens musste ich nie länger üben) und immer krasse Schuldgefühle hatte (die sich dadurch, dass ich hochempathisch bin, auch körperlich mit bspw. Übelkeit und Magenschmerzen gezeigt haben), weil ich sehr früh verstanden habe, wie teuer dieser Unterricht ist. Ich habe bis ich mit knapp 17 Abi gemacht habe (also nach 13 Jahren Quälen und immer wieder mit den Eltern über das Üben streiten), durchgezogen und war dann einfach froh, als ich durch das Abi und das Vollzeitarbeiten im FSJ endlich eine Ausrede hatte, warum ich keinen Unterricht mehr nehmen kann. Mittlerweile bin ich 22 und spiele wieder gerne Klavier - allerdings selten nach Noten, sondern begleite mich beim Singen nach Akkorden selber. Und das Können habe ich mir fast alles erst nach dem klassischen Klavierunterricht selber beigebracht. Auch spiele ich mittlerweile autodidaktisch Schlagzeug und Gitarre. Man sollte Kinder nicht zu Musik zwingen. Die Liebe zur Musik und das Brennen für ein Instrument kommt - wenn es denn so sein sollte - von selber.
Ich hab mal einen Musiker sagen hören: "Talent ist nichts weiter als die Fähigkeit bei der Sache zu bleiben." Kinder interessieren sich für vieles, aber manche haben diese eine Sache, in die sie sich versenken können und bei denen es ihnen nichts ausmacht einfach immer weiter zu üben bis sie besser werden. Theoretisch kann mit genügend Durchhaltevermögen jeder ein Instrument auf diesem Niveau beherrschen. Es dauert halt nur lange und man muss konstant üben, üben, üben. Und darauf haben die meisten Kinder keine Lust. Die wollen gleich ein brauchbares Ergebniss ohne sich Monate oder auch Jahre dafür abzumühen. Und das ist es was "Wunderkinder" besser können als andere. Sie bleiben bei der Sache und machen deswegen schneller und früher Fortschritte. Jeder denkt dabei an Mozart. Der mit 4 Jahren das komponieren anfing und mit 14 seine ersten richtig großen und guten Werke schrieb und meint das wäre ein "Wunder". Ist es nicht. Der hatte von Anfang an einen großen Draht zu Musik, fand das so toll wie andere Kinder mit Bauklötzen spielen. Das so jemand dann am Ende 10 Jahre Vorsprung vor anderen hat, ist doch ganz normal. Das ist es was Talent bedeutet.
"Theoretisch kann mit genügend Durchhaltevermögen jeder ein Instrument auf diesem Niveau beherrschen." Das sehe ich nicht so. Talent ist wirklich nur ein Sprungbrett (sagen wir 10%) und harte Arbeit sind die 90%, aber gerade auf hohem Niveau sind diese 10% absolut Ausschlag gebend. Und gerade bei Musik geht es ja nicht nur darum, stumpf die Technik zu lernen, sondern man drückt etwas aus mit der Musik oder muss sie zumindest auch tiefer verstehen und das können nicht alle. Mit genug Übung kann jeder ein Instrument auf einem guten Niveau spielen, ja, aber Talent ist mehr als nur Durchhaltevermögen.
Es kann ja jeder so boxen wie Ali, so kicken wie Messi, so schauspielern wie Daniel Day-Lewis, so performen wie Freddy Mercury. Er muss ja nur lange genug üben
Bei musik kann das absolute gehör einem den einstieg stark erleichtern. Dann weiß man direkt ob man die richtigen noten spielt. Ein bekannter von mir hat dieses angeborene talent und er kann ohne viel übung einfache sachen auf keyboard nachsspielen. Wenn ich das auch hätte würde es viel mehr spaß machen. Wenn ich gitarre spiele habe ich keinen plan ob ich gut klinge. Es gibt also zumindest im thema musik angeborenes talent.
Als Hobbymusiker stimme ich zu. Ich hatte großes Talent für die Geige, aber kein Talent zu üben. Es gehört die Intuition für ein Instrument, oder Musik im Ganzen, dazu - aber auch dieser Unwille, die eigene Unfähigkeit zu akzeptieren. Wie die eine junge Person im Film ja auch sagt: ich will, das es perfekt wird. Das wollte ich nie, und gezwungen hat mich dann auch niemand. Keine Ahnung ob ich heute Berufsmusiker wäre, wenn ich das gehabt hätte; gefehlt hat es aber auf jeden Fall. So klimpere ich in kleinen Improvisationsrunden vor mich hin, und das ist auch schön.
Ich habe bis vor den vergangenen Sommerferien als freier Lehrer an einer Musikschule unterrichtet und habe festgestellt, dass die Zahl der Eltern stetig zugenommen hat, die von einer "Wunderbegabung" ihres Nachwuchses felsenfest überzeugt waren, aber nicht so recht verstanden haben, dass es mehr braucht, als eine (Doppel)Stunde in der Woche, um aus Klein-Emil einen gestandenen Paganini zu schrauben. In der Tat waren einige Schülerinnen dabei, die eine gewisse Begabung mitgebracht haben, aber die den gestiegenen Ansprüchen ihrer Eltern zum Opfer gefallen sind. Ich schreibe es deshalb so, weil ich es gegen Ende hin immer öfter erlebt habe, dass manche Kinder im Unterricht in Tränen ausgebrochen sind, weil sie dem von den Eltern auferlegten Pensum nicht mehr nachgekommen sind, wie z.B. Montags, Mittwochs und Freitags Leistungssport in einem Verein, Dienstags Ballett und Donnerstags Musikunterricht, und das neben der Schule, den Hausaufgaben und dem Lernen, Üben und Wettkämpfen am Wochenende. Natürlich waren solche Kinder nicht in der Mehrheit, aber es hat mir nach und nach die Freude an dem an sich tollen Beruf vergällt. Ich möchte resümieren, dass Motivation immer noch der beste Antrieb ist. Seinem Kind verschiedene Optionen zum ausprobieren zu ermöglichen ist wunderbar, sollten aber aus egozentrischem Ehrgeiz der Eltern heraus nicht zur Qual werden, denn auch Kinder bekommen immer seltener einen Termin beim Psychologen.
Definitiv! Ich wollte als Kind Klarinette spielen, meine Mutter meinte ich solle zuerst 2 Jahre Blockflöten Unterricht nehmen, dies gibt mir eine sehr gute Basis für nächste Instrumente. Zuerst hasste ich es, wollte dann aber noch ein drittes Jahr machen. Dann ein Jahr Trompete. Danach ging ich in die Oberstufe und durch die Trennung meiner Eltern war kein Geld mehr da. Aber in der Oberstufe ging ich in ein Jugend Orchester mit der Blockflöte. Jetzt als Erwachsene habe ich angefangen Cello zu lernen. Mir machts mega spass, und sehe aber keinen stress dabei. Meine Lehrerin ist mega gut und es harmoniert gut zwischen ihr und mir, daher ist der Unterricht sehr gut. Sie ist streng, ja, aber im Sinne von 'Du musst die Basics richtig haben, die müssen wirklich sitzen, ansonsten hast du ein Problem später'. Und das verstehe ich durchaus sehr gut - evt. genau dadurch das ich bereits ein Instrument gelernt habe. Schade, dass du den Job aufgegeben hast. Ich denke heute manchmal noch an meinen Blockflötenlehrer. Er war wirklich super und ich mochte ihn sehr. Denke ein guter Musiklehrer hat einen sehr grossen Einfluss auch noch im Erwachsenenleben :)
Kinder gehören in die Schule. Mathematik, Deutsch und was so dazu gehört, ist ein Bestandteil. Hochbegabte Kinder sind Kinder und Kinder brauchen soziale Kontakte mit Kindern. Ich bewundere wie David Garrett trotz seiner " Kindheit" ein zufriedener Mensch geworden ist. Ich mag ihn gerne. 😊
@@sofievanderelle7421 vor allem sind sie 10x besser in der Schule als alle normalen, denn sie sind ja bei der staatlich zugelassenen Online-Schule, wo sie Prüfungen machen und auch nebenbei Klassen nach oben überspringen. Sozialkontakte zu anderen Kindern ja, da würde ich schon sagen, dass die Eltern das beachten müssen.
@@zerox_artwork kompletter schwachsinn. es gibt genug länder wo kinder von zu Hause unterrichtet werden und das mit sehr viel besseren erfolgen als in unseren "schulen" die schulen in deutschland bringen einem alles bei was man nicht für das leben braucht.
Das ist ein Thema, mit dem ich mich selbst viel beschäftigt habe, da ich als Kind immer nach etwas gesucht habe, wo ich mich echt reinhängen konnte, weil mir in der Schule ohnehin alles zu langweilig war und ich mit anderen Kindern bis zur Mittelstufe ohnehin nichts anfangen konnte. Mit 11 bekam ich dann endlich mein Instrument und tatsächlich haben meine Lehrerin und mein Vater schnell erkannt, dass das meine Zukunft werden könnte, also meine Eltern haben das auch unterstützt, allerdings nur bis zu dem Punkt, an dem es hieß: Klavier ist an der Uni Pflicht. Und ein 2. Instrument kam für sie gar nicht in Frage. Nach langen Jahren des Bettelns bekam ich mit 16 dann das Klavier, gelangte durch Zufall an eine russische Ausnahmepianistin, die mich so forderte, dass ich unfassbar viel lernte und sogar Thema war, auch noch Klavier als 2. Instrument zu studieren. Aber seien wir ehrlich, mit 16 wird man keine Profipianistin mehr und ich bin nicht die geborene Musiklehrerin. Deshalb werde ich wohl auch nie von der Musik leben, weil ich nicht so viel unterrichten will und mein Instrument ist im Orchester nicht vertreten und nur in Zentraleuropa überhaupt bekannt. Da kannst du von Engagements nicht leben. Ich kann meinen Eltern nicht vorwerfen, mich nicht unterstützt zu haben, sie haben mit Musik nichts am Hut und konnten schlecht wissen, dass ich als Kind mehr Instrumente hätte lernen sollen, aber das Klavier ist meine eigentliche Liebe geworden, eine, die ich nie so ausleben kann, wie ich möchte, weil "ein Kind ja nicht nur üben soll und Freizeit braucht", was auch eher eine Ausrede ist, um Kosten und Fahrtzeiten zu sparen. Ich hätte nie Spiele, Fernseher und später Feiern über meine Musik gestellt, mehr als die hätte ich nicht gebraucht. Also in gewisser Weise kommt in mir schon Neid auf, wenn ich solche Familien sehe, besonders wenn ich meine Eltern fragen höre, ob ich nicht noch Klavier studieren kann, um die beruflichen Chancen zu erhöhen, die paar Jahre könne man doch bestimmt nachlernen... Während meine Schulkollegen für die Matura und die Aufnahmeprüfung für die Uni lernten, wurde mir verboten, mich auf die Uniprüfung vorzubereiten, weil "Erst Matura, dann kannst du immer noch üben, das Studium ist wichtig". Ja eh, aber mit Theorie pauken wie die anderen wär ich nie zum Studium gekommen, Matura hin oder her. Und ich glaube, da geht es auch viel um Wertschätzung. Meine Eltern wollten nie die sein, die ihr Kind nur wertschätzen, wenn es etwas bestimmtes kann. Das sah dann so aus: Ich übte wie besessen, spielte es ganz stolz vor und es folgte: Wir lieben dich doch, egal, wie gut oder schlecht du spielst" Kann man den Aufwand, der dahintersteckt, noch weniger wertschätzen? Ich finde das nicht zwangsläufig besser, als Kinder mit Erwartungen zu überfordern. Desinteresse, das mit "Aber ich bezahl doch die Stunden und fahr dich hin! Ich kenn mich doch sowieso nicht aus, was du da spielst" gerechtfertigt wird, fand ich auch nicht schön.
Mir geht es ähnlich. Ich wollte immr gern mehr mit der Musik machen, doch es war immer nur "das ist doch nur Dein Hobby. Mach erstmal das, was Du tun musst, danach kannst Du spielen." Immer erst die absolut unterfordenden und langweiligen Hausaufgaben hinkritzeln, das Referat fertig vorbereiten, die Wäsche abhängen, ... bevor ich üben konnte. Und abends nicht zu spät üben, weil es sonst die Nachbarn stört. Was meistens dann dazu geführt hat, dass ich an einem Tag nur ganz kurz oder gar nicht üben konnte. Ich habe immer gewusst, dass ich mehr aus Musik machen kann, wenn sie nur einmal meine oberste Priorität sein darf, und mir gewünscht, sie eines Tages dazu zu machen.
Was Du hier schilderst ist auch sehr oft. nämlich dass die Eltern sehr oft oder die meiste Zeit überfordert waren, was Methoden und Richtungen angeht. Du kannst ihnen aber auch ekeine schlimmen Vorwurf darüber machen... Es hätte anders laufen können... deshalb die 2 Grundbedingungen: 1. das notwendige Talent oder Hochbegabung 2. die notwendige und kompetente Förderung durch die Elten, Lehrer, Staat usw. ANDERS WIRD ES NICHTS man kann also davon ausgehen, dass auch viele sehr talentierte oder hochbegabte Kinder "so" versacken, d.h. aber nur, dass eine mögliche besondere Ausbildung nicht erfolgt, und dafür aber andere Richtungen eingeschlagen werden.
Die Welt ist voller erfolgreicher Menschen, denen man gerne zuhört oder ihre Werke betrachtet. In unserer Zeit gibt es jedoch viel zu wenig glückliche Kinder und Menschen, emotional und sozial gefestigte, Kinder die Kinder sein dürfen. Ob das nun am Elternhaus oder am sozialen Umfeld liegt. Wir brauchen echte Menschen mit echten Gefühlen, die schwach sein dürfen, die Angst haben können und gleichzeitig ihren Emotionen folgen können. Wenn sie dabei Klavier spielen wollen sollte man das fördern. Ebenso die Freuden, bei denen es zukünftig kein Publikum geben wird, mit denen keine Millionen verdient werden kann. Zu werden was man ist, das ist eine Seltenheit und das wahre Wunder.
Schon faszinierend: zu viel Förderung eines Talentes macht die entsprechende Person kaputt und bei zu wenig Förderung dreht sie durch/kann es nicht ausleben. Arme Menschen.. ich hoffe für jedes Talent und jede Begabung, dass sie so ausgelebt werden kann, wie das eigene Tempo es möchte und kann, damit man glücklich und stolz auf sich wird🥰
Ich war nie ein Wunderkind. Ich war eher das Gegenteil. Ein Kind, dass Rechtschreibschwäche hatte, Diskalkulie und unter dem IQ-Durchschnitt war. Ich wurde nie zu etwas gezwungen. Ich konnte es mir immer aussuchen und deshalb bin ich meinen Eltern so dankbar, eine schöne Kindheit gehabt zu haben. Doch im Kopf hatte ich immer ein unerklärlichen Hass auf solche Kinder gehabt. Den ich war nicht so toll und begabt. Heute bin ich froh nicht so zusein. Ich bin froh Ich zusein. Trotzdem leide ich heute unter großem Perfektionismus, den ich erwarte sehr viel von meiner Leistung.
Ein hochinteressanter Beitrag mit einem vielschichtigen Thema. Die Frage, wie sich die "Wunderkinder" im Erwachsenenalter entwicklern, hätte mich vertieft interessiert. Auch die Frage, wie sehr sich tatsächliche Kreativität bei ihnen bemerkbar macht. Also der Unterschied zwischen der technischen Fertigkeit, ein bereits existierendes Stück von einem anderen Komponisten spielen zu können und der Fähigkeit, ebenso anspruchsvolle Werke neu zu schaffen.
Garrett spricht in einer anderen Doku darüber, dass er als Halbwüchsiger, als er den Paganini einüben musste - über Monate - sich jeden Tag übergeben musste, arge Migräne hatte und schreckliche Schmerzen im Arm. Na toll! Eltern, die einem so etwas zumuten, wünscht man sich als Kind! 😢Nein, danke! 😬
Bin selbst im Leistungssport aktiv. Ich glaube, dass die wenigsten Kinder wirklich von Geburt an „talentiert“ sind. Das meiste kommt durch tausende Stunden Training von klein auf. Die meisten der erfolgreichen Kinder wollen ihre erwartungsvollen Eltern stolz machen & passen sich Disziplin und Drill dementsprechend schnell an. Die Entbehrungen, die die Eltern auf sich nehmen, verstärken die Bestrebungen der Kinder noch mehr. Und: Damit das alles funktioniert, müssen nichtmal die Eltern die Drill-orientierten Menschen im System sein. Denn Drill und Disziplin können Trainer auch sehr gut vermitteln. Viele dieser „Wunderkinder“ verliert der Sport aber, sobald sie erwachsen sind und ihre Kindheit reflektieren. Ein paar bleiben dabei und räumen die Weltmeistertitel ab. Mit Wundern hat das alles aber nun wirklich nichts zu tun.
Schwachsinn. Mit Talent bekommst du bei selben Arbeitsaufwand mehr Leistung. Und manche Sachen kann man sich durch mehr Arbeitsaufwand auch nicht antrainieren. Das ist einfach Gerechtigkeitscope.
Ich finde die Schulbefreiung von dem kleinen Jungen sehr problematisch. Man kann nie wissen, ob nicht doch etwas dazwischen kommt, etwa ein plötzlicher Interessenwechsel oder sogar psychische/ körperliche Gesundheitsprobleme. Ich bin selbst Jungstudentin für Querflöte an der Hochschule, und finde es auch blöd, jeden Wochentag bis 16 Uhr in die Schule zu müssen, was ganz klar Übezeit wegnimmt, auch wenn man dann auch nach der Schule noch 3/4 Stunden spielen kann. Aber ich finde es wichrtg, trotzdem Abitur zu haben. Man kann sich nie 100% auf eine Karriere verlassen, dewegen braucht man immer ein zweites Standbein. Wenn die beiden Jungen das nicht haben, müssen sie sich darauf verlassen, dass sie mit totaler Wahrscheinlichkeit diesen einen Beruf ausüben werden...
Immer dieses Sicherheitsdenken. Als Künstler muss man in diesem Fall auch etwas riskieren, so man keinen Privatlehrer hat. Denn die Schule wird deutlich überschätzt und nimmt zu viel Zeit in Anspruch, die solche Menschen auf diesem Level oft nicht haben. Und, es gibt immer Wege. Ansonsten müsste man auch sagen, man solle neben Fahrlehrer und Pilot noch einen anderen Beruf wählen, denn was passiert wenn man erblindet u.s.f........
Der Junge ist Hochbegabt und das heißt Schule ist quasi eine Qual in der er sich nur langweilt. Er lernt den Stoff ja zuhause und macht sicher auch Prüfungen bzw muss diese ablegen. Es gibt viele Länder in denen das kein Problem ist. Deutschland ist da eher die Ausnahme mit Schulpflicht bzw Schulzwang.
Schulbefreiung heißt ja nicht gleich, dass man keine Ausbildung und kein Abi bekommt, verstehe nicht warum man das hierzulande immer gleich setzten muss. Im Video wurde ja gezeigt wie der Junge Schulaufgaben erledigt, bin mir auch sicher, dass da auch von den Behörden darauf geachtet wird. Und gerade wenn er hochbegabt ist sollte es keine großen Probleme geben. In vielen Ländern ist es ganz normal, dass auch Kinder die zu Hause unterrichtet wurden Abschlussprüfungen ablegen und studieren können.
Viel mehr als die Befreiung der Schule finde ich , dass diese Kinder isoliert sind , sich gar nicht mit anderen Menschen arrangieren müssen oder auch der Umgang mit normalen Menschen, die deutliche Mehrheit sind , fehlt .
Klasse formuliert: Wenn Du in der Schuhbox aufwächst, dann ist die Schuhbox die Welt! .......und so leben wir doch alle mehr oder weniger in einer Schuhbox!!! Jeder darf seinen eigenen wundervollen Wesenskern erkennen und zum Ausdruck bringen ohne Dogmen.....einfach, natürlich und ungeschminkt :-)) danke für das wunderbare Video!
Zum Glück habe ich kein solches getrimmtes Wunderkind, dass nur geliebt wird, weil es etwas leistet. Liebe muß bedingungslos sein- und ein Kind muss Kind sein dürfen!
@@birgitgraf5500 KEIN Kind entscheidet sich zum täglichen Klavierspiel/ Geigenspiel o.ä. für täglich viele Stunden!!! Sie spüren die Erwartungshaltung der Eltern und tun alles dafür, es ihnen recht zu machen. Die Eltern gehören ins Gefängnis!
@@Maulwuerfel Kein Kind entscheidet sich auch alleine, in Schule zu gehen, oder Abitur zu machen, etc. Letztlich entscheiden das die Eltern. Es gibt Kinder, die schon früh scheinbar einen eigenen Willen entwickeln (z. B. Anne-Sophie Mutter scheint mir so jemand). Der ist natürlich sicher nicht von der Umgebung unbeeinflusst, aber das gilt doch genauso mehr oder weniger auch für Erwachsene. Wenn Kinder eine hohe Begabung (beispielsweise Mathematik, Musik, etc.) haben, dann sind Eltern unbedingt auch aufgefordert, diese zu fördern. Andernfalls verkümmert diese. Es ist doch ganz interessant, was die Mutter der Marsollek-Brüder erzählt hat: vor Beginn mit dem Klavierspiel hat ihr Kind teilweise stundenlang geschrieen. Das ist einfach ein hochbegabtes Kind dessen Energie und Talent zur Anwendung und zum Ausdruck kommen wollten. Einen unglücklichen Eindruck macht es keinesfalls. Die Frage ist: wie soll man mit hochbegabten Kindern umgehen? Soll man sie intensiv fördern, was notwendigerweise eine gewisse Einseitigkeit beinhaltet, oder soll man einfach "das Kind Kind sein lassen"? Da bin ich entschieden für das erstere, natürlich in einem vernünftigen Maße.
@@daucuscarota6602 Du sagst doch selbst "in einem vernünftigen Maße"!!! Wunderkinder werden aber nicht gefördert, sondern gedrillt!!! Und da ist der Unterschied....
Es ist traurig, weil diese Kinder keine Kindheit haben. Jedes Kind verdient eine Kindheit, Freunde (SOZIALE KONTAKTE!!!) und Freizeit die es ohne Druck genießen kann und dazu nutzt die Welt auf seine eigene Weise zu entdecken. Förderung schön und gut, aber das Kind sollte zu jeder Zeit auch Spaß daran haben.
Richtige Sympathisant dieser Garret. Die bitter Sweet Symphonie Nummer klingt gut. Die junge Hahn (?) schien auch reflektiert. Kommen paar tolle Menschen zu Wort in der Doku.
David Garrett war/ist wirklich ein hervorragender Geiger. Ich frage mich, warum er jetzt diese- in meinen Augen - seichte Musik macht und nicht weiter große klassische Konzerte gibt..
Aus meiner Sicht hätte das Thema mehr Potenzial, grundlegende Fragestellungen zu problematisieren: 1. wären da die exponentiellen Effekte durch eine frühe Förderung durch das Umfeld: Wer bereits zu den Besseren zählt, bekommt z.B. hochwertige Streichinstrumente gestellt, weckt Interesse bei renommierten Lehrern (auch die profitieren von auffälligen Schülern) und kann früher praktische Auftrittserfahrungen in größerem Rahmen sammeln. Alles macht den Schüler jeweils noch besser und vergrößert tendenziell den Abstand zur Konkurrenz. Ein selbstverstärkender Prozess. 2. wäre es eine spannende Frage, inwiefern Projektion beim Erfolg des Wunderkind-marketings eine Rolle spielt ("wie gut wird das Kind später noch werden?") Beurteilt man wirklich das, was man beobachtet oder das, was man da hinein projiziert? 3. hätte man das Begabungs-Konzept grundsätzlich hinterfragen können. Es ist banal zu sagen, dass jemand, der eine Kompetenz erworben hat, offensichtlich das Talent dazu hatte. Es ist auch klar, dass Menschen sich genetisch unterscheiden und bestimmte physiologische Eigenschaften stark damit zusammenhängen. Aber wie kann man empirisch beweisen, dass jemand etwas unter keinen Umständen lernen kann oder (rückblickend) hätte lernen können, also "unbegabt" ist (die vielleicht folgenschwerste These)? In dem Zusammenhang muss man wohl viele Annahmen treffen und Behauptungen aufstellen, so wie es der eine Experte hier gemacht hat. Nahezu alles, was man kann, hat man im Laufe seines Lebens erlernt.
prinzipiell gute Fragen, aber die ergeben sich auch teilweise aus Deiner Unkenntnis, denn diese Kinder sind schon lange bei guten Profis (Lehrern)... nicht bei Lehrern in der Schule welche ich auch nicht runterziehen will... diese Musikfachleute sehen genau verschiedene Aspekte, was die Kinder können. es sind nicht die Eltern, sondern Fachleute, welche die Hochbegabung entdecken und prognostizieren. (Eltern nur: ... "könnte begabt sein")
@@influencer8757 Worin besteht Ihrer Meinung nach meine Unkenntnis? Ich verstehe Sie so, dass Sie sinngemäß schreiben: "Die Experten wissen schon, was sie machen." Das wäre dann ein Autoritäts-Argument. Ich würde lieber auf einer inhaltlichen Ebene argumentieren und habe versucht, die Fragen entsprechend klar zu formulieren.
Wunderkinder haben ein Publikum voller bewundernder und staunender Snobs, die keinen Spaß an der Musik haben, sondern das Können der „kleinen Wunderäffchen“ beurteilen. Als Künstler ist es nicht der Traum, so auf der Bühne zu stehen. Ein Künstler und Meister mit Selbstachtung möchte die Gefühle anderer unter Kontrolle haben und nicht Gegenstand einer Dressurhandlung sein. Schließlich geht es darum, die Leute nach der Geige tanzen zu lassen und nicht auf Kommando Geige zu spielen. Es ist die Entwürdigung eines Kindes, es so dressieren zu wollen. Mir tut es weh, so etwas ansehen zu müssen und ich kann da nicht in die Musik eintauchen, wenn ich weiss, dass da ein unschuldiges Wesen missbraucht wird. Ja man könnte auch sagen, dass es einer jungen Prostituierten Spass macht, was sie tut.
Am ende kommt es immer darauf an was das Glück entscheidet. Du kannst dich abackern wie du willst, meistens soll es einfach nicht sein. Das heißt nicht, dass man es nicht versuchen kann, aber es heißt, dass man nur so viel investieren sollte wie man guten Gewissens mit sich vereinbaren kann, damit man die Zeit nicht als verschwendet ansieht wenn das Ziel nicht erreicht wird.
Man muss sehr früh anfangen, um später bestehen zu können. Ein Wunderkindstatus dabei würde ohne Zweifel helfen. Letztenendes kommt es aber darauf an, die Krisen, in der man als Wunderkind-Künstler hineinschlittert, überwinden zu können, ohne Schaden zu erleiden. Erst dann hat man überhaupt die Chance, eine Karriere durchzuhalten und nicht ins 'Nichts' hinabzustürzen.
David sagt ein Kind würde nie freiwillig so viel arbeiten… man denkt immer Wunderkinder können das einfach. Aber es ist harte Arbeit. Talent alleine macht noch keinen Meister. Michael Jackson wäre ohne seinen strengen Vater auch nie ein Star geworden…
Ich habe kürzlich dieses Thema derart kommentiert, dass hinter diesen Spitzenleistungen sehr wohl auch jahrelanger Drill durch die ehrgeizigen Eltern stecken würde und wurde als Pappnase bezeichnet. Kein Talent fällt nur so einfach vom Himmel. 😀
... Kein Star, aber er hätte bessere Chancen auf ein normales, entspanntes oder sogar glückliches Leben gehabt. Das kann ich nicht natürlich nicht mit Gewissheit sagen.
@@influencer8757 Dass mir durch diesen Bericht klar wurde, wieviel Arbeit dahinter steckt. Dass das Wunder durch harte Arbeit erzielt wurde. Das grosse Talent ist der Samen, es ist gottgegeben. Was daraus wächst hängt davon ab in welchen Boden er fällt bzw. man ihm gibt und welche Zuwendung er bekommt. Was der Mensch draus macht halt. Diese „Zusammenarbeit“ ist dann das Wunder. Die Erschaffung von etwas so grossartigem, dass wir es manchmal kaum glauben können. Wie zum Beispiel David und sein Geigenspiel mit nicht mal 8 Jahren! Andererseits denke ich nicht nur. Wenn z.b. Mozart schon mit 5 Jahren komponiert, dann fliesst es einfach durch ihn durch… denke ich. Auch ohne harte Arbeit.. es muss dann einfach auf diese Welt sozusagen… Aber ist nicht die ganze Welt, alles was existiert ein Wunder? So, dies noch meine zusätzlichen Gedanken dazu😊
Tolle Doku, Dankeschön. Wenn man gerade das dritte Kind in die Volljährigkeit führt und oft überlegt, ob es noch etwas richtig zu machen gibt, ist eine ganz andere Perspektive hilfreich. Selbst die Kommentare hier sind schon fast eine ganze Serie wert, da ist alles bei, Dankeschön auch Euch.
DANKE für Deine Leistung: die (unberechtigte) Kritik an diesen Kindern. ich kann Dir schon mitteilen, dass diese Kinder intelligenter sind als Du, und sich auch für viele Dinge interessieren und dort auch auskennen.
@@influencer8757 Macht nichts, dass Sie das Zitat nicht verstehen; wissen Sie, wer Herr Eisler war ? Aber jeder darf sich öffentlich zum Trottel machen, das Recht steht auch Ihnen zu.
Es gibt ein Zitat von Ernst Barlach, mit dem ich aufgewachsen bin: „Talent allein ist ein rohes Stück Metall; der Fleiß prägt es erst und bestimmt seinen wahren Wert.“
leider wirken solche "Wunderkinder" oft eingebildet und das finde ich schade. Denn ihre Begabung ist auch mit einer Verantwortung verbunden, letztlich ist Musik für die Menschen da und nicht ein Mittel um bewundert zu werden. Lebenserfahrung kann einen Menschen weitaus interessanter als Künstler machen als große Bühnen...
Diese Kinder sind selbstbewußt, nicht "eingebildet". Normale Erziehung soll genau das ja auch verhindern, denn ohne Selbstbewustsein sind sie später besser in diese Systemgesellschaft integrierbar. Es ist auf jeden Fall der bequemere Weg sich einzufügen - aber bringt später leider die vielfältigen Krankheiten und Sinnverluste.
@@birgidwendel6778 "Die sind nicht eingebildet, nur selbstbewusst". Das ist so ziemlich das abgedroschenste Argument in dieser Debatte. Ich komme aus der Musikerbranche und habe tagtäglich mit sog. Wunderkindern zu tun, ich war selbst eines als Kind. Ich glaube ich muss nicht erklären, was es mit einem macht, dem alles zufliegt und der immer nur Erfolg hat und in den Himmel gelobt wird. Ich selbst war solange eingebildet, bis ich gelernt habe, auch die Misserfolge dazuzuzählen bzw. meine Verantwortung in der Gesellschaft ernst zu nehmen. Technische Perfektion bringt niemandem etwas, die Persönlichkeit ist es, die wirklich berührt und nachhaltig Gutes schafft.
@@birgidwendel6778denke sie sind/wirken oft abgehoben weil sie einfach das Auftreten der Eltern reproduzieren sie natürlich betonen müssen wie toll das Kind ist. Hat mMn auch mit Selbstbewusstsein wenig zu tun, man kann auch selbstbewusst und dennoch emphatisch und offen sein.
SEHR GUT GESAGT, denn es ist richtig. NUR: das liegt hier am Kamerateam (Regisseur), wenn es so rüberkommt. .... ich kenne die Kinder persönlich, und sie sind einfach wunderbar, höflich, und zurückhaltend. ihnen kommt es überhaupt nicht in den Sinn, mit ihrem Können anzugeben, denn es ist normal für sie... und sie geben Konzerte, sie fühlen sich als Künstler von Berufung. Sie haben sich auch theoretisch weiterwentwickelt und sind schon kleine Fach-Kollegen der älteren Künstler. Die Eltern schlittern in diese Situation der Hochbegabung ihrer Kinder hinein und *nehmen* diese riesige Herausforderung (die ihr ganzes Leben verändert), *AN* oder *NICHT AN.* ... Dann wird kein besonderer Ausnahme-Künstler entstehen; das Potential der Hochbegabung wurde dann in dem Fall nicht umgesetzt.
Mir fallen da spontan die Eltern/Großeltern/usw von manchen Kindern ein: Ich arbeite in einer Buchhandlung und da wird immer besonders betont "Das Kind ist schon viel weiter als...". Es gibt Klassiker der deutschen Literatur für Kinder, aber da das Kind ja "schon soweit ist" soll es dann E. Briest usw lesen, mit 10.... Eines dieser "soooo weiten Kinder" wollte lieber Harry Potter lesen, aber die so stolze Tante wollte nicht so ein Kinderkram kaufen. Lasst die Kinder bitte auch das lesen, worauf sie Lust haben! Klar kann es auch höhere Literatur oder wissenschaftliche Sachbücher lesen, *wenn es das möchte*, aber es muss lesen dürfen, was ihm Spaß macht! Ich wäre froh über das glückliche Kind, welches gerade tief in einer tollen Geschichte steckt - ob das jetzt in einer Fantasygeschichte oder einem Sachbuch über Quantenpysik ist.
Ich habe ein absolutes Gehör. Ich habe früh jedes Musikinstrument an mich genommen und es mir selbst beigebracht, konnte ohne Noten zu lesen Stücke spielen. Jedoch war Musikunterricht einfach zu teuer. Entsprechend gab es keine Förderung. Meine Mutter ist auch gegen Druck und hat ihren Kindern alle Freiheiten gelassen. Egal wie viel Talent ich noch gezeigt hätte, meine Mutter hätte niemals zugelassen, dass daraus eine intensive Förderung wird (weil eben ein gewisser Druck und Perfektionismus dazugehört). Das führte aber eben auch dazu, dass kaum gezielte Förderung stattfand. Alles nur spielerisch und freiwillig.
mach dir nichts vor, ihr hättet auch nicht die möglichkeit gehabt. kannst ja mal recherchieren, was ein privat musik lehrer die stunde so nimmt. und ohne die nötige finanzielle freiheit ist es halt auch nicht möglich, die förderung der eigenen kinder zum hauptberuf zu machen.
Coole Doku... ich hatte als Kind / Jugendliche Musikunterricht, weil ich das wollte. Aber geübt hab ich leider zu wenig (manchmal nur 1x pro Woche kurz). Aber da merkt man, wie sehr es bei Musik einfach auch auf Arbeit ankommt, nicht nur Talent...
das hatte ich auch vorhin schonmal mit gedacht und auch angedeutet, na klar sind alle Eltern glücklich und stolz auf ihre Kinder, und so soll es auch sein. Das sind die normalen Kinder, oder die normalen Wunder. Liebe und Zuneigung ist das Wichtigste für ALLE. Hier reden wir aber nochmal über das Wunder der Hochbegabung, das ist etwas anderes. fühlt Euch bitte dadurch nicht herabgesetzt, Ihr seid doch normal...!
Ein Fisch kann auch kein Baum hoch klettern dafür aber gut schwimmen 🤷♂️ jeder hat seine eigenen Talente und Fähigkeiten nur weil jmd Klavier spielt ist er nicht automatisch begabter als ein Künstler der Malt 🤷♂️
Naja ist doch so ..diese sogenannten Wunderkinder haben meist mehr Defizite in der Anzahl als Herausragende gaben 🤷♂️ Jede Geburt bei dem ein gesundes Kind zur Welt kommt ist schon ein Wunder also ja ich seh das bissi anders 😅👍
„Wunderkindern“ haben einfach nur das Talent schneller zu lernen . Das ist alles . Diese Kinder müssen aber trotzdem genauso üben und hart dran arbeiten wie alle anderen auch . Vllt ein ticken weniger aber das war’s dann auch
07:41 "...Er wusste mit sich nichts anzufangen..." - Ich persönlich definiere sowas eher als Störung. Nichts mit sich selber anfangen zu können, ist jedenfalls nichts Gesundes. Jeder Mensch, insbesondere jedes Kind hat doch Fantasie und die Welt bietet genug, um etwas Interessantes daraus zu machen, das muss nicht unbedingt etwas Großes, von Erwachsenen Gesteuertes sein.
Diesen Gedanken hatte ich auch. Für mich hat "Hochbegabung" nichts damit zu tun, dass man mit sich nichts anzufangen weiß oder dass einem rasch langweilig wird. Im Gegenteil. wenn ein Kind seelisch gesund ist, ist es vollkommen unwesentlich wie seine Begabungssituation ist: Es weiß immer etwas mit sich anzufangen. Man kann einem Kind, das mit sich nichts anzufangen weiß nicht helfen, indem man es "fördert" und ununterbrochen mit Herausforderungen füttert. Das ist ein weit verbreiteter Irrtum.
Social Media ist ein guter Weg sich zu betäuben. Selbst als jüngere in gemischten Klassen in der Erwachsenenbildung ständig auf die Metaebene wechseln zu können und die Gedankenwelt hinter all dem (zumindest deutlich eher) zu begreifen macht über die Zeit recht einsam. Sich in der Schule nicht zu langweilen und mit gleichaltrigen Auskommen zu müssen ist jedoch eine Fähigkeit, die man mit bzw. trotz Begabung erlernen muss. Und das geht (zwangsweise) in einer Kindheit, die von mehrstündigen Proben, Konzerten und Wettbewerben geprägt ist, gerne unter. 😊
Als ob die Mütter von anderen Kunder je Zeit für sich hätten. Du stehst auf, machst Frühstück, bringst das Kind in den Kindergarten/Schule, fährst in die Arbeit, holst das Kind ab, bringst es zu Aktivitäten/Ärzten, dann nach Hause, kochst, aufräumen etc, Hausaufgaben helfen, schlafen. Am Wochenende putzen/Kinder bespaßen/Hausaufhaben bzw lernen helfen/Familie bekochen. Wann hat je eine Mutter Zeit für sich?
wenn ich so einen wunsch höre wie das mit der carnegie hall, wird mir ganz anders. sicher weiß man es nicht zu 100%, aber ich kenne es so gut, wenn ein kind voller überzeugung den wunsch eines elternteils oder lehrers als eigenen äußert, weil es besetzt ist und glaubt, das wolle es auch. gibt dann irgendwann oft ein böses erwachen, wenn es älter wird und nicht weiß, was es selbst will.
genau wie hier drüber: prinzipiell gute bzw logische Gedanken gemacht, die aber tatsächlich mit den Gegebenheiten nicht übereinstimmen. Grund: ... Es handelt sich hier um eine eigene Welt, in die Sie sich nicht hineinversetzen können.
Sehr schöner und informativer Beitrag. Ich bin der Meinung, das man Talent fördern sollte, (erst trecht, wenn das Kind sonst untervordert ist udn dies auch von Hertzen will), das man aber gleichzeitig als Eltern (oder was auch immer) dafür sorgen muss, das es nicht zu viel wird, das das Kind nicht an dem Leistungsdruck zerbricht oder ähnliches und das das Kind Auch zeit für Freizeit, Freunde usw. hat und es nicht nur Schule, Üben udn Konzerte usw. ist. Dieser balongsackt ist denke ich Schwirig udn leider sind es oft die Ältern, die mit der Entscheidung allein gelassen werden. Auch bin ich mir sicher, das derer die Gescheitert sind höher ist, als es den Anschein hat, weil viele wollen auch gar nciht eingestehen, das es zu viel war.
@@karlmeidroppe4715 Machst du dich gerade über mich lustig? Ich habe LRS. Darüberhinaus kann ja auch nicht jeder so perfekt sein wie du. Darüberhinaus gibt es sicherlich gengügend andere Sachen, die du nicht kannst und für andere Normal sind. Also pack dich mahl an deiner eigenen Nase, bevor du auf den Fehlern anderer rumreitest. Zudem bezieht sich der Begrife Wunder Kinder nicht auf überdurchschnitlich Intiligent, sondern auf überdurchschnitlich Tallentiert bzw. ergeizig.
Ich dachte mir auch: Uiuiuiuiui, diese „Rechtschreibung“ ist nicht von dieser Welt 🙈. Aber das Wort „balongsackt“ ist wirklich amüsant 😉. Trotzdem inhaltlich gut und ich stimme Ihnen/dir zu, sto abc 👍🏼
@@soda363 ach du meine Güte, was habe ich denn da geschrieben? Ich weiß selbst nicht, was das Wort eigentlich heißen sollte. Ich finde es voll knorke, das dir mein Text gefällt.
Der Satz : " in der falschen Familie verkümmert das Kind auch wenn es alle Talente dieser Welt hat" trifft es 100%. Ich komme aus so einer Familie, ich wäre wohl kein Wunderkind geworden aber hätte viel früher schon etwas gehabt. Also viele kritisieren die Eltern aber ich glaube nicht nur ich sondern auch viele andere, die bei inkompetenten Eltern groß werden müssen, würden lieber solche Eltern haben. Da wäre man wenigstens für eine gute Sache "durch die Bude geprügelt worden". Ich beneide diese Kinder.
Ich kann das sehr gut nachvollziehen. Wie schade, dass man sich das als Kind nicht aussuchen kann und wir als Menschen immer nur ein einziges Leben geschenkt bekommen. So kann man erst seine eigenen Wünsche und Träume verfolgen, wenn man schon zu alt ist für solche Talente, die frühst eine Förderung benötigen.
Als Kind hatte ich sehr viel Pech mit anderen Kindern. Mir hätte es gut getan ein Wunderkind zu sein, weg von diesen Unmenschen, von diesen Beschimpfungen, Beleidigungen, Ausgrenzungen, Gruppenzwängen, mit anderen mithalten und anderen gefallen zu wollen. Ein Albtraum. Menschen tun mir nicht gut. Ich liebe auch die Musik, spiele sogar ein Instrument, ohne klassischen Unterricht, sondern autodiktisch- aber besonders talentiert bin ich wohl nicht. 😅
Interessant hierbei auch: warum findet man solche Wunderkinder nicht auch in anderen Musikrichtungen so vermehrt? Natürlich liegt das auch an strukturellen Unterschieden, klassischer Musik wird ein bestimmtes Prestige zugeschrieben und somit von einigen Ländern finanziell unterstützt. Ich frage mich, warum ich beispielsweise im Jazz noch kaum etwas von Wunderkindern gehört habe. Ich selbst sehe da auch einen Unterschied in der Art des Musizierens: in der Klassik hat man ein Notenblatt, an dem man sich orientiert, das wie ein Anker wirkt und an dem man sich festklammern kann. Jazz besticht durch die Improvisation, natürlich gibt es auch hier Orientierungshilfen wie Leadsheets etc, dennoch funktioniert das Improvisieren auf einer ganz anderen, vielleicht auch emotionalen Ebene, die Kindern noch nicht zugänglich ist in dem frühen Alter
Genau diese Gedanken habe ich mir auch schon gemacht. Ich habe viel mit Rap und Punkrock zu tun, was beides Musikrichtungen sind, die gesellschaftlich stigmatisiert werden. Oft fallen Sätze wie, dass das gar keine "richtige" Musik sei. Als gäbe es hierfür ein Gesetz. Hierbei wird oft vergessen, dass manchen einfach die finanziellen Mittel fehlen. Nicht hinter jeder Person steht eine unterstützende Familie. Nicht jeder hat die Ruhe im Kopf sich auf die Musik zu konzentrieren und sich Klavierunterricht zu leisten. Jazz, Rap, Punk, Rock - alles Musikrichtungen, die entstanden sind, weil es um mehr ging, als darum "gute" Musik zu machen. Es ging um Sichtbarkeit für benachteiligte Gruppen. Darum, dem beschissenen Alltag zu entfliehen, weil man an den Rande der Gesellschaft gedrängt wurde. Es ging um Inhalte, nicht selten politischer Natur. Etwas, das ich in klassischer Musik wenig bis gar nicht erkenne. Klassische Musik ist und bleibt Prestige. Das bestätigt vor allem die Zuhörerschaft. Eine heile Welt. Schön aber für große Teile der Gesellschaft nicht zugänglich. Und deshalb auch irgendwie ein bisschen... uninteressant und irrelevant. Für mich zumindest.
@@Kressestulle-em2feDie emanzipatorischen Tendenzen sind in der Klassik deutlich älter als beispielsweise im Rock. Als Beispiel sei hier nur die Oper Nabucco und deren Bedeutung für die Entstehung des italienischen Nationalstaats genannt.
interessant aus der ICH-Perspektive, wei die meisten Beiträge hier. : ich kenne Jazz-Kinder, ganz toll. : Die klassischen Musiker können auch alle Jazz, sie können genau diese Emotionen ausdrücken, aber umgekehrt geht es nicht: Die nur-jazzler können nicht das machen, was ein über 10-Jahre ausgebildeter Kidnermusiker am Instrument ausdrücken kann. Leider dies zu sagen, es gibt eindeutige Niveau-Unterscheide wobei Ich Jazz udn aander richtigung naben der Klassik AUCH mag. ach so, Vergleich Ballett und Hip-hop wäre ganz passend.
@@influencer8757 dass alle klassischen Musiker*innen auch Jazz machen können, ist einfach nicht wahr. Ich kenne klassische Pianisten, die zugeben, dass sie keine Ahnung vom Improvisieren haben. Und nur Noten richtig und im Takt zu spielen hat nichts mit Kunst zu tun.
definitiv tut es der Sympathie der Kinder nicht gut, wenn die Eltern ihnen die ganze Zeit erzählen, dass sie was ganz Besonderes und besser als alle anderen sind
es gibt keine allgemein gültige Antwort. Speziell in der Musik ist es sehr schwierig. Wenn ein Kind eine besondere technische Begabung für ein Instrumen hat, ist es noch nicht gesagt, daß es musikalisch damit etwas audrücken kann, und umgekehrt. Oft begeistern sich auch Menschen für etwas,(speziell Menschen, die gerne singen) was sie später besser nicht zu ihrem Beruf machen sollten. Oder wie der ehemalige Kranführer Horst Hoffmann, der eigentlich nur in einem Chor mitsingen wollte, aber kurz darauf in der Oper "Die verkaufte Braut" die Hauptrolle des Hans (Tenor) sang und sein Leben lang ein gefragter Sänger wurde.......man kann es nicht im Voraus planen
Als Sehr intelligentes Kind hat man es oft schwer. Ich wurde mit 5 eingeschult.Und hatte das Glück, 2 Kurzschuljahre zu haben, weil die Einschulung von Ostern auf Sommer verändert wurde. Ich las also bereits mit 6, und mit Ende &/Anfang 7 las ich bereits Karl May. Mich interessierten WSchulbücher von Älteren Kindern, kam auf eine Dorfschule(wegen Elternumzug),wo drei Schulklassen gelichzeitig unterrichtet wurden in einem Klassenraum und lernet das für die Älteren gleich mit. Der DORFlehre(Trottel) entschied, dass ich nicht für das GYM geeignet sei, weil meine familie Kinderreich war, und eben Kids von Fleischerei und gaststätte etwa bevorzugt wurden. Die blieben ,als diese Zwergenschulen eingerichtet wurden leider sogar tatsächlich sitzen, während allein 7 Schüler mit mir auf die als Pilotprojekt gestratete Aufbaurealschule gingen. Meine sehr guten Noten bleiben, aber ich durfte dennoch nicht auf das Gym..Da machten meine Eltern dicht! Ich habe mehrere Ausbildungen durchlaufen, mit Bestnote, habe dazwischen auch tolle Unierfahrungen genacht, weil mein Mann studierte und ich oft mit konnte, auch in Kolloquium(s). Fand das wirklich sehr leicht. Ich denke, hätte ich Eltern gehabt, die mich da sogar noch "getriezt" hätten zum lernen mit en die es da schon gab, Ja dann hätte ich gewiss selbst studiert. jetzt in Rente überlege ich ernsthaft, Philosophie so richtig zu studieren. Es vereint viel von dem was meine Interessen sind. Früher wäre ich gerne Geschichtslehrerin, geworden,oder Erdkunde...Am allerliebsten hätte ich Anthropologie studiert, neben Philosophie und Religion(en)
Bei einer Übungsleiterweiterbildung hieß es mal 10% Talent und 90% Üben. Und wir merken es bei uns im Verein, wenn Eltern nicht fördern und mit ziehen, bringt das größte Talent nichts. Dennoch sind die hier gezeigten Kinder sehr begabt
Ich sehe es eher anders herum. Sein Handwerk zu beherrschen ist Grundvoraussetzung, was am Ende den Unterschied macht, ist die natürliche Begabung. Ich merke definitiv, wer den Kram einfach nur gelernt hat und wer seine Hausaufgaben gemacht hat *und* das spezielle Etwas hat. Strebermusik langweilt mich nur, echte Inspiration und Gespür für audiale Ästhetik lässt sich nicht erlernen wie Dreisatz.
Diese Doku gibt mir Warflashbacks.
Ich war zwar kein Wunderkind, aber hatte Talent genug, dass meine asiatischen Eltern Blut geleckt haben. Meine Kindheit bestand aus üben, üben und nochmal üben. Im Grundschulalter waren es noch 2 Std. pro Tag, dann ging es hoch von 4-6 Std. Violine und zusätzlich 2 Std. Klavier am Tag. In Hochphasen waren es auch 8 Std. und mein persönlicher Rekord war 12 Std. üben am Stück mit Klopausen zwischendurch.
Ich hatte in meiner Kindheit keine Freunde. Durfte nie raus zum spielen. Saß nur in meinem stillen Kämmerlein und habe religiös geübt. Sobald ich Pause machte, wurde böse gefragt, warum ich nicht übe. Wenn man mich damals gefragt hätte, hätte ich natürlich geantwortet, dass ich es aus freien Stücken mache und die Musik gaaanz toll ist. Die Wahrheit ist, dass ich nie etwas anderes bzw. keine Alternative dazu kannte. In meiner Jugend hatte ich es geschafft, Bundespreisträgerin in meiner Altersgruppe bei Jugend Musiziert zu sein und war auch beim Bundesjugendorchester dabei. Eigentlich sollte ich professionelle Orchestermusikerin werden und ich hatte Aussicht, Jungstudentin an der Musikhochschule zu sein. Stattdessen habe ich Abi gemacht, die Musik komplett hingeschmissen und was ganz anderes studiert. Der Kontakt mit Eltern ist abgebrochen.
Die Wendung kam, als ich während der Oberstufe meine ersten richtigen Freunde in meinem Leben getroffen habe. Die mich so akzeptiert haben, wie ich bin, ohne dass ich etwas leisten oder mich beweisen musste. Es war erschütternd für mich, die Familien meiner Freunde zu erleben - meine Freunde durften in ihrer Kindheit frei spielen, sich treffen und Spaß haben - und wurden bedingungslos von ihren Eltern geliebt. Es hatte alles was ich kannte auf dem Kopf gestellt und ich habe zum ersten Mal darüber nachgedacht, was ich wirklich in meinem Leben wollte.
Meine Kindheit ist im Nachhinein betrachtet ein einziges Scherbenhaufen. Ich war klinisch depressiv und brauchte Therapie, um endlich zu begreifen, dass mein Selbstwert nicht von meiner Leistung/Performance abhängt. Es hat eine Jahrzehnte gebraucht, bis ich mein Verhältnis zur (klassischen) Musik geheilt habe (ohne Perfektionismus und Selbstzweifel).
Wenn ich ein Kind hätte und es von sich aus Musik lernen möchte, würde ich es unterstützen - denn es mag ja wirklich Kinder geben, die eine natürliche intrinsische Begeisterung für Musik haben. Aber ich würde es würde ohne jeglichen Druck machen. Und was mir ganz wichtig wäre, ich würde meinen Kind lieben, wertschätzen und unterstützen - unabhängig von der (Freizeit-)Tätigkeit.
Wow, ein heftige Geschichte. Vielen Dank fürs Teilen! Ich hoffe dass sie vielleicht ein paar Leute die Augen öffnet, was es anrichten kann, wenn Eltern ihre eigenen Wunschvorstellungen mit den Bedürfnissen eines Kindes verwechseln. Wünsche dir alles Gute für deinen weiteren selbstbestimmten Weg!
In Asien hat das ganze aber auch nochmal einen anderen Stellenwert in der Gesellschaft, das kann man nicht mit Europa vergleichen.
Diese Einstellung ist ja so eine Art Kulturelle Eigenheit von ostasiatischen Eltern. Man trifft heutzutage genau deswegen so viele Koreaner im klassischen Bereich, z.B. als Sänger.
Wenn die nicht alle Kim oder Yun heißen würden, könnte man sie auch auseinanderhalten. :P
Deine Geschichte erinnert mich stark an die eines früheren Klassenkameraden, die mich sehr für dieses Thema sensibilisiert hat, es war so entsetzlich. Er kommt aus einer russischen Musikerfamilie und sie haben bei ihm früh großes Talent entdeckt. Danach wurde er massiv gedrillt. Er durfte nicht mit auf Klassenfahrten oder sich mit Freunden treffen, weil er “keine Zeit” hatte, weil er “üben musste”. Er wurde bewusst sozial isoliert und stundenlang zum Üben gezwungen. Er erzählte, wie er in seinem Zimmer eingesperrt wurde und nicht rausdurfte, bis er fertig war, auch nicht auf die Toilette. Geschlagen wurde er auch.
Klar war da nicht die Musik Schuld, das ist in Endeffekt ein Vorwand, um Kinder zu kontrollieren und missbrauchen.
Er ist leider stark entgleist, depressiv geworden, hat mit Substanzkonsum angefangen, um irgendwie zu ertragen. Als er sich ans Jugendamt gewendet hat, um rauszukommen, hat er bis zum Abi in einer Unterkunft wohnen dürfen. Seine Eltern haben ihn komplett verstoßen. Sie haben ihm nicht mal erlaubt, seine Sachen abzuholen, er musste die Polizei einschalten, um für den Umzug seine Kleidung etc. zu holen.
Ich hoffe, dass es ihm heute besser geht.
Danke fürs Teilen. Viel Kraft wünsche ich.
David Garret ist ja wohl ein unglaublich entspannter und ehrlicher Typ! Große Verbeugung meinerseits!
In irgendeinem Interview fand ich ihn mal voll unsympathisch, aber hier wirkt er echt super reflektiert
@@grenea5437 ,,,,,😊
I'm not buying that. This kind of pressure in such young age, have no friends, no communications skills with people your age, get a consistently the feeling you are always not good enough destroy the soul of any child.
Some people got in high depression, some have nerve breakdowns and some are dealing with it along the way.
I guess David is more practical kind of a person but eventually he also "ran" out from his father plans for him and found his own way to do what he loves. That is not what his parents wished for him as he said in more then a few interviews, the fact it turned out fine it's great but I'm not buying it that he is completely "sane". Just not buying it, I'm sure that there are some marks and screechers on his pshicological profile as a grown adult that he is today as any of us due to his childhood
Schön wie David Garrett das relativiert und die harte Arbeit hinter dem "Wunder" zeigt. Der Beitrag gibt aber sein bestes das Image des Wunderkindes aufrechtzuerhalten
nicht das image aufrechterhalten,
*sondern das komplexe Phänomen von verschiedenen Seiten beleuchten.*
Trotz des Beitrages könnt Ihr Euch nur annähern; ... ein bisschen was verstehen.
___Lassen wir es so stehen.___
@@influencer8757 Es ist meiner Meinung nach kein Phänomen, dass auf natürlicher Begabung beruht wie Herr Feldmann das beschreibt. Das wäre zu simpel das mit beispielsweise einer biologischen Veranlagung zu beschreiben. Es liegt wahrscheinlich eher an der individuellen Entwicklung und dem Umfeld, ob sich so eine "Begabung" ausbilden kann. Es gehört einfach eine starke intrinsische Motivation von Anfang an und die Förderung dazu, um so früh gut spielen zu können. Wäre Mozard in einer Handwerker Umgebung großgeworden wäre es somit wahrscheinlicher, dass er heute als bekanntester IKEA Architekt berühmt wird.
@@valila6013 nein, das ist grundfalsch! Hochbegabte ist angeboren.
Das, was diese Kinder leisten, ist nicht mit Ehrgeiz und Übung zu erreichen. Das bewirkt die besondere Begabung, die nur wenige Prozent der Bevölkerung haben.
Es sind geborene Genies. Zwar müssen die auch üben und viel Zeit investieren, aber dabei kommt etwas anderes bei raus, als bei "normal begabten".
Ich spiele selber Klavier und bin musikalisch. Von daher weiss ich, was für außergewöhnliche Leistungen diese Kinder erbringen.
@@influencer8757so komplex ist das Phänomen bei Weitem nicht, wie du es versuchst hier darzustellen. Mein Vorredner hat es eigentlich schon im Wesentlichen auf den Punkt gebracht, intrinsiche Motivation und unablässige Förderung. Ich würde diese noch um das Bedürfnis der externen Validierung (unter Berücksichtigung der Bindungstheorie von Bowlby) ergänzen. Die erhöhte Neuroplastizität im Kindesalter erledigt dann den Rest.
@@valila6013 trotzdem gehört eine sehr gute genetische Veranlagung dazu. Wer schlecht hört, kann niemals ein guter Geiger werden. Genetik, Fleiß, Disziplin und unterstützende Eltern bilden eine Einheit zum Erfolg und natürlich gute Lehrer. Ein starker Wille des Kindes ist ebenfalls Voraussetzung.
Ich frag mich immer wie viele "Wunderkinder" nicht nur im musischen auch im naturwissenschaftlichen es da draußen gibt, von denen wir nichts wissen und auch nie etwas wissen werden, weil sie nicht in einem Umfeld aufwachsen, indem sie ihr Talent entdecken und entwickeln können.
Du hast es nicht verstanden hmmm? Sowas gibt es nicht, nur harte mùhsame arbeit die oft sklaverei gleicht.
... trifft auch auf sportliche und jede andere Leistung zu. Solange nicht jedes Talent entdeckt und gefördert wird, fallen die meisten unter den Rost und sind die "Normalen"
Übelst viele bestimmt. Ich glaube, dass die meisten Menschen Talente haben. Aber nur sehr sehr sehr wenige, die Chance, dass diese gefördert werden.
@@verenakipfal2505 Ich finde, das man das schon in der Schule extrem gemerkt hat. zB in Sport: Die schnellen, fitten Kinder, waren beim Laufen und Weitspringen oder beim Fangen spielen usw immer die besten. Die hatten Spaß, weil sie auch immer Erfolg hatten. Dazu dann gute Noten in Sport.
Ich war so durchschnittlich. Hatte auch am studpiden im Kreis Laufen keinen Spaß. Mir lagen aber komplexere, taktische Spiele besser. Die gab es selten. Später wurde eh wieder 100 m Lauf, Weitsprung und Weitwurf bewertet.
Wenn es für Bogenschießen, Kanufahren, Schwimmen, Tauchen und sowas, Noten gegeben hätte, wäre ich eine 1er Schülerin in Sport gewesen.
Im Schwimmen war ich übrigens sehr gut. Tauchen auch sehr sehr gut. Hat keinen interessiert. Hat niemand gefördert. Niemand hat mir vorgeschlagen: "hey, du bist gut darin, mach doch mal dies und jenes in der Richtung."....
Es waren Talente von mir, die "ganz nett" waren, aber zu damaliger Zeit, aus Sicht der Eltern und Schule, völlig nutzlos.
Aber wenn ich schnell gelaufen wäre, uiuiuiui, DAS wär ja was tolles....
Völlig bescheuert. Das ärgert mich heute noch, wie hirnverbrannt die ganze Erziehung war und ist und wie extrem viele Kinder durch ein sehr weitmaschiges Raster fallen.
Ich galt als Kind immer als sehr musikalisch. Aber keine Chance! Kinder, die aus dem Milieu kamen wie ich, fielen immer hinten runter.
Auch in der Schule keine Chance. Dafür hat die Lehrerin gesorgt, die unsere Fsmlilie nicht mochte. Das war in den 1950'ern normal.
Später stellte sich heraus, dass ich den guten IQ von 127 habe. Allerdings hab ich die FOS1 gemacht und das Abitur musste ich leider mittendrin wg.einer Krankheit abbrechen.
Heute bin ich zufrieden, hab Klavier Unterricht und bin mit der Musik recht glücklich.
Ich mag, wie selbstreflektiert David Garret ist!
Ich auch ❤
naja er schließt aber von sich auf andere
wenn man sich beispielsweise die Geschichte von Alma Deutscher anschaut, dann sieht man dass sie schon immer einfach besessen war von Musik, und man sieht nicht wie die Eltern sie dazu überhaupt anspornen musste
es gibt ja auch einfach kinder die autistisch sind zb
bei David Garet mag das anders gewesen sein, aber so reflektiert ist das eben nicht
@@armin3057 Ja, stimmt schon. Natürlich gibt es verschiedene Gründe, warum man so ist, wie man ist (da widerspreche ich dir auch nicht).
Ich wollte mit meinem Kommentar eigentlich nur ausdrücken, dass ich es positiv finde, dass er das ganze offen angeht und nicht versteckt (also bei der Doku mitmacht, etc.)! Das war von meiner Seite aus eher schlecht formuliert.
@@PeppoSkilled Kann natürlich auch der Fall sein.
@@PeppoSkilled sehe ich auch so
Man merkt, dass man Talent hat, wenn man ohne große Anstrengung relativ besser ist als der Durchschnitt. Irgendwann wird jedoch der Punkt kommen, an dem dies nicht mehr der Fall ist und sich das Level einpendelt. Erst dann merkt man, dass es ohne harte Arbeit und Disziplin keinen Millimeter weiter geht oder man eventuell sogar etwas von seinem „Talent“ verliert.
Stimme dir zu! Gut geschrieben
Es geht nicht um (etwas Talent),
sondern um HOCHBEGABUNG ... das sind ganz WENIGE (nicht Karl-Heinz und auch nicht Fritz von der Nachbar-Schulbank)
nur DIESE sind ein Wunder in dem Sinne (eine Gabe G... oh, wir leben ja in einer andern Zeit heute wo es diesen G nicht mehr gibt)
Trotzdem verpflichtet der G... die Eltern der Hochbegabten, ihr ganzes Leben für diese Geschenke und Aufgaben Gottes umzustellen und voll zu widmen.
Wir haben das ja auch hier an mehreren (an allen) Beispielen gesehen.
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Obwohl man als Eltern sein Leben umstellt und voll der Sache widmet, sollte man sich hüten, dies als eine "Geschäfts-investition" anzusehen.
Sieh es als Aufgabe wie ein Möch oder Nonne, wenn Du das auf ewig allein machen willst.
---> ich weise nochmal auf den Aspekt des Sozialen, der Sozialkontakte hin, welche hier besonders wichtig und unterstützend sind (und nicht nur für die Kinder, die ihre Kindheit durchleben und gefestigt herauskommen sollen)
Genauso ist es. Hatte recht früh mit Querflöte angefangen und war ohne wirklich zu üben immer die Beste, bei Konzerten immer die erste Stimme gespielt, teilweise die schwierigsten Sachen einfach vom Blatt weg.
Dann hab ich Klavier angefangen und schnell gemerkt was der Unterschied ist wenn man in etwas Talent hat…beim Klavier hatte ich nämlich keines und hätte üben müssen um halbwegs passabel zu sein.
Stimmt so ging es mir auch
Als Jemand, der dauernd 1en für Zeichnen und Malen in der Fachhoschule bekommen hat, kann ich das bestätigen. Ich war irgendwie von Grund auf besser, als die Mehrheit der Klasse. Aber verglichen, mit Leuten, die sich dann weiter in das Thema vertieft haben, bin ich übelst grottig oder nur mittelmäßig.
Ich müsste jetzt jeden Tag zeichnen, immer wieder was neues erforschen, Techniken, Motive etc, um "wirklich" gut zu werden.
Also ja, Talent hat mega geholfen am Anfang. So als ob man das 1 x 1 schon beherrscht. Aber ab jetzt müsste richtig Arbeit reingesteckt werden.
Bei mir wurde als Kind auch "Hochbegabung" festgestellt, und ich bin meinen Eltern so dankbar dafür, dass sie mich damit in Frieden gelassen haben. Klar habe ich auch oft Zeit in der Schule "abgesessen", um es in den Worten der Mutter zu sagen. Aber in der Schule lernt man eben auch andere Sachen. Ich durfte zB immer meinen Mitschülern helfen, habe einigen "Nachhilfe" gegeben und hatte im Gegenzug Freunde, mit denen ich spielen konnte. Auch haben wir Lernstoff häufig sehr kreativ und gemeinsam erarbeitet. Klar kann man das auch in einen Stunde schnell runterrattern. Aber ich bin der festen Überzeugung, dass die Essenz des Ganzen dadurch verloren geht.
Hochbegabung ist Fluch und Segen zugleich. Oftmals fällt einem das Lernen sehr leicht, allerdings führt das oft dazu dass das (familiäre) Umfeld hohe Erwartungen hat. Wenn man das Glück hat solchen Erwartungen nicht entsprechen zu müssen gibt es immer noch das Problem dass nicht alle Mitschüler es so toll finden wenn jemand halt immer besser und schneller ist. In meinem Fall führte das zu einer Handvoll Schulwechseln, da ich immer wieder gemobbt, geschlagen und mit Steinen beworfen wurde. Es freut mich, dass du von deiner Klasse akzeptiert wurdest. Es ist den Erfahrungen und Geschichten aus meinem Bekanntenkreis zufolge leider eine echte Ausnahme
@@maximkovac2000 Ja, das stimmt natürlich. Ich habe mich tatsächlich auch primär auf die Grundschule bezogen, da die Kinder in dem Video auch sehr jung waren. In der weiterführenden Schule musste ich leider auch so einige Erfahrungen mit Mobbing etc. machen. Trotzdem hatte ich meine wenigen Freunde, und gerade zur Oberstufe hin wurde es generell besser.
Ich finde es aber vollkommen ok, Kinder aus der Schule zu nehmen, wenn sie dort schlimme Dinge erfahren müssen. Ich finde es nur kritisch, wenn Kinder zB direkt in der ersten Klasse nach Hause geholt werden, weil man dort "den Stoff schneller durch bekommt".
Ich hatte/habe das Problem, dass ich durch die Unterforderung mein Gehirn "abgeschaltet" habe und nun in der Oberstufe viele Probleme habe, da ich die Themen auf die aufgebaut wird nicht gelernt habe. Außerdem habe ich meine Lehrer zb schon oft gefragt, ob ich extra Aufgaben etc bekommen kann um nicht die Hälfte der Zeit nur rumzusitzen und zu warten. Leider kam immer nur die Antwort "Die anderen sind ja bald fertig, dann machen wir weiter." Als ich dann angefangen habe in der Zeit als ich nichts zu tun hatte zu zeichnen sind meine mündlichen Noten schlechter geworden, weil meine Lehrer meinten ich würde ja nur rumsitzen und malen. Meiner Meinung nach sind viele Lehrer einfach nicht genug geschult um aich mit Hochbegabten Schülern besser umzugehen. Ich stehe jetzt ein Jahr vor dem Abi und das nervt mich echt am Deutschen Schulsystem..
@@Leo-of8nu Du widersprichst dir selbst in den ersten zwei Sätzen. Zum einen hast du Schulstoff verpasst, weil du abgeschaltet hast und zum anderen bist du nach deiner Aussage sehr schnell fertig mit den Aufgaben die dir gestellt werden, hast also den Stoff aufgenommen und verstanden.
Viel eher wirst du bis zur Oberstufe wirklich kaum gefordert worden sein und hast dadurch nie gute Lerngewohnheiten entwickeln müssen, weil dir alles zugeflogen ist. Jetzt stößt du an deine Grenzen, denn auch du kochst nur mit Wasser, und kommst nicht mehr mit wie du es gewohnt bist und bleibst sogar hinter einigen deiner fleißigen Schulkameraden zurück. Das tut weh und du musst einsehen, dass auch du Dinge wiederholen musst um sie wirklich zu beherrschen und darauf aufbauen zu können...ich spreche da aus (schmerzhafter) Erfahrung.
@@iliketoast-q9b Also grundsätzlich weiß ich was du meinst aber ich spreche hier von verschiedenen Fächern. In zb Mathe habe ich Probleme die Themen zu verstehen, weil mir Teile des Grundgerüstes fehlen. Aber zb in Deutsch bin ich immer viel ylzu früh mit den Aufgaben fertig. Persönliche Belastung kommt auch dazu, das ist aber teilweise eher nebensächlich. Natürlich muss ich das lernen lernen. Ich finde es trotzdem schade auf einer angeblichen "Schule für alle" nur Rücksicht auf die überforderten zu nehmen und die unterforderten einfach zu ignorieren. Ich hoffe meine Antwort ergibt für sich jetzt nochmehr sinn.
Mein Cousin damals ist auch auf Klavier gedrillt worden. Sein Vater war Musik-Lehrer und Möchtegern Konzertpianist und hat seinen unerfüllten Traum auf seinen Sohn projiziert. Wenn wir dort zu Besuch waren und ich mit meinem Cousin gespielt habe, wurden wir immer unterbrochen, weil er vorspielen musste. Es hat ihm nicht gefallen, aber er hat sich natürlich gebeugt. Wir waren genervt weil wir uns das jedes Mal anhören mussten, er war genervt, weil er spielen musste, aber seine Eltern lagen sich vor Wonne in den Armen.
hi Evil
Ich hoffe heute geht es ihm besser und er hat für sich entdeckt mehr auf seine Bedürfnisse zu achten.
diese perspektive wäre ebenfals gut gewesen aufzuzeigen.
Echt erbärmlich
@@gabimayo4844ich glaube gerade bei jüngeren gibt die begeisterung/liebe eltern die größte motivation
Die Story hat leider einen extremen Survivorship Bias. Bei den erwachsenen "Wunderkindern" geht es nur um diejenigen, die eine erfolgreiche Karriere draus machen konnten. Die grosse Mehrheit, welche mit (vermeindlich) gleichem Talent, mit gleicher Motivation und mit gleichem Einsatz unterwegs aber ausgebrannt liegen geblieben und aus der Öffentlichkeit verschwunden ist, wird leider nicht präsentiert.
So ist es. Oder die, wenn sie junge Erwachsene sind, sich plötzlich mit Konkurrenz (z.B. bei Aufnahmeprüfungen an den Hochschulen) konfrontiert sehen, die einfach nur später angefangen und dann aufgeholt hat…..
Dem stimme ich voll und ganz zu. Das Ausblenden der gescheiterten Mehrheit im Rahmen dieses Videos halte ich fast schon für fahrlässig. Ich möchte nicht wissen, wie viele Eltern, die meinen, Wunderkinder zu haben, sich durch dieses Video in ihrem missbräuchlichen Verhalten bestätigt fühlen und mit frisch gewonnenem Eifer weiter Schaden anrichten. Gerade das Ende des Videos ist gefährlich. Es suggeriert, dass eine anstrengende Kindheit auf jeden Fall zu einem leichten, erfolgreichen Leben nach der Kindheit führt. Was ist mit all den Kindern, denen die Kindheit geraubt wurde, ohne dass eine leichte, erfolgreiche Karriere folgte?
Wir brauch(t)en nicht so viele...
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ABER DIE ZEITEN ÄNDERN SICH GERADE...
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diese speziellen Menschen sind nicht nur zum Spaß da, sondern haben gewissermaßen höhere Aufgaben zu erledigen.
So wahr! Naturlich wann Sie nur erfolgreiche Wunderkindern interviewen, diese Person werden ihre Kindheit liebevoll erinnern. Aber, was passiert, wenn es ein Kind gibt, das eine schlechte Kindheit hatte und noch kein Erfolg später in leben hat?
Die Mehrheit der psychisch kranken Erwachsenen hatte aberkeine Kindheit mit Leistungsdruck, wage ich mal zu behaupten. Bin Ärztin und habe auch mal in der Psychiatrie gearbeitet. Ich frage mich, wo all die ausgebrannten ehemaligen Wunderkinder bleiben? Vereinzelt erinnere ich mich an Fälle aus der Klinik, aber die meisten psychischen Erkrankungen bei Erwachsenen haben eher nichts mit Leistungsdruck in der Kindheit zu tun, glaube ich
Solche Berichte machen mich immer etwas traurig. Ich habe meine Eltern als Kind auf Knien angebettelt, dass ich Geige lernen dürfte. Aber sie haben mich vor den Fernseher gesetzt - das kostete ja nichts. Heute mit 40 Jahren spiele ich Geige und schlage mich nicht schlecht. Ich hätte nicht den Traum gehabt, Wunderkind zu sein, aber dass mir überhaupt die Chance genommen wurde, ein Hobby zu haben, wie viele andere Kinder, macht mich immer noch traurig. Solange die Kinder nicht gezwungen werden oder psychischen Schaden nehmen, finde ich es gut, die Kinder zu fördern, auch wenn ich den Begriff Wunderkind nicht ganz richtig finde. Es ist eben kein Wunder, sondern harte Arbeit, wie der Beitrag ja zeigt.
Das finde ich gut, dass du dir die Geige dann später noch gekauft hast und sie spielst. Bei mir ist es ganz genauso verlaufen. Manche Eltern wollen/können ihre Kinder einfach nicht so fördern, dass sie ihr volles Potenzial entfalten würden. Das macht schon traurig
Das tut mir leid zu hören, dass du es unbedingt wolltest und nicht durftest. Ich finde es sehr schade, wenn Eltern ihre Kinder nicht fördern, wenn diese es doch gerne wollen. Klar, eine Geige kostet viel, aber Musikschulen bieten ja auch Schnupperstunden an oder Leihinstrumente, damit man erst sicher gehen kann, dass die Kinder das auch langfristig machen wollen. Toll, dass du es als Erwachsene noch in Angriff genommen hast.
❤
manche menschen sind aber besonders begabt das kann man nicht leugnen
Same here. Ich wollte Geige lernen. Ich wollte Klavier lernen. Ich durfte nicht. 🤷🏼♀️
@@banubasu3392 nee das würde ich nicht sagen, du kannst zu jeder zeit alles lernen, wenn du aber als Kleinkind schon damit anfängst hast du einen Zeitvorteil. und diese Kinder opfern eine Kindheit. Begabung daran ist vielleicht das Durchhaltevermögen, sich in jungen Jahren nicht ablenken zu lassen.
Mein Vater war das musikalische Wunderkind unter seinen 9 Geschwistern. Er wurde als einziger auf ein Musikinternat geschickt. Am Ende ist er unter dem Druck "gescheitert" und hat es "nur" zur Mittlerenreife anstatt Abitur geschafft. Auch seine Geschwister waren mäßig begeistert und er hatte kaum Kontakt zu ihnen für mehere Jahre. Er hat trotzdem viel geschafft bislang und wird auch noch viel schaffen, sich immer neu erfinden und auf seine Art extrem erfolgreich sein. Dank seinen Erfahrungen wurden meine Schwester und ich nie von unseren Eltern überfordert, nur gefördert, auch wenn besonders meine Schwester ein weiteres musikalisches Wunderkind hätte sein können.
Mich würde ein Beitrag über die Geschwister von "Wunderkindern" interessieren. Inwiefern sie villeicht unter dem Druck leiden, nicht so "gut" wie ihre Geschwister zu sein. Oder das Gefühl von vernachlässigung. Wie Eltern damit umgehen wenn eines der Kinder in dem Ausmaß besondere Forderung bekommt und wie sie mit dem anderen Kind dann umgehen etc.
es dind doch hier zwei Geschwisterpaare.
@@influencer8757 die zwei sind jedoch beide musikalisch hoch talentiert. Somit steht das eine dem anderen in nichts nach.
JA, Sie haben recht...
Zum Glück sind hier zwei GeschwisterPAARE die Hochbegabten.
Ich habe einige Instrumente erlernt als Kind und erinnere mich gut an den ersten Musikwettbewerb mit 8 Jahren. Die drei Stücke hierfür musste ich vorher stundenlang jeden Tag üben, immer und immer wieder. Es waren kurze stücke mit hunderten Anmerkungen und Markierungen. Ich habe es gehasst. Auf dem Wettbewerb wurde meine Mutter von einem Talentscout angesprochen, ob ich nicht in die Talentförderung solle. Ich bin ihr bis heute dankbar, dass ich selbst entscheiden dürfte und damals gesagt habe: „Musik soll ein Hobby sein, es soll mir spaß machen, ich möchte mir das mit diesem Drill und der Quälerei nicht kaputt machen lassen.“ heute spiele ich nur noch ein Instrument, dass ich nach jahrelanger Pause wieder aufgenommen habe. Ich habe einen Beruf der nichts mit Musik zu tun hat und bin froh, dass ich die Musik als Ausgleich nutzen kann. Denn all die hier beschriebenen Grundvoraussetzungen (Aufmerksamkeit, Disziplin, Durchhaltevermögen) habe ich genutzt um Medizin zu studieren, so habe ich auch ein sehr angenehmes Leben ohne eine einseitige Kindheit gehabt zu haben.
David Garrets lachen ist noch ansteckender als seine Musik. Ein toller Mensch. Und er hat auch einiges durchgemacht. Ich verneige mich. Danke für die Hoffnung und ihr Vorbild.
Leider wollen immer noch viele Menschen an das Märchen vom Wunderkind glauben und unterstützen das damit.
So ist es leider. Es gibt keine Wunderkinder. Wann hört das Märchen denn endlich auf.
Wunderkinder sind das Ergebnis narzisstischer Eltern die ihre Kinder drillen damit sie die Wünsche der Eltern erfüllen
Es gibt , aber ohne Zwang gibt es nichts.
@@mauriceimhof6774 😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊,
Immer so viel Neid.
David Garrett hat wirklich eine realistische gute Einstellung zu seinem Leben.🎶
Wenn Kinder wirklich dazu eine gute Einstellung haben, warum nicht.
Ich bin so glücklich, dass ich in meiner Kindheit nie gedrillt oder gezwungen worden bin. Natürlich bin ich kein Wunderkind, aber dennoch ist die Musik ein riesen Teil meines Lebens geworden. Aus freien Stücken und ich liebe es, selbst wenn ich nicht so überragend und aussergewöhnlich bin.
Geht mir auch so. Ich hab jetzt Sommerferien, übe jeden Tag, aber absolut freiwillig
Ich finde, David Garrett hat so traurige, unstete Augen. Klar hat er jetzt ein "leichteres" Leben und mehr als genug Geld, aber das ersetzt niemals eine unbeschwerte Kindheit.
Imprinzip stimme ich dir völlig zu, allerdings möchte ich anmerken das auch sehr sehr viele Kinder mit "normaler" Kindheit todunglücklich sind.
@@GutenTag12345 das stimmt natürlich auch
Ich hab schon immer gerne gezeichnet und bin gerade in einer Ausbildung zum Tätowierer. Oftmals wünsche ich mir aber, dass mich meine Eltern schon als Kind in dem Bereich gefördert hätten. Sie sahen meine Zeichnungen, das Talent, aber auf die Idee mich in der Hinsicht zu fördern kamen sie leider nicht.
@@GutenTag12345 Zum großen Teil sind das Scheidungskinder oder noch schlimmer solche, die häusliche Gewalt oder Missbrauch erleben mussten. Das kann ein ganzes Menschenleben zerstören.
@@nicolas3947 Das ist durchaus verständlich. Tätowieren wurde in früherer Zeit zumeist mit Haft assoziiert. Erst in der Neuzeit ist es gesellschaftsfähig geworden. Allerdings wird es oftmals zu sehr auf die Spitze getrieben. Gesicht und Hände sollten m.M. nach frei bleiben.
Da ich aus dieser Branche bin, weiß genau, dass 90 % dieser Kinder keine Karriere machen werden. Wenn sie einmal selbst Entscheidungen treffen, schaut die Welt anders aus.
Ja, das liegt daran, dass Abertausende in die Klassik strömen, die daher so wählerisch sein kann, dass nur die größten Genies eine Chance auf eine Solokarriere haben. Und selbst die müssen das Standard-Repertoire rauf und runter spielen, weil die Agenten und Veranstalter das so wollen. Es gibt kaum einen Weltstar, der es sich leistet, kaum bekannte Werke zu spielen.
@@andantecomodo1767 dazu ist das Talent, das ein Wunderkind ausmacht, ein anderes als das, das einen versierten Künstler ausmacht. Wunderkinder sind hochbegabt in der Imitation. Sie können extrem gut nachmachen.
Der als Erwachsene begehrte Künstler indessen braucht etwas anderes: er braucht Eigenwilligkeit, sowohl in der Persönlichkeit, als auch in seiner Art, Musik zu machen. Zudem auch Eigenmotivation, während die Kinder vor allem angetrieben und abgeholt werden.
Deshalb werden viele Wunderkinder an einem gewissen Punkt oft von Leuten überholt, die durchaus nicht übertrieben wunderkindhaft angefangen haben.
Die Frage ist, was man grundsätzlich neu mit der Musik machen kann, was jeder gerne hören möchte. Ich höre leider nie Lang Lang, Hillary Hahn, Anne Sophie Mutter etc, sondern die "Untalentierten" wie Hans Zimmer, Thomas Bergersen, Eivor und so weiter.
Leute wie Mozart, Beethoven, Bach waren nicht nur gut an einem Musikinstrument sondern sie komponierten Musikstücke, die uns bis heute berühren.
Ja, die Kinder wollen natürlich irgendwann raus aus diesem Drill, den sie seit frühester Kindheit erdulden mussten. Ist irgendwie menschlich daraus auszubrechen!
@@juboo4451 es gibt viele Aspekte zu beachten,
ja da hast Du recht.
Schön, dass mit David Garrett auch ein erwachsenes Wunderkind zur Sprache kommt
Als Kind hieß er Bongartz.
David Garrett hat später den Nachnamen seiner Mutter angenommen.
Sein Vater hat ihn so sehr getriezt und gezwungen, dass David den Kontakt komplett abgebrochen hat.
Der Vater hatte vor einer Plattenfirma behauptet, daß David das gesamte Repertoire von Paganini spielen könne.
Er konnte es nicht, nicht mal eines.
Was normale Menschen über Jahre lernen, musste David sich in Wochen aneignen, weil sein Vater gelogen hatte.
Da hat er gelernt, seinen Vater zu verachten.
Er trennte sich als Teenager von seinem Vater privat und beruflich.
Daher auch der abgeklärte, traurige Blick, wie Nicole Blaser gemeint hat. 😮
Das war die Situation mit den 12 Capricen, die der kleine David innerhalb von 3 Monaten drauf haben musste, weil sein Vater behauptet hat, David könne alle 12. Dabei beherrschte er noch nicht mal eine. Das muss ein extremer Druck und Stress für ihn gewesen sein.
dieser ganze Beitrag hier ist echt gemein.
wahr oder nicht.
David hat es selbst nicht erzählt.
Er ist zwar hin- und hergerissen was seine Kindheit angeht, da er keinen Vergleich mit normalen (mittelmäßigen oder noch anderen) Kindern hat.
Aber er hat doch mehrfach betont, dass nur durch diese Strietzelei (wie es mehr oder weniger bei allen diesen Hochbegabten ist und sein muss) zu diesem Beruf und zu dieser Perfektion gekommen ist, und schließlich hat er verlauten lassen, dass er letztendlich froh darüber ist, dass es so gekommen war.
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er meinte, sonst wäre es anders gekommen.
Er wäre halt Schlosser oder Straßenkehrer (jetzt mal ohne Verachtung, denn die verdienen gut und sind in der Gesellschaft auch gut angesehen)
@@influencer8757 dann guck dir Inas Nacht an, da hat er sich ziemlich ausgelassen.
@@cocojambo7090 12? Es sind 24. Und alle verteufelt schwer.
Was lernen die sogenannten Wunderkinder? Wenn du keine Leistung ablieferst, bist du nichts Wert 😢
Das lernen Kinder durch die Benotung an der normalen Schule auch…
Nicht immer.
Es gibt Eltern die das auffangen können. Ich hatte immerschlechte Noten. Habe aber nicht dieses Gefühl gehabt. (Mein Zwilling war sehr gut in der Schule) ich habe viele andere Kompetenzen
@@k.1276 das ist doch dieselbe Logik, ohne Leistung würdest auch denken, du wärst nichts😂
@@chafiqbantla1816 Welche Leistung?
Und warum sollte ich das denken das ich nichts bin. Sorry kannst du das genauer erklären?
Die gleiche Logik für was genau?
@@k.1276 Deine "vielen anderen Kompetenzen" in denen du etwas leistest sind eine Kompensation zu deinen schlechten Noten. Noten sind absolut kein Indikator für Intelligenz. Aber dass man dir das so erläutern muss, idk man...
Ich finde es interessant, dass David Garrett das, offenbar, gar nicht für möglich hält, dass man eine schöne (nicht nur so lala) Kindheit haben kann und später trotzdem ein Leben führt, das einen glücklich macht einen Beruf hat, der einen erfüllt und nicht nur "ackert". So als würde es nur 2 Möglichkeiten im Leben geben.
Das hat er überhaupt nicht gesagt. Ihm ging es um den von den Eltern bestimmten Anteil der Zeiteinteilung. Er sagt nichts anderes, als dass Kinderarbeit nicht gut ist
Edit: Ah doch am Ende sagt er es! Dumme Aussage
Jede versäumte Kindheit hinterlässt einen gebrochenen Erwachsenen.
Jede gelebte Kindheit hinterlässt einen 9-to-5 Durchschnittstypen 😅
@@milan51259 okay? Unangebracht?
@@geradeinfallslos1493 warum?
@@milan51259wahr, aber da habe ich lieber eine intakte Psyche
@@milan51259stimmt doch garnicht die Leute die das so machen setzten ihren Prioritäten anders.
Als Kind zweier Musiker hatte ich mein ganzes Leben über ziemlich ungeschönte Einblicke in die Musik-Branche und kann eine Sache bestätigen: Es ist erbarmungslos. Viele Kinder zerbrechen am krankhaftem Ehrgeiz ihrer Eltern, stets getreu dem Motto „Druck erschafft Diamanten“. Insbesondere als Pianist ist das Feld sehr umkämpft und man fällt vermutlich tiefer als die meisten anderen Instrumentalisten, schlicht, da man nicht in ein (A) Orchester gehen kann, wenn es als Solist nicht funktioniert, abgesehen davon sind auch diese Stellen alles andere als leicht zu bekommen. Glücklicherweise waren meine Eltern nie darauf aus, einen Berufsmusiker aus mir zu machen und selbst dann ist es teilweise mit vielen Tränen verbunden, ein Instrument mit gewisser Ernsthaftigkeit zu erlernen. Nichtsdestotrotz gehört es für mich zu einer der gewichtigsten Fähigkeiten, die Eltern einem Kind beibringen können, solang man mit seinem eigenen Ehrgeiz nicht zu sehr pber die Stränge schlägt.
Selbiges gilt auch für ein Kind zweier Asiaten. Auch dann, wenn es keine Musiker sind.
Eine ehrliche Meinung, die meine eigene zu diesem Thema nur bestätigt. Hinter vielen sog. Wunderkindern steckt sehr oft Drill und übertriebener Ehrgeiz der Eltern. Gerade in der Musik ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Talent ist so überbewertet. Harte Arbeit und entsprechende Fokussierung steht hinter alldem.
Ich wurde als Kind von meinem Opa und meinen Geigenlehrern als begabt eingestuft und musste hart ran. Zum Glück standen meine Eltern hinter mir als Kind und haben sofort interveniert, als ich erwähnt, dass mir das überhaupt kein Spaß mehr macht, gerade weil die vorletzte Geigenlehrerin echt böse war. Heute bleibt ein absolutes Gehör, die Nähe zur Musik und die Option immer wieder damit anzufangen, sobald ich Lust bekomme.
Wir hatten im Esszimmer vom Vormieter ein altes verstimmtes Klavier. Meine Geschwister und ich klimperten darauf gerne herum. Das nervte so das dieses Klavier später im Kellerraum landete. Jahre später hat unser Vater es zu Kleinholz verarbeitet und an die Straße zum Sperrmüll gelegt. Wir haben ihm nach solchen Berichten wie Diesem hier immer wieder vorgehalten das er unser aussergewöhnliches Talent nicht erkannt hat und uns so ein schönes Leben verbaut hat 😂😂😂. Danach mussten wir mit Ihm immer darüber lachen.
:) Klingt nach einer gesunden Beziehung zum Vater!
De8n Vater war definitiv kein Rock-Musiker.
Klavier klein hacken nur weil es verstimmt im Keller steht 💔 ich hoffe es war kein Steinway
Das mit dem "das" und dem "daß" üben wir aber noch ein wenig. Wenn ich so was lese geht's mir wie Deinem Vater als das Klavier noch im Esszimmer stand 😂.
Dein Рара scheiß gemacht
Wenn ich so darüber nachdenke, wie viel Inhalt in welcher Zeit am Gymnasium unterrichtet wird, wünsche ich mir doch auch, damals einen Privatlehrer gehabt zu haben. In 13 Schuljahren sitzt man locker 6 Jahre einfach rum und wartet auf den Gong.
Das ist so wahr. Ich habe in der Oberstufe dazu mal eine "Studie" gemacht und mir die Zeiten notiert, in denen tatsächlich Unterricht gemacht wurde. Es war nicht mal die Hälfte der Unterrichtszeit. Lehrer kommen Minuten nach dem Klingeln, dann wird erstmal für Ruhe im Klassenzimmer gesorgt, jede Stunde wird das Klassenbuch eingetragen und ein jeder persönlich aufgerufen, Hausaufgaben einsammeln und die korrigierten zurück geben, kopieren gehen, irgendwas holen, irgendwas suchen, "freundschaftlichen" Smalltalk mit den Schülern, Anekdoten erzählen etc., Filme anschmeißen, weil Lehrer keinen Bock auf Unterricht haben, Einzelprüfungen, bei denen die restliche Klasse still dabei hocken muss etc ...
Ich hätte es wirklich toll gefunden, hätte ich in einer Art "Alleinunterricht" mir alles Zuhause beibringen können in nichtmal der Hälfte der Zeit. Meine Freunde hatte ich (zumindest in der Oberstufe) außerhalb der Schule ...
Erstaunlich, was David Garret aus seinem Können gemacht hat. Für die Musik, die er spielt, benötigt er 1% seines Potentials. Aber wenn‘s ihm taugt, dann ist auch das fantastisch.
Das finde ich auch. Ich wusste über diesen Mann bis eben absolut nichts. Und nur anhand seiner Musik wäre ich niemals darauf gekommen, dass er so talentiert sein soll… Dachte immer, er wäre halt einfach irgendein Geigenspieler 😂
Ich glaube es ist einfach auch in der Klassik besonders. Da strebt jeder nach absoluter Perfektion mit wenig Abwechslung. Ich kann mir vorstellen, dass das mit dem Alter auch langweilig werden kann. Ich denke, dass David Garret sich deswegen auch mehr musikalisch ausdrücken wollte. Man merkt dann auch, dass Perfektion gerade in der Musik nicht immer der beste Antrieb ist (oder nicht alles ist)
@@davinnicode Ich denke nicht, dass Klassik wenig abwechslungsreich ist. Auch nicht im professionellen Bereich der klassischen Musik mit dem Streben nach Perfektion. Jedes klassische Stück reproduziert durch einen professionellen Musiker bleibt eine Interpretation des Originals mit eigenen Nuancen - in diesen Nuancen unterscheidet sich dasselbe Stück gespielt von beispielsweise David Garrett, Nigel Kennedy und Vanessa Mae.
Der Ausflug in den Pop ist natürlich auch eine Abwechslung, aber wie Herr Garrett selbst sagt, man kann es sich auch leichter machen, wenn man zunächst sehr hart dafür gearbeitet hat - ich denke, das spielt hier mit eine entscheidende Rolle.
@@MagnoliaSoulangeana das stimmt natürlich. Dennoch sind Soloinstrumentalisten in der Klassik am ehesten mit Leistungssportlern zu vergleichen.
@@davinnicode Der wirkungsvollste Antrieb in der Musik ist für mich die Emotion. Deshalb klingen Wunderkinder oft hölzern und affektiert. Technisch brilliant, jedoch emotional unausgegoren.
Den David habe ich mir am Rande mitbekommen. Er ist mit Talent und Aussehen gesegnet. Und er hat etwas vernünftiges daraus gemacht. 👌
Leider haben Kinder, aus sozialschwachen Verhältnissen, kaum Chancen aus deren Talenten etwas zu machen.
@@user-if3nj6yl3p Was hat Hochschule damit zu tun? Mit 2 Jahren zur Hochschule gehen und Klavier lernen oder was?
Es gibt immer Möglichkeiten in Deutschland. Man muss nur die richtigen Stellen finden, die es ermöglichen
@@user-if3nj6yl3pVergiss es. Man braucht von Prof wöchentlich 3h Einzelunterricht. Alles andere Humbug und nicht produktiv… In der Gruppe ist der Klavierunterricht reine Zeitverschwendung (Masterklasse).
@@user-if3nj6yl3p
Nicht unbedingt. Aber jenachdem unterstützendes Lehrmaterial, Nachhilfeunterricht/ außerschulische Förderung.
Zeit spielt auch ne Rolle... was wenn man auf die Geschwisterchen aufpassen muss, weil die Eltern arbeiten müssen..?
Zeigt sich schon nen genereller Trend, dass Kinder mit wohlhabenden Eltern eher nen guten Anschluss machen und andersherum (mit IQ oder Talent hat das eher weniger zu tun).
@@davinnicode mir ist nicht bekannt, dass irgendeine Stelle den Musikunterricht oder Privatstunden bezahlen. Wenn Sie mehr wissen, dann teilen Sie Ihr Wissen mit uns, dass würde vielen Kindern helfen.
Wir sind alle Wunderkinder. Die Gesellschaft sucht nur sich aus, auf was für Wunder sie scharf ist.
Absolut in keinem Fall
ja ja ja... bla bla bla.
Du hast ja Recht mit "WIR ALLE... DOCH", aber die Ebenen (über was wir hier sprechen) sind doch unterschiedlich.
jetzt habe ich Dich: eine Ratte oder ein Hund hat auch 7 Astralzonen, also sind sie auch ein Wunder.
Die Steine sind rein theoretsich auch beseelt und emotional...
ja, ich sehe das auch so wie Du.
@@influencer8757Wahrlich, ein intellektuelles Phänomen, wie du es schaffst mich absichtlich falsch zu interpretieren.
@@astralreiseburo279 Der Mensch hat ne Psychose, einfach ignorieren. Aber natürlich sucht die Gesellschaft sich diese Wunder anhand dessen raus, was sie selber nicht vollbringen können.
lol. was ne dumme Aussage.
Gratulation an Herr Garret starke Aussagen!
Ich glaube, außer Talent braucht das Kind dafür auch eine erhebliche Begeisterung. Ansonsten stelle ich mir so ein Leben als Kind ziemlich schrecklich vor.
Man erinnert sich an Steffi Graf, man hat gemerkt, dass sie jede Sekunde Tennis genossen hat, die Eltern haben bei ihr ohne Leistungsdruck alles richtig gemacht. Das andere Wunderkind Jennifer Capriati hat man zum Erfolg geprügelt, sehr frühe Erfolge, dann von Vater abgenabelt, sehr frühe Abstürze, Alkohol, Drogen, Diebstahl, anschließend Therapie, Tennis, wieder Absturz, Depressionen, Selbstmordversuch... 2018 wieder Therapie
wurde im Beitrag ja auch so gesagt....
@@WnbgNj auch das wurde im Beitrag so gesagt.
@@alexandersiebert5681 naja man hätte auch Kinder erwähnen können wie Alma deutscher, sie war so besessen von der Musik, dass die Eltern da gar nichts machen musste um sie am ball zu halten...und so was gibt es oft...zb auch beim Schachspieler Magnus Carlsen...oder der Mathematiker Terence Tao....
David Garett ist jetzt nicht auf der selben ebene
ja, Begeisterung so dass sie diese tägliche _Arbeit_ bzw. Beschäftigung freiwillig und gern machen,
das wäre sehr hilfreich.
Ich finde die Musik von diesen "Wunderkindern" einfach schon zu perfekt. Die jeweiligen Stücke fühlen sich einfach zu poliert, zu perfekt und daher auch "kalt" und emotionslos an.... und das ist ja genau das was Musik vermitteln sollte: Emotionen.
Perfekte Marionetten.... emotionslose Musik.... sicher, perfekt vom Handwerklichen her, aber es fehlt noch die emotionale Reife und Tiefe, die erst durch viele Jahre von Erfahrungen und geistig seelischer Entwicklung erreicht wird .
@@zeppelinbk Bei den meisten Wunderkindern trifft das zu. Bei Alma Deutscher finde ich, dass auch in ihren frühkindlichen Werken die musikalische Emotion, und Genuß, auf sehr reife Weise rübergebracht ist... Entsprechend merkt man bei ihr, vor allem damals, dass es nicht kalt auf Perfektionismus poliert war.
Heute aber hat diese Originalität bei ihr leider etwas abgenommen. Vor allem bei ihrer Oper "Cinderella" ist das zu bemerken leider, finde ich - die sie jetzt schon mindestens in vier immer neuere Versionen überarbeitet hatte, die vorgeblich immer "noch perfekter" gewesen sein soll (was es aber nicht wurde... stattdessen wurde vieles nur pompöser gemacht; originale Melodien zu weit in Variationen verwurstelt, usw).
In vielem ist sie aber nachwievor gut ... und die Irrwege die sie beschritten hat (wie: 4 mal Cinderella machen), wird sie glaub ich über die Jahre wieder verlassen.
Ich glaube an sie, und sie ist wie ich finde eine Ausnahme unter den Wunderkindern.
Ich gebe euch beiden aber recht damit, dass Wunderkinder leider fast immer extrem steril , kalt, zu perfekt klingen - praktisch mechanisch getrimmt - alles zu einer Frage des rein technischen Könnens gemacht. Und das ist zu wenig für Menschen, die den Menschen in der Musik auch spüren wollen.
Da trennt sichwirklich die Spreu vom Weizen. Gerade im asiatischen Raum gibt es unzählige "Wunderkinder", die mit teilweise 6 Jahren Stücke spielen, die Erwachsene normalerweise nur mit größter Vorbereitung spielen würden. Das sind dann die Kinder, die im jeglichen Bereich ihres Lebens auf Höchstleistungen gedrillt werden, nur um anschließend Doktor oder Anwalt zu werden. Von den wenigsten Ärzten hört man noch was im Erwachsenenalter. Dann gibt es "Kinder" wie damals Hillary Hahn oder heute Chloe Chua. Ja, die beiden haben schon im frühkindlichen Alter eine Förderung genossen, die andere ihr ganzes Leben nicht bekommen werden. Aber bei ihnen merkte man in diesem Alter schon zum einen das Potenzial und ein musikalisches Verständnis, was andere nie lernen werden. Über musikalische Geschmäcker kann man streiten (meine Geigenlehrerin ist nicht so ein großer Fan von Hahn, aber das ist mal wieder Meckern auf gaaaanz hohem Niveau), worüber man jedoch nicht streiten kann ist die Leidenschaft für ihr Instrument, die man beiden deutlich anmerkt. Nicht nur wenn sie spielen, sondern auch, wenn sie sich mit anderen über das Geigenspielen unterhalten. Das ist der feine aber entscheidende Unterschied zwischen gegrillten Prestigekindern und Musikern , die einfach die drei Säulen Möglichkeit, Potenzial und Leidenschaft erfüllen
@@PygmalionFaciebat Ja, ich erlebe Alma Deutscher auch als genuin in ihrer Begabung und inneren Ausrichtung, ebenso in ihrer Freude. Der Perfektionsanspruch ist dann etwas, was die professionelle Konzertwelt einer Adoleszenten sekundär aufbürdet. Das ist einfach furchtbar. Ich wünsche ihr, dass sie sich aus dieser Perfektions-Matrix wieder befreien und als Erwachsene einen weiteren Schritt, quasi nach innen zu ihrer genuinen Musik vollziehen kann. Das wünsche ich so sehr! Das ist das existenzielle Drama vieler begabter Menschen.... die Selbstfindung.
@@wolfsspur1570 Ja das kann ich absolut so unterschreiben, was du gesagt hast.
Interessant finde ich ganz nebenbei übrigens "Hochbegabte Kinder" auf anderen Gebieten.. zB Mathematik, etc ... Da ists interessant zu sehen, dass keiner von denen wirkliche Durchbrüche in der Wissenschaft macht. Keiner von denen wird ein Einstein, oder ein Newton.
Sie absolvieren zwar die Universität im Teenager-Alter schon, oder gar früher .. trotzdem bringen sie keine Erkenntnisse in die Welt.
Natürlich gibts Ausnahmen von dieser Regel. Gauß war als Kind schon hochbegabt. Aber Gauß ist der einzige von dem ich da weiß. Ein Newton war als Kind bestimmt nicht dumm - aber Wunderkind scheint er nicht gewesen zu sein.
Einstein überhaupt soll seine ersten Jahre nicht einmal gesprochen haben, und man befürchtete er wäre zurückgeblieben.
Seine Noten übrigens waren aber sehr gut (anders als ne hartnäckige Legende behauptet).
Also Leute die großes geschaffen haben, scheinen zwar als Kinder sehr gut gewesen zu sein in den Fächern, aber nicht Wunderkinder.
Sowas finde ich interessant.
Auch viele "Wunderkinder" die musikalisch sind, werden (wie David Garret, und Anna-Sophie Mutter) zwar Musiker, aber selten zu Komponisten die wirklich Musik schaffen. Alma Deutscher ist hier, ähnlich wie Mozart eine Ausnahme, weil sie eben nicht nur virtuos mit Instrumenten ist, sondern eben wirklich auch neue Musik erschafft.
Bei mir war es genau andersherum. Ich habe schon, solange ich mich erinnern kann, also mit ab ca. 2,5 Jahren, meine Eltern angebettelt, weil ich unbedingt das Klavierspiel erlernen wollte. Mit 9 durfte ich dann endlich mit dem Klavierunterricht anfangen. Ich machte schnell Fortschritte, sollte deshalb laut meiner Lehrerin eine zweite Unterrichtsstunde pro Woche bekommen. Meine Eltern haben das nicht erlaubt. In der Pubertät dann wurde ich wegen meiner guten Leistungen in die Studienvorbereitung der Musikschule aufgenommen. Meine Eltern haben mir dann das Musikstudium verboten und mir einen anderen Beruf aufgezwungen, in dem ich mich nie zuhause, geschweige denn glücklich gefühlt habe. Die Musik ist immer meine große Liebe geblieben. Heute frage ich mich, warum meine Eltern trotz der vorhandenen finanziellen Mittel - sie besaßen zudem bereits ein Klavier - meine Begabung mit Absicht nicht gefördert haben und mir stattdessen einen eher ungeeigneten Beruf aufgezwungen haben. Aber bei ihnen gab es immer genau das Gegenteil von dem, was man sich gewünscht hat. Das schien ihre Erziehungsmethode zu sein. Beim Essen war es genauso. Wenn ich etwas nicht mochte, musste ich genau das in größeren Mengen essen. Mochte ich etwas hingegen, wurde es mir verboten oder sehr stark rationiert.
Habe David Garret noch nie sprechen hören. Was ein sympathischer dude
ich finde, die beiden Geschwister wirken ziemlich einsam. Ich finde es wichtig, dass Kinder trotz aller Begabungen auch noch Kind sein dürfen. Dieser Aspekt kam hier m.M. nach viel zu kurz.
Die beiden Jungen? Die wirken auch ziemlich eingebildet! Genau wie die Geschwister Hahn. Exzellente Musiker und auch sonst fantastisch ausgebildet,aber kalt und emotionslos. Die Natur stattet eben niemanden in allen Bereichen nur mit Vorzügen aus.
diese Aspekt kam viel zu kurz, da bin ich auch der gleichen Meinung.
Und das ist ein Punkt, bei dem die Eltern ganz dolle aufpassen müssen.
(es waren übrigens zweimal 2 Geschwister... eintest du die 19-jährige haetitia und ihren 13-jahre alten Bruder,
oder Maddox (9) und Miles (7) ... diese sind noch SEHR jung, und die Mama ist allein.
@@influencer8757 Oh, stimmt! Siehste, das hat gar nicht so auf mich gewirkt. Das ältere Geschwisterpaar wirkte auf mich wie 30jährige,nicht wie Teenies. Ich meinte eher die jüngeren, die Kinder. Ohja, allen Erfolg zu Ehre- aber die soziale Interaktion mit Gleichaltrigen sollte weiter gepflegt werden. Verbindlich! Sonst könnte es später schwer werden.
@@karolin8138 Das sehe ich auch so. Ich bin erstaunt, wie die Marketing-Maschine der Familie Hahn über Jahre funktioniert. Dass die Auftritte derzeit vor allem in Asien und Südamerika erfolgen wird schon seine Gründe haben....
Hätte in der Reportage vielleicht nochmal die andere Seite, also gescheiterte Wunderkinder hervorgehoben.
Wie konnte David Gerett, nur so ein entspannter, reflektierter Erwachsener werden?! Chapeau! Viele Kinder hat diese "Kindheit" sicherlich fürs Leben versaut... :/
Mein Sohnemann ADS ler,Träumer, hatte den Ausgleich in der Musik gefunden. Immer, wenn Schwierige Situationen am Start waren, hat er Schlagzeug, Keyboard oder Gitarre geübt. Schlagzeug hat er sich selber beigebracht, ebenfalls Mundharmonika und würde noch gerne Geige spielen lernen. Meine Tochter hat Geige gelernt und hatte Talent. Sie hörte auf als ihr Lehrer nicht mehr unterrichten konnte und kein akzeptabler Ersatz zu finden war. Druck war nie von meiner Seite ausgegangen. Ich war ebenfalls alleinerziehend, habe viel dafür arbeiten müssen, um es möglich zu machen, hatte keine Reichtümer, es war der unbedingte Wunsch der Kinder. Nicht alle über 1Kamm scheren. Mein ADS Kind hat beim Musizieren sein Konzentrationsvermögen entwickelt und gestärkt. Die Fachärztin meinte damals, dass diese Kinder eigentlich hochintelligent und unterfordert sind. Man muss sie mit ihren Interessen und Fähigkeiten herausfordern.Demenzkranke können ebenfalls mit Musik oder verschütteten Fähigkeiten ( hier Angehörige befragen) gefördert bzw aktiviert werden. Alles hat seine Gründe und seinen Platz, nur alle Außenstehende wollen es immer besser wissen.
Was du nicht siehst ist, dass nicht jedes Kind von seinen Eltern so behandelt wird so wie dein Kind von dir.
@@void-ul5ds so klug bin ich auch, sollte lediglich ein Denkanstoß sein
Tolle Kinder, und eine tolle Einstellung als Mutter! Wie schön, dass der Sohn von sich aus seinen Ausgleich gefunden hat, der ihm dann sogar geholfen hat. Und bei der Tochter sieht man (leider), wie wichtig gute Lehrer sind.
Methylphenidat 🙏
@@martellagutierrez-denhoff4974 🌻
Ich galt auch mal als Ausnahmetalent an mehreren Instrumenten. Mit 11 habe ich am Schlagwerk des Kreis-symphoniorchesters gespielt und habe Empfehlungsschreiben für das Dr. Hoch’s Konservatorium bekommen. Aber mit 13 wollte ich mein eigenes Leben leben und nicht das was mir Eltern und Lehrer vorschreiben wollten. Jetzt bin ich glücklich! Musik ist nur ein kleiner Teil und ich verbringe die meiste Zeit mit Surfen und Skaten.
Mir wäre Musik schade , da mein Vater Musik war und ich dürfte kein Instrument lernen. Auch durchschnittlich musikalisch ist kein Verbrechen und kann Spaß machen.
@fermatichebellosei1595 verstehe jetzt nicht deine Aggression hinter dem Kommentar aber danke für deinen Senf
@Fermati Chebellosei gruselige kommentare
Alles richtig gemacht. Surfen und Skaten das ist Freiheit
@@crunchpunch8613 das sehe ich auch so. Vor allem in meinem Heimatland kann ich jeden Tag nach den Vorlesungen Mal aufs Wasser oder in den Skatepark
Was passiert mit Wunderkindern, wenn sie keine Kinder mehr sind? David Garrett scheint es dank seiner Intelligenz irgendwie bewältigt zu haben, doch emotional fehlt jedem dieser Kinder ihre Kindheit und alle emotionalen Entwicklungen, die einfach nur aus dem Spiel mit Gleichaltrigen entstehen.
Die Zukunft, in vielen Jahren, dann wird man sehen ob David auch dann noch glücklich ist. Das sein Ziel und war. Sein Lebensweg kann sich ändern, jeder Zeit, seine Einstellung ebenso.
Mit allem Respekt, ich halte Ihre Aussage für zu pauschal, auch wenn mir sehr an emotionaler Entwicklung liegt. Doch wenn ein Kind so begabt ist, will es sich entfalten, sonst ist es unzufrieden. Das ist ein tiefes inneres Bedürfnis. Da kann die Kommunikation mit Menschen in den Hintergrund kommen oder von vornherein zweitrangig sein. Es wird ein Spannungsfeld bleiben, wo die Gefühle der anderen eine Rolle spielen. Es bleibt wahr:"...ein paar Prozent Hochbegabung, über 90% harte Arbeit. "
@@a.g.9202 Allerdings gibt es auch Eltern, die nur glauben das ihr Kind begabt ist, weil sie es sich so wünschen. Diese Kinder werden gezwungen
@@utehagemann6684 was für Zukunft der Typ ist 35-40 der hat sein Leben schon gelebt der kann das schon beurteilen
die meisten wunderkinder scheinen selbst besessen zu sein von dem was sie machen
Ich bin beruflich mit Kindern " unterwegs " . Das Spektrum ist groß - von Kindern mit vielen Hobbies und Talenten und Kindern, wo kaum Förderung stattfindet. Die wenigen Kinder mit diesen sehr musikalischen Begabungen - ist es nicht auch ein Geschenk, all diese besonderen Erfahrungen zu machen mit Konzerten, Wettbewerben ... !? Wer legt am Ende fest, wann eine Kindheit glücklich oder richtig war?? Psychischer oder sogar physischer Druck ist für mich ein No Go , aber ansonsten kann es ein gutes erfülltes Kinderleben sein.
Dem würde ich zustimmen. Wenn es das Kind oder der Jugendlicher Glücklich ist, ist es gut und dann war es auch richtig.
Der Musikwettbewerb den ich ‚erleben durfte‘ war leider absoluter Müll. 🫤
Hab an der Weiterführenden Schule noch an vielen Jugend forscht Wettbewerben teilgenommen die in der Hinsicht deutlich besser waren.
Mag nur meine eigene Perspektive sein, aber die Jugend Forscht Wettbewerbe sind merklich auf die Kinder und Jugendliche ausgelegt, während der Musikwettbewerb meinem Eindruck nach nur den Erwachsenen diente, damit die zeigen können was ihre Kinder können.
@@blacky_Ninja Das tut mir leit für dich, das du schlechte erfahrungen gemacht hast.
Vileicht war ja auch nur der eine Wettbewerb blöd. Ich meine Jeder richtet seinen wetbwerb ja anders aus, es gibt ja solche und solche, je nach dem, wer der Organisator des ganzen ist. Es ist ja auch bei Misswahlen oder bei einer Karstingschow ja genauso. Ich meine vergleiche einfach mahl DSDS mit The Voice. BEi DSDS sind viele dabei, die meinen Singen zu können (und sicherlich sind manche dabei, die auch lob inerhalp der Eigenen Familie haben), aber eben nicht Singen können udn dann von Dieter Bohlen vertig gemacht wirst, wie Scheiße du bist. Werend es bei The Voice ja so ist, das selbst die die nicht weiter kommen gut sind (deutlcih besser, als der durchschnitliche DSDS kandidat) und von den Kotsches du aber Kontstuktive Kritik bekommst, so das und das war gut und da udn da must du aber noch üben usw. Und ich kann mir vorstellen, das es da auch bei Musik Wetbewerben unterschiede gibt, wer diesen veranstatlet udn wie das Konzebt ist.
Von daher kann ich mir sehr gut vorstellen, das es auch Veranstaltungen dieser art gibt, die gut mit Kindern umgehen udn wo die Kinder auch Spaß dran haben. Aber natürlich darf man auch nicht vergessen, das längst nicht alle Wunderkinder Spaß haben udn das manche es nur den Eltern zur liebe machen. (oder für das Instroment schon spaß haben und gerne auftretten, aber von den Eltern so viel Druck erleben perfekt sein zu müssen, das es trozdem ein Alptraum ist). von daher ist es ein Schmaler grad zwischen das Kind hat seine Freuden drann oder es wird übervordert.
Es ist aber auch Logisch, das sowas wie Jugendforsch besser für Kinder ist, als Jugendmusiziert. Ich meine für Jugendforsch reicht es aus, eine gute Idee zu haben und gerne tüffteln, Ausprobieren, basteln usw. zu wollen, werend man bei Musik Leidenschaft und Disziplin braucht. Was auch der Grund ist, warum ich nimals Provie Musiker werde, weil ich zwar die Leidenschaft mitbringe, aber eben nicht die Disziplin.
Das. Alles davon.
Das Kind legt fest, ob seine Kindheit glücklich und richtig war.
Ich hab auch früh angefangen mit dem Klavierspielen, kurz vor dem vierten Geburtstag, weil ich da angefangen hab, mir selbst lesen beizubringen und der Arzt gemeint hat, das sollte durch Ablenkung verlangsamt werden, weil das sonst zu sozialen Problemen führt (Recht hatte er, verhindert hats die nicht). Ich bin zwar mit dem „Glück“ gesegnet, hochbegabt zu sein, aber keineswegs eine Hochleisterin und schon immer eher faul. Das hat sich auch im Klavierspielen bzw. vor allem Üben gezeigt. Ich war sehr jung sehr gut, aber gerade so ab 10 war das Üben einfach nur eine Last. Das hat sich sogar so gezeigt, dass ich Schweißausbrüche auf dem Hocker hatte, exakt nach 30 Minuten Timer aufgehört hab (wenigstens musste ich nie länger üben) und immer krasse Schuldgefühle hatte (die sich dadurch, dass ich hochempathisch bin, auch körperlich mit bspw. Übelkeit und Magenschmerzen gezeigt haben), weil ich sehr früh verstanden habe, wie teuer dieser Unterricht ist. Ich habe bis ich mit knapp 17 Abi gemacht habe (also nach 13 Jahren Quälen und immer wieder mit den Eltern über das Üben streiten), durchgezogen und war dann einfach froh, als ich durch das Abi und das Vollzeitarbeiten im FSJ endlich eine Ausrede hatte, warum ich keinen Unterricht mehr nehmen kann.
Mittlerweile bin ich 22 und spiele wieder gerne Klavier - allerdings selten nach Noten, sondern begleite mich beim Singen nach Akkorden selber. Und das Können habe ich mir fast alles erst nach dem klassischen Klavierunterricht selber beigebracht. Auch spiele ich mittlerweile autodidaktisch Schlagzeug und Gitarre. Man sollte Kinder nicht zu Musik zwingen. Die Liebe zur Musik und das Brennen für ein Instrument kommt - wenn es denn so sein sollte - von selber.
Wtf du bist einfach genau ich (also wirklich 1:1)
Ich schaetze so sehr dass David dankbar ist, dass er seine eltern versteht und nicht urteilt, das ist groesse, und tiefe muss man dazu haben. 💝🌹
Ich hab mal einen Musiker sagen hören: "Talent ist nichts weiter als die Fähigkeit bei der Sache zu bleiben." Kinder interessieren sich für vieles, aber manche haben diese eine Sache, in die sie sich versenken können und bei denen es ihnen nichts ausmacht einfach immer weiter zu üben bis sie besser werden.
Theoretisch kann mit genügend Durchhaltevermögen jeder ein Instrument auf diesem Niveau beherrschen. Es dauert halt nur lange und man muss konstant üben, üben, üben. Und darauf haben die meisten Kinder keine Lust. Die wollen gleich ein brauchbares Ergebniss ohne sich Monate oder auch Jahre dafür abzumühen.
Und das ist es was "Wunderkinder" besser können als andere. Sie bleiben bei der Sache und machen deswegen schneller und früher Fortschritte.
Jeder denkt dabei an Mozart. Der mit 4 Jahren das komponieren anfing und mit 14 seine ersten richtig großen und guten Werke schrieb und meint das wäre ein "Wunder".
Ist es nicht. Der hatte von Anfang an einen großen Draht zu Musik, fand das so toll wie andere Kinder mit Bauklötzen spielen. Das so jemand dann am Ende 10 Jahre Vorsprung vor anderen hat, ist doch ganz normal.
Das ist es was Talent bedeutet.
"Theoretisch kann mit genügend Durchhaltevermögen jeder ein Instrument auf diesem Niveau beherrschen." Das sehe ich nicht so. Talent ist wirklich nur ein Sprungbrett (sagen wir 10%) und harte Arbeit sind die 90%, aber gerade auf hohem Niveau sind diese 10% absolut Ausschlag gebend. Und gerade bei Musik geht es ja nicht nur darum, stumpf die Technik zu lernen, sondern man drückt etwas aus mit der Musik oder muss sie zumindest auch tiefer verstehen und das können nicht alle. Mit genug Übung kann jeder ein Instrument auf einem guten Niveau spielen, ja, aber Talent ist mehr als nur Durchhaltevermögen.
Ohne Talent kann man so viel üben wie man will - man wird es auf dieses Niveau niemals schaffen!
Es kann ja jeder so boxen wie Ali, so kicken wie Messi, so schauspielern wie Daniel Day-Lewis, so performen wie Freddy Mercury.
Er muss ja nur lange genug üben
Bei musik kann das absolute gehör einem den einstieg stark erleichtern. Dann weiß man direkt ob man die richtigen noten spielt. Ein bekannter von mir hat dieses angeborene talent und er kann ohne viel übung einfache sachen auf keyboard nachsspielen. Wenn ich das auch hätte würde es viel mehr spaß machen. Wenn ich gitarre spiele habe ich keinen plan ob ich gut klinge. Es gibt also zumindest im thema musik angeborenes talent.
Als Hobbymusiker stimme ich zu. Ich hatte großes Talent für die Geige, aber kein Talent zu üben. Es gehört die Intuition für ein Instrument, oder Musik im Ganzen, dazu - aber auch dieser Unwille, die eigene Unfähigkeit zu akzeptieren. Wie die eine junge Person im Film ja auch sagt: ich will, das es perfekt wird. Das wollte ich nie, und gezwungen hat mich dann auch niemand. Keine Ahnung ob ich heute Berufsmusiker wäre, wenn ich das gehabt hätte; gefehlt hat es aber auf jeden Fall. So klimpere ich in kleinen Improvisationsrunden vor mich hin, und das ist auch schön.
Ich habe bis vor den vergangenen Sommerferien als freier Lehrer an einer Musikschule unterrichtet und habe festgestellt, dass die Zahl der Eltern stetig zugenommen hat, die von einer "Wunderbegabung" ihres Nachwuchses felsenfest überzeugt waren, aber nicht so recht verstanden haben, dass es mehr braucht, als eine (Doppel)Stunde in der Woche, um aus Klein-Emil einen gestandenen Paganini zu schrauben.
In der Tat waren einige Schülerinnen dabei, die eine gewisse Begabung mitgebracht haben, aber die den gestiegenen Ansprüchen ihrer Eltern zum Opfer gefallen sind.
Ich schreibe es deshalb so, weil ich es gegen Ende hin immer öfter erlebt habe, dass manche Kinder im Unterricht in Tränen ausgebrochen sind, weil sie dem von den Eltern auferlegten Pensum nicht mehr nachgekommen sind, wie z.B. Montags, Mittwochs und Freitags Leistungssport in einem Verein, Dienstags Ballett und Donnerstags Musikunterricht, und das neben der Schule, den Hausaufgaben und dem Lernen, Üben und Wettkämpfen am Wochenende.
Natürlich waren solche Kinder nicht in der Mehrheit, aber es hat mir nach und nach die Freude an dem an sich tollen Beruf vergällt.
Ich möchte resümieren, dass Motivation immer noch der beste Antrieb ist. Seinem Kind verschiedene Optionen zum ausprobieren zu ermöglichen ist wunderbar, sollten aber aus egozentrischem Ehrgeiz der Eltern heraus nicht zur Qual werden, denn auch Kinder bekommen immer seltener einen Termin beim Psychologen.
Definitiv! Ich wollte als Kind Klarinette spielen, meine Mutter meinte ich solle zuerst 2 Jahre Blockflöten Unterricht nehmen, dies gibt mir eine sehr gute Basis für nächste Instrumente. Zuerst hasste ich es, wollte dann aber noch ein drittes Jahr machen. Dann ein Jahr Trompete. Danach ging ich in die Oberstufe und durch die Trennung meiner Eltern war kein Geld mehr da.
Aber in der Oberstufe ging ich in ein Jugend Orchester mit der Blockflöte.
Jetzt als Erwachsene habe ich angefangen Cello zu lernen. Mir machts mega spass, und sehe aber keinen stress dabei. Meine Lehrerin ist mega gut und es harmoniert gut zwischen ihr und mir, daher ist der Unterricht sehr gut. Sie ist streng, ja, aber im Sinne von 'Du musst die Basics richtig haben, die müssen wirklich sitzen, ansonsten hast du ein Problem später'. Und das verstehe ich durchaus sehr gut - evt. genau dadurch das ich bereits ein Instrument gelernt habe.
Schade, dass du den Job aufgegeben hast. Ich denke heute manchmal noch an meinen Blockflötenlehrer. Er war wirklich super und ich mochte ihn sehr. Denke ein guter Musiklehrer hat einen sehr grossen Einfluss auch noch im Erwachsenenleben :)
Kinder gehören in die Schule. Mathematik, Deutsch und was so dazu gehört, ist ein Bestandteil. Hochbegabte Kinder sind Kinder und Kinder brauchen soziale Kontakte mit Kindern. Ich bewundere wie David Garrett trotz seiner " Kindheit" ein zufriedener Mensch geworden ist. Ich mag ihn gerne. 😊
Warum "gehören" sie in die Schule?
Weil du es nicht anders kennst?
Sehr kleingeistig.
Kinder brauche Entfaltung auf allen ebenen und sicher keine Lügengeschichten auf der Schule
Kinder brauchen die Natur und die Eltern von denen sie lernen. Kinder lernen nichts von anderen Kindern.
@@sofievanderelle7421 vor allem sind sie 10x besser in der Schule als alle normalen, denn sie sind ja bei der staatlich zugelassenen Online-Schule, wo sie Prüfungen machen und auch nebenbei Klassen nach oben überspringen.
Sozialkontakte zu anderen Kindern ja, da würde ich schon sagen, dass die Eltern das beachten müssen.
@@zerox_artwork kompletter schwachsinn. es gibt genug länder wo kinder von zu Hause unterrichtet werden und das mit sehr viel besseren erfolgen als in unseren "schulen" die schulen in deutschland bringen einem alles bei was man nicht für das leben braucht.
Das ist ein Thema, mit dem ich mich selbst viel beschäftigt habe, da ich als Kind immer nach etwas gesucht habe, wo ich mich echt reinhängen konnte, weil mir in der Schule ohnehin alles zu langweilig war und ich mit anderen Kindern bis zur Mittelstufe ohnehin nichts anfangen konnte. Mit 11 bekam ich dann endlich mein Instrument und tatsächlich haben meine Lehrerin und mein Vater schnell erkannt, dass das meine Zukunft werden könnte, also meine Eltern haben das auch unterstützt, allerdings nur bis zu dem Punkt, an dem es hieß: Klavier ist an der Uni Pflicht. Und ein 2. Instrument kam für sie gar nicht in Frage. Nach langen Jahren des Bettelns bekam ich mit 16 dann das Klavier, gelangte durch Zufall an eine russische Ausnahmepianistin, die mich so forderte, dass ich unfassbar viel lernte und sogar Thema war, auch noch Klavier als 2. Instrument zu studieren. Aber seien wir ehrlich, mit 16 wird man keine Profipianistin mehr und ich bin nicht die geborene Musiklehrerin. Deshalb werde ich wohl auch nie von der Musik leben, weil ich nicht so viel unterrichten will und mein Instrument ist im Orchester nicht vertreten und nur in Zentraleuropa überhaupt bekannt. Da kannst du von Engagements nicht leben. Ich kann meinen Eltern nicht vorwerfen, mich nicht unterstützt zu haben, sie haben mit Musik nichts am Hut und konnten schlecht wissen, dass ich als Kind mehr Instrumente hätte lernen sollen, aber das Klavier ist meine eigentliche Liebe geworden, eine, die ich nie so ausleben kann, wie ich möchte, weil "ein Kind ja nicht nur üben soll und Freizeit braucht", was auch eher eine Ausrede ist, um Kosten und Fahrtzeiten zu sparen. Ich hätte nie Spiele, Fernseher und später Feiern über meine Musik gestellt, mehr als die hätte ich nicht gebraucht. Also in gewisser Weise kommt in mir schon Neid auf, wenn ich solche Familien sehe, besonders wenn ich meine Eltern fragen höre, ob ich nicht noch Klavier studieren kann, um die beruflichen Chancen zu erhöhen, die paar Jahre könne man doch bestimmt nachlernen... Während meine Schulkollegen für die Matura und die Aufnahmeprüfung für die Uni lernten, wurde mir verboten, mich auf die Uniprüfung vorzubereiten, weil "Erst Matura, dann kannst du immer noch üben, das Studium ist wichtig". Ja eh, aber mit Theorie pauken wie die anderen wär ich nie zum Studium gekommen, Matura hin oder her. Und ich glaube, da geht es auch viel um Wertschätzung. Meine Eltern wollten nie die sein, die ihr Kind nur wertschätzen, wenn es etwas bestimmtes kann. Das sah dann so aus: Ich übte wie besessen, spielte es ganz stolz vor und es folgte: Wir lieben dich doch, egal, wie gut oder schlecht du spielst" Kann man den Aufwand, der dahintersteckt, noch weniger wertschätzen? Ich finde das nicht zwangsläufig besser, als Kinder mit Erwartungen zu überfordern. Desinteresse, das mit "Aber ich bezahl doch die Stunden und fahr dich hin! Ich kenn mich doch sowieso nicht aus, was du da spielst" gerechtfertigt wird, fand ich auch nicht schön.
Danke für diese offene Erklärung.
@@sebastianstubenreuther4373 dein Kommentar war jetzt sicherlich hilfreich, wahrscheinlich nah dran am Verhalten der Eltern;)
Mir geht es ähnlich. Ich wollte immr gern mehr mit der Musik machen, doch es war immer nur "das ist doch nur Dein Hobby. Mach erstmal das, was Du tun musst, danach kannst Du spielen." Immer erst die absolut unterfordenden und langweiligen Hausaufgaben hinkritzeln, das Referat fertig vorbereiten, die Wäsche abhängen, ... bevor ich üben konnte. Und abends nicht zu spät üben, weil es sonst die Nachbarn stört. Was meistens dann dazu geführt hat, dass ich an einem Tag nur ganz kurz oder gar nicht üben konnte.
Ich habe immer gewusst, dass ich mehr aus Musik machen kann, wenn sie nur einmal meine oberste Priorität sein darf, und mir gewünscht, sie eines Tages dazu zu machen.
Was Du hier schilderst ist auch sehr oft.
nämlich dass die Eltern sehr oft oder die meiste Zeit überfordert waren, was Methoden und Richtungen angeht.
Du kannst ihnen aber auch ekeine schlimmen Vorwurf darüber machen... Es hätte anders laufen können...
deshalb die 2 Grundbedingungen:
1. das notwendige Talent oder Hochbegabung
2. die notwendige und kompetente Förderung durch die Elten, Lehrer, Staat usw.
ANDERS WIRD ES NICHTS
man kann also davon ausgehen, dass auch viele sehr talentierte oder hochbegabte Kinder "so" versacken, d.h. aber nur, dass eine mögliche besondere Ausbildung nicht erfolgt,
und dafür aber andere Richtungen eingeschlagen werden.
Wer hätte das gedacht, David Garrett der normalste von der ganzen Bande
Die Welt ist voller erfolgreicher Menschen, denen man gerne zuhört oder ihre Werke betrachtet. In unserer Zeit gibt es jedoch viel zu wenig glückliche Kinder und Menschen, emotional und sozial gefestigte, Kinder die Kinder sein dürfen. Ob das nun am Elternhaus oder am sozialen Umfeld liegt. Wir brauchen echte Menschen mit echten Gefühlen, die schwach sein dürfen, die Angst haben können und gleichzeitig ihren Emotionen folgen können. Wenn sie dabei Klavier spielen wollen sollte man das fördern. Ebenso die Freuden, bei denen es zukünftig kein Publikum geben wird, mit denen keine Millionen verdient werden kann. Zu werden was man ist, das ist eine Seltenheit und das wahre Wunder.
Schoen zusammen gefasst.
Schon faszinierend: zu viel Förderung eines Talentes macht die entsprechende Person kaputt und bei zu wenig Förderung dreht sie durch/kann es nicht ausleben. Arme Menschen.. ich hoffe für jedes Talent und jede Begabung, dass sie so ausgelebt werden kann, wie das eigene Tempo es möchte und kann, damit man glücklich und stolz auf sich wird🥰
Ich war nie ein Wunderkind. Ich war eher das Gegenteil. Ein Kind, dass Rechtschreibschwäche hatte, Diskalkulie und unter dem IQ-Durchschnitt war. Ich wurde nie zu etwas gezwungen. Ich konnte es mir immer aussuchen und deshalb bin ich meinen Eltern so dankbar, eine schöne Kindheit gehabt zu haben. Doch im Kopf hatte ich immer ein unerklärlichen Hass auf solche Kinder gehabt. Den ich war nicht so toll und begabt. Heute bin ich froh nicht so zusein. Ich bin froh Ich zusein. Trotzdem leide ich heute unter großem Perfektionismus, den ich erwarte sehr viel von meiner Leistung.
Ein hochinteressanter Beitrag mit einem vielschichtigen Thema. Die Frage, wie sich die "Wunderkinder" im Erwachsenenalter entwicklern, hätte mich vertieft interessiert. Auch die Frage, wie sehr sich tatsächliche Kreativität bei ihnen bemerkbar macht. Also der Unterschied zwischen der technischen Fertigkeit, ein bereits existierendes Stück von einem anderen Komponisten spielen zu können und der Fähigkeit, ebenso anspruchsvolle Werke neu zu schaffen.
Es ist beides kreativ, das Nachschaffen ebenso wie das Schaffen eigener Musik.
Imitation ist ein Großteil aller Kunst. Wer das nicht weiß, ist nicht gerade künstlerisch.
Ein toller Bericht! Danke an die Produzenten!
@@Tiger-tf6pk Die Produzenten sind die, die Idee für die Doku hatten, also eher die Produzenten, David Garrett und Eltern ganz einfach
Garrett spricht in einer anderen Doku darüber, dass er als Halbwüchsiger, als er den Paganini einüben musste - über Monate - sich jeden Tag übergeben musste, arge Migräne hatte und schreckliche Schmerzen im Arm. Na toll! Eltern, die einem so etwas zumuten, wünscht man sich als Kind! 😢Nein, danke! 😬
Ein trauriges Beispiel, dass psychischer Druck auch physisch werden kann...
Bin selbst im Leistungssport aktiv. Ich glaube, dass die wenigsten Kinder wirklich von Geburt an „talentiert“ sind. Das meiste kommt durch tausende Stunden Training von klein auf.
Die meisten der erfolgreichen Kinder wollen ihre erwartungsvollen Eltern stolz machen & passen sich Disziplin und Drill dementsprechend schnell an. Die Entbehrungen, die die Eltern auf sich nehmen, verstärken die Bestrebungen der Kinder noch mehr. Und: Damit das alles funktioniert, müssen nichtmal die Eltern die Drill-orientierten Menschen im System sein. Denn Drill und Disziplin können Trainer auch sehr gut vermitteln.
Viele dieser „Wunderkinder“ verliert der Sport aber, sobald sie erwachsen sind und ihre Kindheit reflektieren. Ein paar bleiben dabei und räumen die Weltmeistertitel ab. Mit Wundern hat das alles aber nun wirklich nichts zu tun.
Schwachsinn. Mit Talent bekommst du bei selben Arbeitsaufwand mehr Leistung. Und manche Sachen kann man sich durch mehr Arbeitsaufwand auch nicht antrainieren. Das ist einfach Gerechtigkeitscope.
Ich finde die Schulbefreiung von dem kleinen Jungen sehr problematisch. Man kann nie wissen, ob nicht doch etwas dazwischen kommt, etwa ein plötzlicher Interessenwechsel oder sogar psychische/ körperliche Gesundheitsprobleme.
Ich bin selbst Jungstudentin für Querflöte an der Hochschule, und finde es auch blöd, jeden Wochentag bis 16 Uhr in die Schule zu müssen, was ganz klar Übezeit wegnimmt, auch wenn man dann auch nach der Schule noch 3/4 Stunden spielen kann.
Aber ich finde es wichrtg, trotzdem Abitur zu haben. Man kann sich nie 100% auf eine Karriere verlassen, dewegen braucht man immer ein zweites Standbein. Wenn die beiden Jungen das nicht haben, müssen sie sich darauf verlassen, dass sie mit totaler Wahrscheinlichkeit diesen einen Beruf ausüben werden...
Immer dieses Sicherheitsdenken. Als Künstler muss man in diesem Fall auch etwas riskieren, so man keinen Privatlehrer hat. Denn die Schule wird deutlich überschätzt und nimmt zu viel Zeit in Anspruch, die solche Menschen auf diesem Level oft nicht haben. Und, es gibt immer Wege.
Ansonsten müsste man auch sagen, man solle neben Fahrlehrer und Pilot noch einen anderen Beruf wählen, denn was passiert wenn man erblindet u.s.f........
Ich würde meine Kinder auch aus den heutigen Schulen befreien. Diese sind doch SCHROTT!
Der Junge ist Hochbegabt und das heißt Schule ist quasi eine Qual in der er sich nur langweilt. Er lernt den Stoff ja zuhause und macht sicher auch Prüfungen bzw muss diese ablegen. Es gibt viele Länder in denen das kein Problem ist. Deutschland ist da eher die Ausnahme mit Schulpflicht bzw Schulzwang.
Schulbefreiung heißt ja nicht gleich, dass man keine Ausbildung und kein Abi bekommt, verstehe nicht warum man das hierzulande immer gleich setzten muss. Im Video wurde ja gezeigt wie der Junge Schulaufgaben erledigt, bin mir auch sicher, dass da auch von den Behörden darauf geachtet wird. Und gerade wenn er hochbegabt ist sollte es keine großen Probleme geben. In vielen Ländern ist es ganz normal, dass auch Kinder die zu Hause unterrichtet wurden Abschlussprüfungen ablegen und studieren können.
Viel mehr als die Befreiung der Schule finde ich , dass diese Kinder isoliert sind , sich gar nicht mit anderen Menschen arrangieren müssen oder auch der Umgang mit normalen Menschen, die deutliche Mehrheit sind , fehlt .
Klasse formuliert: Wenn Du in der Schuhbox aufwächst, dann ist die Schuhbox die Welt! .......und so leben wir doch alle mehr
oder weniger in einer Schuhbox!!! Jeder darf seinen eigenen wundervollen Wesenskern erkennen und zum Ausdruck bringen
ohne Dogmen.....einfach, natürlich und ungeschminkt :-)) danke für das wunderbare Video!
Zum Glück habe ich kein solches getrimmtes Wunderkind, dass nur geliebt wird, weil es etwas leistet. Liebe muß bedingungslos sein- und ein Kind muss Kind sein dürfen!
Es wird doch eindeutig gezeigt/gesagt die Kinder dürfen selbst entscheiden. Negativbeispiele gibt es in jedem Bereich!
@@birgitgraf5500 KEIN Kind entscheidet sich zum täglichen Klavierspiel/ Geigenspiel o.ä. für täglich viele Stunden!!! Sie spüren die Erwartungshaltung der Eltern und tun alles dafür, es ihnen recht zu machen. Die Eltern gehören ins Gefängnis!
@@Maulwuerfelah ok, danke für dein Wissen.
@@Maulwuerfel Kein Kind entscheidet sich auch alleine, in Schule zu gehen, oder Abitur zu machen, etc. Letztlich entscheiden das die Eltern. Es gibt Kinder, die schon früh scheinbar einen eigenen Willen entwickeln (z. B. Anne-Sophie Mutter scheint mir so jemand). Der ist natürlich sicher nicht von der Umgebung unbeeinflusst, aber das gilt doch genauso mehr oder weniger auch für Erwachsene. Wenn Kinder eine hohe Begabung (beispielsweise Mathematik, Musik, etc.) haben, dann sind Eltern unbedingt auch aufgefordert, diese zu fördern. Andernfalls verkümmert diese. Es ist doch ganz interessant, was die Mutter der Marsollek-Brüder erzählt hat: vor Beginn mit dem Klavierspiel hat ihr Kind teilweise stundenlang geschrieen. Das ist einfach ein hochbegabtes Kind dessen Energie und Talent zur Anwendung und zum Ausdruck kommen wollten. Einen unglücklichen Eindruck macht es keinesfalls.
Die Frage ist: wie soll man mit hochbegabten Kindern umgehen? Soll man sie intensiv fördern, was notwendigerweise eine gewisse Einseitigkeit beinhaltet, oder soll man einfach "das Kind Kind sein lassen"? Da bin ich entschieden für das erstere, natürlich in einem vernünftigen Maße.
@@daucuscarota6602 Du sagst doch selbst "in einem vernünftigen Maße"!!! Wunderkinder werden aber nicht gefördert, sondern gedrillt!!! Und da ist der Unterschied....
Ich fühle beim Hören und Sehen von sowas nichts außer Mitleid.
_ist kein Wunder, dass Du nichts verstehst, denn so ist das Verhältnis von ihnen zu Dir:_
.......1........
1.000.000
Hast du dein Kommentar unters falsche Video geschrieben oder die Doku nicht verstanden?
Warum denn??? Meine Kindheit war von Gewalt und Übergriffen geprägt... also WAS bitte, ist da Mitleideregend???!!!!
Es ist traurig, weil diese Kinder keine Kindheit haben.
Jedes Kind verdient eine Kindheit, Freunde (SOZIALE KONTAKTE!!!) und Freizeit die es ohne Druck genießen kann und dazu nutzt die Welt auf seine eigene Weise zu entdecken.
Förderung schön und gut, aber das Kind sollte zu jeder Zeit auch Spaß daran haben.
@@sarahue3709 weiß was du meinst, Leute regen sich meist völlig unnötig über Dinge auf, die gar nicht relevant sind...eben weil sie keine Ahnung haben
Richtige Sympathisant dieser Garret. Die bitter Sweet Symphonie Nummer klingt gut.
Die junge Hahn (?) schien auch reflektiert. Kommen paar tolle Menschen zu Wort in der Doku.
Weißt du überhaupt was Sympathisant bedeutet?
David Garrett war/ist wirklich ein hervorragender Geiger. Ich frage mich, warum er jetzt diese- in meinen Augen - seichte Musik macht und nicht weiter große klassische Konzerte gibt..
Weil man damit gut Geld verdienen kann.
Aus meiner Sicht hätte das Thema mehr Potenzial, grundlegende Fragestellungen zu problematisieren:
1. wären da die exponentiellen Effekte durch eine frühe Förderung durch das Umfeld: Wer bereits zu den Besseren zählt, bekommt z.B. hochwertige Streichinstrumente gestellt, weckt Interesse bei renommierten Lehrern (auch die profitieren von auffälligen Schülern) und kann früher praktische Auftrittserfahrungen in größerem Rahmen sammeln. Alles macht den Schüler jeweils noch besser und vergrößert tendenziell den Abstand zur Konkurrenz. Ein selbstverstärkender Prozess.
2. wäre es eine spannende Frage, inwiefern Projektion beim Erfolg des Wunderkind-marketings eine Rolle spielt ("wie gut wird das Kind später noch werden?") Beurteilt man wirklich das, was man beobachtet oder das, was man da hinein projiziert?
3. hätte man das Begabungs-Konzept grundsätzlich hinterfragen können. Es ist banal zu sagen, dass jemand, der eine Kompetenz erworben hat, offensichtlich das Talent dazu hatte. Es ist auch klar, dass Menschen sich genetisch unterscheiden und bestimmte physiologische Eigenschaften stark damit zusammenhängen. Aber wie kann man empirisch beweisen, dass jemand etwas unter keinen Umständen lernen kann oder (rückblickend) hätte lernen können, also "unbegabt" ist (die vielleicht folgenschwerste These)? In dem Zusammenhang muss man wohl viele Annahmen treffen und Behauptungen aufstellen, so wie es der eine Experte hier gemacht hat.
Nahezu alles, was man kann, hat man im Laufe seines Lebens erlernt.
prinzipiell gute Fragen,
aber die ergeben sich auch teilweise aus Deiner Unkenntnis,
denn diese Kinder sind schon lange bei guten Profis (Lehrern)... nicht bei Lehrern in der Schule welche ich auch nicht runterziehen will...
diese Musikfachleute sehen genau verschiedene Aspekte, was die Kinder können.
es sind nicht die Eltern, sondern Fachleute, welche die Hochbegabung entdecken und prognostizieren.
(Eltern nur: ... "könnte begabt sein")
@@influencer8757 Worin besteht Ihrer Meinung nach meine Unkenntnis?
Ich verstehe Sie so, dass Sie sinngemäß schreiben: "Die Experten wissen schon, was sie machen." Das wäre dann ein Autoritäts-Argument.
Ich würde lieber auf einer inhaltlichen Ebene argumentieren und habe versucht, die Fragen entsprechend klar zu formulieren.
Wunderkinder haben ein Publikum voller bewundernder und staunender Snobs, die keinen Spaß an der Musik haben, sondern das Können der „kleinen Wunderäffchen“ beurteilen. Als Künstler ist es nicht der Traum, so auf der Bühne zu stehen. Ein Künstler und Meister mit Selbstachtung möchte die Gefühle anderer unter Kontrolle haben und nicht Gegenstand einer Dressurhandlung sein. Schließlich geht es darum, die Leute nach der Geige tanzen zu lassen und nicht auf Kommando Geige zu spielen. Es ist die Entwürdigung eines Kindes, es so dressieren zu wollen. Mir tut es weh, so etwas ansehen zu müssen und ich kann da nicht in die Musik eintauchen, wenn ich weiss, dass da ein unschuldiges Wesen missbraucht wird. Ja man könnte auch sagen, dass es einer jungen Prostituierten Spass macht, was sie tut.
Am ende kommt es immer darauf an was das Glück entscheidet.
Du kannst dich abackern wie du willst, meistens soll es einfach nicht sein.
Das heißt nicht, dass man es nicht versuchen kann, aber es heißt, dass man nur so viel investieren sollte wie man guten Gewissens mit sich vereinbaren kann, damit man die Zeit nicht als verschwendet ansieht wenn das Ziel nicht erreicht wird.
Man muss sehr früh anfangen, um später bestehen zu können.
Ein Wunderkindstatus dabei würde ohne Zweifel helfen. Letztenendes
kommt es aber darauf an, die Krisen, in der man als Wunderkind-Künstler
hineinschlittert, überwinden zu können, ohne Schaden zu erleiden.
Erst dann hat man überhaupt die Chance, eine Karriere durchzuhalten
und nicht ins 'Nichts' hinabzustürzen.
David sagt ein Kind würde nie freiwillig so viel arbeiten… man denkt immer Wunderkinder können das einfach. Aber es ist harte Arbeit. Talent alleine macht noch keinen Meister. Michael Jackson wäre ohne seinen strengen Vater auch nie ein Star geworden…
Ich habe kürzlich dieses Thema derart kommentiert, dass hinter diesen Spitzenleistungen sehr wohl auch jahrelanger Drill durch die ehrgeizigen Eltern stecken würde und wurde als Pappnase bezeichnet. Kein Talent fällt nur so einfach vom Himmel. 😀
... Kein Star, aber er hätte bessere Chancen auf ein normales, entspanntes oder sogar glückliches Leben gehabt. Das kann ich nicht natürlich nicht mit Gewissheit sagen.
Leider wurde er durch ihn ...ein kranker Star.....😪
und was willst Du zusammenfassend damit sagen, Anja?
@@influencer8757 Dass mir durch diesen Bericht klar wurde, wieviel Arbeit dahinter steckt. Dass das Wunder durch harte Arbeit erzielt wurde. Das grosse Talent ist der Samen, es ist gottgegeben. Was daraus wächst hängt davon ab in welchen Boden er fällt bzw. man ihm gibt und welche Zuwendung er bekommt. Was der Mensch draus macht halt. Diese „Zusammenarbeit“ ist dann das Wunder. Die Erschaffung von etwas so grossartigem, dass wir es manchmal kaum glauben können. Wie zum Beispiel David und sein Geigenspiel mit nicht mal 8 Jahren! Andererseits denke ich nicht nur. Wenn z.b. Mozart schon mit 5 Jahren komponiert, dann fliesst es einfach durch ihn durch… denke ich. Auch ohne harte Arbeit.. es muss dann einfach auf diese Welt sozusagen… Aber ist nicht die ganze Welt, alles was existiert ein Wunder? So, dies noch meine zusätzlichen Gedanken dazu😊
Tolle Doku, Dankeschön. Wenn man gerade das dritte Kind in die Volljährigkeit führt und oft überlegt, ob es noch etwas richtig zu machen gibt, ist eine ganz andere Perspektive hilfreich.
Selbst die Kommentare hier sind schon fast eine ganze Serie wert, da ist alles bei, Dankeschön auch Euch.
Ein Zitat von Hanns Eisler scheint hier angebracht: "Wer nur von Musik etwas versteht, versteht auch davon nichts".
DANKE für Deine Leistung: die (unberechtigte) Kritik an diesen Kindern.
ich kann Dir schon mitteilen, dass diese Kinder intelligenter sind als Du, und sich auch für viele Dinge interessieren und dort auch auskennen.
@@influencer8757 Macht nichts, dass Sie das Zitat nicht verstehen; wissen Sie, wer Herr Eisler war ? Aber jeder darf sich öffentlich zum Trottel machen, das Recht steht auch Ihnen zu.
Interessant die Bemerkung mit dem Schuhkarton, es passt auf so viele Dinge im Leben.Wichtig für mich wäre das es zu jeder Zeit glücklich verläuft.
Leider fehlt wieder der Verweis auf die Schwester von Mozart. Sie war auch ein "Wunderkind".
Es gibt ein Zitat von Ernst Barlach, mit dem ich aufgewachsen bin:
„Talent allein ist ein rohes Stück Metall; der Fleiß prägt es erst und bestimmt seinen wahren Wert.“
Ohne Rohmaterial gehts eben nicht.
leider wirken solche "Wunderkinder" oft eingebildet und das finde ich schade. Denn ihre Begabung ist auch mit einer Verantwortung verbunden, letztlich ist Musik für die Menschen da und nicht ein Mittel um bewundert zu werden. Lebenserfahrung kann einen Menschen weitaus interessanter als Künstler machen als große Bühnen...
Viele werden auch von ihren Eltern hart gedrillt
Diese Kinder sind selbstbewußt, nicht "eingebildet". Normale Erziehung soll genau das ja auch verhindern, denn ohne Selbstbewustsein sind sie später besser in diese Systemgesellschaft integrierbar. Es ist auf jeden Fall der bequemere Weg sich einzufügen - aber bringt später leider die vielfältigen Krankheiten und Sinnverluste.
@@birgidwendel6778 "Die sind nicht eingebildet, nur selbstbewusst". Das ist so ziemlich das abgedroschenste Argument in dieser Debatte. Ich komme aus der Musikerbranche und habe tagtäglich mit sog. Wunderkindern zu tun, ich war selbst eines als Kind. Ich glaube ich muss nicht erklären, was es mit einem macht, dem alles zufliegt und der immer nur Erfolg hat und in den Himmel gelobt wird. Ich selbst war solange eingebildet, bis ich gelernt habe, auch die Misserfolge dazuzuzählen bzw. meine Verantwortung in der Gesellschaft ernst zu nehmen. Technische Perfektion bringt niemandem etwas, die Persönlichkeit ist es, die wirklich berührt und nachhaltig Gutes schafft.
@@birgidwendel6778denke sie sind/wirken oft abgehoben weil sie einfach das Auftreten der Eltern reproduzieren sie natürlich betonen müssen wie toll das Kind ist. Hat mMn auch mit Selbstbewusstsein wenig zu tun, man kann auch selbstbewusst und dennoch emphatisch und offen sein.
SEHR GUT GESAGT, denn es ist richtig.
NUR: das liegt hier am Kamerateam (Regisseur), wenn es so rüberkommt.
....
ich kenne die Kinder persönlich, und sie sind einfach wunderbar, höflich, und zurückhaltend.
ihnen kommt es überhaupt nicht in den Sinn, mit ihrem Können anzugeben, denn es ist normal für sie...
und sie geben Konzerte, sie fühlen sich als Künstler von Berufung.
Sie haben sich auch theoretisch weiterwentwickelt und sind schon kleine Fach-Kollegen der älteren Künstler.
Die Eltern schlittern in diese Situation der Hochbegabung ihrer Kinder hinein
und *nehmen* diese riesige Herausforderung (die ihr ganzes Leben verändert), *AN*
oder *NICHT AN.* ... Dann wird kein besonderer Ausnahme-Künstler entstehen; das Potential der Hochbegabung wurde dann in dem Fall nicht umgesetzt.
Auf so einen Titel warte ich seit gefühlt 20 Jahren. Diese Wunderkindkultur ist grässlich! Spreche aus eigener Erfahrung
Mir fallen da spontan die Eltern/Großeltern/usw von manchen Kindern ein:
Ich arbeite in einer Buchhandlung und da wird immer besonders betont "Das Kind ist schon viel weiter als...". Es gibt Klassiker der deutschen Literatur für Kinder, aber da das Kind ja "schon soweit ist" soll es dann E. Briest usw lesen, mit 10....
Eines dieser "soooo weiten Kinder" wollte lieber Harry Potter lesen, aber die so stolze Tante wollte nicht so ein Kinderkram kaufen.
Lasst die Kinder bitte auch das lesen, worauf sie Lust haben! Klar kann es auch höhere Literatur oder wissenschaftliche Sachbücher lesen, *wenn es das möchte*, aber es muss lesen dürfen, was ihm Spaß macht!
Ich wäre froh über das glückliche Kind, welches gerade tief in einer tollen Geschichte steckt - ob das jetzt in einer Fantasygeschichte oder einem Sachbuch über Quantenpysik ist.
1. prinzipeill ja.
2. ABER ein bisschen FREUD kommt hier doch durch.
Ich habe ein absolutes Gehör. Ich habe früh jedes Musikinstrument an mich genommen und es mir selbst beigebracht, konnte ohne Noten zu lesen Stücke spielen. Jedoch war Musikunterricht einfach zu teuer. Entsprechend gab es keine Förderung. Meine Mutter ist auch gegen Druck und hat ihren Kindern alle Freiheiten gelassen. Egal wie viel Talent ich noch gezeigt hätte, meine Mutter hätte niemals zugelassen, dass daraus eine intensive Förderung wird (weil eben ein gewisser Druck und Perfektionismus dazugehört). Das führte aber eben auch dazu, dass kaum gezielte Förderung stattfand. Alles nur spielerisch und freiwillig.
Und jetzt stell dir das Gegenteil vor... Kein absolutes Gehör und eine Mutter die unbedingt will, dass du der nächste Lang Lang wirst
@@void-ul5ds Es hätte ja aber auch einen Mittelweg geben können. ..
mach dir nichts vor, ihr hättet auch nicht die möglichkeit gehabt. kannst ja mal recherchieren, was ein privat musik lehrer die stunde so nimmt. und ohne die nötige finanzielle freiheit ist es halt auch nicht möglich, die förderung der eigenen kinder zum hauptberuf zu machen.
Coole Doku... ich hatte als Kind / Jugendliche Musikunterricht, weil ich das wollte. Aber geübt hab ich leider zu wenig (manchmal nur 1x pro Woche kurz).
Aber da merkt man, wie sehr es bei Musik einfach auch auf Arbeit ankommt, nicht nur Talent...
DANKE FÜR DIESE DOKU!
Sie bestätigt dass was ich schon seit Jahren sage
Jedes Kind ist ein Wunder .
das hatte ich auch vorhin schonmal mit gedacht und auch angedeutet, na klar sind alle Eltern glücklich und stolz auf ihre Kinder, und so soll es auch sein. Das sind die normalen Kinder, oder die normalen Wunder.
Liebe und Zuneigung ist das Wichtigste für ALLE.
Hier reden wir aber nochmal über das Wunder der Hochbegabung, das ist etwas anderes.
fühlt Euch bitte dadurch nicht herabgesetzt, Ihr seid doch normal...!
aber nicht jedes Kind kann mit 5 sehr gut Klavier spielen
Ein Fisch kann auch kein Baum hoch klettern dafür aber gut schwimmen 🤷♂️ jeder hat seine eigenen Talente und Fähigkeiten nur weil jmd Klavier spielt ist er nicht automatisch begabter als ein Künstler der Malt 🤷♂️
@@buttler7832 🤣🤣🤣
Naja ist doch so ..diese sogenannten Wunderkinder haben meist mehr Defizite in der Anzahl als Herausragende gaben 🤷♂️
Jede Geburt bei dem ein gesundes Kind zur Welt kommt ist schon ein Wunder also ja ich seh das bissi anders 😅👍
„Wunderkindern“ haben einfach nur das Talent schneller zu lernen .
Das ist alles .
Diese Kinder müssen aber trotzdem genauso üben und hart dran arbeiten wie alle anderen auch . Vllt ein ticken weniger aber das war’s dann auch
07:41 "...Er wusste mit sich nichts anzufangen..." - Ich persönlich definiere sowas eher als Störung. Nichts mit sich selber anfangen zu können, ist jedenfalls nichts Gesundes. Jeder Mensch, insbesondere jedes Kind hat doch Fantasie und die Welt bietet genug, um etwas Interessantes daraus zu machen, das muss nicht unbedingt etwas Großes, von Erwachsenen Gesteuertes sein.
Diesen Gedanken hatte ich auch. Für mich hat "Hochbegabung" nichts damit zu tun, dass man mit sich nichts anzufangen weiß oder dass einem rasch langweilig wird. Im Gegenteil. wenn ein Kind seelisch gesund ist, ist es vollkommen unwesentlich wie seine Begabungssituation ist: Es weiß immer etwas mit sich anzufangen. Man kann einem Kind, das mit sich nichts anzufangen weiß nicht helfen, indem man es "fördert" und ununterbrochen mit Herausforderungen füttert. Das ist ein weit verbreiteter Irrtum.
Social Media ist ein guter Weg sich zu betäuben.
Selbst als jüngere in gemischten Klassen in der Erwachsenenbildung ständig auf die Metaebene wechseln zu können und die Gedankenwelt hinter all dem (zumindest deutlich eher) zu begreifen macht über die Zeit recht einsam.
Sich in der Schule nicht zu langweilen und mit gleichaltrigen Auskommen zu müssen ist jedoch eine Fähigkeit, die man mit bzw. trotz Begabung erlernen muss. Und das geht (zwangsweise) in einer Kindheit, die von mehrstündigen Proben, Konzerten und Wettbewerben geprägt ist, gerne unter. 😊
Danke für Dein Denken, und wie ist es bei Deinem Kind? (ich mach mal so als wenn ich es nicht wüsste)
Großen Respekt an alle Eltern,an den Kindern natürlich auch,die Tun unglaubliches für die Kinder,
Garrett wirkt sehr sympathisch.
Als ob die Mütter von anderen Kunder je Zeit für sich hätten. Du stehst auf, machst Frühstück, bringst das Kind in den Kindergarten/Schule, fährst in die Arbeit, holst das Kind ab, bringst es zu Aktivitäten/Ärzten, dann nach Hause, kochst, aufräumen etc, Hausaufgaben helfen, schlafen. Am Wochenende putzen/Kinder bespaßen/Hausaufhaben bzw lernen helfen/Familie bekochen. Wann hat je eine Mutter Zeit für sich?
wenn ich so einen wunsch höre wie das mit der carnegie hall, wird mir ganz anders. sicher weiß man es nicht zu 100%, aber ich kenne es so gut, wenn ein kind voller überzeugung den wunsch eines elternteils oder lehrers als eigenen äußert, weil es besetzt ist und glaubt, das wolle es auch. gibt dann irgendwann oft ein böses erwachen, wenn es älter wird und nicht weiß, was es selbst will.
genau wie hier drüber: prinzipiell gute bzw logische Gedanken gemacht, die aber tatsächlich mit den Gegebenheiten nicht übereinstimmen.
Grund: ... Es handelt sich hier um eine eigene Welt, in die Sie sich nicht hineinversetzen können.
Sehr schöner und informativer Beitrag.
Ich bin der Meinung, das man Talent fördern sollte, (erst trecht, wenn das Kind sonst untervordert ist udn dies auch von Hertzen will), das man aber gleichzeitig als Eltern (oder was auch immer) dafür sorgen muss, das es nicht zu viel wird, das das Kind nicht an dem Leistungsdruck zerbricht oder ähnliches und das das Kind Auch zeit für Freizeit, Freunde usw. hat und es nicht nur Schule, Üben udn Konzerte usw. ist. Dieser balongsackt ist denke ich Schwirig udn leider sind es oft die Ältern, die mit der Entscheidung allein gelassen werden. Auch bin ich mir sicher, das derer die Gescheitert sind höher ist, als es den Anschein hat, weil viele wollen auch gar nciht eingestehen, das es zu viel war.
Heutzutage gilt es schon als Wunder, wenn jemand fehlerfrei schreiben kann.
@@karlmeidroppe4715 Machst du dich gerade über mich lustig? Ich habe LRS. Darüberhinaus kann ja auch nicht jeder so perfekt sein wie du. Darüberhinaus gibt es sicherlich gengügend andere Sachen, die du nicht kannst und für andere Normal sind. Also pack dich mahl an deiner eigenen Nase, bevor du auf den Fehlern anderer rumreitest.
Zudem bezieht sich der Begrife Wunder Kinder nicht auf überdurchschnitlich Intiligent, sondern auf überdurchschnitlich Tallentiert bzw. ergeizig.
Ich dachte mir auch: Uiuiuiuiui, diese „Rechtschreibung“ ist nicht von dieser Welt 🙈. Aber das Wort „balongsackt“ ist wirklich amüsant 😉.
Trotzdem inhaltlich gut und ich stimme Ihnen/dir zu, sto abc 👍🏼
@@soda363 ach du meine Güte, was habe ich denn da geschrieben? Ich weiß selbst nicht, was das Wort eigentlich heißen sollte.
Ich finde es voll knorke, das dir mein Text gefällt.
@@soda363 soll Wohl balongs Akt heißen.
Der Satz : " in der falschen Familie verkümmert das Kind auch wenn es alle Talente dieser Welt hat" trifft es 100%. Ich komme aus so einer Familie, ich wäre wohl kein Wunderkind geworden aber hätte viel früher schon etwas gehabt. Also viele kritisieren die Eltern aber ich glaube nicht nur ich sondern auch viele andere, die bei inkompetenten Eltern groß werden müssen, würden lieber solche Eltern haben. Da wäre man wenigstens für eine gute Sache "durch die Bude geprügelt worden". Ich beneide diese Kinder.
Kann man so sehen, ja. Viele Kinder werden von den Ellis einfach an der Spielekonsole geparkt und die verkümmern regelrecht.
Ich bin auch voll bei dir!
Ich kann das sehr gut nachvollziehen. Wie schade, dass man sich das als Kind nicht aussuchen kann und wir als Menschen immer nur ein einziges Leben geschenkt bekommen. So kann man erst seine eigenen Wünsche und Träume verfolgen, wenn man schon zu alt ist für solche Talente, die frühst eine Förderung benötigen.
@@andantecomodo1767 generell spielkonsole verweigern ist auch keine Lösung. Die Dosis macht's
man kann es auch so sehen... DANKE FÜR DEINE KLAREN WORTE!
Als Kind hatte ich sehr viel Pech mit anderen Kindern. Mir hätte es gut getan ein Wunderkind zu sein, weg von diesen Unmenschen, von diesen Beschimpfungen, Beleidigungen, Ausgrenzungen, Gruppenzwängen, mit anderen mithalten und anderen gefallen zu wollen. Ein Albtraum. Menschen tun mir nicht gut. Ich liebe auch die Musik, spiele sogar ein Instrument, ohne klassischen Unterricht, sondern autodiktisch- aber besonders talentiert bin ich wohl nicht. 😅
Interessant hierbei auch: warum findet man solche Wunderkinder nicht auch in anderen Musikrichtungen so vermehrt? Natürlich liegt das auch an strukturellen Unterschieden, klassischer Musik wird ein bestimmtes Prestige zugeschrieben und somit von einigen Ländern finanziell unterstützt. Ich frage mich, warum ich beispielsweise im Jazz noch kaum etwas von Wunderkindern gehört habe. Ich selbst sehe da auch einen Unterschied in der Art des Musizierens: in der Klassik hat man ein Notenblatt, an dem man sich orientiert, das wie ein Anker wirkt und an dem man sich festklammern kann. Jazz besticht durch die Improvisation, natürlich gibt es auch hier Orientierungshilfen wie Leadsheets etc, dennoch funktioniert das Improvisieren auf einer ganz anderen, vielleicht auch emotionalen Ebene, die Kindern noch nicht zugänglich ist in dem frühen Alter
Genau diese Gedanken habe ich mir auch schon gemacht. Ich habe viel mit Rap und Punkrock zu tun, was beides Musikrichtungen sind, die gesellschaftlich stigmatisiert werden. Oft fallen Sätze wie, dass das gar keine "richtige" Musik sei. Als gäbe es hierfür ein Gesetz. Hierbei wird oft vergessen, dass manchen einfach die finanziellen Mittel fehlen. Nicht hinter jeder Person steht eine unterstützende Familie. Nicht jeder hat die Ruhe im Kopf sich auf die Musik zu konzentrieren und sich Klavierunterricht zu leisten.
Jazz, Rap, Punk, Rock - alles Musikrichtungen, die entstanden sind, weil es um mehr ging, als darum "gute" Musik zu machen. Es ging um Sichtbarkeit für benachteiligte Gruppen. Darum, dem beschissenen Alltag zu entfliehen, weil man an den Rande der Gesellschaft gedrängt wurde. Es ging um Inhalte, nicht selten politischer Natur. Etwas, das ich in klassischer Musik wenig bis gar nicht erkenne. Klassische Musik ist und bleibt Prestige. Das bestätigt vor allem die Zuhörerschaft. Eine heile Welt. Schön aber für große Teile der Gesellschaft nicht zugänglich. Und deshalb auch irgendwie ein bisschen... uninteressant und irrelevant. Für mich zumindest.
In anderen musikrichtingen interessiert das kein Schwein
@@Kressestulle-em2feDie emanzipatorischen Tendenzen sind in der Klassik deutlich älter als beispielsweise im Rock. Als Beispiel sei hier nur die Oper Nabucco und deren Bedeutung für die Entstehung des italienischen Nationalstaats genannt.
interessant aus der ICH-Perspektive, wei die meisten Beiträge hier.
:
ich kenne Jazz-Kinder, ganz toll.
:
Die klassischen Musiker können auch alle Jazz, sie können genau diese Emotionen ausdrücken,
aber umgekehrt geht es nicht:
Die nur-jazzler können nicht das machen, was ein über 10-Jahre ausgebildeter Kidnermusiker am Instrument ausdrücken kann.
Leider dies zu sagen, es gibt eindeutige Niveau-Unterscheide
wobei Ich Jazz udn aander richtigung naben der Klassik AUCH mag.
ach so, Vergleich Ballett und Hip-hop wäre ganz passend.
@@influencer8757 dass alle klassischen Musiker*innen auch Jazz machen können, ist einfach nicht wahr. Ich kenne klassische Pianisten, die zugeben, dass sie keine Ahnung vom Improvisieren haben. Und nur Noten richtig und im Takt zu spielen hat nichts mit Kunst zu tun.
definitiv tut es der Sympathie der Kinder nicht gut, wenn die Eltern ihnen die ganze Zeit erzählen, dass sie was ganz Besonderes und besser als alle anderen sind
Alle wollen Ehre und Anerkennung und viel ,viel Geld . Das ist das System das wir haben .
Der Vater der Profigeigerin ist sehr sympathisch und hat ein Auge für die Bedürfnisse des Kindes👍
es gibt keine allgemein gültige Antwort. Speziell in der Musik ist es sehr schwierig. Wenn ein Kind eine besondere technische Begabung für ein Instrumen hat, ist es noch nicht gesagt, daß es musikalisch damit etwas audrücken kann, und umgekehrt. Oft begeistern sich auch Menschen für etwas,(speziell Menschen, die gerne singen) was sie später besser nicht zu ihrem Beruf machen sollten. Oder wie der ehemalige Kranführer Horst Hoffmann, der eigentlich nur in einem Chor mitsingen wollte, aber kurz darauf in der Oper "Die verkaufte Braut" die Hauptrolle des Hans (Tenor) sang und sein Leben lang ein gefragter Sänger wurde.......man kann es nicht im Voraus planen
Mit 4 Jahren konnte ich gerade noch so den Fernseher anschalten
Als Sehr intelligentes Kind hat man es oft schwer. Ich wurde mit 5 eingeschult.Und hatte das Glück, 2 Kurzschuljahre zu haben, weil die Einschulung von Ostern auf Sommer verändert wurde. Ich las also bereits mit 6, und mit Ende &/Anfang 7 las ich bereits Karl May. Mich interessierten WSchulbücher von Älteren Kindern, kam auf eine Dorfschule(wegen Elternumzug),wo drei Schulklassen gelichzeitig unterrichtet wurden in einem Klassenraum und lernet das für die Älteren gleich mit. Der DORFlehre(Trottel) entschied, dass ich nicht für das GYM geeignet sei, weil meine familie Kinderreich war, und eben Kids von Fleischerei und gaststätte etwa bevorzugt wurden.
Die blieben ,als diese Zwergenschulen eingerichtet wurden leider sogar tatsächlich sitzen, während allein 7 Schüler mit mir auf die als Pilotprojekt gestratete Aufbaurealschule gingen.
Meine sehr guten Noten bleiben, aber ich durfte dennoch nicht auf das Gym..Da machten meine Eltern dicht!
Ich habe mehrere Ausbildungen durchlaufen, mit Bestnote, habe dazwischen auch tolle Unierfahrungen genacht, weil mein Mann studierte und ich oft mit konnte, auch in Kolloquium(s). Fand das wirklich sehr leicht.
Ich denke, hätte ich Eltern gehabt, die mich da sogar noch "getriezt" hätten zum lernen mit en die es da schon gab, Ja dann hätte ich gewiss selbst studiert.
jetzt in Rente überlege ich ernsthaft, Philosophie so richtig zu studieren. Es vereint viel von dem was meine Interessen sind.
Früher wäre ich gerne Geschichtslehrerin, geworden,oder Erdkunde...Am allerliebsten hätte ich Anthropologie studiert, neben Philosophie und Religion(en)
Sehr schön und interessanter Bericht!!! 🎵🎵🎵🎵🎵🎵👍
Ich habe Klavier 🎹 mit 3 Jahre angefangen!!! 😊
@@corinakiss7935
mit 3 Jahren konnte ich schon bis 3 zählen.
Bei einer Übungsleiterweiterbildung hieß es mal 10% Talent und 90% Üben. Und wir merken es bei uns im Verein, wenn Eltern nicht fördern und mit ziehen, bringt das größte Talent nichts. Dennoch sind die hier gezeigten Kinder sehr begabt
Ich sehe es eher anders herum. Sein Handwerk zu beherrschen ist Grundvoraussetzung, was am Ende den Unterschied macht, ist die natürliche Begabung. Ich merke definitiv, wer den Kram einfach nur gelernt hat und wer seine Hausaufgaben gemacht hat *und* das spezielle Etwas hat. Strebermusik langweilt mich nur, echte Inspiration und Gespür für audiale Ästhetik lässt sich nicht erlernen wie Dreisatz.
vergessen sie die 10%
das gilt für die NORMALEN,
aber nicht für die HOCHBEGABTEN.
@@PancakeSerenade Sie sollten umso mehr wissen, dass auch musikalisches Gespür etwas erlerntes ist
@@void-ul5ds
Nein. Ganz klares Nein.
@@PancakeSerenade Dann sind sie wohl einer der vielen schlechten Lehrer. Schönen Tag noch
So schön habt ihr das gemacht! DANKE! Glaube und Kunst - bitte mehr davon