@@aryastarkherosdewinterfell370 je l'ai réecouter y a pas longtemps et il y a des probleme, mais l'histoire de sand man est au top et l'utilisation de venom est pas si pire. FUN FACT : certaine scenes du vautour dans spider man homecoming vienne du storyboarding de spider-man 4 ( oui a hollywood in ne jette pas les storyboarding )
Y a que moi qui adore le style d'humour du Tropeur? Alors que en plus IRL personne rigolais a mes blagues :( En vrai tes videos sont géniales , continue ansi :D
La morale de cette vidéo, c'est vraiment ce que je ressens. Parfois, quand je dis que je suis fan d'un film, d'un jeu vidéo ou d'un livre à quelqu'un qui ne partage pas mon avis, j'ai juste envie de le/la remettre à sa place en lui disant que cette œuvre est la meilleure du monde et qu'il/elle doit fermer sa gueule. Mais je ne le fais pas, je préfère écouter ce qu'il/elle a à dire en prenant un point de vue différent sur l'œuvre conscernée et en remettant ma vision des choses en question, et après, sois je contredis la personne en apportant des arguments valables, sois je me remet vraiment en question et je prends un regard nouveau sur l'œuvre sur laquelle j'ai débattu ; mais généralement ce genre de discussion me fait encore plus kiffer l'oeuvre conscernée parce-que en me replongeant dedans, je trouve encore plus de qualités et d'arguments qui peuvent contredire une personne qui a un point de vue différent, et pourtant, ce genre de points de vues, hé bien je les respecte. Ça s'appelle la maturité et il serait grand temps que certains rageux d'internet apprennent ce que c'est.
Je suis totalement d'accord avec toi, instinctivement on veut être là personne qui as raison et quand quelqu'un nous contredit on a envie de lui faire changer d'avis.. dans cette vidéo j'ai compris qu'il faut s'arrêter de ce disputer pour savoir si la face d'un cube est valide ou pas, je trouve ça con de ce disputer.. ont vois tous le même cube mais des faces différentes, c'est comme suivre des rails de trains qui sont parallèles, en soi les rails de trains nous amène au même endroit c'est juste qu'on a pris des chemins différents. Bref tous ça pour dire qu'il faudrait mieux demander à nôtre prochain ce qu'il arrive à voir contrairement à nous.
@@SO_SIGHTY Ça ne sert à rien de se disputer mais c'est important de savoir débattre... Les points de vue doivent être respectés mais en revanche, les avis doivent être débattu. C'est ce que je pense...
Oui les gens comprennent pas que tu peux aimer un film malgré ses défauts. Et quand tu leus dit aue ce qu'ils aiment en a pleins pour eux immédiatement c'est faux car la majorité le pense et tu ne peux pas critiquer quelque chose que tu aimes.
Ca fait un bon moment que j'ai réalisé que les arguments ne servent à rien. Si on aime un film (bon ou pas), on trouvera toujours toutes les raisons possibles pour le défendre (quelles soient pertinentes... ou pas). Et si on ne l'aime pas, idem. On passe sa vie à se lancer dans des argumentations pour appuyer ses goûts alors qu'au final, ce n'est qu'une question de feeling personnel que l'on tente malgré tout - et absurdement - de justifier par des critères se voulant rationnels et réfléchis.
En parlant de l'insécurité à New York, j'y ais passé 1 semaine de vacances l'an dernier et j'ai clairement entendu 2 coups de feu à environ une centaine de mètres de moi et de mes parents dans le quartier du Bronx. On aurait pu croire que c'était des pétards, mais il y avait clairement des gens qui couraient en sens inverse et regardaient dans tous les sens, l'air inquiets, sortant de leurs maisons. Je te rassure, il n'y a eu ni blessés ni morts, mais ça fait quand même bizarre. Ravi de t'avoir rassuré 😉.
Oui c'est vrai, selon mon expérience de new York a savoir le jeu spider-man ps4, je confirme que il y a pas mal de criminels quand même. Comment ça sa compte pas comme expérience ?
Très beau message, j'espère que les gens comprendront d'avantage dans le futur à respecter les goûts des autres. En tout cas une chose qui rendra tout le monde unanime c'est la dimension avec les mary jane qui gambadent x)
Pour Peter qui vit dans sa petite chambre au lieu du manoir d'Harry ou leur ancien appartement, j'ai une hypothèse prenant la défense de ce cher Harry ; Je pense que c'est Peter lui-même qui a refusé l'offre éventuelle d'Harry dans la mesure où Peter tient à se débrouiller lui-même pour subvenir à ses besoins L'élément qui fait tenir cette hypothèse est la première scène dans l'appartement commun des deux amis dans le premier film, où Harry évoque l'idée d'obtenir un travail à Peter grâce à son père Norman qui lui, est plus qu'enthousiaste face à cette proposition, Proposition que Peter refuse rétorquent qu'il préfère trouver du travail par sa propre initiative La seule fois où Peter à accepté l'aide d'Harry à savoir pour rencontrer Octavius, c'est je pense parce qu'il en avait sincèrement besoin pour ses études dans lesquelles il était bien dans la merde et ne pouvait se permettre de faire autrement Voilà je tenais à réhabiliter un peu Harry qui certes n'est pas exempt de défauts mais reste relativement bien intentionné envers Peter Très chouette vidéo au passage
Je vais lancer une pétition pour lancer la mode du "Ok Vador" quand quelqu'un prononce un "Non" exagéré. Ça va devenir le nouveau "Ok Boomer", je le sens!
L'age auquel on voit un film compte énormément aussi, il y a beaucoup de film que je trouve géniaux ( ninja kids, ace Ventura, double dragon, l'indien du placard, small soldiers...) Car je les ai découverts enfants. Mais si je les regarderai aujourd'hui avec mes yeux d'adultes, je suis sûre que je n'aurais pas le même amours pour eux. Je les trouverais peut-être même nul ou stupide pour certains. Et a l'inverse, des films comme orange mécanique, memento, Mother, 12 hommes en colère ou ennemy, qui sont aussi des films que j'adore, n'auraient pas du tout été apprécié si je les avais vu trop jeune.
J'ai vu Spiderman 2 a 23 ans. J'ai trouvé le film médiocre. Me suis assez emmerdé. J'ai vu Amazing Spiderman 2 a 33 ans. J'ai trouvé excellent et ai kiffé de ouf. Pour moi la romance Gwen/ Peter marche mieux. Et le fil rouge a jamais abandonné sur la Parker Family était intéressant.
C'est fou ! Tant d"éloquence et de recul... Whaouh ! C'est juste dingue cette morale que tu arrives à faire passer à travers tes vidéos. Au-delà de Spider-man 2, ce message de fin est juste incroyable ! Employer le terme "surcoté" n'a plus aucun sens après avoir entendu ça ! Je ne vois vraiment pas de meilleure manière de dire "chacun son avis". Ça peut paraître tout bête mais avec tes propos tu apportes véritablement un nouveau point de vu qui devrait s"appliquer à n'importe quel oeuvre suscitant un débat ! Franchement... je te tire mon chapeau !
La scène du train de Spider-Man 2 est ma scène préférée il y a tellement de tension et d'enjeux!! Spider-Man 2 est mon film préféré de super héros car il montre qu'avant tout, un super héros est un être humain
merci d'avoir répondu à une question que je me posait depuis longtemps. je me disais "je me suis toujours considéré comme un grand fan de spider man, mais si je trouve spider man 2 pas si génial que ça voir que je n'arrive pas à l'apprécier est ce que je suis vraiment un fan de spider man ?" grace à toi je sais à quel point l'appréciation d'une oeuvre dépend de nous
Autant, je pense être d'accords avec ton raisonnement général, autant desfois, je me dit y'as de labus... Je pense que part surcoté, j'entends : Une oeuvre qui n'est pas si bien que cela, voir plustot mauvaise, mais qui à une fansbase extremement bruyante / pour laquelle les médiats font TROP de publicité. Je n'ai pas vraimant d'exemple en terme de cinéma donc je vais utilisé le manga pour cela. My hero Académia VS Dragon Ball super. Je n'aime pas particulierement ni l'un, ni l'autre. Mais je suis capable de reconnaitre les qualités et les défaults des deux oeuvres. Les deux sont sont très belle et dynamique avec des themes intérressant. La différence, c'est que la première à des perso sympa auxquel ont accroche avec une histoire coéhérante et bien écrite. Alors que la seconde non... disont qu'elle ne rends pas hommage à l'oeuvre d'origine (je reste poli). Pourtant c'est bien la deuxieme qui malgré sa qualité douteuse fait le plus de bruit (simplement du à sa filiation avec une oeuvre légendaire). De plus, il est logique de pensé que certaine oeuvre soit sous coté (parcqu'elle ne sont pas ou mal connue) et ce qui va dans un sens peut aussi aller dans l'autre. Donc oui, je pense qu'on peut qualifié certaines oeuvres de surcôté a condition d'expliqué ce que l'on entends par la. - Yoh, qui n'est vraimant pas très comics et n'a vu qu'un film de spider man (The Amazing Spiderman) et un seul de batman (le 1er de 89) :p
Salut si tu as ne serait-ce qu apprécié le batman de 89 du devrait regarder batman le défi qui est sa "suite". Dans cet opus burton fait passer batman au second plan et s interesse surtout aux 3 méchant à qui il a offert une refonte physique et psychologique à sa sauce.
La scène du train et surtout le plan des mains qui le rattrapent m'ont toujours collé des frissons personnellement... une vraie émotion Encore un excellent épisode !
Je crois que tu as mis le doigt sur ce qui peut pourrir une soirée entre amis : être jugé sur ses choix. Non seulement la divergence d'opinion est un bon moteur pour une discussion intéressante, mais elle offre une autre façon de voir le monde. Elle affine nos connaissances, nuance nos positions, s'oppose à une vision manichéenne des choses. Très bonne vidéo, merci Le Tropeur.
Certes c'est pas sympa de dire que tel ou tel chose est surcoté, mais pour moi ca n'est pas que un jugement de valeur sur tes gouts, ou alors justement, souvent c'est en reaction aux gens qui disent "les nouveaux spider man sont pas ouf, Spider Man 2 était carrement mieux" aux gens qui aime spider man. On parle, je pense, beaucoup de surcoté quand, justement, on utilise le film comme une reference pour rabaisser les autres films que des gens aime. Personnellement, c'est ce qui m'agace avec Spider Man 2 : d'en entendre systematiquement parler quand je dis que je trouve que les films avec Tom Holland sont vraiment cool. Ca n'a malheureusement rien a voir avec la qualité du film en soit. Mais le message de fin est donc toujours valable en soit.
Ce sera plus délicat à défendre à mon avis car, même si je l'aime et trouve qu'il a reçu un accueil injuste, on ne peut nier qu'il a de vrais problèmes beaucoup plus visibles que les deux premiers (mais en même temps je trouve néanmoins qu'il reste, malgré les années, bien supérieur à tous les spiderman qui ont suivi (sauf Spider-verse) ^^
@@akrios8769 tu as tout dis ahah, mais du coup justement ça serait le défendre en disant que bah il est sous-côté, loin d'être mauvais, plutôt bon. Ya le même syndrôme avec la trilogie du Hobbit que tout le monde compare à celle du SDA qui est bien entendu meilleure, mais du coup celle-ci est lynchée pour rien alors qu'elle reste au-dessus de la plupart des blockbusters actuels. Bah spiderman 3 c'est pareil ^^.
@GEEKAM batman returns, un chef d'oeuvre ? Venom remet en question Peter à quel moment, evil dance au bar: ce revirement est beaucoup trop extrême. J'aime bien le film mais honnêtement ce n'est pas une très bonne défense, sinon en défaut il y a le retcon de la mort d'oncle Ben qui annule la responsabilité de Peter.
@@hasgardien4566 perso je trouve le Hobit au au dessus du seigneur des anneaux x'D. (Pour moi le problème du seigneur des anneaux c'est juste que je ne m'attache pas du tout à Frodon ce qui peu posé problème, je suis sont voyage pour regarder les autres vivre leurs aventures (qui sont tout de même génial)) alors que dans le hobit à part la grande bataille qui était un peu longue j' ai du mal à trouver des défauts x') (je ne les ai pas chercher aussi j'avoue). Moi ce qui m'as fait le plus mal dans spiderman 3 c'est l'assassin de oncle ben qui change d'un coup (à chaque fois que je vois ça je fait un focus dessus x'))
@GEEKAM "Batman returns, un chef d'oeuvre ?" est une question donc n'emet aucun jugement mais attend potentiellement une explication. Par contre c'est un retcon ( continuité rétroactive ) au sens le plus pur du terme car cette histoire n'était clairement pas prévu à la base donc redéfinit l'histoire rétroactivement, ensuite Peter n'a pas tué d'innocent, il l'a mis en prison, rien de très grave. J'ai bien compris ton point de vue pour Venom mais à quelle moment vois tu une scène dans le film ou Peter se remet explicitement en question à cause des agissements de celui ci. Enfin " indiscutablement " je te conseillerais de t'appliquer ton propre conseil et revoir la vidéo du Tropeur, tout peut être discuté.
Je me répète par rapport à la première Spider-vidéo mais j'ai un poster géant de Spider-Man 2 dans ma chambre. Ce film m'a tellement marqué quand j'étais petit, ça a aussi défini ce que j'aime, ça m'a fait découvrir le monde des comics, ça m'a fait réfléchir sur les gens, les relations, la dignité, l'héroïsme.
Encore une incroyable vidéo ! Je dois admettre que je me souviens pas bien de ce film, il me faudrait le revoir. Mais cette analyse 😍 ces blagues 😍 et cette conclusion 😍
Super vidéo (et super résumé xD) oui difficile de voir les mauvais points de ce film, qui est l'un des premiers films de super/gros blockbuster. Mais bah si les gens l'aiment pas...c'est comme ça tant pis. Par contre impossible de ne pas aimer tante may dans ce film. A moins de pas avoir de coeur ah ah.
Pis bon ne pas faire combattre Hulk c'est un peu une facilité scénaristique quand on sait pas quoi foutre d'un potentiel bourrin surpuissant qui pourrait peser. A noter la totale inutilité aussi de Captain Cheaté Marvel. C'est bien beau de mettre des pleines brouettes de héros si pour au final tout se joue sur Stark. Ok ça avait commencé avec lui, ok au final c'est le seul humain sans pouvoir ( Falcon et Bucky mdr) mais c'est à mon sens la facilité pure pour des larmes gratuites.
12:35 éteindre un réacteur à fusion en le plongeant dans l'eau n'est pas si bête. si le réacteur refroidis et passe sous les 10-15 000°C (quand même, spider-barbuc) les atome d'hydrogene ne fusionne plu donc il ne dégage plus d'énergie (CQFD)
Honnêtement je n'ai pas revu la trilogie depuis sa sortie ciné où j’étais lycéen d’après les dates de sortie et les films de super héros ce n'est pas ma tasse de thé, (Tante) mais cette vidéo m'a donné envie de les revoir avec un regard adulte de part sa partie "analyse", mon film préféré est Conan le barbare de 1982 pour plein de raisons et j''ai l'impression de 99% des gens à qui je dis ça soit se foutent de ma gueule soit me prennent pour un con. Je vais essayé de regarder ce(s) films avec un autre regard.
Je suis ultra fan de tes résumés de films, c'est vraiment un régal! En ce qui concerne Spider man 2, je me souviens avoir été très déçu à l'époque de sa sortie sur un point très précis, c'est la tronche de Marie Jane. Il faut se rappeler que lors du premier Spider man, elle avait marqué pleins de mecs avec son charme et son style. Dans le deux, elle a clairement perdue au change niveau beauté et présence (une période pas très glorieuse pour l'actrice à ce propos) et elle se mets à crier excessivement lors des scènes d'actions. Les cris en mode film d'horreur (choix délibéré) étaient d'ailleurs assez agaçants... La tante May était aussi trop présente dans ce deuxième film. C'est clair que quand on va voir un film au cinéma, on a toujours certaines attentes et c'était clairement mon cas (avec Marie Jane notamment) et ton analyse est pertinente et intéressante. Au final, Spider man 2 avait été celui que j'avais le moins aimé de la trilogie de l'époque, même si il reste un divertissement assez agréable.
Complètement d'accord avec ta partie sur les attentes des gens qui n'est pas une critique valide. En tant que fan de mangas, c'est le genre d'arguments que je vois à chaque fois quand un chapitre sort. T'en as toujours qui vont dire que le chapitre est nul parce qu'ils n'ont pas eu ce qu'ils attendaient. De toute façon, comme le disait Joss Whedon : "ne donnez pas aux gens ce qu'ils veulent, mais ce dont ils ont besoin" (donc une bonne histoire j'imagine et non pas leurs envies).
J'aime de plus en plus tes vidéos, que ce soit le format, l'analyse ou les réflexions ; et ce même avec une vidéo qui date de 2 ans ! La prise objective de critiques sur un film où l'on est clairement subjectif est difficile, et c'est fait avec brio ! C'est réfléchi et bien argumenté avec les éléments du film. Keep up the good work, mais surtout... CRAIGNEZ LA PUISSANCE DE TANTE MAY !!!
Ok.... c'était déjà le cas après ta première vidéo mais.... va vraiment falloir que je me refasse la trilogie !!! Spider-man est très certainement LE héros dont j'essaierais bien d'avoir les comics, mais je ne sais pas par où commencer... :/. Merci pour ces analyses ! Notamment sur le thèmes de chaque film, je n'avais fait que vaguement les comprendre sans vraiment savoir les exprimer. Donc encore merci. Quelle nostalgie ! Comme toi, je crois comprendre certains de mes goûts quand tu en parles XD.
T'as presque mis autant de temps sur le plaidoyer que sur l'analyse (à quand le cross-over avec MJ ?), mais si je pense ne jamais arriver à trouver ce film bon (surtout que la dernière fois que je l'avais vu, je trouvais qu'il avait mal vieilli), j'ai, comme souvent, beaucoup aimé ton analyse et ta proposition de lecture. C'est toujours très intéressant, et si je le revois, j'essaierais de garder en tête ces éléments.
Je suis tellement naïf j'avais pas prévu que t'allais faire exploser la Lune. J'adore ta vidéo, ce que tu dis est sain, me fait voir certaines choses sous un nouvel angle ET IL FAUT QUE TU PARLES DE SPIDERMAN 3 MAINTENANT :D (enfin, disons plutôt : ce serait super que tu le fasses :3 )
C’est LE problème de nos jours beaucoup trop de gens prennent les choses personnellement. Il faut arrêter de diaboliser les personnes qui ne partagent pas les mêmes opinions ou qui n’aiment pas les mêmes choses que soi pour rassurer son égo.
17:39 Faux, car dans les premières bande annonce, ont voyait Hulk participer au derniers actes du film. Donc la réaction de ton pote, est logique. Et confirme t’as théorie précédente, car Marvel avait montré Hulk.
merci d'avoir répondu à une question que je me posait depuis longtemps. je me disais "je me suis toujours considéré comme un grand fan de spider man, mais si je trouve spider man 2 pas si génial que ça voir que je n'arrive pas à l'apprécier est ce que je suis vraiment un fan de spider man ?" grace à toi je sais à quel point l'appréciation d'une oeuvre dépend de nous
C'est vraiment une mode de nos jours de prendre un film à la qualité indéniable et de se demander s'il est surcoté. Et Citizen Kane, il est surcoté aussi je suppose ^^
Oui, j'ai encore craqué et j'ai revue ta vidéo. Je ne sais pas si c'est pour l'analyse du film ou tes réflexions sur le comportement des gens, en tout cas j'aimerais voir une œuvre tirée d'un de tes scriptes. Encore merci.
Enorme vidéo... Merci pour cette superbe création, j'aime beaucoup ta façon d'exposer les choses avec la prise de recul et de vraies interrogations. J'aime aussi particulièrement, quand une personne arrive à exposer son point de vue sur une œuvre et tend alors à révolutionner notre propre compréhension de l'œuvre! Merci encore, vivement la suite
On parle de film et d'enterrement de cadavre toute la vidéo et toujours pas de Fossoyeur de Films ? Ah pardon, on a dit plus de critiques sur les attentes personnelles 😂 Super vidéo comme toujours !!
C'est vraiment chouette de te voir ainsi passionné par un film et le défendre parce qu'il t'a marqué ! À travers tes vidéos, tu as vraiment fait évoluer ma façon de voir les œuvres qui m'entourent et de considérer l'avis des uns et des autres. Je sais aujourd'hui que personne ne peut me juger sur ce que j'aime ou que je n'aime pas. Merci ! T'as vraiment fait exploser la Lune !! Splendide ! 😂
Merci pour ce message Tropeur ! Je suis entourée actuellement entourée d’amis qui comprennent pas trop ma hype pour les super héros face à des films d’auteur, et la métaphore du cube est très parlante ! 👍 Et le jeu d’acteur du « spider que dalle » a des airs d’Alexandre Astier en Roi Arthur blasé !
Hahaha j'ai vu la lune et... "Ha le con !" 🤣Très intéressant, ta chronique mets pas mal de choses en lumière merci beaucoup ! Personnellement je garde une tendre affection pour ce film, et je pense que c'est effectivement mon préféré de la trilogie ☺️
Pour moi ce film et spiderman à la fois est ce qui nous rappelle que c'est une personne comme nous qui a les mêmes problèmes que nous face à la vie à côté de sa vie de superhéro, et je trouve que c'est ce qui fait sa singularité et sa popularité, merci pour cette vidéo
Ça me fait plaisir de voir quelqu'un d'autre avec le même avis, si tu fini la trilogie alors on verra si y aura un 3/3 (j'ai été du même avis que toi sur le 1 aussi)
100% d'accord avec ton point de vue sur le côté subjectif de l'appréciation des films, même si je n'ai pas beaucoup aimé SM2. Par contre concernant ton pote qui n'a pas aimé Endgame, je ne sais pas si tu as précisément retenu son argument mais clairement ça me fait chier aussi que Hulk ne se batte pas. Pas par caprice (je ne suis pas fan d'Hulk) mais parce que ça correspond un peu à ce que tu as décrit dans une autre de tes vidéos je crois, qui est le symbole d'une mauvaise écriture : le fait de mal maîtriser un personnage OP. Hulk est pas non plus 100% OP mais le fait qu'il se batte aurait peut-être un peu trop simplifié les choses. Du coup, on présente un perso ultra pété dans les premiers opus, mais on le met face à des difficultés : il ne peut pas toujours se transformer à volonté et il ne VEUT pas toujours, car il n'accepte pas cette part de lui-même. Mais ensuite on introduit le fait qu'il réussit à surmonter ça, et du coup comme il est trop pété ben on cherche des justifications pour pas que ce perso OP soit actif. Et mon souci avec Endgame c'est que je trouve la justification carrément moisie.
Peter Tropeur, j'adore tes vidéos qui sont drôles et intéressantes. Tes analyses m'offre un point de vue différent sur les films, séries et animes que j'aime ainsi qu'une meilleure compréhension de l'œuvre. J'adore moi aussi Spider-Man 2 mais mon Spider Man préféré est Spider-Man Into the Spider-Verse et je croise les doigts pour que tu l'analyse lui aussi :)
Commentaire bien après la bataille ! Je réagis par rapport à ton outro : Je trouve qu'avoir un film préféré fige les valeurs qu'il porte dans la personnalité de celui qui le regarde. Dit comme ça, ça n'a pas de sens, je m'explique. Tu dis que Spiderman 2 est ton film préféré, soit. Il est sorti en 2004, ce qui donne 16 ans ou il reste à la première place du podium. Son message principal, comme tu l'as dit, est qu'il peut y avoir un héros en chacun de nous. C'est une valeur positive, objectivement. Un de mes films préférés, c'est harry potter 4, la coupe de feu. (notons que je dis "un des films préférés", car il est définitivement impossible pour moi de n'en choisir qu'un) Or, les valeurs qu'il porte, c'est principalement le doute, la tromperie, la trahison. Le courage aussi, je dirais pour le résumer, la douche froide, l'écart expetation/reality. Mais voudrais-je passer 16 ans de ma vie à encenser le doute, la trahison et la tromperie ? Ce sont des valeurs négatives, malgré le fait que ce film soit un chef d'oeuvre d'écriture. En désignant un film préféré, on porte les valeurs qu'il transmet en fer de lance. Et le terme même de "préféré" dénote un sentiment d'inertie. Le timing est important lorsqu'on regarde ce film préféré pour la première fois car il participe à la construction de l'homme ou la femme que l'on est, ou que l'on veut devenir c'est sûr, et l'état d'esprit que l'on a à ce moment précis joue un rôle sur nos goûts. Mais je ne suis pas à l'abri un jour, peut être à cause d'une expérience négative impliquant la trahison par exemple, de venir à en détester ce film. Je ne veux pas par exemple que la notion de préféré prime sur mon objectivité et mon regard vis à vis de ce qui me fait apprécier ce film. C'est ce qu'il s'est passé longtemps avec Avatar, un des premiers blockbusters que j'ai pu voir et apprécier par moi-même, alors qu'il est finalement assez moyen. - je ne parle pas du dernier maître de l'air bien sûr - Les individus changent, et par conséquent, ce qui leur fait apprécier une oeuvre aussi. Ton outro laisse à penser que peu importe ce que l'on en dit, tu ne démordras jamais que ce film est et restera ton préféré, et c'est, je pense, une bonne chose. Peu importe les critiques, tu ne laisses pas une intervention extérieure à ton expérience influencer tes goûts, mais tu laisses également entendre que quoi qu'il arrive, ça restera ainsi, même malgré tes propres expériences de vie. Je trouve que c'est... un déni de ta propre vie, pour le dire avec des mots forts. Je pinaille, mais ça m'a fait tiquer. En tout cas, continue ton travail, j'adore ! Je te suis depuis ta vidéo sur le dernier maître de l'air :)
Super vidéo comme d'habitude. Personnellement j'y trouve un échos avec les événements actuels: tout le monde est un héros (liberté d'expression notamment, tous les profs d'éducations civiques sont les héros modernes dans cette période difficile)
OK alors question; quelqu'un d'un peu proche mais éloigné en même temps, disons des collègues de travail, avec qui on peut pas mal échanger, n'aiment QUE : les derniers Taxi, Gangsterdam, Aladin et Ala'deux sont pour eux des chefs d'oeuvre et j'en passe beaucouuuup... il n'y a vraiment pas différents plans de goûts ... ? Alors je peux pas lâcher ça comme ça il faut que j'explique un petit peu plus. Je pense que la confrontation d'opinion sert aussi à ouvrir, éduquer qu'il existe d'autres films (c'est quoi et pourquoi un film culte, classique avec des notions plus ou moins universelles) et quitte à passer le précieux temps qu'on a sur Terre, on peut éviter de regarder des navets nullissimes, débilitants, abjects, racistes, homophobes, etc... Ou alors toujours pareil, tu l'as un peu dit sur la fin : on peut apprécier un film pour ses choix, ses goûts perso, quelque chose qui nous parle mais en même temps tenter de prendre du recul et de se dire j'adore ce film mais c'est quand même bien de la merde. Ce serait sur ce point qu'il faut plus insister et que TOUT le monde doit explorer. La différence entre le goût, l'appréciation et la critique en tant que medium, technique, cinématographique pur, actoring... et là encore quelles sont les définitions, les attentes, les connaissances de chacun. Je t'ai trouvé beaucoup trop démagogue sur la fin sans rentrer encore plus dans le sujet en fait ;-)
C'est juste moi ou y'a un côté bi-érotique dans beaucoup de tes vidéos où tu fais plusieurs personnages ? C'est un turn on un peu. 🐙 (ou alors c'est les costumes...) J'ai découvert ta chaine il y a quelques semaines, je dois en être à 10-15 vidéos regardées, et franchement bravo, j'aime beaucoup tes analyses passionnées. J'ai aussi découvert des univers un peu passés à côté de mon radar (Avatar le dernier maitre de l'air, Dr Who (*pastaper*)) et du coup c'est très appréciable ces tours d'horizons (mention spéciale aux résuméceptions, surtout celui de Pirates des Caraïbes).
"Va dire ça à Padme", c'est bon, rien que pour ça j'ai mis le pouce bleu "On ne juge pas un film sur les attentes qu'on avait ", mais d'où viennent ces attentes ? Elles viennent soit de la manière dont il nous est vendu soit de la source d'inspiration (voir les deux) donc si on peut juger d'après les attentes qu'on en a
Perso le 2 était celui que j'aimais le moins des trois car j'en avais marre qu'on mettait à ce point l'accent sur l'amour "raté" entre Peter et MJ. Et je trouvais que Peter était vraiment un chouineur qui n'arrivait pas à avancer. Maintenant j'ai un point de vue plus ouvert sur ce film ! Et je pense que Peter est une avant tout une victime (de ces choix, des choix des autres, des évènements, etc...) et qu'il est parfaitement humain à réagir comme ça.
Alors oui, la scène est cool, mais si tout le film est cool pour une seule scène, à ce compte là, Far From Home est génial juste pour la scène des illusions de Mysterio, et Venom 2 est génial juste pour sa scène post-generique ( Far From Home est mon film Spider-Man préféré, mais pas QUE pour la scène des illusions..).
Ayaaa, "Harry qui a des difficultés avec le concept simple d'avoir besoin d'argents" Merci pour ce fou rire!
"Mais c'est spider que dalle" ça commence très bien
Conclusion : Tante May est le personnage le plus puissant de l'univers Marvel
Imaginez Tante May dans sa jeunesse, May Inshape oui xD
thanos en sueur
Personnage le plus intelligent et compétent de la saga
Stan Lee n'a qu'à bien ce tenir
Elle a vaincu le Caméléon quand même... Avec des cookies
Je crois qu'on veut tous une vidéo sur Spider-Man 3
Il n'y a JAMAIS eu de 3ème film spider man
Franchement je trouve spiderman 3 trop sous côté
Moi j’aime bien Spiderman 3 ... la scène où Peter est un connard me fait beaucoup rire
@@aryastarkherosdewinterfell370 je l'ai réecouter y a pas longtemps et il y a des probleme, mais l'histoire de sand man est au top et l'utilisation de venom est pas si pire. FUN FACT : certaine scenes du vautour dans spider man homecoming vienne du storyboarding de spider-man 4 ( oui a hollywood in ne jette pas les storyboarding )
@@aryastarkherosdewinterfell370 dis moi quel sont les problèmes de spiderman 3 stp
Y a que moi qui adore le style d'humour du Tropeur?
Alors que en plus IRL personne rigolais a mes blagues :(
En vrai tes videos sont géniales , continue ansi :D
Il y a 117k personnes qui aiment ses blagues
...
.......
...........
Sur 7 milliards
Mais il y en a 117 milles !
.....
J'ai rien à redire sur ce genre d'humour, c'est absurde mais en même temps logique (je sais pas comment l'expliquer), en tous cas ça me tue.
@@notlongcat422 il y a pas 7 milliards de gens qui ont YtB aussi :D
??
@@LyDek_Ruke c'est simple c'est un humour à la Peter Parker 😉
1:09 "ben va dire ça a Padmé."
...Repose en paix... Il ne méritait pas ça... Adieu spider muscle. Tu restera à jamais dans nos cœurs
Cœurs qui sont des muscles, btw.
Paix à ces muscles 💪...
Paix à ces muscles
Tu nous manqueras à jamais même si on te connaissais que depuis 30 secondes.
Snif...😥😥😥😥😥😢😢😢😢😢
Mais quel genie !!! Cette scene final tout simplement magique!!! XD
nice
Trahison ! Y'a pas eu de bison !
Quand tu découvres une pépite de TH-cam grâce aux recommandations TH-cam.. Je met la cloche direct, +1abos !
La morale de cette vidéo, c'est vraiment ce que je ressens. Parfois, quand je dis que je suis fan d'un film, d'un jeu vidéo ou d'un livre à quelqu'un qui ne partage pas mon avis, j'ai juste envie de le/la remettre à sa place en lui disant que cette œuvre est la meilleure du monde et qu'il/elle doit fermer sa gueule. Mais je ne le fais pas, je préfère écouter ce qu'il/elle a à dire en prenant un point de vue différent sur l'œuvre conscernée et en remettant ma vision des choses en question, et après, sois je contredis la personne en apportant des arguments valables, sois je me remet vraiment en question et je prends un regard nouveau sur l'œuvre sur laquelle j'ai débattu ; mais généralement ce genre de discussion me fait encore plus kiffer l'oeuvre conscernée parce-que en me replongeant dedans, je trouve encore plus de qualités et d'arguments qui peuvent contredire une personne qui a un point de vue différent, et pourtant, ce genre de points de vues, hé bien je les respecte.
Ça s'appelle la maturité et il serait grand temps que certains rageux d'internet apprennent ce que c'est.
OneShot c'est mieux.
Je suis totalement d'accord avec toi, instinctivement on veut être là personne qui as raison et quand quelqu'un nous contredit on a envie de lui faire changer d'avis.. dans cette vidéo j'ai compris qu'il faut s'arrêter de ce disputer pour savoir si la face d'un cube est valide ou pas, je trouve ça con de ce disputer.. ont vois tous le même cube mais des faces différentes, c'est comme suivre des rails de trains qui sont parallèles, en soi les rails de trains nous amène au même endroit c'est juste qu'on a pris des chemins différents. Bref tous ça pour dire qu'il faudrait mieux demander à nôtre prochain ce qu'il arrive à voir contrairement à nous.
@@SO_SIGHTY Ça ne sert à rien de se disputer mais c'est important de savoir débattre... Les points de vue doivent être respectés mais en revanche, les avis doivent être débattu. C'est ce que je pense...
Oui les gens comprennent pas que tu peux aimer un film malgré ses défauts. Et quand tu leus dit aue ce qu'ils aiment en a pleins pour eux immédiatement c'est faux car la majorité le pense et tu ne peux pas critiquer quelque chose que tu aimes.
Ca fait un bon moment que j'ai réalisé que les arguments ne servent à rien. Si on aime un film (bon ou pas), on trouvera toujours toutes les raisons possibles pour le défendre (quelles soient pertinentes... ou pas). Et si on ne l'aime pas, idem.
On passe sa vie à se lancer dans des argumentations pour appuyer ses goûts alors qu'au final, ce n'est qu'une question de feeling personnel que l'on tente malgré tout - et absurdement - de justifier par des critères se voulant rationnels et réfléchis.
En parlant de l'insécurité à New York, j'y ais passé 1 semaine de vacances l'an dernier et j'ai clairement entendu 2 coups de feu à environ une centaine de mètres de moi et de mes parents dans le quartier du Bronx.
On aurait pu croire que c'était des pétards, mais il y avait clairement des gens qui couraient en sens inverse et regardaient dans tous les sens, l'air inquiets, sortant de leurs maisons.
Je te rassure, il n'y a eu ni blessés ni morts, mais ça fait quand même bizarre.
Ravi de t'avoir rassuré 😉.
Oui c'est vrai, selon mon expérience de new York a savoir le jeu spider-man ps4, je confirme que il y a pas mal de criminels quand même.
Comment ça sa compte pas comme expérience ?
@GEEKAM C'est à Los Santos soit inspiré de Los Angels
@GEEKAM Donc là on parle de New York , ton commentaire n’a donc pas lieu d’être
"N'oublie...pas... les quadriceps..." jpp 😂 mais quelle introduction !
Très beau message, j'espère que les gens comprendront d'avantage dans le futur à respecter les goûts des autres. En tout cas une chose qui rendra tout le monde unanime c'est la dimension avec les mary jane qui gambadent x)
non les gens ne seront pas plus ouvert qu'avant mais puis la dimension aide a apporter la paix
Repos En Paix Spider-Muscle🙏
Paix à ces muscles
Pour Peter qui vit dans sa petite chambre au lieu du manoir d'Harry ou leur ancien appartement, j'ai une hypothèse prenant la défense de ce cher Harry ;
Je pense que c'est Peter lui-même qui a refusé l'offre éventuelle d'Harry dans la mesure où Peter tient à se débrouiller lui-même pour subvenir à ses besoins
L'élément qui fait tenir cette hypothèse est la première scène dans l'appartement commun des deux amis dans le premier film, où Harry évoque l'idée d'obtenir un travail à Peter grâce à son père Norman qui lui, est plus qu'enthousiaste face à cette proposition,
Proposition que Peter refuse rétorquent qu'il préfère trouver du travail par sa propre initiative
La seule fois où Peter à accepté l'aide d'Harry à savoir pour rencontrer Octavius, c'est je pense parce qu'il en avait sincèrement besoin pour ses études dans lesquelles il était bien dans la merde et ne pouvait se permettre de faire autrement
Voilà je tenais à réhabiliter un peu Harry qui certes n'est pas exempt de défauts mais reste relativement bien intentionné envers Peter
Très chouette vidéo au passage
Je vais lancer une pétition pour lancer la mode du "Ok Vador" quand quelqu'un prononce un "Non" exagéré. Ça va devenir le nouveau "Ok Boomer", je le sens!
Ok boomer
L'age auquel on voit un film compte énormément aussi, il y a beaucoup de film que je trouve géniaux ( ninja kids, ace Ventura, double dragon, l'indien du placard, small soldiers...) Car je les ai découverts enfants.
Mais si je les regarderai aujourd'hui avec mes yeux d'adultes, je suis sûre que je n'aurais pas le même amours pour eux. Je les trouverais peut-être même nul ou stupide pour certains.
Et a l'inverse, des films comme orange mécanique, memento, Mother, 12 hommes en colère ou ennemy, qui sont aussi des films que j'adore, n'auraient pas du tout été apprécié si je les avais vu trop jeune.
J'ai vu Spiderman 2 a 23 ans.
J'ai trouvé le film médiocre. Me suis assez emmerdé.
J'ai vu Amazing Spiderman 2 a 33 ans.
J'ai trouvé excellent et ai kiffé de ouf. Pour moi la romance Gwen/ Peter marche mieux.
Et le fil rouge a jamais abandonné sur la Parker Family était intéressant.
Je suis clairement déçu. Je m'attendais à ne pas avoir de lune qui explose avec un bison. Cette vidéo ne respecte pas mes attentes !!!
T’as pas vu la fin de la video toi
@@popcrashboom2111 relis mon commentaire et tu verras que oui j'ai vu la fin
@@alexisbaudin8554 ah deso et ben ça fait deux déçus alors
Je m'attendais à voir un bison sur la lune mais à la place c'était un pétard, quelle haine envers les bovidés
J'adore le résumé c'est épique 😂 Le retour des "Harry est la pire personne", c'est ma vie
C'est fou ! Tant d"éloquence et de recul... Whaouh !
C'est juste dingue cette morale que tu arrives à faire passer à travers tes vidéos.
Au-delà de Spider-man 2, ce message de fin est juste incroyable !
Employer le terme "surcoté" n'a plus aucun sens après avoir entendu ça !
Je ne vois vraiment pas de meilleure manière de dire "chacun son avis".
Ça peut paraître tout bête mais avec tes propos tu apportes véritablement un nouveau point de vu qui devrait s"appliquer à n'importe quel oeuvre suscitant un débat !
Franchement... je te tire mon chapeau !
meilleur découverte de chaine de ces derniers mois. Hâte que les prochaines vidéos sur spider man sortent
Absolument génial et en effet le message de cette vidéo mérite d'être partager en masse
La scène du train de Spider-Man 2 est ma scène préférée il y a tellement de tension et d'enjeux!! Spider-Man 2 est mon film préféré de super héros car il montre qu'avant tout, un super héros est un être humain
merci d'avoir répondu à une question que je me posait depuis longtemps. je me disais "je me suis toujours considéré comme un grand fan de spider man, mais si je trouve spider man 2 pas si génial que ça voir que je n'arrive pas à l'apprécier est ce que je suis vraiment un fan de spider man ?" grace à toi je sais à quel point l'appréciation d'une oeuvre dépend de nous
Cette vidéo sort pile le jour où je reregarde l'épisode 1 c'est parfait 🤩😍
« On a tous un héros en nous » oh ! Moi j’ai trouver mon héros !! Le tropeur héros du cinéma !! J’adore quand tu explique les film !!
Autant, je pense être d'accords avec ton raisonnement général, autant desfois, je me dit y'as de labus... Je pense que part surcoté, j'entends :
Une oeuvre qui n'est pas si bien que cela, voir plustot mauvaise, mais qui à une fansbase extremement bruyante / pour laquelle les médiats font TROP de publicité.
Je n'ai pas vraimant d'exemple en terme de cinéma donc je vais utilisé le manga pour cela.
My hero Académia VS Dragon Ball super. Je n'aime pas particulierement ni l'un, ni l'autre. Mais je suis capable de reconnaitre les qualités et les défaults des deux oeuvres. Les deux sont sont très belle et dynamique avec des themes intérressant. La différence, c'est que la première à des perso sympa auxquel ont accroche avec une histoire coéhérante et bien écrite. Alors que la seconde non... disont qu'elle ne rends pas hommage à l'oeuvre d'origine (je reste poli). Pourtant c'est bien la deuxieme qui malgré sa qualité douteuse fait le plus de bruit (simplement du à sa filiation avec une oeuvre légendaire).
De plus, il est logique de pensé que certaine oeuvre soit sous coté (parcqu'elle ne sont pas ou mal connue) et ce qui va dans un sens peut aussi aller dans l'autre. Donc oui, je pense qu'on peut qualifié certaines oeuvres de surcôté a condition d'expliqué ce que l'on entends par la.
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Yoh, qui n'est vraimant pas très comics et n'a vu qu'un film de spider man (The Amazing Spiderman) et un seul de batman (le 1er de 89) :p
Salut si tu as ne serait-ce qu apprécié le batman de 89 du devrait regarder batman le défi qui est sa "suite". Dans cet opus burton fait passer batman au second plan et s interesse surtout aux 3 méchant à qui il a offert une refonte physique et psychologique à sa sauce.
Raisonnement
@@pandarkoz5605 , daissoller,,, G saicher les courre dé francai en 1er :p
Yoh qui a eu son bac malgré cela...
La scène du train et surtout le plan des mains qui le rattrapent m'ont toujours collé des frissons personnellement... une vraie émotion
Encore un excellent épisode !
Je ne l'ai peut être pas choisi mais je t'aime Tropeur ! Merci pour cette vidéo et pour tout ton travail !
"Le Film ne devrait pas s'appeler Spider-Man 2 mais Tante May 1".. Excellentissime mdrr. 👌🏾🔥
Je crois que tu as mis le doigt sur ce qui peut pourrir une soirée entre amis : être jugé sur ses choix. Non seulement la divergence d'opinion est un bon moteur pour une discussion intéressante, mais elle offre une autre façon de voir le monde. Elle affine nos connaissances, nuance nos positions, s'oppose à une vision manichéenne des choses. Très bonne vidéo, merci Le Tropeur.
Ton outro m'a fait prononcer un dialogue de mon film préféré.
"Il l'a dit, il l'a fait, un grand homme !
-Un grand con oui !"
ça vient de quoi ?
@@TheZamirh de RRRrrrr!!!
Moi ce que je retiens de cette vidéo c'est que je déteste les termes "sur-coté" et "sous-coté"
Certes c'est pas sympa de dire que tel ou tel chose est surcoté, mais pour moi ca n'est pas que un jugement de valeur sur tes gouts, ou alors justement, souvent c'est en reaction aux gens qui disent "les nouveaux spider man sont pas ouf, Spider Man 2 était carrement mieux" aux gens qui aime spider man.
On parle, je pense, beaucoup de surcoté quand, justement, on utilise le film comme une reference pour rabaisser les autres films que des gens aime.
Personnellement, c'est ce qui m'agace avec Spider Man 2 : d'en entendre systematiquement parler quand je dis que je trouve que les films avec Tom Holland sont vraiment cool. Ca n'a malheureusement rien a voir avec la qualité du film en soit.
Mais le message de fin est donc toujours valable en soit.
La fin c'était mortel Et pour le p'tit monologue de la fin je trouve ça très juste ☺
Du coup bientôt un épisode sur:
"Spiderman 3 sous-côté?"
Ce sera plus délicat à défendre à mon avis car, même si je l'aime et trouve qu'il a reçu un accueil injuste, on ne peut nier qu'il a de vrais problèmes beaucoup plus visibles que les deux premiers (mais en même temps je trouve néanmoins qu'il reste, malgré les années, bien supérieur à tous les spiderman qui ont suivi (sauf Spider-verse) ^^
@@akrios8769 tu as tout dis ahah, mais du coup justement ça serait le défendre en disant que bah il est sous-côté, loin d'être mauvais, plutôt bon.
Ya le même syndrôme avec la trilogie du Hobbit que tout le monde compare à celle du SDA qui est bien entendu meilleure, mais du coup celle-ci est lynchée pour rien alors qu'elle reste au-dessus de la plupart des blockbusters actuels.
Bah spiderman 3 c'est pareil ^^.
@GEEKAM batman returns, un chef d'oeuvre ? Venom remet en question Peter à quel moment, evil dance au bar: ce revirement est beaucoup trop extrême.
J'aime bien le film mais honnêtement ce n'est pas une très bonne défense, sinon en défaut il y a le retcon de la mort d'oncle Ben qui annule la responsabilité de Peter.
@@hasgardien4566 perso je trouve le Hobit au au dessus du seigneur des anneaux x'D. (Pour moi le problème du seigneur des anneaux c'est juste que je ne m'attache pas du tout à Frodon ce qui peu posé problème, je suis sont voyage pour regarder les autres vivre leurs aventures (qui sont tout de même génial)) alors que dans le hobit à part la grande bataille qui était un peu longue j' ai du mal à trouver des défauts x') (je ne les ai pas chercher aussi j'avoue).
Moi ce qui m'as fait le plus mal dans spiderman 3 c'est l'assassin de oncle ben qui change d'un coup (à chaque fois que je vois ça je fait un focus dessus x'))
@GEEKAM "Batman returns, un chef d'oeuvre ?" est une question donc n'emet aucun jugement mais attend potentiellement une explication. Par contre c'est un retcon ( continuité rétroactive ) au sens le plus pur du terme car cette histoire n'était clairement pas prévu à la base donc redéfinit l'histoire rétroactivement, ensuite Peter n'a pas tué d'innocent, il l'a mis en prison, rien de très grave. J'ai bien compris ton point de vue pour Venom mais à quelle moment vois tu une scène dans le film ou Peter se remet explicitement en question à cause des agissements de celui ci. Enfin " indiscutablement " je te conseillerais de t'appliquer ton propre conseil et revoir la vidéo du Tropeur, tout peut être discuté.
Je me répète par rapport à la première Spider-vidéo mais j'ai un poster géant de Spider-Man 2 dans ma chambre.
Ce film m'a tellement marqué quand j'étais petit, ça a aussi défini ce que j'aime, ça m'a fait découvrir le monde des comics, ça m'a fait réfléchir sur les gens, les relations, la dignité, l'héroïsme.
"Par ce que le scénario" best réplique ever des résumés
Bonne vidéo, c'est très rare que je prenne le temps de mettre un com, continu, je m'abonne!
"Mais on ne peut pas mourir juste parcequ'on a plus envie de vivre" pas mal
Je pense que c’est Mysterio qui empêche les Spider d’aller dans le paradis.
Encore une incroyable vidéo ! Je dois admettre que je me souviens pas bien de ce film, il me faudrait le revoir. Mais cette analyse 😍 ces blagues 😍 et cette conclusion 😍
Super vidéo (et super résumé xD) oui difficile de voir les mauvais points de ce film, qui est l'un des premiers films de super/gros blockbuster. Mais bah si les gens l'aiment pas...c'est comme ça tant pis.
Par contre impossible de ne pas aimer tante may dans ce film. A moins de pas avoir de coeur ah ah.
Pis bon ne pas faire combattre Hulk c'est un peu une facilité scénaristique quand on sait pas quoi foutre d'un potentiel bourrin surpuissant qui pourrait peser. A noter la totale inutilité aussi de Captain Cheaté Marvel.
C'est bien beau de mettre des pleines brouettes de héros si pour au final tout se joue sur Stark. Ok ça avait commencé avec lui, ok au final c'est le seul humain sans pouvoir ( Falcon et Bucky mdr) mais c'est à mon sens la facilité pure pour des larmes gratuites.
Moi il m'a fait rire. C'est donc la meilleure vidéo du monde. Objectivement. En plus ça parle de Marie-Jane toute nue qui court dans les champs.
12:35 éteindre un réacteur à fusion en le plongeant dans l'eau n'est pas si bête. si le réacteur refroidis et passe sous les 10-15 000°C (quand même, spider-barbuc) les atome d'hydrogene ne fusionne plu donc il ne dégage plus d'énergie (CQFD)
Merci
Super réflexion sur le fait d'aimer ou ne pas aimer quelque chose, je ne m'y attendais pas 😄
On veut une vidéo sur spider man 3 maintenant! :)
Honnêtement je n'ai pas revu la trilogie depuis sa sortie ciné où j’étais lycéen d’après les dates de sortie et les films de super héros ce n'est pas ma tasse de thé, (Tante) mais cette vidéo m'a donné envie de les revoir avec un regard adulte de part sa partie "analyse", mon film préféré est Conan le barbare de 1982 pour plein de raisons et j''ai l'impression de 99% des gens à qui je dis ça soit se foutent de ma gueule soit me prennent pour un con. Je vais essayé de regarder ce(s) films avec un autre regard.
3:17 : La réaction de mon père, a chaque film où il y a Jin, de Lost.
Je suis ultra fan de tes résumés de films, c'est vraiment un régal!
En ce qui concerne Spider man 2, je me souviens avoir été très déçu à l'époque de sa sortie sur un point très précis, c'est la tronche de Marie Jane. Il faut se rappeler que lors du premier Spider man, elle avait marqué pleins de mecs avec son charme et son style. Dans le deux, elle a clairement perdue au change niveau beauté et présence (une période pas très glorieuse pour l'actrice à ce propos) et elle se mets à crier excessivement lors des scènes d'actions. Les cris en mode film d'horreur (choix délibéré) étaient d'ailleurs assez agaçants... La tante May était aussi trop présente dans ce deuxième film.
C'est clair que quand on va voir un film au cinéma, on a toujours certaines attentes et c'était clairement mon cas (avec Marie Jane notamment) et ton analyse est pertinente et intéressante. Au final, Spider man 2 avait été celui que j'avais le moins aimé de la trilogie de l'époque, même si il reste un divertissement assez agréable.
18:57 Mais qu'est-ce que Joey Diaz fout ici ? xD
Super vidéo sinon ! Comme d'hab !
Complètement d'accord avec ta partie sur les attentes des gens qui n'est pas une critique valide.
En tant que fan de mangas, c'est le genre d'arguments que je vois à chaque fois quand un chapitre sort. T'en as toujours qui vont dire que le chapitre est nul parce qu'ils n'ont pas eu ce qu'ils attendaient.
De toute façon, comme le disait Joss Whedon : "ne donnez pas aux gens ce qu'ils veulent, mais ce dont ils ont besoin" (donc une bonne histoire j'imagine et non pas leurs envies).
J'aime de plus en plus tes vidéos, que ce soit le format, l'analyse ou les réflexions ; et ce même avec une vidéo qui date de 2 ans ! La prise objective de critiques sur un film où l'on est clairement subjectif est difficile, et c'est fait avec brio ! C'est réfléchi et bien argumenté avec les éléments du film.
Keep up the good work, mais surtout...
CRAIGNEZ LA PUISSANCE DE TANTE MAY !!!
Ta chaîne YT est une véritable pépite pour ce monde tu sais.
Ok.... c'était déjà le cas après ta première vidéo mais.... va vraiment falloir que je me refasse la trilogie !!! Spider-man est très certainement LE héros dont j'essaierais bien d'avoir les comics, mais je ne sais pas par où commencer... :/.
Merci pour ces analyses ! Notamment sur le thèmes de chaque film, je n'avais fait que vaguement les comprendre sans vraiment savoir les exprimer. Donc encore merci. Quelle nostalgie ! Comme toi, je crois comprendre certains de mes goûts quand tu en parles XD.
T'es reellement mon youtuber préférré tes videos sont INCROYABLES
Merci d'exprimer des idées avec lesquelles je suis d'accord mais que je suis incapable de formuler
Et pour les blagues aussi
T'as presque mis autant de temps sur le plaidoyer que sur l'analyse (à quand le cross-over avec MJ ?), mais si je pense ne jamais arriver à trouver ce film bon (surtout que la dernière fois que je l'avais vu, je trouvais qu'il avait mal vieilli), j'ai, comme souvent, beaucoup aimé ton analyse et ta proposition de lecture. C'est toujours très intéressant, et si je le revois, j'essaierais de garder en tête ces éléments.
J'ai tellement envie que tu nous fasse une vidéo sur les Amazing spider man ! Je trouve Garfield sous-côté.
Je suis tellement naïf j'avais pas prévu que t'allais faire exploser la Lune.
J'adore ta vidéo, ce que tu dis est sain, me fait voir certaines choses sous un nouvel angle ET IL FAUT QUE TU PARLES DE SPIDERMAN 3 MAINTENANT :D
(enfin, disons plutôt : ce serait super que tu le fasses :3 )
Magnifique vidéo 👍 a diffuser devant toooooooout le monde 🌏
J'avais pas d'attentes particulières, mais la Lune a explosé alors je suis comblé : meilleure vidéo du monde !
C’est LE problème de nos jours beaucoup trop de gens prennent les choses personnellement.
Il faut arrêter de diaboliser les personnes qui ne partagent pas les mêmes opinions ou qui n’aiment pas les mêmes choses que soi pour rassurer son égo.
Oui mais on parle quand même de Spiderman 2 de Sam Raimi le magnifique
@@Yoriichi_Tsugikuni___ je comprends moi-même j’ai du mal à ne pas diaboliser les adorateurs de la Disneylogie Star Wars 😁
17:39 Faux, car dans les premières bande annonce, ont voyait Hulk participer au derniers actes du film. Donc la réaction de ton pote, est logique. Et confirme t’as théorie précédente, car Marvel avait montré Hulk.
merci d'avoir répondu à une question que je me posait depuis longtemps. je me disais "je me suis toujours considéré comme un grand fan de spider man, mais si je trouve spider man 2 pas si génial que ça voir que je n'arrive pas à l'apprécier est ce que je suis vraiment un fan de spider man ?" grace à toi je sais à quel point l'appréciation d'une oeuvre dépend de nous
C'est vraiment une mode de nos jours de prendre un film à la qualité indéniable et de se demander s'il est surcoté. Et Citizen Kane, il est surcoté aussi je suppose ^^
Comme d'habitude, un chef d'œuvre. En plus cette fin je m'y attendais pas 😂
Bravo à toi j'adore ta chaine ! Tu te donnes du mal pour la mise en scène et ton humour déchire !
Magnifique générique 👏👏👏
Nul t'as pas fait exploser la Lune avec un bison 4
PS: Oui j'ai vu la fin, c'est juste pour la blague ;)
WTF ton pseudo 😂 ?
Ton image de profil est juste parfaite
Excellent ton pseudo 😂
franchement génial cette vidéo en plus la morale est hyper bien amenée et ne sonne pas moralisatrice
J'aime beaucoup le résumé. Presque plus long que le film ! Franchement change rien, c'est génial !
OH nan 😭😭 spider-muscle est parti trop jeune je ne t'oublirais jamais
Oui, j'ai encore craqué et j'ai revue ta vidéo. Je ne sais pas si c'est pour l'analyse du film ou tes réflexions sur le comportement des gens, en tout cas j'aimerais voir une œuvre tirée d'un de tes scriptes. Encore merci.
Enorme vidéo... Merci pour cette superbe création, j'aime beaucoup ta façon d'exposer les choses avec la prise de recul et de vraies interrogations. J'aime aussi particulièrement, quand une personne arrive à exposer son point de vue sur une œuvre et tend alors à révolutionner notre propre compréhension de l'œuvre!
Merci encore, vivement la suite
Très bonne vidéo! Vraiment bien développé et riche en contenus. J'espère qu'il y en aura une aussi pour le 3.
On parle de film et d'enterrement de cadavre toute la vidéo et toujours pas de Fossoyeur de Films ?
Ah pardon, on a dit plus de critiques sur les attentes personnelles 😂
Super vidéo comme toujours !!
"Mais il y avait des blagues !" et quelles bonnes blagues, excellent épisode ;)
Moi aussi c clairement un de mes film préféré
C'est vraiment chouette de te voir ainsi passionné par un film et le défendre parce qu'il t'a marqué ! À travers tes vidéos, tu as vraiment fait évoluer ma façon de voir les œuvres qui m'entourent et de considérer l'avis des uns et des autres. Je sais aujourd'hui que personne ne peut me juger sur ce que j'aime ou que je n'aime pas. Merci !
T'as vraiment fait exploser la Lune !! Splendide ! 😂
Merci pour ce message Tropeur ! Je suis entourée actuellement entourée d’amis qui comprennent pas trop ma hype pour les super héros face à des films d’auteur, et la métaphore du cube est très parlante ! 👍 Et le jeu d’acteur du « spider que dalle » a des airs d’Alexandre Astier en Roi Arthur blasé !
bah un film d'auteur c'est pas un genre, un film de super héros peut être un film d'auteur.
Mon dieu mais ton spitch de fin est juste magnifique avant le clifanger
(Désolée si j'ai mal écrit certains termes)
Super !! Ça m'a donné envie de revoir ce vieux film, nous avons à peu près le même âge. Je l'ai vu en 4k pour le coup.
Moi je n'ai pas aimé cet episode, je n'ai pas vu de grizzly se battre contre le président Chinois
C'est trop Drôle la finale de ce vidéo!
Hahaha j'ai vu la lune et... "Ha le con !" 🤣Très intéressant, ta chronique mets pas mal de choses en lumière merci beaucoup ! Personnellement je garde une tendre affection pour ce film, et je pense que c'est effectivement mon préféré de la trilogie ☺️
Pour moi ce film et spiderman à la fois est ce qui nous rappelle que c'est une personne comme nous qui a les mêmes problèmes que nous face à la vie à côté de sa vie de superhéro, et je trouve que c'est ce qui fait sa singularité et sa popularité, merci pour cette vidéo
Ça me fait plaisir de voir quelqu'un d'autre avec le même avis, si tu fini la trilogie alors on verra si y aura un 3/3 (j'ai été du même avis que toi sur le 1 aussi)
100% d'accord avec ton point de vue sur le côté subjectif de l'appréciation des films, même si je n'ai pas beaucoup aimé SM2.
Par contre concernant ton pote qui n'a pas aimé Endgame, je ne sais pas si tu as précisément retenu son argument mais clairement ça me fait chier aussi que Hulk ne se batte pas. Pas par caprice (je ne suis pas fan d'Hulk) mais parce que ça correspond un peu à ce que tu as décrit dans une autre de tes vidéos je crois, qui est le symbole d'une mauvaise écriture : le fait de mal maîtriser un personnage OP.
Hulk est pas non plus 100% OP mais le fait qu'il se batte aurait peut-être un peu trop simplifié les choses. Du coup, on présente un perso ultra pété dans les premiers opus, mais on le met face à des difficultés : il ne peut pas toujours se transformer à volonté et il ne VEUT pas toujours, car il n'accepte pas cette part de lui-même. Mais ensuite on introduit le fait qu'il réussit à surmonter ça, et du coup comme il est trop pété ben on cherche des justifications pour pas que ce perso OP soit actif. Et mon souci avec Endgame c'est que je trouve la justification carrément moisie.
Peter Tropeur, j'adore tes vidéos qui sont drôles et intéressantes. Tes analyses m'offre un point de vue différent sur les films, séries et animes que j'aime ainsi qu'une meilleure compréhension de l'œuvre. J'adore moi aussi Spider-Man 2 mais mon Spider Man préféré est Spider-Man Into the Spider-Verse et je croise les doigts pour que tu l'analyse lui aussi :)
J'aime bcp tes analyses... Ta façon d'expliquer est génial.. T'es précis et clair en donnant même des exemples... Bravo
Commentaire bien après la bataille !
Je réagis par rapport à ton outro : Je trouve qu'avoir un film préféré fige les valeurs qu'il porte dans la personnalité de celui qui le regarde.
Dit comme ça, ça n'a pas de sens, je m'explique.
Tu dis que Spiderman 2 est ton film préféré, soit. Il est sorti en 2004, ce qui donne 16 ans ou il reste à la première place du podium. Son message principal, comme tu l'as dit, est qu'il peut y avoir un héros en chacun de nous. C'est une valeur positive, objectivement.
Un de mes films préférés, c'est harry potter 4, la coupe de feu. (notons que je dis "un des films préférés", car il est définitivement impossible pour moi de n'en choisir qu'un) Or, les valeurs qu'il porte, c'est principalement le doute, la tromperie, la trahison. Le courage aussi, je dirais pour le résumer, la douche froide, l'écart expetation/reality. Mais voudrais-je passer 16 ans de ma vie à encenser le doute, la trahison et la tromperie ? Ce sont des valeurs négatives, malgré le fait que ce film soit un chef d'oeuvre d'écriture.
En désignant un film préféré, on porte les valeurs qu'il transmet en fer de lance. Et le terme même de "préféré" dénote un sentiment d'inertie. Le timing est important lorsqu'on regarde ce film préféré pour la première fois car il participe à la construction de l'homme ou la femme que l'on est, ou que l'on veut devenir c'est sûr, et l'état d'esprit que l'on a à ce moment précis joue un rôle sur nos goûts.
Mais je ne suis pas à l'abri un jour, peut être à cause d'une expérience négative impliquant la trahison par exemple, de venir à en détester ce film. Je ne veux pas par exemple que la notion de préféré prime sur mon objectivité et mon regard vis à vis de ce qui me fait apprécier ce film. C'est ce qu'il s'est passé longtemps avec Avatar, un des premiers blockbusters que j'ai pu voir et apprécier par moi-même, alors qu'il est finalement assez moyen. - je ne parle pas du dernier maître de l'air bien sûr -
Les individus changent, et par conséquent, ce qui leur fait apprécier une oeuvre aussi. Ton outro laisse à penser que peu importe ce que l'on en dit, tu ne démordras jamais que ce film est et restera ton préféré, et c'est, je pense, une bonne chose. Peu importe les critiques, tu ne laisses pas une intervention extérieure à ton expérience influencer tes goûts, mais tu laisses également entendre que quoi qu'il arrive, ça restera ainsi, même malgré tes propres expériences de vie. Je trouve que c'est... un déni de ta propre vie, pour le dire avec des mots forts.
Je pinaille, mais ça m'a fait tiquer. En tout cas, continue ton travail, j'adore ! Je te suis depuis ta vidéo sur le dernier maître de l'air :)
Super vidéo comme d'habitude. Personnellement j'y trouve un échos avec les événements actuels: tout le monde est un héros (liberté d'expression notamment, tous les profs d'éducations civiques sont les héros modernes dans cette période difficile)
OK alors question; quelqu'un d'un peu proche mais éloigné en même temps, disons des collègues de travail, avec qui on peut pas mal échanger, n'aiment QUE : les derniers Taxi, Gangsterdam, Aladin et Ala'deux sont pour eux des chefs d'oeuvre et j'en passe beaucouuuup... il n'y a vraiment pas différents plans de goûts ... ? Alors je peux pas lâcher ça comme ça il faut que j'explique un petit peu plus. Je pense que la confrontation d'opinion sert aussi à ouvrir, éduquer qu'il existe d'autres films (c'est quoi et pourquoi un film culte, classique avec des notions plus ou moins universelles) et quitte à passer le précieux temps qu'on a sur Terre, on peut éviter de regarder des navets nullissimes, débilitants, abjects, racistes, homophobes, etc... Ou alors toujours pareil, tu l'as un peu dit sur la fin : on peut apprécier un film pour ses choix, ses goûts perso, quelque chose qui nous parle mais en même temps tenter de prendre du recul et de se dire j'adore ce film mais c'est quand même bien de la merde. Ce serait sur ce point qu'il faut plus insister et que TOUT le monde doit explorer. La différence entre le goût, l'appréciation et la critique en tant que medium, technique, cinématographique pur, actoring... et là encore quelles sont les définitions, les attentes, les connaissances de chacun. Je t'ai trouvé beaucoup trop démagogue sur la fin sans rentrer encore plus dans le sujet en fait ;-)
Suite à votre vidéo, je serais curieux de voir les stats netflix sur ce film ! Suis je le seul à l'avoir lancé direct ?
Ca aurait été bien de voir une analyse de ce genre concernant la dernière trilogie de star wars
C'est juste moi ou y'a un côté bi-érotique dans beaucoup de tes vidéos où tu fais plusieurs personnages ? C'est un turn on un peu. 🐙 (ou alors c'est les costumes...)
J'ai découvert ta chaine il y a quelques semaines, je dois en être à 10-15 vidéos regardées, et franchement bravo, j'aime beaucoup tes analyses passionnées. J'ai aussi découvert des univers un peu passés à côté de mon radar (Avatar le dernier maitre de l'air, Dr Who (*pastaper*)) et du coup c'est très appréciable ces tours d'horizons (mention spéciale aux résuméceptions, surtout celui de Pirates des Caraïbes).
Stylé le nouveau générique
Et les vannes et le message de la vidéo sont très réussis et intéressants
"Va dire ça à Padme", c'est bon, rien que pour ça j'ai mis le pouce bleu
"On ne juge pas un film sur les attentes qu'on avait ", mais d'où viennent ces attentes ? Elles viennent soit de la manière dont il nous est vendu soit de la source d'inspiration (voir les deux) donc si on peut juger d'après les attentes qu'on en a
Perso le 2 était celui que j'aimais le moins des trois car j'en avais marre qu'on mettait à ce point l'accent sur l'amour "raté" entre Peter et MJ. Et je trouvais que Peter était vraiment un chouineur qui n'arrivait pas à avancer.
Maintenant j'ai un point de vue plus ouvert sur ce film ! Et je pense que Peter est une avant tout une victime (de ces choix, des choix des autres, des évènements, etc...) et qu'il est parfaitement humain à réagir comme ça.
J’ai kiffé la vidéo continue comme ça tu gère de ouf 👍🏽
Spider man 2 est le meilleur spidey sorti a se jour je trouve. La scène du métro est juste génial.
Perso je préfère les Amazing Spider-Man et ceux du MCU, mais chacun c'est goûts 😁😁
Alors oui, la scène est cool, mais si tout le film est cool pour une seule scène, à ce compte là, Far From Home est génial juste pour la scène des illusions de Mysterio, et Venom 2 est génial juste pour sa scène post-generique ( Far From Home est mon film Spider-Man préféré, mais pas QUE pour la scène des illusions..).