Estou me esforçando no estudo auto-didático por meio do Gradus Primus desde novembro / dezembro do ano passado. Tenho outros livros muito bons para iniciantes, mas quero passar pelo desafio do Gradus Primus, seguir com o Gradus Secundus e paralelamente usar outros livros. Não é tarefa fácil, exige paciência e às vezes o tempo ou as circunstâncias dificultam a "marcha". Mas eu QUERO aprender o Latim, mesmo que seja o básico necessário. É lindo, o idioma de Sêneca! 🙂👍🏻 Tento dar a mim mesmo o máximo de incentivo.
Bons materiais para o aprendizado de latim não faltam, inclusive em português. Procure familia romana, de Hans Orbeg; Gradus Primus, de Paulo ronái; Gramática Latina, de Napoleão Mendes de Almeida
Olá. A pronúncia do latim reconstituído não é uma suposição. Sabe-se que os gregos escrevivam, por exemplo, a palavra Cícero como Κικέρων (Kikeron). Ora, este é o som vozeado para a letra c, que é o k, se caso fosse um som desvozeado (como o nosso s no inicio dos palavras), os gregos usaram um sigma Σ. Isto está nos escritos gregos que nos chegaram. Quem defende a pronuncia eclesiástica ou tradicional tem que enfrentar esta evidência.
Olá, Lucas. Não é tão simples assim, infelizmente. Podemos dizer que em Roma provavelmente a pronúncia reconstituída é mais próxima ao que era falado, mas não em todo o império romano. Latim teve muitas variações e temos de tomar cuidados com generalizações. Nota: os detalhes que mencionas do grego são muito importantes e foram usados para a reconstituição da pronúncia mesmo
Fiz um curso com cinco apostilas, baixadas da internet, em 2015. Retornei em março de 2020, desta vez com três novos amigos do latim, e aproveito esta oportunidade para ingressar na árdua tarefa de ler, traduzir, compor, escrever, e seguir em frente. Por falar a língua alemã, o Nominativ, Akkusativ, Dativ und Genitiv não me oferecem resistência e nem se mostram estranhos. Das ist das Leben, dann gehen wir weiter. Wo, was, wohin, woran, woher, etc é o que busco agora no Latim.
@@mastertoad1789 cidade atual de Roma é uma coisa, agora o império gigantesco que ocupou boa parte da Europa e Ásia é outra completamente diferente: Portugal, Espanha, França, Inglaterra, Bélgica, Países Baixos, Itália, Grécia, Marrocos, Tunísia, Israel, Líbano, Iraque, Síria, toda a região dos Bálcãs e a parte da Rússia que se estende pelo Mar Negro.
@@ZUB3RBR onde surgiu o império romano? na arábia? o latim surgiu mais ou menos junto com o império romano (posso estar falando merda, me desculpa se falei), ent repetindo AS DUAS FORMAS DE FALAR ESTÃO CORRETAS QUANTO A REGIÃO
Pessoal, é importante ressaltar que para lançamento de feitiços e realizações de rituais bruxos deve-se recorrer a pronúncia reconstituída, uma vez que a pronúncia eclesiástica é uma variante linguística inadequada para tais situações.
E no caso da letra c muda, como ficaria? No google não existe pronúncia na letra muda, como Victoria por exemplo...eu sempre pronunciei o c...e agora, qual é o certo?
Pronúncia latina romana original na veia! Ela faz distinção adequada entre fonemas e letras, pois cada sinal gráfico fica com um som próprio. A única coisa que eu não gosto e não uso, a exceção, é o V pronunciado como U....justamente pq vai contra essa característica clara e correto do latim (uma letra = um som particular).
Eu nunca aceitei a ideia do "h" em português ser mudo, o inglês veio do latim e o francês tambem, ambos os idiomas o "h" tem som aspirado de h que no fundo é "r,rr" bem aspirado. Na fonética do latim romano laciano a mais correta "h" sempre teve som pega as palavras em português e espanhol "hora" e latim "hora", em francês "heure" em inglês "hour". Em latim a fonética fica hora"rora"(r aspirado) em latim e espanhol, we francês heure"rrânre"(rr aspirado), hour "rráúor"(rr aspirado). Aí chegava na hora do português hora, fonética "ora" ficava aflito e intrigado mas ai essa é a fonética errada do latim errado da igreja que a mesma "ora"(sem r,rr=h aspirado). Se você pegar a palavra horta e hora do português tendo como base o latim romano que e o certo, o antigo o clássico, voce vai falar rora, ou rrora(r,rraspirado=h aspirado) e nao usar o h mudo do português oriundo do h mudo do latim errado da igreja. Eu sempre desconfiei da pronuncia latina da igreja que me soa como inventada e errada, e o português errada tem como base a pronuncia desse latim errado. O português tem que voltar ao latim laciano, itálico e romano de fato. Eu hoje até entendo porque os lusofonos brasileiros ou não temos dificuldades de aprender línguas celtas, germânicas e latinas, eslavos e bálticos o latim influenciou elas, é justamente a fonetica errada do clero que nosso português deve abandonar pra se conectar a raiz natural dele que é romana
Prefiro a pronúncia reconstituída, pois é literal, contudo onde aparece a letra v, pronuncio como v de varal. Na realidade, vou fazer uma mescla, preferindo sempre o que for mais fácil.
Também tenho essa dúvida, pq numa música católica (Anima Christi), os cantores q eu vi pronunciavam "Vôca me", mas quando pronunciava "Saeculorum" soava "Séculórum".
@@437milvisualizacoes9 Vendo outros vídeos, eu descobri que o Latim possuía vogais curtas e vogais longas (demarcadas com um traço em cima), o que veio a soar mais tardiamente como vogais fechadas e abertas (para "o" e "e"). Inclusive, a diferenciação da duração da vogal era importante para identificar alguns casos e até mesmo plural x singular em algumas palavras. Eu não saberia citar exemplos.
De alguma forma você terá de reproduzir os sons do latim, ainda que mentalmente. Por essa razão o estudo da fonética latina não pode ser negligenciado.
@@WilliamBottazzini ei professor eu gostaria de saber como é o infinito em latim é em -are ? ou tem outras terminações me diga e me mostre por favor. 😯
Olá faz uns vídeos ensaiando palavras,(no pronuncia eclesiastas,) para adultos, vídeo não muito longo,como tem muitos ensaiando inglês, e não tem ensinando o latim" por favor gostaria muito'' e outros também acredito"" Deus abençoe
Petrizzio Alwerto Immanol Aufgraben DeSavoury consoantes não eram dobradas à toa, como pode imaginar. E pelo italiano você tem uma ideia: não devia ser como no alemão, que só altera a duração da vogal.
"oe" se pronuncia apenas "é" na forma eclesiástica. Exemplo: cœlum = célum (lembre-se de pronunciar o "c" como "tche"). Fonte: "Gramática Latina" do professor Napoleão Mendes de Almeida.
Atacando a eclesiástica? Não, depende do teor da mensagem. Se você for um seminarista a pronúncia reconstituída não tem nenhuma validade. A única oficial é a reconstituída, mas é bom deixar claro que a pronúncia eclesiástica surgiu quando aquele latim clássico já tinha deixado de ser latim, provavelmente palatizando mais suavemente o C antes de AE que virou É. Com o tempo e com a influência italiana virou Cézar, celus, mas essa pronúncia foi, durante muito tempo, fruto da total ignorância, a verdade precisa ser dita. E outra coisa: quem fala latim por gosto (os que eu conheço são homossexuais e não me consta que queiram ter filhos, mas confesso que seria interessante ver uma criança falar latim como primeiro idioma) usa a pronúncia reconstituída. Eu exagerei em alguns comentários, mas não é uma questão religiosa e sim linguística.
A pronúncia eclesiástica segue muito o padrão italiano de pronúncia. Prefiro a reconstituída que parece mais convergente com o que seria talvez a pronúncia originária.
OS ROMANOS ERAM ITALIANOS. PROVAVELMENTE ELES FALAVAM COMO NO LATIM ECLESIÁSTICO. O LATIM RECONSTITUÍDO É UMA (((SUPOSIÇÃO)))!!! NINGUÉM SABE COMO SE PRONUNCIAVA NA ROMA ANTIGA!! NÃO EXISTE MÁQUINA DO TEMPO!! NÃO DA PRA VOLTAR NAQUELA ÉPOCA E OUVIR OS ROMANOS FALAREM PRA SABER COMO ERA A PRONÚNCIA DO LATIM. SENDO ASSIM, COMO O LATIM ECLESIÁSTICO É DA MESMA REGIÃO DA ROMA ANTIGA E FOI DESENVOLVIDO PELOS ROMANOS(( QUANDO ROMA CAIU, OS ROMANOS FALANTES DE LATIM, NÃO DEIXARAM DE EXISTIR. ELES CONTINUARAM A EXISTIR))) É MAIS PROVÁVEL DO LATIM ECLESIÁSTICO SER O MAIS FIEL AO LATIM DA ROMA ANTIGA DO QUE O LATIM RESCONSTITUIDO QUE É UMA TEORIA ACERCA DA PRONÚNCIA ORIGINAL!!!
O português precisa voltar ao latim romano de fato, se disséssemos a um romano hoje que nossa língua é filha da língua dele na boa ele riria de nós e se acessasse nossos materiais falaria que nossa lingua é filha do latim errado da igreja e ficaríamos sem razão de fato diante dele(s).
Compensa mais você pronunciar como um italiano falando latim, os antigos romanos iriam lhe entender mesmo assim. Sendo mais específico, você iria soar como falante de português falando espanhol. Perceba que pronunciando "tchi tche ro" ou "kikero" ainda é possível entender, logo tanto faz você usar a eclesiástica ou a reconstituída.
Grecum Romanus você deve usar a pronúncia italiana do latim, mas eu não entendia nem as palavras simples que diziam às vezes. Beira o ridículo dizer “tchélus”.
Observo que por pronúncia TRADICIONAL deve-se entender a pronúncia baseada no idioma do próprio país. No caso do Brasil, a pronúncia tradicional será pronunciarmos o LATIM com base no PORTUGUÊS. Na Itália, a pronúncia TRADICIONAL baseada, portanto, no italiano, foi naturalmente adotada pela Igreja Católica pela razão lógica de o Vaticano estar dentro da Itália. E, por ter sido adotada pelo Vaticano, essa pronúncia tradicional italiana passou a ser identificada como pronúncia ECLESIÁSTICA. Portanto, há basicamente DUAS pronúncias naturais, usuais para o LATIM: a pronúncia tradicional, em que cada país pronuncia o LATIM com base em seu próprio idioma, e a pronúncia eclesiástica, em que se pronuncia o LATIM como a Igreja Católica e toda a Itália. Quanto à pronúncia RESTAURADA, nota-se que há alguma coerência com a "possível" pronúncia original do Período Clássico, como a pronúncia da letra "C", que seria, então, a "letra "K" para os romanos. Porém, há muitas "novidades" inseridas nessa pronúncia restaurada, que são um pouco fantasiosas... Por exemplo, as letras "I" e "V". No latim original não se escreviam as letras "U" e "J", mas apenas as letras "I" e "V". Porém, os romanos entendiam as letras "I" e "V" como vogais e como consoantes também. Quando o "I" vem ANTES de uma vogal na palavra (a, e i, o, v), esse "I" era pronunciado como "J", embora fosse escrito como "I". Da mesma forma a letra "V", quando precedia uma vogal (a, e, i, o, v), era pronunciado como "V" e NÃO como "U". O nome Jesus, por exemplo, era escrito Iesus, mas pronunciado /'je.sus/. A palavra vita era escrita e pronunciada com "V". A palavra VNVS era pronunciada /unus/, pois as duas letras "v" não precedem vogais e, portanto, são vogais também e pronunciadas como "u". Por essas razões é que até hoje muitas línguas têm a letra "J" como "I consoante", como o alemão, o norueguês e outras. Também por isso que o inglês chama o "W" de "U duplo", enquanto o alemão chama o "W" de "V duplo"... Por tudo isso, observa-se que pode até haver boa intenção em reconstituir a pronúncia original do Latim Clássico. Mas há certa vaidade irresponsável inserida nessa pronúncia... Diria que há mesmo incidência do que o Grande Gramático NAPOLEÃO MENDES DE ALMEIDA chamava de "eruditismo balofo"... Por tudo isso, e até por influência do NAPOLEÃO, com quem fiz Curso de Latim, eu ainda prefiro a pronúncia tradicional AINDA usada nas escolas do Brasil, a pronúncia baseada no português. De qualquer forma, gostei do vídeo. Gosto dos vídeos do Professor Bottazzini.
Eu creio que vou me dar bem com a pronúncia eclesiástica, pois é muito parecida com o Italiano e eu já tenho um certo conhecimento nessa língua.
maurizio provenzano só não falavam assim
É. Realmente encontrei a semelhança pois estudei a Língua italiana.
EAI aprendeu?
Amei!!!! Estou iniciando o aprendizado do Latim na pronúncia reconstituída e sua aula foi a melhor.
Muito legal sua aula,crie mais conteúdo de otima qualidade igual a esse 👏👏
muito bom. eu ja estudei a pronuncia com materiais que encontrei na web, mas é sempre bom relembrar.
video excelente, nos mostra as duas opções do latim, as orações em latim é o que existe de mais lindo! #Parabéns
Excelente vídeo! Me tirou várias dúvidas em relação à pronúncia. Todos meus livros de gramática ensinam apenas a pronúncia reconstituída.
é possível por ser essa última a usada na literatura clássica do latim, chamada de latim clássico.
Muito bom, fera!!! Aprendendo para ensinar a meu filho.
Uff, mil gracias...justo tenía esa duda después de escuchar el latín de dos diferentes maestros...
Estou me esforçando no estudo auto-didático por meio do Gradus Primus desde novembro / dezembro do ano passado. Tenho outros livros muito bons para iniciantes, mas quero passar pelo desafio do Gradus Primus, seguir com o Gradus Secundus e paralelamente usar outros livros. Não é tarefa fácil, exige paciência e às vezes o tempo ou as circunstâncias dificultam a "marcha". Mas eu QUERO aprender o Latim, mesmo que seja o básico necessário. É lindo, o idioma de Sêneca! 🙂👍🏻 Tento dar a mim mesmo o máximo de incentivo.
Meu sonho é ler As Catilinárias em latim.
Muito bem, meu amigo. O Gradus Primus é simples, mas muito eficiente. Boa continuidade.
Ótimo video, meus parabéns. Eu gostaria de aprender o latim de maneira autodidata mas tenho dificuldade de encontrar bons materiais.
Você encontra bons materiais na editora Oxford university Press ou Harvard University Press.
Bons materiais para o aprendizado de latim não faltam, inclusive em português.
Procure familia romana, de Hans Orbeg; Gradus Primus, de Paulo ronái; Gramática Latina, de Napoleão Mendes de Almeida
Familia Romana per se Illustrata
Exercitia Latina
Colloquia Personarum
Amei esse vídeo, dai a gente decora umas palavras em eclesiástico e outras reconstituidas. Muito bom!
Obrigado por compartilhar seus conhecimentos. Vida longa a você!!
Obrigado. Vou cantar Adeste Fidelis e tava em dúvidas com algumas pronúncias.
Olá. A pronúncia do latim reconstituído não é uma suposição. Sabe-se que os gregos escrevivam, por exemplo, a palavra Cícero como Κικέρων (Kikeron). Ora, este é o som vozeado para a letra c, que é o k, se caso fosse um som desvozeado (como o nosso s no inicio dos palavras), os gregos usaram um sigma Σ. Isto está nos escritos gregos que nos chegaram. Quem defende a pronuncia eclesiástica ou tradicional tem que enfrentar esta evidência.
Olá, Lucas. Não é tão simples assim, infelizmente.
Podemos dizer que em Roma provavelmente a pronúncia reconstituída é mais próxima ao que era falado, mas não em todo o império romano. Latim teve muitas variações e temos de tomar cuidados com generalizações.
Nota: os detalhes que mencionas do grego são muito importantes e foram usados para a reconstituição da pronúncia mesmo
Ótimo Professor. Parabéns. Quero estudar como autodidata mas preciso da recomendação de uma boa gramática.
A série de livretos de Paulo Rónai é muito boa, apesar de simples.
Excelentes dicas! Gostei demais!
Legal essa dica professor
Fiz um curso com cinco apostilas, baixadas da internet, em 2015. Retornei em março de 2020, desta vez com três novos amigos do latim, e aproveito esta oportunidade para ingressar na árdua tarefa de ler, traduzir, compor, escrever, e seguir em frente. Por falar a língua alemã, o Nominativ, Akkusativ, Dativ und Genitiv não me oferecem resistência e nem se mostram estranhos. Das ist das Leben, dann gehen wir weiter. Wo, was, wohin, woran, woher, etc é o que busco agora no Latim.
Muito bom William Bottazzini!
Resumindo, a pronúncia eclesiástica é a semelhante a da língua italiana.
O latim surgiu na Itália se eu não me engano, por isso o sotaque e a pronúncia são parecidos
@@mastertoad1789 não foi em Roma? Digo, o grande império que abrangeu boa parte do mundo e não apenas a cidade atual
@@ZUB3RBR roma fica na itália, ent dizer que o latim surgiu na itália não está errado, assim como dizer que o latim surgiu em roma
@@mastertoad1789 cidade atual de Roma é uma coisa, agora o império gigantesco que ocupou boa parte da Europa e Ásia é outra completamente diferente:
Portugal, Espanha, França, Inglaterra, Bélgica, Países Baixos, Itália, Grécia, Marrocos, Tunísia, Israel, Líbano, Iraque, Síria, toda a região dos Bálcãs e a parte da Rússia que se estende pelo Mar Negro.
@@ZUB3RBR onde surgiu o império romano? na arábia? o latim surgiu mais ou menos junto com o império romano (posso estar falando merda, me desculpa se falei), ent repetindo
AS DUAS FORMAS DE FALAR ESTÃO CORRETAS QUANTO A REGIÃO
Muito bom sabermos que temos uma origem nobre 🖒👏👏👏
Congratulo-o, William, por tão bela apresentação! É importante o conhecimento de ambas as pronúncias, mas a eclesiástica é muito mais bonita.
Eu gostaria de saber qual das duas pronúncias é mais adequada para quem atua na área jurídica
o elesiástico
Reconstituída
A mais utilizada é a tradicional, na verdade.
Faz um video com a Oração Ave Maris Stella
Mais um subscritor ótima aula abraço.
Parabéns! Obrigada!
Professor William, parabéns pelo vídeo e muitíssimo obrigado por compartilhar conosco.
Eu passei a me interessar pelo latim por causa do fascínio que tenho por Pompeia.
Obrigado, agr posso ficar tirando ondanas aulas de direito
Boa tarde! Como se escreve Comunicações, Tecnologia da informação e segurança em latim?
Parabéns, gostei bastante. Valeu.
Muito bom amigo
Muito show
Muito bom. Tenho tentado aprender latim em casa e isso me ajuda bastante
a pronúncia eclesiástica é a mesma pronúncia do italiano
Pessoal, é importante ressaltar que para lançamento de feitiços e realizações de rituais bruxos deve-se recorrer a pronúncia reconstituída, uma vez que a pronúncia eclesiástica é uma variante linguística inadequada para tais situações.
Na vdd pode ser qualquer uma não?
WTF???
E no caso da letra c muda, como ficaria? No google não existe pronúncia na letra muda, como Victoria por exemplo...eu sempre pronunciei o c...e agora, qual é o certo?
Qual a pronúncia utilizada entre os juristas e demais doutrinadores interdisciplinares?
Excelente vídeo 👏👏
Percebe-se claramente, que a pronúncia eclesiástica tem forte influência do italiano e soa mais bonito.
Na verdade é o inverso, a pronúncia eclesiástica surge por volta do século V, bem antes do surgimento do italiano.
@@matheusdasilva2203 então o italiano surgiu do latim eclesiastico?
@@sergiosantos6972 Foi do Latim vulgar.
Show!!! 🎉🎉🎊
Mt bom 😃
que legal decendemos dos romanos orgulho ser latina viva família latim
Vc tem aula de Gramática de latim?? Declinações...
Para estudantes de anatomia, qual a melhor pronuncia?
Nas ciências naturais, é mais próximo da eclesiástica. No Brasil, com adaptações para o português.
Pronúncia latina romana original na veia! Ela faz distinção adequada entre fonemas e letras, pois cada sinal gráfico fica com um som próprio.
A única coisa que eu não gosto e não uso, a exceção, é o V pronunciado como U....justamente pq vai contra essa característica clara e correto do latim (uma letra = um som particular).
Obrigada!
Amei!
Muito legal. Acho que a pronúncia reconstituída é bem mais fácil pros falantes de português brasileiro.
Pelo contrário
Eu nunca aceitei a ideia do "h" em português ser mudo, o inglês veio do latim e o francês tambem, ambos os idiomas o "h" tem som aspirado de h que no fundo é "r,rr" bem aspirado. Na fonética do latim romano laciano a mais correta "h" sempre teve som pega as palavras em português e espanhol "hora" e latim "hora", em francês "heure" em inglês "hour". Em latim a fonética fica hora"rora"(r aspirado) em latim e espanhol, we francês heure"rrânre"(rr aspirado), hour "rráúor"(rr aspirado).
Aí chegava na hora do português hora, fonética "ora" ficava aflito e intrigado mas ai essa é a fonética errada do latim errado da igreja que a mesma "ora"(sem r,rr=h aspirado).
Se você pegar a palavra horta e hora do português tendo como base o latim romano que e o certo, o antigo o clássico, voce vai falar rora, ou rrora(r,rraspirado=h aspirado) e nao usar o h mudo do português oriundo do h mudo do latim errado da igreja.
Eu sempre desconfiei da pronuncia latina da igreja que me soa como inventada e errada, e o português errada tem como base a pronuncia desse latim errado.
O português tem que voltar ao latim laciano, itálico e romano de fato.
Eu hoje até entendo porque os lusofonos brasileiros ou não temos dificuldades de aprender línguas celtas, germânicas e latinas, eslavos e bálticos o latim influenciou elas, é justamente a fonetica errada do clero que nosso português deve abandonar pra se conectar a raiz natural dele que é romana
O inglês não veio do latim, mas é uma língua de origem nórdica, como o alemão. E o "hour" em inglês se pronuncia áuór, pelo menos até onde sei.
Meu é Paulo, gostaria aprender latim.
Sensacional!!!
Obrigado
Me tira uma dúvida... "Empatia" em latim é "Veraque" ou "Compassio Veraque"? As duas formas estão corretas?
Eu queria saber como pronunciar a palavra michael por que eu ja vi que a regra do ae é sempre é mais tem gende que pronuncia o ae no nome michael.
Vou ficar doida!
Kkkk
Muito Bom!!!!!
Molto bene. Grazie mille.12/07/2020
Prefiro a pronúncia reconstituída, pois é literal, contudo onde aparece a letra v, pronuncio como v de varal.
Na realidade, vou fazer uma mescla, preferindo sempre o que for mais fácil.
RÓSA ou RÔSA ? Em latim o O é aberto ou fechado?
Também tenho essa dúvida, pq numa música católica (Anima Christi), os cantores q eu vi pronunciavam "Vôca me", mas quando pronunciava "Saeculorum" soava "Séculórum".
@@437milvisualizacoes9 Vendo outros vídeos, eu descobri que o Latim possuía vogais curtas e vogais longas (demarcadas com um traço em cima), o que veio a soar mais tardiamente como vogais fechadas e abertas (para "o" e "e").
Inclusive, a diferenciação da duração da vogal era importante para identificar alguns casos e até mesmo plural x singular em algumas palavras. Eu não saberia citar exemplos.
Perfeito!!
Uma dúvida sobre o som do ditongo ae. O som desde ditongo é o som de "ai" ou "ae "? Abraços,William. Fique com Deus.
Na pronúncia clássica se diz "ae", mas no latim arcaico pronunciava-se "ai". Eu procuro pronunciar da primeira forma.
Matias provavelmente não era tão fraco. Basta pensar: ai>ae>áé>äé>é
Grazie Mille!
E o -G, muda de alguma maneira?
Ge sempre é Gue
Para fazer uma leitura, a pronúncia não interfere, né?
De alguma forma você terá de reproduzir os sons do latim, ainda que mentalmente. Por essa razão o estudo da fonética latina não pode ser negligenciado.
William Bottazzini Obrigado.
@@WilliamBottazzini ei professor eu gostaria de saber como é o infinito em latim é em -are ? ou tem outras terminações me diga e me mostre por favor. 😯
Olá faz uns vídeos ensaiando palavras,(no pronuncia eclesiastas,) para adultos, vídeo não muito longo,como tem muitos ensaiando inglês, e não tem ensinando o latim" por favor gostaria muito'' e outros também acredito"" Deus abençoe
OI, TUDO BEM? VOCÊ PODERIA ME AJUDAR A TRADUZIR ESTA FRASE PARA O LATIM? "A PIOR DE TODAS AS MORTES É AQUELA QUE OCORRE ENQUANTO VIVEMOS"
Legal
O som da letra Q faltou no vídeo também.
O nome é Letra Qüe
Valeu, a letra é Qüe.👍
Pronúncia eclesiástica é bem parecida com o Italiano atual.
Dante, Viajante do Duel Links é a do italiano
Poxa pq n descobri esse video antes,..to tendo aula d latim e tem muitas palavras dificieis
tenho uma dúvida: qual a pronúncia do R em ambas as vers~oes? sao iguais ou diferem em algo?
Petrizzio Alwerto Immanol Aufgraben DeSavoury no eclesiástico eu não sei, mas era geminada
Petrizzio Alwerto Immanol Aufgraben DeSavoury consoantes não eram dobradas à toa, como pode imaginar. E pelo italiano você tem uma ideia: não
devia ser como no alemão, que só altera a duração da vogal.
Eu Posso Misturar?
Ex:Tchitchêro,Grégo,Alfabêt,Puêlha e Impêratrics.
Você pode qualquer coisa
Rey Dus Uólquers mas não deve
Eu acho o latim, principalmente o reconstituído, muito bonito. Embora eu seja mais fã do grego clássico.
Estudo os dois.
Como eles conseguiram descobri a maneira que os romanos falavam no tempo do império? Ninguém fez essa pergunta incrível!
A partir das sílabas métricas (hexassílabos, decassílabos etc.) usadas pelos poetas Latinos se tem uma ideia do comprimento e pronunciação de vogais.
E como fica o "oe" na pronuncia eclesiástica, dizemos as duas vogais ou apenas a última?
Mateus Oliveira não fica, não use essa aberração.
"oe" se pronuncia apenas "é" na forma eclesiástica. Exemplo: cœlum = célum (lembre-se de pronunciar o "c" como "tche").
Fonte: "Gramática Latina" do professor Napoleão Mendes de Almeida.
Atacando a eclesiástica? Não, depende do teor da mensagem. Se você for um seminarista a pronúncia reconstituída não tem nenhuma validade. A única oficial é a reconstituída, mas é bom deixar claro que a pronúncia eclesiástica surgiu quando aquele latim clássico já tinha deixado de ser latim, provavelmente palatizando mais suavemente o C antes de AE que virou É. Com o tempo e com a influência italiana virou Cézar, celus, mas essa pronúncia foi, durante muito tempo, fruto da total ignorância, a verdade precisa ser dita. E outra coisa: quem fala latim por gosto (os que eu conheço são homossexuais e não me consta que queiram ter filhos, mas confesso que seria interessante ver uma criança falar latim como primeiro idioma) usa a pronúncia reconstituída. Eu exagerei em alguns comentários, mas não é uma questão religiosa e sim linguística.
Em tempo: quem te chamou?
@@b.m.4345 1-Português = língua evoluída a partir do latim. Não faz mais parte do mesmo sistema e portanto não é forma incorreta de nada. Ignorante.
Piadas à parte, obrigada pela aula. =)
Maia sobre latim
Para não vai continua
Me ajuda a traduzir uma frase pro latim?
Como se pronuncia SPECULUM ?? Que é espelho.
ZANGUE spėcülu~ (um é aberto, sem I antes do S e dois Us muito breves, o segundo nasal
E quem não consegue pronunciar o R trêmulo?
Que faça aulas de dicção ou escolha outra língua.
Brother, valeu!
Grazie
Ensina um edioma só não os dois juntos
A pronúncia eclesiástica segue muito o padrão italiano de pronúncia. Prefiro a reconstituída que parece mais convergente com o que seria talvez a pronúncia originária.
_Eu prefiro a reconstituída, bem mais "poderosa", me sinto um Romano.. A eclesiástica é um latim "italianizado" não gosto muito._
OS ROMANOS ERAM ITALIANOS.
PROVAVELMENTE ELES FALAVAM COMO NO LATIM ECLESIÁSTICO.
O LATIM RECONSTITUÍDO É UMA (((SUPOSIÇÃO)))!!!
NINGUÉM SABE COMO SE PRONUNCIAVA NA ROMA ANTIGA!!
NÃO EXISTE MÁQUINA DO TEMPO!!
NÃO DA PRA VOLTAR NAQUELA ÉPOCA E OUVIR OS ROMANOS FALAREM PRA SABER COMO ERA A PRONÚNCIA DO LATIM.
SENDO ASSIM, COMO O LATIM ECLESIÁSTICO É DA MESMA REGIÃO DA ROMA ANTIGA E FOI DESENVOLVIDO PELOS ROMANOS(( QUANDO ROMA CAIU, OS ROMANOS FALANTES DE LATIM, NÃO DEIXARAM DE EXISTIR. ELES CONTINUARAM A EXISTIR))) É MAIS PROVÁVEL DO LATIM ECLESIÁSTICO SER O MAIS FIEL AO LATIM DA ROMA ANTIGA DO QUE O LATIM RESCONSTITUIDO QUE É UMA TEORIA ACERCA DA PRONÚNCIA ORIGINAL!!!
@@jeffersoncruz2898 mas eles observaram os escritos de palavras vindas de outras línguas e nomes próprios por exemplo
@@jeffersoncruz2898 Há pergaminhos sobre os sons da pronúncia usada no idioma original ! Não é tão suposição assim...
Tal e qual !! O latim reconstituído mostra o poder do Latim. É um prazer pronunciá-lo dessa maneira
Óbvio que não
O português precisa voltar ao latim romano de fato, se disséssemos a um romano hoje que nossa língua é filha da língua dele na boa ele riria de nós e se acessasse nossos materiais falaria que nossa lingua é filha do latim errado da igreja e ficaríamos sem razão de fato diante dele(s).
Pronúncia eclesiástica quis aproximar a pronúncia do Latim à do italiano.
Como ficaria as frases seguintes em latim, por favor: caminhando na verdade e /ou caminhando em verdade ?
latim e legal
Eu prefiro a pronúncia eclesiástica porque é mais próxima das línguas latinas modernas.
Compensa mais você pronunciar como um italiano falando latim, os antigos romanos iriam lhe entender mesmo assim. Sendo mais específico, você iria soar como falante de português falando espanhol.
Perceba que pronunciando "tchi tche ro" ou "kikero" ainda é possível entender, logo tanto faz você usar a eclesiástica ou a reconstituída.
Grecum Romanus depende, se eu chío muito eu não “esquio”, porque me tiram da excursão! ;-)
Provavelmente com grande frequência você não seria entendido.
Grecum Romanus ps: não dá para entender falantes do português pronunciando mal o castelhano
Grecum Romanus você deve usar a pronúncia italiana do latim, mas eu não entendia nem as palavras simples que diziam às vezes. Beira o ridículo dizer “tchélus”.
Olá! Para fins jurídicos, a pronuncia deve ser reconstituída ou eclesiástica?
Erdna Google para fins jurídicos basta o juiz entender. Ninguem pronúncia direito
Boa tarde, poderia traduzir essa frase. "Haja paz para o povo de Deus"
Amigo, eu preciso aprender a pronunciar o juramento do curso de direito. Por favor
Ele tem a voz do Nobreza Games kk
Você pode fazer um vídeo de como eu pronuncio “Statera” ??
Observo que por pronúncia TRADICIONAL deve-se entender a pronúncia baseada no idioma do próprio país. No caso do Brasil, a pronúncia tradicional será pronunciarmos o LATIM com base no PORTUGUÊS. Na Itália, a pronúncia TRADICIONAL baseada, portanto, no italiano, foi naturalmente adotada pela Igreja Católica pela razão lógica de o Vaticano estar dentro da Itália. E, por ter sido adotada pelo Vaticano, essa pronúncia tradicional italiana passou a ser identificada como pronúncia ECLESIÁSTICA. Portanto, há basicamente DUAS pronúncias naturais, usuais para o LATIM: a pronúncia tradicional, em que cada país pronuncia o LATIM com base em seu próprio idioma, e a pronúncia eclesiástica, em que se pronuncia o LATIM como a Igreja Católica e toda a Itália. Quanto à pronúncia RESTAURADA, nota-se que há alguma coerência com a "possível" pronúncia original do Período Clássico, como a pronúncia da letra "C", que seria, então, a "letra "K" para os romanos. Porém, há muitas "novidades" inseridas nessa pronúncia restaurada, que são um pouco fantasiosas... Por exemplo, as letras "I" e "V". No latim original não se escreviam as letras "U" e "J", mas apenas as letras "I" e "V". Porém, os romanos entendiam as letras "I" e "V" como vogais e como consoantes também. Quando o "I" vem ANTES de uma vogal na palavra (a, e i, o, v), esse "I" era pronunciado como "J", embora fosse escrito como "I". Da mesma forma a letra "V", quando precedia uma vogal (a, e, i, o, v), era pronunciado como "V" e NÃO como "U". O nome Jesus, por exemplo, era escrito Iesus, mas pronunciado /'je.sus/. A palavra vita era escrita e pronunciada com "V". A palavra VNVS era pronunciada /unus/, pois as duas letras "v" não precedem vogais e, portanto, são vogais também e pronunciadas como "u". Por essas razões é que até hoje muitas línguas têm a letra "J" como "I consoante", como o alemão, o norueguês e outras. Também por isso que o inglês chama o "W" de "U duplo", enquanto o alemão chama o "W" de "V duplo"... Por tudo isso, observa-se que pode até haver boa intenção em reconstituir a pronúncia original do Latim Clássico. Mas há certa vaidade irresponsável inserida nessa pronúncia... Diria que há mesmo incidência do que o Grande Gramático NAPOLEÃO MENDES DE ALMEIDA chamava de "eruditismo balofo"... Por tudo isso, e até por influência do NAPOLEÃO, com quem fiz Curso de Latim, eu ainda prefiro a pronúncia tradicional AINDA usada nas escolas do Brasil, a pronúncia baseada no português. De qualquer forma, gostei do vídeo. Gosto dos vídeos do Professor Bottazzini.