Petite précision : le fait que l'araignée de Miles vienne d'une autre dimension n'est pas un retcon puisque dès le premier film on peut voir que cette araignée a des "glitch" comme tous les personnages issus de d'autres dimensions (et comme c'est toujours le cas dans ce deuxième opus). Donc en fait tout était déjà bien pensé.
Fun facts à propos de Spider-Punk et de la séquence Lego : 1) Il est le personnage qui a demandé le plus de temps d'animation, soit trois ans, ce qui explique son côté inconsistant (vêtements, style graphique, démarche, frames d'animation) en lien avec son caractère qui ne suit pas les règles. 2) La séquence Lego a été réalisée par un garçon de 14 ans (LegoMe_TheOG sur TH-cam). Sony a été tellement impressionné par ses reprises d'extraits de Spider-Man : ATSV qu'il a été contacté pour réaliser entièrement une séquence en Lego dans le film.
C'est surprenant 2 ans pour de la Stop Motion. Il doit y avoir 3-4 plans à peine de tête, et ça me parait bien extrême comme temps. Tu connais les raisons ?
@@nathanpeyren en fait, ce serait plus probable que la durée extrême était plus pour les tests/recherches/processus que la production elle-même, ils ont dû chercher comment rendre à l'œil une animation distinctive etc, mais oui l'animation en 3 frames dont spider punk est le seul à avoir est normalement moins long que à une frames ou 2 comme les autres
(spoil) Petit détail sur le Miles Prowler, lorsqu'il parle on entend un net accent hispanique que n'a pas le Miles que l'on suit depuis le 1er film, ce qui fait sens puisque ce Miles là a perdu son père et a été élevé uniquement par sa mère
Mon truc préféré du film c’est vraiment The Spot, comment il est d’abord considéré comme une blague (je pensais vraiment qu’il serait juste un méchant d’intro et puis basta) et qui devient effrayant quand il est à fond
Je suis d'accord, même si la première scène est un peu longue c'est justement pour le considère (comme les personnages) comme un méchant osef tiers, ce que tout le monde va lui répéter jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'il pourra être une vrai némésis à Miles. Même si c'est un méchant classique la construction autour du personnage et la frustration qu'il en retire qui le fait devenir de pire en pire est vraiment top je trouve.
@@ruushio3137 C'est un clin d’œil à la première apparition dans les comics de The Spot, Peter rigole plus ou moins comme Miles, j'étais le seul à comprendre dans la salle x)
@@ben_momentum J'ai vu ça en message plus loin mais merci bcp de l'info :). En vrai c'est tout aussi malin d'utiliser un personnage qui est une forme de comic relief dans les bd aussi (et d'appuyer dessus fort dans le film) pour en faire un méchant véritablement menaçant au final.
Petit détail, dans le 1, avant que Miles ne se fasse mordre par l'araignée, les teintes utilisées sont violettes et noires, les couleurs du Rodeur, puis deviennent rouges et bleues après la morsure. Même ça ils l'ont foreshadow je trouve ça incroyable
Le meilleur moment pour le remarquer c'est que les couleurs changent pendant que le SpiderSense s'active quand Miles rencontre le Peter de son univers!
Je suis le seul qui trouve ça trop chou dans le sense cool que seb s'applique à porter un t-shirt en rapport avec le film en question casi à chaque fois 😊😂
Et justement ce truc des parents de Miles qui s'inquiètent vraiment pour son fils est vraiment bien traité car dans cette fameuse dimension 42 Miles tourne réellement mal. Pour ça, que je ne comprends pas quand Seb dit qu'il a trouvé ça exagéré. Au contraire ça prouve que vu le contexte dans lequel ils sont tout peut se passer et leur fils peut vraiment passer du côté obscur. En tout cas le film est une pure réussite, peut-être mon préféré de tous les spider man !!
oui puis meme si c'est un peu long, il faut pas oublier qu'il n'a que 14/15 ans et est dans un très bon lycée ( qui est surement très cher aussi) donc le fait que les parents soient autant derrière est assez réaliste! puis après ils comprennent vite qu'il est amoureux de Gwen, le lachent un peu..puis il fugue de chez lui ^^' j'aurais été parent j'aurais pas forcément été contente
Je ne comprends pas les critiques qui disent que les parents de Miles en font trop. Ce n'est pas parcequ'il ne rentre pas blessé qu'ils doivent laisser passer. Il est répété plusieurs fois que Miles rate des cours et qu'il est soit en retard soit tout simplement absent à plusieurs événements. Mettons nous deux secondes à la place des parents. On est dans un monde avec des super villains et tu ne sais jamais où est ton enfant, et quand tu lui demande ou il s'absente soit il esquive la question soit il te ment tout simplement. Je trouve même qu'il sont assez patients avec lui.
Surtout que son oncle était l'un des dît supervillains, et qu'ils savent que leur fils traînait pas mal avec lui. Moi aussi je flipperais à leur place.
Je les trouve étrangements cool à la fin notamment : La mère laisse Miles partir draguer Gwen Il revient pas Gwen s'infiltre chez eux en mode : il a disparu Et les parents s'inquiètent vraiment pas 🤯
ALors pourquoi a la fin quand gwen dit a ses parents qu'elle ne sait pas ou il est et qu'il a disparu ils ne sont pas plus inquiets que ça ? le pere est policier mais ne fait rien
(spoilers) Il y a un discret message anarchiste qui sous-tend le film et qui est évidemment thématisé plus clairement par le personnage de Hobie (SpiderPunk). C'est lui qui aide Miles à s'échapper de la prison de Miguel (en lui expliquant qu'il faut utiliser les paumes de ses mains), c'est lui qui envoie à Gwen le bracelet qui lui permettra de revenir, etc. C'est vraiment le grain de sable dans la machine. Et avant ça, l'arc narratif de Miles est articulé autour de la notion de récit qui enferme les gens : la conseillère lui demande d'écrire son histoire (sur une feuille blanche), et d'ailleurs elle suggère une histoire vaguement raciste pour les parents de Miles ("vous êtes des immigrés et la vie est dure pour vous" "--euh, non pas vraiment"), Miguel veut enfermer Miles dans une histoire pré-écrite (le canon). Donc la trajectoire de Miles semble être alignée avec les idéaux de Hobie, à savoir casser les cadres dans lesquels la société nous enferme et emprunter une voie qui semblait impossible jusque là. Hâte de voir la suite. :)
@@wasardgd7276cette lettre d'entrée c'est une dissertation que les grandes ecoles americaines demandent c'est tout et du coup tu veux essayer de te demarquer de tout les autres candidats et toucher les jury , or être fils d'immigré c'est un peu basic.
@wasardgd7276 alors enfaîte ce qui est marrant dans cette scene c'est l'ionie est que c'est vraiment super basic d'etre fils /fille d'immigré et que tout le monde joue cette carte pour entrée dans les universités, or même si elles ont un quota, leur quota est trop bas par rapport au nombres de personnes.
En tant que parent qui a un enfant très calme et respectueux des règles, on est plus soucieux de ce genre de changements. A plusieurs reprises on voit Miles rentrer tard, dans le 1 il rentre chez lui terrorisé, il rate certains cours, il leur ment. En temps normal cest un enfant super proche de ses parents donc rien que ça, ça doit leur faire peur. Moi j'ai pleuré à presque chaque scène avec eux car je comprenais leur désarrois (bon le mien a 4 ans donc je suis tranquille !). J'ai adoré la Tâche, vraiment il est très drôle et j'aime aussi son évolution. Je ne m'attendais pas du tout à ce que Miles soit une anomalie et je n'avais pas compris que l'araignée était d'une autre dimension. J'ai trouvé cette révélation géniale. J'ai vraiment beaucoup aimé ce 2eme volet et j'attends la suite avec impatience !
La ligne qui ma touché c’est: Gwen: Dans tous les autres univers Gwen Stacy tombe amoureuse de spiderman… et dans tous les autres univers ça tourne toujours mal. Miles: Il y a une première fois pour tout. Ça montre la mentalité de Miles à ne pas laisser tomber et laisser « la destinée » prendre le contrôle de sa vie. La même raison qu’il n’accepte pas de laisser son père mourir.
c'est scandaleux en 2023 de sortir des films regardables. Il faut penser aux puissantes émergentes, qui avaient un boulevard, et là limite on va commencer à douter du niveau de qualité du vieux monde.
Marrant ca, je l'ai trouvé hilarant le film, toutes les vannes sont bien foutues et la vf est SENSATIONNELLE Spiderpunk c'est vraiment ma came il m'a mis si bien
Je tiens à saluer les performances des animateurs et réalisateurs du film , rien que tous les effets de couleur, les centaines de personnages, les différents styles graphique Ce film a 10 ans d'avance par rapport à toutes les productions actuelles Et je trouve que Marvel devrait plus prendre exemple sur ce film, les réal ne s'imposent pas de limite (en même temps vu le concept 😅) mais le film reste quand même cohérent puisqu'on est principalement du point de vue de Miles Morales et de Gwen Stacy J'ai hâte de voir la suite, elle ne sortira probablement pas avant un bon moment mais si c'est pour bonifier encore plus le film, on attendra avec grand plaisir !❤
@@feelingnether158 ça fait depuis décembre 2021 qu’ils ont annoncé que la suite serait en deux parties (Across The Spider Verse part 1 and 2) avant qu’ils renomment le part 1 en juste Across the Spider verse et le part 2 en Beyond the Spider Verse
Les musiques ont été superbes. J’ai adoré le thème pour le SpiderMan 2099, ou les musiques de la tracklist de Metro Boomin sûrement un des meilleurs voir le meilleur SpiderMan que j’ai vu
Petite note : la suite est censé sortir en avril 2024 donc dans moins d’un ans. Même le rythme semble parfait. Cela semble s’annoncer incroyablement incroyable pour le futur et potentiellement une suite d’une nouvelle ère de films d’animation Spiderman, reprennent les comics , les histoires des autres Spiderman. Le fait que la notion d’inter dimension est présente le potentiel de nouvelles histoires semble infini
2024 pour la suite j'ai lu ça également et le film est incroyable j'y retourne sûrement dimanche après l'avant première de Miraculous ( j'espère voir votre avis dessus 😊)
@@TerryCab Franchement ils sont super, pleins de super persos bien écrit, de la cohérence, des trucs très scientifiques, c'est la trilogie de génies Évidemment que je troll faut pas déconner, j'ai fini le 1 difficilement, et arrêté le 2 après dix minutes
Oui c est le meilleur film que j ai vu cette année avec les gardiens 3.graphiquement, le scénario, les dialogues,les musiques, les scenes d action ,il est fou ce film !😱❤
J’ai adoré l’aspect artistique de ce film, les jeux de couleurs sont incroyables et expliquent en un clin d’œil la situation qu’on a devant soit, surtout les jeux sur la couleur bleu/ verte et rouge/rose qui est présente lors des scènes avec Gwen et son père. Je trouve que ça rajoute encore une dimension supplémentaire à la lecture de l’histoire
Quand j'étais petit j'étais très fan de la série animé de 94. J'avais en VHS Spiderman contre The Spot justement qui était donc un de mes méchants préférés qui étaient tout aussi torturé et en quête de puissance. Voir une nouvelle interprétation du Spot était ultra kiffant
Le vrai gros bon point de ce film, c'est de ne pas juste se contenter de faire un film sur les comics Spiderverse, mais de nous offrir un scénario original et unique. Pour la suite, on peut attendre plus de spidermen, comme le Superior, le Cosmic ou pour les connaisseurs, le tisseur/Karn.
Perso étant un peu fâchée avec les films de super héros et n'ayant pas été élevée aux comics j'avais quasi 0 refs (j'ai vu le premier quand même, et un ou deux films spiderman il y a longtemps) mais j'ai adoré. Ne pas avoir les références n'est absolument pas frustrant tant l'intrigue se suffit à elle même. Et puis ces visuels c'est tellement original, bravo
Ce film c'est une pure dinguerie, les seuls trucs frustrant c'est qu'il a été pensé pour mettre pause toutes les deux secondes pour voir tous les détails et aussi qu'ils ont coupé l'histoire en deux et on peut juste pas attendre pour voir la suite !!
Moi j'ai apprécié ce film l'animation y ait le scénario est cohérent même les doubleurs se sont éclatés à faire ce film perso je pense que le début ce sera une course poursuite entre les deux miles il pourrait même y avoir une rivalité entre les deux car pour moi prowder ça sera la nemesis de miles car le miles qu'on voit à la fin c'est le vrai miles ce qu'il était à la base destiné à devenir
Je suis heureuse que les gens commencent à comprendre que l'animation n'est pas que fait pour les enfants. Spiderverse, le Chat Potté 2 ou encore le pilote de Lackadaisy sorti sur TH-cam ont une certaine maturité et beauté qui les rendent exceptionnels. L'animation peut avoir de la profondeur et n'est pas nécessairement fait pour divertir les enfants avec l'humour prout prout banana des Minions. L'animation est à un tournant au bout duquel elle brillera à son maximum, j'en suis persuadée. Il serait temps que Disney et d'autres prennent exemple et explorent l'énorme potentiel qui est à la portée de leurs mains. Aucun rapport mais ça m'a fait très rire que Seb ait fait réf à Rise of TMNT alors que j'ai justement commencé à regarder.
@@sheenaielinu6651 Evidemment même si je suis un peu moins fan de l'humour mais c'est vrai que c'est une très bonne série aussi. J'avais commencé mais je n'avais pas regardé en entier parce que je n'avais pas encore un niveau d'anglais suffisant pour comprendre tout. Faudra que j'y pense une fois que j'ai terminé mes autres séries. Aussi j'ai hâte pour Hazbin Hotel cet été !!! J'aime bien les nouveaux designs des persos
On voit vraiment que toute l'équipe a eu un plaisir fou à faire ce film. Pouvoir exploiter tout leur potentiel et ne pas devoir se limiter au style pixar/disney devait vraiment faire du bien.
Petite anecdote : l'histoire des 3 films ont été écrit en même temps. Le 1er est sortie pour jauger la faisabilité avant de lancer le feu vert pour les 2 après. :)
Ah, c'est bon de savoir que tout était prévu en amont et que l'histoire sera cohérente de bout en bout... pas comme une certaine postlogie ou c'est carrément l'inverse
@@archer5662 c'est l'un des films que j'ai kiffer regarder l'animation est bonne il y a des texture et des couleurs pour chaque univers qu'on découvre et aussi l'arrivée de miles 42 j'ai hâte de voir ce qu'il va faire je veux pas qu'on le mette de côté il sera très important dans ce beyond the spider verse en tout cas un des meilleurs films de l'année la bande son est super bien travaillé par le métro boomin de notre univers et nous sommes fier de l'avoir vu faire ce across the spider verse j'espère que la bande son de beyond the spider verse sera meilleur et que ce troisième film soit meilleur que ces prédécesseurs
Je suis allé le voir parce que mon fils le voulait, je pensais me faire ch*er et.., p*tain quelle claque visuelle..! Artistiquement il est exceptionnel, certains plans sont de vrais tableaux d'artistes, je suis choqué par ce travail de malade. Je n'ai presque vu aucun Marvel, DC etc, oui huez-moi 😆 mais là c'est vraiment mon film d'animations préféré. Une pépite artistique, un seul mot, exceptionnel.
@@azurzelle Je l'ai revu et clairement le 1 est en dessous du 2. Mais isl avaietn sans doute bien plus de contraintes de budget et de direction créative plus limité. Par contre, le 2 est bien dans la continuté du 1, et c'est cool
La réplique de spiderman 199999 me fait personnellement très plaisir. Je sais pas si c'est voulu, mais j'éspère en mon fort intérieur que c'est pour recaler Kevin feige, parce qu'il a bien mis 616 (qui est l'univers Spiderman de base, on va dire) partout dans le MCU, histoire de dire: "maintenant c'est tom holland le "vrai" spiderman, que ça vous plaise ou non, et je crache bien sur tout ce qui a été batis avant". Et du coup cette réplique c'est un peu une façon de le remmettre à sa place, et j'aime bien :)
J'en ressort de la séance et les réfs des films lives et le passage clin d'œil à La Grande Aventure Lego m'a beaucoup surpris. Le caméo de Donald Reignoux direct trouvé et le coup de tout les Spiders du meme est mouche. Très hâte de la suite l'an prochain
Perso j'ai adoré le fait qu'ils aient gardé le motif de l'oncle Aaron du 1er dans le thème de Miles mais cette fois avec la distorsion du Prowler mais sur un instrument plus doux au début du film......un motif qui revêt un tout autre sens à la fin du film (génial 😍)
J'adore cette routine que j'ai de regarder les reviews de JDG après avoir vu un film, vu que souvent j'arrive pas à arrêter de penser au film que je viens de voir x) ça me permet de redescendre de la hype du film tout en restant dedans
Ce film est de très bonne facture, et je suis très content que beaucoup partage cette opinion. Je suis tout aussi content de voir la suite en fin d'année
La scène ou Miles apprend l'avenir et ce qui dois abandonner pour sauver le multivers ( avec les Spidey autour de lui ) j'étais dans le mal 😂 La tension de certain passage dans le films pouuuah ! Gros kiff le film !
@@cmonavis2 Mais gars, tu sur une critique du film avec et sans spoil. En tout cas quand Miles se retrouve devant Miles à la fin, c’est tendu (voila, j’ai bien spolié , t’es content ?)
T'étais dans le mal ? les autres spideys passent pour des boufons, Miles défonce tout, tout le temps sans aucun mal, dans le genre gary-sue j'ai rarement vu mieux, ah et maintenant il voit l'avenir mdr
@@Matt-kd8xx a moitié d'accord. Oui pour le fait qu'il humilie peut être trop facilement les autres spidey. Par contre pour la vision du futur. De 1 il ne le voit qu'à la manière d'un spasm ( pas précis et agit pas de sa propre volonté). Et de 2 c'est du à son lien spécifique avec la tâche + l'accident scientifique. Donc bon dans la vraie vie ça ne suffirait pas comme explication mais la on est dans un film de comics...
Ces films d'animations sont des bijoux, et en fait... LE MEILLEURE MOYEN D'ADAPTER DES COMICS sur gd écran, car ils ne sont entravés par aucune limite, et mon dieu ces 2h30 de bonheur durant les quels on a des plans de fou, des tableaux comme vous dites, j'en ai eu des frissons, ils ont encore plus exploité ce qu'offre ce parti prit d'animation qui colle tellement bien au comics. Perso, j'ai commencé à piger qu'il y aurait une suit, car on se rend compte qu'il y a encore beaucoup de chose à faire quand on prend conscience du temps qu'on vient de passer devant uniquement en regardant sa montre juste par curiosité, car on ne voit pas le temps filer, aucun temps mort, un putain de film dans son écriture, ses retenues en ne surexploitant pas tous ces spidermans, bref je vais retourner le voir au ciné, quand au Spiderman Beyound the spider-verse, il est en effet annoncé pour 2024, donc yes, pas trop de torture à supporter pour voir ce que l'on a finalement qu'entrevue dans cet épisode, ça promet d'être riche, complexe, grande hâte !!!
Le fait qu'ils aient pris le temps de faire différentes scènes et de les incorporer dans différentes diffusions du film me rendra toujours admiratif du travail qu'ils ont fait.
Très bonne critique, comme vous j'ai beau chercher des points négatifs, je ne trouve pas. C'est une adaptation que Spider-Man méritait ça fait du bien. J'ai vraiment été scotché à l'écran au ciné. Vivement la suite !
@@Matt-kd8xx Déjà click bait Ça n'a rien à voir, le terme est incorrecte. Et de deux non, je préfère qu'ils prennent le temps de développer et conclure dans un 3 ème film plutôt que de bâcler une fin pour éviter la frustrations à ceux qui ne savent pas prendre de recul.
Bas c'est un comme un clik bait mais au cinéma quoi ... ou un cliffhanger de série mais au cinéma... ce qui n'a clairement rien à y foutre. Etrange quand la promo de ouf des dernier mois ils n'ont pas mentionner que s'était la partie 1, et si tu trouves que la fin du film est abusée dans le genre clik bait je sais pas ce qu'il te faut.
@@Matt-kd8xx hum j'ai aucune idée pourquoi tu dis ça parce que ils ont dit plusieurs fois dans le marketing que c'était une PARTIE 1, et que la partie 2 sort l'année prochaine. Tu as sûrement manqué beaucoup de trucs parce que même au début, le titre du film était across the spiderverse part 1. On peut le comparer aux deux avengers avec thanos. Donc non, c'est pas un clickbait puisque qu'on le savait déjà que c'était une partie 1 et évidemment qu'il y a un cliffhanger
@@Matt-kd8xx Est ce que tu connais le concept de "suite"? Ou bien même de partie 1/partie 2 etc ? Un click bait c'est Grosso modo une devanture mensongère qui ne reflète en rien le contenu dans le seul but d'attirer le click ou dans ton "exemple" le spectateur. Ce qui n'est absolument pas le cas ici. L'histoire est bien montée et bien ordonnée, elle prend son temps, si tu n'es pas capable de digérer ta frustration c'est ton soucis. Et je ne vois pas en quoi ça n'a "rien à faire" au cinéma, sachant qu'on parle de 2h20 d'animation qu'on a rarement l'occasion de voir au cinéma, avec une intrigue bien ficelée, du fun, de l'émotion et de belles images. Autrement dit du cinéma.
30:50 Miles n’est pas censé être SpiderMan puisque l’araignée ne devait pas se trouver la donc comme ils le disent dans le film, Miles est une anomalie. Si on suit ce raisonnement, rien n’oblige le père de Miles à mourir étant donné qu’il n’est pas censé être SpiderMan
Alors oui mais non, car en faite ce qui est mit en avant par rapport à la mort futur du père de miles c'est pas parce que c'est son père qu'il doit mourir mais parce que c'est un nouveau capitaine de police qui doit essayer de sauver un enfant à proximité de spiderman mais lui ne pourra pas sauver c'est défini comme un événement canon du spider verse. C'est pour ça que c'est un problème dans l'univers avec le spiderman Indien car miles sauve le capitaine de police alors qu'il devait mourir et que donc ça menace de détruire cet univers
@@lora2k887 oui justement, je pense qu'il n'a pas tord. On met justement en avant le fait que Miles était pas censé devenir spiderman (anomalie) donc les événements comme la mort du capitaine de police est peut-être évitable pour lui. J'ai même l'impression quil mettent en avant le fait que Miles n'est pas un spiderman comme les autres, que les lois du multivers ne s'applique pas totalement a lui.
@@sheenaielinu6651 ça aurait du être Peter Parker comme dans tous les autres univers Pour l’araignée je crois que les scientifiques de l’univers de Miles ont utilisé le synchrotron et ça a ramené l’araignée mais je suis pas sûr du tout de cette info
Alors pour l'araignée du 1 c'est pas forcément un retcon parce qu'elle glitch, comme les objets hors dimension juste après avoir mordu Miles. C'était donc prévu je pense ^^
Pour info, la trilogie a été écrite d'une traite ( donc oui c'était prévu !) Sony a fait le premier pour voir les retombé qui ont été ultra positive et on lancer le 2 et le 3 quasi a la suite il ne devrais y avoir trop d'attente pour le 3e (fin 2024 me paraît être une date correct (pure spéculation, mais ça paraît crédible))
Je reviens du cinéma. Un chef d'oeuvre ! Je ne fais que penser aux artistes incroyables qui ont reussi à nous pondre un si delicieux mélange. Rien n'est raté selon moi. Tout fonctionne, le graphisme, l'animation, les plans, les références, l'humour, la musique, l'emotion, la profondeur et la mixité des personnages ...
@@nikolap490 Miles Morales est un personnage qui rappe et qui tagge. Parfois même, il est habillé comme une racaille. De plus, Miles Morales est un Africain qui soutient le mouvement indigéniste "Black Lives Matter." En somme, il est un personnage peu intéressant.
@@Vincent-iz6od Évidemment si tu ne t'arrête que sur des clichés le personnage est pas intéressant, mais à ce stade Peter Parker et (enfin était) c'est juste un gamin intelligent et Geeks qui se fait regretter et harceler par les con du collège et pour ça période adulte on peut juste dire que c'est un adulte, Peter et juste un adulte sans ambition qui à un travail de merde et qu'il n'arrive pas à ce mettre définitivement en couple avec MJ. Les clichés sont partout, au bout d'un moment soit tu acceptes leur expérience soit tu arrêtes la fiction.
ce film est génial. La suite est je crois, prévue pour avril 24. Il faut qu'on réapprenne à patienter, à part Infinity Wars et endgame je dirais : l'empire contre attaque, matrix reloaded, retour vers le futur 2, harry potter 7, twilight 3, etc. Pas le premier et pas le dernier (j'espère) à décider de prendre le temps sur plusieurs films et pas que pour être mercantile. Ils avaient annoncé d'emblée qu'il y aurait 2 films mais depuis qu'ils l'avaient dit ils ont tellement peu communiqué sur ce "détail" qu'on est nombreux à avoir oublié En film d'animation US c'est le plus beau que j'ai jamais vu (le Japon est à niveau depuis longtemps) je pense que le premier spiderverse et la série arcane ont montré que sortir des cadres de l'animation US habituelle est un pari gagnant
Grâce à vous je viens de découvrir que le 1er film s'appelle "New generation" en France, je savais pas que je l'avais dispo sur mes abonnements tout ce temps 😅 Bon ben je sais quoi regarder avec le fiston au prochain week-end
ce changement de nom est débile et infondé (l'original était assez classe comme ça nan) ça casse la cohérence des titres des trois films qui montrent le cheminement de l'histoire
Pour rebondir sur la réplique « ne me parlez pas de doctor strange ou du petit nerd de terre 199999 » c’est une double ref ! Avant tout une ref évidente à l’univers du MCU mais également au premier film dans lequel cette réplique exact était déjà prononcée ! Voilà je le précise prcq j’ai l’impression que tout le monde est passer à coter ! 😁😁
J'ai vu le film et j'ai repéré quelques easter egg si cela vous intéresse : - Dans la chambre d'étudiant de Miles, avec son coloc qui joue, on peut voir sur l'écran que le jeu est Spider-Man PS4 (j'ai pas joué au jeu mais j'ai reconnu les images et le costume) - Miguel, dans la Spider-Company parle en effet de Doctor Strange en une réplique, signifiant que cette trilogie peut potentiellement se lier à celle du MCU. Je pense qu'ils gardent ça dans un coin si cela pouvait s'avérer utile - Étant présent avec Miles lorsque Miguel déclare que le père/oncle qui va passer capitaine doit mourir, Gwen connait donc cette théorie et, en retournant dans son univers, elle voit que son père est toujours en vie, simplement parce qu'il a démissionné suite au départ de Gwen, l'empêchant donc de passer capitaine et détruisant la théorie de Miguel. Et ça, Gwen l'a compris.
@@blade7y156 Très certainement mais ils auraient aussi pu ne rien dire du tout. Je vois plus ça comme une réserve d'urgence, en cas de naufrage d'un Spider-Man, ils s'en "débarrassent" en l'envoyant dans la police des araignées
@@Paliano22 S'ils ont dit quelque chose, c'est je pense d'abord pour se foutre de la gueule du MCU qui après avoir obtenu les droits des films Spiderman n'a pas été foutu d'en faire un seul bon film.
Ce film est un banger de fous. Le meilleur des spider-man. Et l'animation, la real, les couleurs, les musiques OMG. IL N'A VRAIMENT RIEN À REDIRE SUR CE FILM.
ils ne savent pas... mais la scène du Lego spiderman n’était pas prévue du tout ! C'est parce qu'un Gamin a reproduit la bande-annonce de Spider-Man Across The Spider-Verse que la scène est là ! les directeurs ont vu la bande-annonce et je cite leurs propos ils ont "traqué" le gamin et lui ont dit "tu veux faire une scène dans le prochain film" et il a accepté et ce garçon de 14 ans je crois à fais toute la scène Lego pendant ses vacances et les soirs après ses devoirs !
Merci pour la critique, elle colle parfaitement dans mon ressenti après lecture, pour ceux qui vont lire les commentaires si vous hésitez encore : Arrêtez, je recommande fortement de le voir, il vaut vraiment, vraiment, vraiment le coup, c'est une dinguerie.
SPOILER: 24:30 Et c'est aussi Donald Glover, qui a inspiré d'avoir un spider-man noir quand dans un épisode de Community, il est en pyjama de spider-man et qu'on voit aussi un moment cet extrait dans spider-man into the spider-verse. Et qui fait aussi la voix de Miles Morales dans le dessin animé Ultimate Spider-Man.
Ce film est visuellement incroyable, extraordinairement bien ecrit mais c'est dans sa réalisation qu'il brille le plus au final. Les scenes entre Gwen et son pere sont non seulement incroyablement touchantes mais juste la palette graphique qui les rends si belles raconte elle aussi quelque chose en plus du discours. Bonus, le film permet d'illustrer differents archetypes de personnage : le vilain (the spot), l'antagoniste (miguel), le protagoniste (Gwen) et le heros (Miles), presente un panel de personnages secondaires positifs (les 3 parents) et se permet d'amorcer des arcs pour tous , voire de les développer. Georges Stacy veut comprendre et accepter sa fille pour ce qu'elle est, et en y arrivanr permet a Gwen de faire derailler sa "destinée". Miguel est le "garant du status quo", et dans un film qui parle beaucoup de changement il ne peut être qu'antagoniste, Miles 42 raconte une histoire sur un plan et une phrase,... En parlant de l'univers 42, si le reveal se comprend dès l'intervention de l'ordinateur, le delicat glissement de patte graphique est vraiment maîtrisé. Bref un banger absolu et je suis ultra chaud pour le 3e
18:46 pour répondre à Séb sur ce moment là faut pas oublier que ce sont un père afro-americain et une mère hispanique, les gens issus d'immigration savent que c'est normal de se faire détruire pour si peu mdrr je chipote mais la critique est niquel les gars
J’attend la suite avec impatience, le film ma vraiment hype, en tant que fan de Spiderman je me suis régalé 😁tout les d’easter egg mon fait plaisir et franchement je pense pas que le troisième film sera le dernier, pour que toute l’histoire soit digeste pour se qu’ils ne connaissent pas le spiderverse
J'aime beaucoup le côté meta de The Spot dans le film, il commence comme méchant un peu troll d'introduction mais au final il devient l'antagoniste principal, et il y fait référence. Il référence plusieurs fois (en VO en tout cas) le concept de "villain of the week", qui définit dans les séries les antagonistes qui ne durent que la durée d'un épisode. Ce qui différencie l'antagoniste majeur du villain of the week c'est en général le fait qu'il reste sur plusieurs épisodes, comme avec un cliff hanger, et c'est exactement le cas ici donc ils ont parfaitement compris ça. Franchement The Spot qui en un film a speedrun la route pour devenir le nouveau Thanos, et à côté chez le MCU on a Kang qui se fait battre et piéger par des fourmis dans un film qui n'est même pas un Avengers, ça en dit long sur les états respectifs de ces deux franchises mdr. Même si Gardiens 3 était cool (mais bon de toutes façons les Gardiens ont toujours tiré le MCU vers le haut). Aller un point négatif pour Spiderverse 2 quand même, ça manque de spidermen "normaux". Peter est là mais ils lui ont donné un gimmick avec son gamin, ok c'est rigolo mais du coup y'a pas de spiderman plus classique parmi tout le cast et je trouve que c'est dommage parce que le film a clairement montré avec The Spot qu'il sait alterner entre délire et sérieux, donc ce serait bien d'avoir des spidermen un peu plus sérieux. Ah et les musiques chantées sont franchement moches mais bon ça c'est leur style un peu urbain etc, franchement le film aurait été encore meilleur sans cette dimension là mais bon il en faut pour tous les goûts.
Moi je trouve qu'on a tellement rendu drôle le spot que même le public ne le prend plus au sérieux c'est un méchant qui avait du potentiel et qui en a encore j'espère qu'on aura un spot beaucoup plus sérieux et d'ailleurs j'ai du mal avec son développement nous le public on ne s'attache pas à lui même malgré son histoire peut être du à son charisme sinon il est hyper style à la fin et surcheate et j'espère qu'on aura un spot beaucoup plus sérieux que dans le premier je pense que oui perso car dans le premier le méchant était charismatique ce qui permettait au public de s'attacher à ce méchant après c'est fait exprès mais le spot va être beaucoup plus sérieux dans le deuxième film ou nous a montré le quart de son sérieux J'ai vu le film en vo et il me fait beaucoup pensé à nox dans wakfu son timbre de voix sa façon de parler même si je compare la vo de spot et la vf de nox il y a une petite ressemblance sur la facon de parler
@@Revan517 Oui, le fait qu'il soit drôle et risible au début faisait justement partie du "bait & switch", le film nous fait croire que c'est un simple villain of the week mais au final il devient une menace majeure. J'espère aussi qu'il restera sérieux dans la suite. Maintenant que le bait & switch est fini, aucune raison de le voir encore être drôle comme au début, ça ruinerait tout
Il y a déjà des Spider-Man sérieux comme Miguel et peter B Parker et toujours le vrai Spider-man original lui qui vient de la terre 616 c'est juste pour la toute première fois on peut enfin avec sa petite fille là où dans les comics on veut pas laisser grandir
J'ai emmené mon fils de 5 ans dans la salle voir ce film. Et en fait, il est passé par toutes les émotions. Il a dit que c'était nul. Et après lui avoir laissé le temps d'encaisser le film, il m'a expliqué toutes les émotions par lesquelles il était passé. Il a dit que c'était nul à cause du cliffhanger 😂. En tout cas, j'ai vraiment préféré lui montrer ce film avec cette richesse en plus des truc "plus de son âge" car ça lui fera un bagage, au même titre que le cinéma de Miyazaki. En plus il aime beaucoup Spiderman
Ça peut être un peu complexe à comprendre pour un enfant de 5 ans, mais je pense qu’un enfant qui aime spiderman sera de tt façon content de voir un dessin animé spiderman sur grand écran
Le film suivant sort l'année prochaine ! La thématique du premier film était comment devenir un héros subitement: les autres spider aident Miles a trouver sa réponse. La thématique du deuxième film, c'est trouver sa place quand on à ce quotidien plein de responsabilité et de secret. Miles et Gwen recherchent ce foyer tout le film: chez les autres spider, entre eux. Finalement, Gwen le trouve auprès de son père à qui elle à enfin pu parler, et Miles était arrivé à la même conclusion même si bad universe. Le 2099 à aussi cette thématique je pense: il a cherché un monde où il pourrait être heureux avec sa famille. Et puis l'humour est bien utilisé et n'est pas forcé: Miles fait des vannes qui sont parfois canoniquement pas drôle car c'est un spider-moyen de s'approprier les situations. The spot ne rit pas: il va devenir l'antagoniste terrifiant qui lui ôteras son père. Ce film traite vraiment bien toutes les thématiques du mythe de spiderman tout en dévelloppant 3 à 4 ligne narratives différentes. Un 10/10 amplement mérité.
Je pense qu'ils ont quand même assez d'éléments pour le 3eme film, surtout que les scénaristes sont très bons et ont ecrit le film en 2 parties donc c'est prévu
J'ai adoré le film , que ce soit la longueur ou les péripéties. La beauté des dessins, de la mise en scène. Beaucoup d emotion : surtout pour Gwen et Miles
Alors j'aime beaucoup Ben Reilly, VRAIMENT. Et je trouve son traitement incroyable. Ce coté j'ai des muscles saillants, j'ai des pensées profondes et noires, etc, c'est de la caricature des Comics des années 90 où ça se prenait beaucoup trop au sérieux et ça tape vraiment très juste. Y'a qu'à voir, la décennie 90s, c'est la décennie phare de Cable. Tout est dit ! Et SPOILER, la présence de Spectacular Spider-Man était inattendu et vraiment très cool, je conseille à tous les fans de l'araignée. Pitié Marvel, profitez-en pour lancer une S03 !
Il n'y a qu'un seul élément qui apporte tant à ces deux films : Phil Lord et Chris Miller, réalisateurs de The Lego Movie. Pour moi, le film d'animation qui a changer la donne c'est le film LEGO, le premier a amener de la stop motion numérique, avec un scénario de dingue. Les films spiderman sont les descendants de ce film là.
ptn j’y avais pas pensé mais c’est vrai qu’en terme d’anim 3d c’est bien le film lego qui a ouvert la porte a tout le reste, ça fait tellement du bien de pas juste voir des « style pixar » en lowcost mais de vrais propositions graphiques qui changent
Par contre spider gwen n'a pas brisé son canvas. Car les 2 canvas révélé sont, 1 mort d'un proche des spidey (mort de P. Parker pour gwen et de l'oncle pour miles), 2 un capitaine de police faisant partie de l'entourage proche des spidey meurt (pour miles ça doit être son père, pour Andrew Garfield dans les amazing ça a été le père de gwen) mais dans le cas de cette gwen, il n'a jamais été dit que ça serait son père qui aurait dû être capitaine qui mourait. Il est toujours possible que dans son avenir quelqu'un de son entourage devienne capitaine et meurt.
SPOILERS Captain Stacy, le père de Gwen dans les comics est le premier personnage proche de Peter à mourir depuis qu'il est Spider-Man, la première fois qu'il réalisa que tout le monde n'est pas indestructible comme lui, c'est intéressant parce qu'à l'époque dans les années 70, la mort d'Oncle Ben était encore anecdotique; donc Stacy était le plus important. Je trouve ça cool qu'il l'ont remis au devant de la scène, au lieu de Ben, on voit même dans le film des images du comics, en plus de montrer la scène avec Andrew Garfield the TASM1 (c'est pas Oncle Ben, c'est bien George Stacy) En tant que gros fans de Spider-Man, ce film m'a fait énormément plaisir, et c'est une vraie claque ^^ Et on a aussi droit à Spectacular Spider-Man, et il a même une ligne de dialogue, ça m'a fait plaisir, c'est mon adaptation préférée ^^ mais on voit pas de personnages des autres séries parce qu'elles appartiennent à Disney
Après attention l'oncle Ben de l'univers Amazing avec Garfield est bien présent en tant qu'Easter Eggs, dans la scène où Miles dit à Peter B Parker si il aurait lui-même laissé son oncle mourir, à un moment tu vois dans le coin gauche l'oncle Ben de l'univers de Maguire mais si vous regardez bien l'autre coin, celle de droite on vois bien l'oncle Ben de l'univers Garfield (même si on vois plus celui de Raimi qui est bien plus mis en avant que celui de Garfield (puisque l'écran se focalise plus sur l'un que l'autre).
Dans le premier film d'animation Spider-man New Generation, Tante May avait perdu son fils Peter Parker à cause du méchant le Caïd, le Spider-Man aux cheveux blonds existant dans le même univers que Miles Morales. Est-ce que Tante May avait perdu aussi son mari l'oncle Ben je suppose ou quelqu'un d'autre étant un scientifique travaillant sur les araignées ce qui explique pourquoi Peter Parker est Spiderman lorsqu'il s'est fait mordre par une araignée ? Le Caïd qui est le méchant du 1 a perdu deux personnes assez chères à ses yeux sa femme et son fils qui souhaitent partir de la maison et sont du côté de Spider-Man parce qu'ils les admirent en tant que super-héro même s'il est obnubilé par Spider-Man ?
Un truc qui m'a choqué c'est le developpement du méchant. On s'est pas dit : "bon spiderman, les mechants, y a quoi" Nan on a pris The Spot un ennemi au gros potentiel (preuve le film) qui apparait trop rarement dans les comics. Et on en a fait justement un antagoniste de fou
@@arkhamlerouge1034 Qu’ils vont fouiller dans les ennemis « classiques de l’homme araignée » comme le vautour ou le bouffon vert. Là ils ont pris un antagoniste de seconde zone et en ont fait un méchant de grande qualité
@@Mz-st2fs Après les méchants classiques ont toujours de bonnes bases pour faire d'excellent méchants, je trouve par exemple que Mysterio aurait eu énormément de potentiel mais à toujours été gaché aussi bien dans les jeux vidéos que dans les films. Mais alors Spot, j'avoue qu'il a tellement peu de background malgré son pouvoir hyper cool que je suis étonné s'ils ont réussi à en faire un méchant si bon. Hâte
J'pense en vrai que Miles Morales de l'univers 42 sera plus un anti héro qu'un vrai vilain mais en tout cas j'ai hâte de voir ce qu'ils vont en faire !
J'en sors à peine, mais la vache cette claque! J'avais adoré le premier, le second a fait encore plus fort. C'est vraiment un film remarquable à de multiples niveaux.
C'est vraiment les meilleurs films Spiderman depuis ceux de Marc Webb. Ça fait du bien d'être impliqué dans un film de super-héros et ne pas être coupé par des blagues de merde. J'ai vraiment détesté tous les films avec Tom Holland. Dans Spider-verse, il y a des blagues mais elles ne viennent pas couper un moment d'émotion et elles sont drôles selon moi. Vraiment un super film !
Quand le 1er sorti, ils ont changé le programme de certaines grosses écoles d’animation (la nouvelle superfocum j’ai oublié le nom)pour en parler aux éleves tellement ça a chamboulé beaucoup de monde
Concernant la destiné suite à la mort du proche, je pense que le père de Gwen n'est pas mort suite à l'intervention de O'hara (Spider-Man 2099), où Gwen disparaît devant ses yeux et où il se dit qu'il doit raccrocher Ça voudrait dire que O'hara a modifié l'univers de Gwen sans s'en rendre compte, et qu'il est autant fautif que Miles dans l'univers de Mumbada
C'est vrai que la dimension original de Gwen les couleurs sont assez sympathique et c'est spécial on passe d'une couleur froide à une couleur chaude et apaisante quand elle prend son père dans ses bras le Spider-Man hindou avec l'histoire du thé m'a beaucoup fait rire
Je suis allez voir le film hier et je ne m’attendais pas voir que c’était seulement une première partie et non un film à part entière, ducoup pendant deux heures j’avais plus l’impression d’attendre qu’il se passe quelque chose plutôt que de réellement apprécié le film, je voulais savoir si d’autres était du même avis ou si c’est juste moi 😁(avec du recul le film est vraiment bon parcontre )
Film génial, comme cette critique. Sinon petite info, je sais pas si tu es au courant Fred, mais Suikoden 1&2 vont ressortir en Remaster, toi qui est fan de la série. De plus les créateurs de ces jeux vont bientôt sortir un nouveau jeu dans le même style, ça s'appelle Eiyuden Chronicle Hundred Heroes (à ne pas confondre avec sa préquelle Rising qui est un jeu avec un style complètement différent, bien que très bon également)
NO SPOILER. Je ne m'attendais à rien et pourtant j'ai pas été déçu. Et ce deuxième (d'une trilogie, et il faut il y être préparé : mars 2024) m'a floué : j'ai eu besoin de plusieurs minutes d'adaptation, ça a visuellement été violent. Par contre assez vite je me suis senti dedans, SPOT comme méchant (à l'origine un méchant ultra mineur) c'était une bonne surprise, l'histoire est bien racontée, les personnages bien construits, le fan service arrive par cagette en étant bien inséré, la bande son nickel, et oui le taff est bien fait, la question existentielle et basée sur la pré determination (désolé, je ne suis pas à l'aise avec le français) se pose -> le film explore de vraies questions existentielles. Une belle surprise, et un film que je vais clairement avoir plaisir à revoir avant la suite. En conclusion ça m'a redonné envie de voir des films de super héros. J'avais oublié ça avec le MCU et DC, et je n'y croyais pas ! Bon ok je suis un gros inconnu, mais ce film je le conseille.
@@mismu2000 C'EST TOI LA T... euh non attends c'est pas ça la réponse lol OUi, Spot, c'est la Tâche.Dans les comics on est d'accord, le gars est traité comme un méchant de merde, moi ça m'a fait plaisir de voir que les scénaristes l'ont upgradé de ouf. Souvent j'estime que des méchants mineurs peuvent recevoir un meilleur traitement et là c'est le cas. J'ai apprécié :-)
@@stanislasjaskiewicz5947 Du coup c'est encore plus malin de la part des scénaristes. Ils ont fait passer un méchant de merde des comics pour un méchant de merde. Les autres persos l'ont tous traité comme de la merde (voir même comme une anecdote du scénario) et ne l'ont quasiment jamais pris au sérieux (comme attendu), du coup je me suis pris a aussi le considérer comme une daube. Tout ça pour nourrir la rage du personnage ce qui en fait la véritable némésis du perso principal. Très malin.
![[Critique Ciné] The Flash!](http://i.ytimg.com/vi/jR83olU9TmQ/mqdefault.jpg)
![[Critique Ciné] Wakanda Forever - Black Panther](/img/n.gif)
Petite précision : le fait que l'araignée de Miles vienne d'une autre dimension n'est pas un retcon puisque dès le premier film on peut voir que cette araignée a des "glitch" comme tous les personnages issus de d'autres dimensions (et comme c'est toujours le cas dans ce deuxième opus). Donc en fait tout était déjà bien pensé.
En y repensant, ils sont fort !
Le détail qui aurait dû sauter aux yeux
et il y avait des 42 cachés partout dans le 1 aussi
Que l'on fournisse à cette personne un cookie
@@AnthonyLStark voir un
Bagel… 😉
Fun facts à propos de Spider-Punk et de la séquence Lego :
1) Il est le personnage qui a demandé le plus de temps d'animation, soit trois ans, ce qui explique son côté inconsistant (vêtements, style graphique, démarche, frames d'animation) en lien avec son caractère qui ne suit pas les règles.
2) La séquence Lego a été réalisée par un garçon de 14 ans (LegoMe_TheOG sur TH-cam). Sony a été tellement impressionné par ses reprises d'extraits de Spider-Man : ATSV qu'il a été contacté pour réaliser entièrement une séquence en Lego dans le film.
2ans*
Ah c'est pour ça quil est le chouchou de Miguel
C'est surprenant 2 ans pour de la Stop Motion. Il doit y avoir 3-4 plans à peine de tête, et ça me parait bien extrême comme temps. Tu connais les raisons ?
Énorme !
@@nathanpeyren en fait, ce serait plus probable que la durée extrême était plus pour les tests/recherches/processus que la production elle-même, ils ont dû chercher comment rendre à l'œil une animation distinctive etc,
mais oui l'animation en 3 frames dont spider punk est le seul à avoir est normalement moins long que à une frames ou 2 comme les autres
(spoil)
Petit détail sur le Miles Prowler, lorsqu'il parle on entend un net accent hispanique que n'a pas le Miles que l'on suit depuis le 1er film, ce qui fait sens puisque ce Miles là a perdu son père et a été élevé uniquement par sa mère
GG
Masterclass du doubleur vraiment
Bien vu.
Kilometers Immorales.
Tout à fait, j'ai aussi remarqué ça (vu en VO) :)
C'est aussi pas le même doubleur en VO!
Mon truc préféré du film c’est vraiment The Spot, comment il est d’abord considéré comme une blague (je pensais vraiment qu’il serait juste un méchant d’intro et puis basta) et qui devient effrayant quand il est à fond
Je suis d'accord, même si la première scène est un peu longue c'est justement pour le considère (comme les personnages) comme un méchant osef tiers, ce que tout le monde va lui répéter jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'il pourra être une vrai némésis à Miles. Même si c'est un méchant classique la construction autour du personnage et la frustration qu'il en retire qui le fait devenir de pire en pire est vraiment top je trouve.
@@ruushio3137 C'est un clin d’œil à la première apparition dans les comics de The Spot, Peter rigole plus ou moins comme Miles, j'étais le seul à comprendre dans la salle x)
@@ben_momentum J'ai vu ça en message plus loin mais merci bcp de l'info :).
En vrai c'est tout aussi malin d'utiliser un personnage qui est une forme de comic relief dans les bd aussi (et d'appuyer dessus fort dans le film) pour en faire un méchant véritablement menaçant au final.
@@ben_momentum ça doit être sympa de pouvoir lire dans les pensées
Grave je pense exactement pareil on pourrait croire qu'il est pas ouf mais au fur et a mesure du film il devient tellement puissant
Petit détail, dans le 1, avant que Miles ne se fasse mordre par l'araignée, les teintes utilisées sont violettes et noires, les couleurs du Rodeur, puis deviennent rouges et bleues après la morsure. Même ça ils l'ont foreshadow je trouve ça incroyable
Bien vu
Le meilleur moment pour le remarquer c'est que les couleurs changent pendant que le SpiderSense s'active quand Miles rencontre le Peter de son univers!
Violettes et vert
Je suis le seul qui trouve ça trop chou dans le sense cool que seb s'applique à porter un t-shirt en rapport avec le film en question casi à chaque fois 😊😂
L'éclairage de fond également 😊
Seb, c'est un peu le pote qu'on voudrait tous avoir :D
je me suis dit "ah ouai ? j'avais pas fait gaffe !" j'suis allé voir sur la critique des chevaliers du zodiaque du coup... raté... 😅
Et puis cette barbe oh la la quel homme séduisant !
Non tu n'es pas seul 😊
17:40 : d’ailleurs on voit l’araignée glitcher dans le 1er film c’est qui montrait bien que l’araignée faisait pas partie de l’univers de Miles !
oui et surement à cause des essais effectués avec la machine qu'on verra à la fin
Oh ! Vous, ici ?
Je n'avais pas vu ce détail, incroyable ! Merci Adam !
Et justement ce truc des parents de Miles qui s'inquiètent vraiment pour son fils est vraiment bien traité car dans cette fameuse dimension 42 Miles tourne réellement mal. Pour ça, que je ne comprends pas quand Seb dit qu'il a trouvé ça exagéré. Au contraire ça prouve que vu le contexte dans lequel ils sont tout peut se passer et leur fils peut vraiment passer du côté obscur. En tout cas le film est une pure réussite, peut-être mon préféré de tous les spider man !!
oui puis meme si c'est un peu long, il faut pas oublier qu'il n'a que 14/15 ans et est dans un très bon lycée ( qui est surement très cher aussi) donc le fait que les parents soient autant derrière est assez réaliste! puis après ils comprennent vite qu'il est amoureux de Gwen, le lachent un peu..puis il fugue de chez lui ^^' j'aurais été parent j'aurais pas forcément été contente
Je ne comprends pas les critiques qui disent que les parents de Miles en font trop. Ce n'est pas parcequ'il ne rentre pas blessé qu'ils doivent laisser passer. Il est répété plusieurs fois que Miles rate des cours et qu'il est soit en retard soit tout simplement absent à plusieurs événements.
Mettons nous deux secondes à la place des parents. On est dans un monde avec des super villains et tu ne sais jamais où est ton enfant, et quand tu lui demande ou il s'absente soit il esquive la question soit il te ment tout simplement.
Je trouve même qu'il sont assez patients avec lui.
Surtout que son oncle était l'un des dît supervillains, et qu'ils savent que leur fils traînait pas mal avec lui. Moi aussi je flipperais à leur place.
Avec ou sans super villains d'ailleurs
Je les trouve étrangements cool à la fin notamment :
La mère laisse Miles partir draguer Gwen
Il revient pas
Gwen s'infiltre chez eux en mode : il a disparu
Et les parents s'inquiètent vraiment pas
🤯
@@zenleek2129Si ils s'inquiètent justement
ALors pourquoi a la fin quand gwen dit a ses parents qu'elle ne sait pas ou il est et qu'il a disparu ils ne sont pas plus inquiets que ça ? le pere est policier mais ne fait rien
(spoilers) Il y a un discret message anarchiste qui sous-tend le film et qui est évidemment thématisé plus clairement par le personnage de Hobie (SpiderPunk). C'est lui qui aide Miles à s'échapper de la prison de Miguel (en lui expliquant qu'il faut utiliser les paumes de ses mains), c'est lui qui envoie à Gwen le bracelet qui lui permettra de revenir, etc. C'est vraiment le grain de sable dans la machine. Et avant ça, l'arc narratif de Miles est articulé autour de la notion de récit qui enferme les gens : la conseillère lui demande d'écrire son histoire (sur une feuille blanche), et d'ailleurs elle suggère une histoire vaguement raciste pour les parents de Miles ("vous êtes des immigrés et la vie est dure pour vous" "--euh, non pas vraiment"), Miguel veut enfermer Miles dans une histoire pré-écrite (le canon). Donc la trajectoire de Miles semble être alignée avec les idéaux de Hobie, à savoir casser les cadres dans lesquels la société nous enferme et emprunter une voie qui semblait impossible jusque là. Hâte de voir la suite. :)
La conseillère dit ça parce que au états-unis la sélection raciale est présente et les standards d'entrée sont baissés pour les jeunes défavorisés
Y'a aussi un autre truc: regarde l'araignée de miles (costume): un cercle
@@wasardgd7276cette lettre d'entrée c'est une dissertation que les grandes ecoles americaines demandent c'est tout et du coup tu veux essayer de te demarquer de tout les autres candidats et toucher les jury , or être fils d'immigré c'est un peu basic.
@@MinieAnne Oui mais ça marche d'autant qu'ils ont des quotas à respecter
@wasardgd7276 alors enfaîte ce qui est marrant dans cette scene c'est l'ionie est que c'est vraiment super basic d'etre fils /fille d'immigré et que tout le monde joue cette carte pour entrée dans les universités, or même si elles ont un quota, leur quota est trop bas par rapport au nombres de personnes.
En tant que parent qui a un enfant très calme et respectueux des règles, on est plus soucieux de ce genre de changements. A plusieurs reprises on voit Miles rentrer tard, dans le 1 il rentre chez lui terrorisé, il rate certains cours, il leur ment. En temps normal cest un enfant super proche de ses parents donc rien que ça, ça doit leur faire peur. Moi j'ai pleuré à presque chaque scène avec eux car je comprenais leur désarrois (bon le mien a 4 ans donc je suis tranquille !).
J'ai adoré la Tâche, vraiment il est très drôle et j'aime aussi son évolution.
Je ne m'attendais pas du tout à ce que Miles soit une anomalie et je n'avais pas compris que l'araignée était d'une autre dimension. J'ai trouvé cette révélation géniale.
J'ai vraiment beaucoup aimé ce 2eme volet et j'attends la suite avec impatience !
La ligne qui ma touché c’est:
Gwen: Dans tous les autres univers Gwen Stacy tombe amoureuse de spiderman… et dans tous les autres univers ça tourne toujours mal.
Miles: Il y a une première fois pour tout.
Ça montre la mentalité de Miles à ne pas laisser tomber et laisser « la destinée » prendre le contrôle de sa vie. La même raison qu’il n’accepte pas de laisser son père mourir.
Ce film est une vraie bouffée d'air frais. Enfin un vrai bon divertissement qui est plaisant à regarder et qui donne surtout envie de voir la suite.
c'est scandaleux en 2023 de sortir des films regardables. Il faut penser aux puissantes émergentes, qui avaient un boulevard, et là limite on va commencer à douter du niveau de qualité du vieux monde.
Marrant ca, je l'ai trouvé hilarant le film, toutes les vannes sont bien foutues et la vf est SENSATIONNELLE
Spiderpunk c'est vraiment ma came il m'a mis si bien
Spider Punk meilleur perso il est GÉNIAL
Trop content de lire ça en étant un ami de celui qui double Spider-Punk en VF
@@Wissam_5 jure ?? Le monde est petit, il a fait un excellent travail, il a pile le ton qu'il faut
@@alexandrebidaud4800 ouais je l'ai trouvé clean ! D'ailleurs j'ai un autre pote qui a joué le Spider-man lego mdrr
et bah put*in .. il vous en faut peu
Je tiens à saluer les performances des animateurs et réalisateurs du film , rien que tous les effets de couleur, les centaines de personnages, les différents styles graphique
Ce film a 10 ans d'avance par rapport à toutes les productions actuelles
Et je trouve que Marvel devrait plus prendre exemple sur ce film, les réal ne s'imposent pas de limite (en même temps vu le concept 😅) mais le film reste quand même cohérent puisqu'on est principalement du point de vue de Miles Morales et de Gwen Stacy
J'ai hâte de voir la suite, elle ne sortira probablement pas avant un bon moment mais si c'est pour bonifier encore plus le film, on attendra avec grand plaisir !❤
La suite est prévue pour avril 2024 !
@@dreamysun
Merci pour l'info 😊
ou alors c'est les autres film qui ont 10 ans de retard.🙃
@@astralbirthvoid0 peut-être
Le film à pas 10 ans d'avance c'est plutot toi qui en a 4-5 de retard 😂
Le troisième sort dans moins d’un an ! Je comprends pas pourquoi tout le monde semble avoir complètement oublié ce détail 😅
Sérieux? Ils ont confirmé où?
@@feelingnether158 oui ça a été annoncé
@@feelingnether158 bah ça a été confirmé en même temps que ce 2e opus mdrr vu que cets en 2 partie
@@feelingnether158 ça fait depuis décembre 2021 qu’ils ont annoncé que la suite serait en deux parties (Across The Spider Verse part 1 and 2) avant qu’ils renomment le part 1 en juste Across the Spider verse et le part 2 en Beyond the Spider Verse
Le pire c'est que ça devait sortir 6 mois après mais ça a été reporter pour finalement le sortir 1 an après
Les musiques ont été superbes. J’ai adoré le thème pour le SpiderMan 2099, ou les musiques de la tracklist de Metro Boomin sûrement un des meilleurs voir le meilleur SpiderMan que j’ai vu
Petite note : la suite est censé sortir en avril 2024 donc dans moins d’un ans. Même le rythme semble parfait. Cela semble s’annoncer incroyablement incroyable pour le futur et potentiellement une suite d’une nouvelle ère de films d’animation Spiderman, reprennent les comics , les histoires des autres Spiderman. Le fait que la notion d’inter dimension est présente le potentiel de nouvelles histoires semble infini
C'est prévu pour mars 2024
Incroyable c'est vite dit
2024 pour la suite j'ai lu ça également et le film est incroyable j'y retourne sûrement dimanche après l'avant première de Miraculous ( j'espère voir votre avis dessus 😊)
Il sera repoussé. Le film n'a pas commencé en production. Tout le monde qui a fini le film est en vacances bien méritées.
update ca sera 2026
Il était incroyable ce film. Je savais pas que c’était possible de faire mieux que le 1
Terminator 2
Aliens
Indiana Jones 2 et 3
Et surtout toute la saga des jurassic World
@@photogaffeur Alors ta vraiment dit que Jurassic World dépasse Jurassic Park la ? rassure moi c'est pas vrai ?
@@TerryCab Franchement ils sont super, pleins de super persos bien écrit, de la cohérence, des trucs très scientifiques, c'est la trilogie de génies
Évidemment que je troll faut pas déconner, j'ai fini le 1 difficilement, et arrêté le 2 après dix minutes
Oui c est le meilleur film que j ai vu cette année avec les gardiens 3.graphiquement, le scénario, les dialogues,les musiques, les scenes d action ,il est fou ce film !😱❤
@@zazou8505 tu parle de quel film la ?
J’ai adoré l’aspect artistique de ce film, les jeux de couleurs sont incroyables et expliquent en un clin d’œil la situation qu’on a devant soit, surtout les jeux sur la couleur bleu/ verte et rouge/rose qui est présente lors des scènes avec Gwen et son père. Je trouve que ça rajoute encore une dimension supplémentaire à la lecture de l’histoire
Quand j'étais petit j'étais très fan de la série animé de 94. J'avais en VHS Spiderman contre The Spot justement qui était donc un de mes méchants préférés qui étaient tout aussi torturé et en quête de puissance.
Voir une nouvelle interprétation du Spot était ultra kiffant
Le vrai gros bon point de ce film, c'est de ne pas juste se contenter de faire un film sur les comics Spiderverse, mais de nous offrir un scénario original et unique.
Pour la suite, on peut attendre plus de spidermen, comme le Superior, le Cosmic ou pour les connaisseurs, le tisseur/Karn.
Perso étant un peu fâchée avec les films de super héros et n'ayant pas été élevée aux comics j'avais quasi 0 refs (j'ai vu le premier quand même, et un ou deux films spiderman il y a longtemps) mais j'ai adoré. Ne pas avoir les références n'est absolument pas frustrant tant l'intrigue se suffit à elle même. Et puis ces visuels c'est tellement original, bravo
Ce film c'est une pure dinguerie, les seuls trucs frustrant c'est qu'il a été pensé pour mettre pause toutes les deux secondes pour voir tous les détails et aussi qu'ils ont coupé l'histoire en deux et on peut juste pas attendre pour voir la suite !!
Moi j'ai apprécié ce film l'animation y ait le scénario est cohérent même les doubleurs se sont éclatés à faire ce film perso je pense que le début ce sera une course poursuite entre les deux miles il pourrait même y avoir une rivalité entre les deux car pour moi prowder ça sera la nemesis de miles car le miles qu'on voit à la fin c'est le vrai miles ce qu'il était à la base destiné à devenir
justement ça étale le plaisir
Je suis heureuse que les gens commencent à comprendre que l'animation n'est pas que fait pour les enfants. Spiderverse, le Chat Potté 2 ou encore le pilote de Lackadaisy sorti sur TH-cam ont une certaine maturité et beauté qui les rendent exceptionnels. L'animation peut avoir de la profondeur et n'est pas nécessairement fait pour divertir les enfants avec l'humour prout prout banana des Minions. L'animation est à un tournant au bout duquel elle brillera à son maximum, j'en suis persuadée. Il serait temps que Disney et d'autres prennent exemple et explorent l'énorme potentiel qui est à la portée de leurs mains.
Aucun rapport mais ça m'a fait très rire que Seb ait fait réf à Rise of TMNT alors que j'ai justement commencé à regarder.
L'animation est tellement sous-côtée depuis des années, ça me frustre tellement
Alors qu'on a de plus en plus de productions ambitieuses
Tu dois aussi connaitre "Helluva Boss" alors :)
Si non, je te conseil cette série TH-cam de qualité !
@@sheenaielinu6651 Evidemment même si je suis un peu moins fan de l'humour mais c'est vrai que c'est une très bonne série aussi. J'avais commencé mais je n'avais pas regardé en entier parce que je n'avais pas encore un niveau d'anglais suffisant pour comprendre tout. Faudra que j'y pense une fois que j'ai terminé mes autres séries. Aussi j'ai hâte pour Hazbin Hotel cet été !!! J'aime bien les nouveaux designs des persos
@@guardianeatos Hazbin Hotel cet été ?! ENORME !
Lackadaisy il faut vraiment que je regarde le pilote, il me fait de l'oeil a chaque fois.
bof ce préjugé existera tjr faut s'y faire
On voit vraiment que toute l'équipe a eu un plaisir fou à faire ce film. Pouvoir exploiter tout leur potentiel et ne pas devoir se limiter au style pixar/disney devait vraiment faire du bien.
C'est toujours un plaisir d'écouter fred et seb discuter de films ou de tout autre chose. Le duo le plus sympa du yt FR
Petite anecdote : l'histoire des 3 films ont été écrit en même temps. Le 1er est sortie pour jauger la faisabilité avant de lancer le feu vert pour les 2 après. :)
cimer
Ah, c'est bon de savoir que tout était prévu en amont et que l'histoire sera cohérente de bout en bout... pas comme une certaine postlogie ou c'est carrément l'inverse
May the 4th be with you
Ce film était incroyable je retourne le voir demain. VIVE SPIDER-MAN !!!
Le film était réellement très très bon j'ai trouvé. Ce nombre de refs franchement j'étais trop satisfait
Le film était absolument parfait sûrement le film de l’année ( ta PP est une masterclass gout goatesque )
@@IdentifiantE.S Oui je vois pas quel film pourrait le dépasser cette année il était insane ( homme de goût à ce que je vois)
@@IdentifiantE.S Un peu trop vite, je trouve. Mais meilleur DA de l'année, sûrement.
@@archer5662 c'est l'un des films que j'ai kiffer regarder l'animation est bonne il y a des texture et des couleurs pour chaque univers qu'on découvre et aussi l'arrivée de miles 42 j'ai hâte de voir ce qu'il va faire je veux pas qu'on le mette de côté il sera très important dans ce beyond the spider verse en tout cas un des meilleurs films de l'année la bande son est super bien travaillé par le métro boomin de notre univers et nous sommes fier de l'avoir vu faire ce across the spider verse j'espère que la bande son de beyond the spider verse sera meilleur et que ce troisième film soit meilleur que ces prédécesseurs
Je suis allé le voir parce que mon fils le voulait, je pensais me faire ch*er et.., p*tain quelle claque visuelle..!
Artistiquement il est exceptionnel, certains plans sont de vrais tableaux d'artistes, je suis choqué par ce travail de malade.
Je n'ai presque vu aucun Marvel, DC etc, oui huez-moi 😆 mais là c'est vraiment mon film d'animations préféré. Une pépite artistique, un seul mot, exceptionnel.
Faut que tu regardes le premier si tu l'as pas vu du coup, aussi extraordinaire que celui-là, des vrais bijoux !
Comme quoi l'animation c'est pas que pour les gosses et même les adultes peuvent adorer ;)
@@azurzelle Je l'ai revu et clairement le 1 est en dessous du 2. Mais isl avaietn sans doute bien plus de contraintes de budget et de direction créative plus limité.
Par contre, le 2 est bien dans la continuté du 1, et c'est cool
Les scenes dans lunivers de gwen sont tellement belles visuellement
Fonce voir les spider man de Raimi, les x-men, Logan, les batman de Nolan, la trilogie directors cut de snyder... tu le regretteras pas.
La réplique de spiderman 199999 me fait personnellement très plaisir. Je sais pas si c'est voulu, mais j'éspère en mon fort intérieur que c'est pour recaler Kevin feige, parce qu'il a bien mis 616 (qui est l'univers Spiderman de base, on va dire) partout dans le MCU, histoire de dire: "maintenant c'est tom holland le "vrai" spiderman, que ça vous plaise ou non, et je crache bien sur tout ce qui a été batis avant". Et du coup cette réplique c'est un peu une façon de le remmettre à sa place, et j'aime bien :)
Le 3ème film devrait sortir en Avril 2024 soit dans 10 mois. Légèrement plus long qu'entre la sortie de Matrix 2 & 3.
Cc the Sciencoder incroyable de te voir ici🤩😁
@@kirblucworld Un jour je parlerais de mon amour pour le travail des films Spider Man ITSV & de celui ci.
👌👍
ça c'est vrai
J'en ressort de la séance et les réfs des films lives et le passage clin d'œil à La Grande Aventure Lego m'a beaucoup surpris.
Le caméo de Donald Reignoux direct trouvé et le coup de tout les Spiders du meme est mouche.
Très hâte de la suite l'an prochain
J’ai adoré la blague des plans de constructions dans le monde lego, ça m’a réellement fait rire dans la salle et ça c’est super rare de nos jours
@@PaulineDuhadinLife Du méta avant l'heure
Fun fact la scene de l’univers LEGO est faite par un adolescent de 14 ans qui a été aperçu par les studios du film
@@luzghar3247 celui-là j'ai vu la news. ça du lui être dingue d'avoir cette offre
Perso j'ai adoré le fait qu'ils aient gardé le motif de l'oncle Aaron du 1er dans le thème de Miles mais cette fois avec la distorsion du Prowler mais sur un instrument plus doux au début du film......un motif qui revêt un tout autre sens à la fin du film (génial 😍)
J'adore cette routine que j'ai de regarder les reviews de JDG après avoir vu un film, vu que souvent j'arrive pas à arrêter de penser au film que je viens de voir x) ça me permet de redescendre de la hype du film tout en restant dedans
Ce film est de très bonne facture, et je suis très content que beaucoup partage cette opinion. Je suis tout aussi content de voir la suite en fin d'année
La scène ou Miles apprend l'avenir et ce qui dois abandonner pour sauver le multivers ( avec les Spidey autour de lui ) j'étais dans le mal 😂 La tension de certain passage dans le films pouuuah ! Gros kiff le film !
Merci pour le spoil d'anthologie
@@cmonavis2 j'ai pas spoil ce qu'il apprend hein 🤫
@@cmonavis2 Mais gars, tu sur une critique du film avec et sans spoil.
En tout cas quand Miles se retrouve devant Miles à la fin, c’est tendu (voila, j’ai bien spolié , t’es content ?)
T'étais dans le mal ? les autres spideys passent pour des boufons, Miles défonce tout, tout le temps sans aucun mal, dans le genre gary-sue j'ai rarement vu mieux, ah et maintenant il voit l'avenir mdr
@@Matt-kd8xx a moitié d'accord. Oui pour le fait qu'il humilie peut être trop facilement les autres spidey. Par contre pour la vision du futur. De 1 il ne le voit qu'à la manière d'un spasm ( pas précis et agit pas de sa propre volonté). Et de 2 c'est du à son lien spécifique avec la tâche + l'accident scientifique. Donc bon dans la vraie vie ça ne suffirait pas comme explication mais la on est dans un film de comics...
Ces films d'animations sont des bijoux, et en fait... LE MEILLEURE MOYEN D'ADAPTER DES COMICS sur gd écran, car ils ne sont entravés par aucune limite, et mon dieu ces 2h30 de bonheur durant les quels on a des plans de fou, des tableaux comme vous dites, j'en ai eu des frissons, ils ont encore plus exploité ce qu'offre ce parti prit d'animation qui colle tellement bien au comics.
Perso, j'ai commencé à piger qu'il y aurait une suit, car on se rend compte qu'il y a encore beaucoup de chose à faire quand on prend conscience du temps qu'on vient de passer devant uniquement en regardant sa montre juste par curiosité, car on ne voit pas le temps filer, aucun temps mort, un putain de film dans son écriture, ses retenues en ne surexploitant pas tous ces spidermans, bref je vais retourner le voir au ciné, quand au Spiderman Beyound the spider-verse, il est en effet annoncé pour 2024, donc yes, pas trop de torture à supporter pour voir ce que l'on a finalement qu'entrevue dans cet épisode, ça promet d'être riche, complexe, grande hâte !!!
Le fait qu'ils aient pris le temps de faire différentes scènes et de les incorporer dans différentes diffusions du film me rendra toujours admiratif du travail qu'ils ont fait.
Très bonne critique, comme vous j'ai beau chercher des points négatifs, je ne trouve pas. C'est une adaptation que Spider-Man méritait ça fait du bien. J'ai vraiment été scotché à l'écran au ciné. Vivement la suite !
Le gros point négatif c'est la fin qui est un putain de click bait, niveau narration entre le 2 et le 3 ça a vraiment été coupé avec le q.
@@Matt-kd8xx Déjà click bait Ça n'a rien à voir, le terme est incorrecte. Et de deux non, je préfère qu'ils prennent le temps de développer et conclure dans un 3 ème film plutôt que de bâcler une fin pour éviter la frustrations à ceux qui ne savent pas prendre de recul.
Bas c'est un comme un clik bait mais au cinéma quoi ... ou un cliffhanger de série mais au cinéma... ce qui n'a clairement rien à y foutre. Etrange quand la promo de ouf des dernier mois ils n'ont pas mentionner que s'était la partie 1, et si tu trouves que la fin du film est abusée dans le genre clik bait je sais pas ce qu'il te faut.
@@Matt-kd8xx hum j'ai aucune idée pourquoi tu dis ça parce que ils ont dit plusieurs fois dans le marketing que c'était une PARTIE 1, et que la partie 2 sort l'année prochaine. Tu as sûrement manqué beaucoup de trucs parce que même au début, le titre du film était across the spiderverse part 1. On peut le comparer aux deux avengers avec thanos. Donc non, c'est pas un clickbait puisque qu'on le savait déjà que c'était une partie 1 et évidemment qu'il y a un cliffhanger
@@Matt-kd8xx Est ce que tu connais le concept de "suite"? Ou bien même de partie 1/partie 2 etc ?
Un click bait c'est Grosso modo une devanture mensongère qui ne reflète en rien le contenu dans le seul but d'attirer le click ou dans ton "exemple" le spectateur. Ce qui n'est absolument pas le cas ici.
L'histoire est bien montée et bien ordonnée, elle prend son temps, si tu n'es pas capable de digérer ta frustration c'est ton soucis. Et je ne vois pas en quoi ça n'a "rien à faire" au cinéma, sachant qu'on parle de 2h20 d'animation qu'on a rarement l'occasion de voir au cinéma, avec une intrigue bien ficelée, du fun, de l'émotion et de belles images. Autrement dit du cinéma.
Magnifique ce film. Wow, quel travail, un grand bravo à toutes les teams qui ont bossé dessus de prés ou de loin, c'était un régal
30:50 Miles n’est pas censé être SpiderMan puisque l’araignée ne devait pas se trouver la donc comme ils le disent dans le film, Miles est une anomalie. Si on suit ce raisonnement, rien n’oblige le père de Miles à mourir étant donné qu’il n’est pas censé être SpiderMan
Yes c'est peut être la clé du 3, sachant qu'il a perdu son oncle auparavant
Alors oui mais non, car en faite ce qui est mit en avant par rapport à la mort futur du père de miles c'est pas parce que c'est son père qu'il doit mourir mais parce que c'est un nouveau capitaine de police qui doit essayer de sauver un enfant à proximité de spiderman mais lui ne pourra pas sauver c'est défini comme un événement canon du spider verse. C'est pour ça que c'est un problème dans l'univers avec le spiderman Indien car miles sauve le capitaine de police alors qu'il devait mourir et que donc ça menace de détruire cet univers
@@lora2k887 oui justement, je pense qu'il n'a pas tord.
On met justement en avant le fait que Miles était pas censé devenir spiderman (anomalie) donc les événements comme la mort du capitaine de police est peut-être évitable pour lui. J'ai même l'impression quil mettent en avant le fait que Miles n'est pas un spiderman comme les autres, que les lois du multivers ne s'applique pas totalement a lui.
Mais du coup, qui aurait du être spiderman dans l'univers de Miles l'anomalie ? Et comment cette araignée s'est retrouvée dans le mauvais univers ?
@@sheenaielinu6651 ça aurait du être Peter Parker comme dans tous les autres univers
Pour l’araignée je crois que les scientifiques de l’univers de Miles ont utilisé le synchrotron et ça a ramené l’araignée mais je suis pas sûr du tout de cette info
Quelle énorme claque, une lettre d’amour aux arts graphiques et aux comics.
Alors pour l'araignée du 1 c'est pas forcément un retcon parce qu'elle glitch, comme les objets hors dimension juste après avoir mordu Miles. C'était donc prévu je pense ^^
Pour info, la trilogie a été écrite d'une traite ( donc oui c'était prévu !) Sony a fait le premier pour voir les retombé qui ont été ultra positive et on lancer le 2 et le 3 quasi a la suite il ne devrais y avoir trop d'attente pour le 3e (fin 2024 me paraît être une date correct (pure spéculation, mais ça paraît crédible))
@@jeremybertin5262 Avril 2024 !
Je reviens du cinéma. Un chef d'oeuvre ! Je ne fais que penser aux artistes incroyables qui ont reussi à nous pondre un si delicieux mélange. Rien n'est raté selon moi. Tout fonctionne, le graphisme, l'animation, les plans, les références, l'humour, la musique, l'emotion, la profondeur et la mixité des personnages ...
Ce n'est pas un chef-d'oeuvre. C'est un produit commercial du wokisme avec du rap et des tags.
@@Vincent-iz6od 🤪🥴😜🤐🥱🙄😵💫🤓💩
@@Vincent-iz6od Tu peux développer en quoi c'est mâle, messieur qui n'est absolument pas raciste ?
@@nikolap490 Miles Morales est un personnage qui rappe et qui tagge. Parfois même, il est habillé comme une racaille. De plus, Miles Morales est un Africain qui soutient le mouvement indigéniste "Black Lives Matter." En somme, il est un personnage peu intéressant.
@@Vincent-iz6od Évidemment si tu ne t'arrête que sur des clichés le personnage est pas intéressant, mais à ce stade Peter Parker et (enfin était) c'est juste un gamin intelligent et Geeks qui se fait regretter et harceler par les con du collège et pour ça période adulte on peut juste dire que c'est un adulte, Peter et juste un adulte sans ambition qui à un travail de merde et qu'il n'arrive pas à ce mettre définitivement en couple avec MJ.
Les clichés sont partout, au bout d'un moment soit tu acceptes leur expérience soit tu arrêtes la fiction.
ce film est génial. La suite est je crois, prévue pour avril 24. Il faut qu'on réapprenne à patienter, à part Infinity Wars et endgame je dirais : l'empire contre attaque, matrix reloaded, retour vers le futur 2, harry potter 7, twilight 3, etc. Pas le premier et pas le dernier (j'espère) à décider de prendre le temps sur plusieurs films et pas que pour être mercantile. Ils avaient annoncé d'emblée qu'il y aurait 2 films mais depuis qu'ils l'avaient dit ils ont tellement peu communiqué sur ce "détail" qu'on est nombreux à avoir oublié
En film d'animation US c'est le plus beau que j'ai jamais vu (le Japon est à niveau depuis longtemps) je pense que le premier spiderverse et la série arcane ont montré que sortir des cadres de l'animation US habituelle est un pari gagnant
Tu peux ajouter Dune de 2021 aussi
le 3 ème sort l'an prochain, excellente analyse. hâte de voire la suite.
Enfin la vidéo qu’on attendait la critique d’un nouveau film
Grâce à vous je viens de découvrir que le 1er film s'appelle "New generation" en France, je savais pas que je l'avais dispo sur mes abonnements tout ce temps 😅
Bon ben je sais quoi regarder avec le fiston au prochain week-end
Vous allez vous régaler
Il est disponible ou le premier?
@@fredericmartin1550 netflix ou disney +
ce changement de nom est débile et infondé (l'original était assez classe comme ça nan) ça casse la cohérence des titres des trois films qui montrent le cheminement de l'histoire
@@FSTH000 surtout que changer le titre anglais pour mettre un autre titre anglais 😑
Pour rebondir sur la réplique « ne me parlez pas de doctor strange ou du petit nerd de terre 199999 » c’est une double ref ! Avant tout une ref évidente à l’univers du MCU mais également au premier film dans lequel cette réplique exact était déjà prononcée ! Voilà je le précise prcq j’ai l’impression que tout le monde est passer à coter ! 😁😁
Divulgâcher quelle horreur x)
Mdr
Super cette critique sinon ❤️ (je n'ai pas fini)
J'ai vu le film et j'ai repéré quelques easter egg si cela vous intéresse :
- Dans la chambre d'étudiant de Miles, avec son coloc qui joue, on peut voir sur l'écran que le jeu est Spider-Man PS4 (j'ai pas joué au jeu mais j'ai reconnu les images et le costume)
- Miguel, dans la Spider-Company parle en effet de Doctor Strange en une réplique, signifiant que cette trilogie peut potentiellement se lier à celle du MCU. Je pense qu'ils gardent ça dans un coin si cela pouvait s'avérer utile
- Étant présent avec Miles lorsque Miguel déclare que le père/oncle qui va passer capitaine doit mourir, Gwen connait donc cette théorie et, en retournant dans son univers, elle voit que son père est toujours en vie, simplement parce qu'il a démissionné suite au départ de Gwen, l'empêchant donc de passer capitaine et détruisant la théorie de Miguel. Et ça, Gwen l'a compris.
Étant donné qu'il parle du Spiderman du MCU comme "du petit con à lunettes", je pense que Sony a pas prévu de colab de sitôt 😂
@@blade7y156 Très certainement mais ils auraient aussi pu ne rien dire du tout. Je vois plus ça comme une réserve d'urgence, en cas de naufrage d'un Spider-Man, ils s'en "débarrassent" en l'envoyant dans la police des araignées
@@Paliano22 S'ils ont dit quelque chose, c'est je pense d'abord pour se foutre de la gueule du MCU qui après avoir obtenu les droits des films Spiderman n'a pas été foutu d'en faire un seul bon film.
@@blade7y156 Les goûts et les couleurs
Ce film est un banger de fous. Le meilleur des spider-man. Et l'animation, la real, les couleurs, les musiques OMG. IL N'A VRAIMENT RIEN À REDIRE SUR CE FILM.
ils ne savent pas... mais la scène du Lego spiderman n’était pas prévue du tout ! C'est parce qu'un Gamin a reproduit la bande-annonce de Spider-Man Across The Spider-Verse que la scène est là ! les directeurs ont vu la bande-annonce et je cite leurs propos ils ont "traqué" le gamin et lui ont dit "tu veux faire une scène dans le prochain film" et il a accepté et ce garçon de 14 ans je crois à fais toute la scène Lego pendant ses vacances et les soirs après ses devoirs !
Merci pour la critique, elle colle parfaitement dans mon ressenti après lecture, pour ceux qui vont lire les commentaires si vous hésitez encore : Arrêtez, je recommande fortement de le voir, il vaut vraiment, vraiment, vraiment le coup, c'est une dinguerie.
Je viens littéralement de le voir et bord*l ce film est une claque visuel et auditif !
J'ai hâte de le voir.
J'aimerais tellement voir un Batman dans ce style graphique 😊
SPOILER:
24:30 Et c'est aussi Donald Glover, qui a inspiré d'avoir un spider-man noir quand dans un épisode de Community, il est en pyjama de spider-man et qu'on voit aussi un moment cet extrait dans spider-man into the spider-verse. Et qui fait aussi la voix de Miles Morales dans le dessin animé Ultimate Spider-Man.
Ce film est visuellement incroyable, extraordinairement bien ecrit mais c'est dans sa réalisation qu'il brille le plus au final. Les scenes entre Gwen et son pere sont non seulement incroyablement touchantes mais juste la palette graphique qui les rends si belles raconte elle aussi quelque chose en plus du discours.
Bonus, le film permet d'illustrer differents archetypes de personnage : le vilain (the spot), l'antagoniste (miguel), le protagoniste (Gwen) et le heros (Miles), presente un panel de personnages secondaires positifs (les 3 parents) et se permet d'amorcer des arcs pour tous , voire de les développer. Georges Stacy veut comprendre et accepter sa fille pour ce qu'elle est, et en y arrivanr permet a Gwen de faire derailler sa "destinée". Miguel est le "garant du status quo", et dans un film qui parle beaucoup de changement il ne peut être qu'antagoniste, Miles 42 raconte une histoire sur un plan et une phrase,... En parlant de l'univers 42, si le reveal se comprend dès l'intervention de l'ordinateur, le delicat glissement de patte graphique est vraiment maîtrisé.
Bref un banger absolu et je suis ultra chaud pour le 3e
18:46 pour répondre à Séb sur ce moment là faut pas oublier que ce sont un père afro-americain et une mère hispanique, les gens issus d'immigration savent que c'est normal de se faire détruire pour si peu mdrr je chipote mais la critique est niquel les gars
Hâte d'aller le voir
Timecode pour la partie spoil : 13:19
J’attend la suite avec impatience, le film ma vraiment hype, en tant que fan de Spiderman je me suis régalé 😁tout les d’easter egg mon fait plaisir et franchement je pense pas que le troisième film sera le dernier, pour que toute l’histoire soit digeste pour se qu’ils ne connaissent pas le spiderverse
J'aime beaucoup le côté meta de The Spot dans le film, il commence comme méchant un peu troll d'introduction mais au final il devient l'antagoniste principal, et il y fait référence. Il référence plusieurs fois (en VO en tout cas) le concept de "villain of the week", qui définit dans les séries les antagonistes qui ne durent que la durée d'un épisode. Ce qui différencie l'antagoniste majeur du villain of the week c'est en général le fait qu'il reste sur plusieurs épisodes, comme avec un cliff hanger, et c'est exactement le cas ici donc ils ont parfaitement compris ça.
Franchement The Spot qui en un film a speedrun la route pour devenir le nouveau Thanos, et à côté chez le MCU on a Kang qui se fait battre et piéger par des fourmis dans un film qui n'est même pas un Avengers, ça en dit long sur les états respectifs de ces deux franchises mdr. Même si Gardiens 3 était cool (mais bon de toutes façons les Gardiens ont toujours tiré le MCU vers le haut).
Aller un point négatif pour Spiderverse 2 quand même, ça manque de spidermen "normaux". Peter est là mais ils lui ont donné un gimmick avec son gamin, ok c'est rigolo mais du coup y'a pas de spiderman plus classique parmi tout le cast et je trouve que c'est dommage parce que le film a clairement montré avec The Spot qu'il sait alterner entre délire et sérieux, donc ce serait bien d'avoir des spidermen un peu plus sérieux.
Ah et les musiques chantées sont franchement moches mais bon ça c'est leur style un peu urbain etc, franchement le film aurait été encore meilleur sans cette dimension là mais bon il en faut pour tous les goûts.
Je suis totalement d'accord avec toi à part pour les musiques 👍
Moi je trouve qu'on a tellement rendu drôle le spot que même le public ne le prend plus au sérieux c'est un méchant qui avait du potentiel et qui en a encore j'espère qu'on aura un spot beaucoup plus sérieux et d'ailleurs j'ai du mal avec son développement nous le public on ne s'attache pas à lui même malgré son histoire peut être du à son charisme sinon il est hyper style à la fin et surcheate et j'espère qu'on aura un spot beaucoup plus sérieux que dans le premier je pense que oui perso car dans le premier le méchant était charismatique ce qui permettait au public de s'attacher à ce méchant après c'est fait exprès mais le spot va être beaucoup plus sérieux dans le deuxième film ou nous a montré le quart de son sérieux
J'ai vu le film en vo et il me fait beaucoup pensé à nox dans wakfu son timbre de voix sa façon de parler même si je compare la vo de spot et la vf de nox il y a une petite ressemblance sur la facon de parler
@@Revan517 Oui, le fait qu'il soit drôle et risible au début faisait justement partie du "bait & switch", le film nous fait croire que c'est un simple villain of the week mais au final il devient une menace majeure.
J'espère aussi qu'il restera sérieux dans la suite. Maintenant que le bait & switch est fini, aucune raison de le voir encore être drôle comme au début, ça ruinerait tout
Il y a déjà des Spider-Man sérieux comme Miguel et peter B Parker et toujours le vrai Spider-man original lui qui vient de la terre 616 c'est juste pour la toute première fois on peut enfin avec sa petite fille là où dans les comics on veut pas laisser grandir
Seb trop cool vraiment ton implication même au niveau du t-shirt !
J'ai emmené mon fils de 5 ans dans la salle voir ce film. Et en fait, il est passé par toutes les émotions.
Il a dit que c'était nul. Et après lui avoir laissé le temps d'encaisser le film, il m'a expliqué toutes les émotions par lesquelles il était passé. Il a dit que c'était nul à cause du cliffhanger 😂.
En tout cas, j'ai vraiment préféré lui montrer ce film avec cette richesse en plus des truc "plus de son âge" car ça lui fera un bagage, au même titre que le cinéma de Miyazaki. En plus il aime beaucoup Spiderman
Ça peut être un peu complexe à comprendre pour un enfant de 5 ans, mais je pense qu’un enfant qui aime spiderman sera de tt façon content de voir un dessin animé spiderman sur grand écran
Le meilleure spider man de tout les temps
Le film suivant sort l'année prochaine ! La thématique du premier film était comment devenir un héros subitement: les autres spider aident Miles a trouver sa réponse. La thématique du deuxième film, c'est trouver sa place quand on à ce quotidien plein de responsabilité et de secret. Miles et Gwen recherchent ce foyer tout le film: chez les autres spider, entre eux. Finalement, Gwen le trouve auprès de son père à qui elle à enfin pu parler, et Miles était arrivé à la même conclusion même si bad universe.
Le 2099 à aussi cette thématique je pense: il a cherché un monde où il pourrait être heureux avec sa famille.
Et puis l'humour est bien utilisé et n'est pas forcé: Miles fait des vannes qui sont parfois canoniquement pas drôle car c'est un spider-moyen de s'approprier les situations. The spot ne rit pas: il va devenir l'antagoniste terrifiant qui lui ôteras son père.
Ce film traite vraiment bien toutes les thématiques du mythe de spiderman tout en dévelloppant 3 à 4 ligne narratives différentes. Un 10/10 amplement mérité.
Toujours aussi agréable ces petits rendez-vous mensuels.
Je pense qu'ils ont quand même assez d'éléments pour le 3eme film, surtout que les scénaristes sont très bons et ont ecrit le film en 2 parties donc c'est prévu
J'ai adoré le film , que ce soit la longueur ou les péripéties. La beauté des dessins, de la mise en scène.
Beaucoup d emotion : surtout pour Gwen et Miles
Alors j'aime beaucoup Ben Reilly, VRAIMENT. Et je trouve son traitement incroyable. Ce coté j'ai des muscles saillants, j'ai des pensées profondes et noires, etc, c'est de la caricature des Comics des années 90 où ça se prenait beaucoup trop au sérieux et ça tape vraiment très juste. Y'a qu'à voir, la décennie 90s, c'est la décennie phare de Cable. Tout est dit !
Et SPOILER, la présence de Spectacular Spider-Man était inattendu et vraiment très cool, je conseille à tous les fans de l'araignée. Pitié Marvel, profitez-en pour lancer une S03 !
Il n'y a qu'un seul élément qui apporte tant à ces deux films : Phil Lord et Chris Miller, réalisateurs de The Lego Movie. Pour moi, le film d'animation qui a changer la donne c'est le film LEGO, le premier a amener de la stop motion numérique, avec un scénario de dingue. Les films spiderman sont les descendants de ce film là.
ptn j’y avais pas pensé mais c’est vrai qu’en terme d’anim 3d c’est bien le film lego qui a ouvert la porte a tout le reste, ça fait tellement du bien de pas juste voir des « style pixar » en lowcost mais de vrais propositions graphiques qui changent
Honnetement, le choix de spot est d'une pertinence dingue, 2099 est juste terrifiant, mais vraiment terrifiant
Par contre spider gwen n'a pas brisé son canvas. Car les 2 canvas révélé sont, 1 mort d'un proche des spidey (mort de P. Parker pour gwen et de l'oncle pour miles), 2 un capitaine de police faisant partie de l'entourage proche des spidey meurt (pour miles ça doit être son père, pour Andrew Garfield dans les amazing ça a été le père de gwen) mais dans le cas de cette gwen, il n'a jamais été dit que ça serait son père qui aurait dû être capitaine qui mourait. Il est toujours possible que dans son avenir quelqu'un de son entourage devienne capitaine et meurt.
A partir du moment où le spider de l’univers dit la vérité sur son identité, pas de mort du capitaine
Sauf qu’elle a déjà perdu quelqu’un de son entourage, à savoir le Peter de sa dimension
ce film est incroyable en tout point et donne d'autant plus de ferveur au débat de "quel spiderman tu préfères ?" parmi les 1000 du spider verse xD
SPOILERS
Captain Stacy, le père de Gwen dans les comics est le premier personnage proche de Peter à mourir depuis qu'il est Spider-Man, la première fois qu'il réalisa que tout le monde n'est pas indestructible comme lui, c'est intéressant parce qu'à l'époque dans les années 70, la mort d'Oncle Ben était encore anecdotique; donc Stacy était le plus important.
Je trouve ça cool qu'il l'ont remis au devant de la scène, au lieu de Ben, on voit même dans le film des images du comics, en plus de montrer la scène avec Andrew Garfield the TASM1 (c'est pas Oncle Ben, c'est bien George Stacy)
En tant que gros fans de Spider-Man, ce film m'a fait énormément plaisir, et c'est une vraie claque ^^ Et on a aussi droit à Spectacular Spider-Man, et il a même une ligne de dialogue, ça m'a fait plaisir, c'est mon adaptation préférée ^^ mais on voit pas de personnages des autres séries parce qu'elles appartiennent à Disney
Après attention l'oncle Ben de l'univers Amazing avec Garfield est bien présent en tant qu'Easter Eggs, dans la scène où Miles dit à Peter B Parker si il aurait lui-même laissé son oncle mourir, à un moment tu vois dans le coin gauche l'oncle Ben de l'univers de Maguire mais si vous regardez bien l'autre coin, celle de droite on vois bien l'oncle Ben de l'univers Garfield (même si on vois plus celui de Raimi qui est bien plus mis en avant que celui de Garfield (puisque l'écran se focalise plus sur l'un que l'autre).
Dans le premier film d'animation Spider-man New Generation, Tante May avait perdu son fils Peter Parker à cause du méchant le Caïd, le Spider-Man aux cheveux blonds existant dans le même univers que Miles Morales. Est-ce que Tante May avait perdu aussi son mari l'oncle Ben je suppose ou quelqu'un d'autre étant un scientifique travaillant sur les araignées ce qui explique pourquoi Peter Parker est Spiderman lorsqu'il s'est fait mordre par une araignée ?
Le Caïd qui est le méchant du 1 a perdu deux personnes assez chères à ses yeux sa femme et son fils qui souhaitent partir de la maison et sont du côté de Spider-Man parce qu'ils les admirent en tant que super-héro même s'il est obnubilé par Spider-Man ?
"Merci film tu me respecte" je pense que c'est un bon résumé 😌
Un truc qui m'a choqué c'est le developpement du méchant. On s'est pas dit : "bon spiderman, les mechants, y a quoi"
Nan on a pris The Spot un ennemi au gros potentiel (preuve le film) qui apparait trop rarement dans les comics. Et on en a fait justement un antagoniste de fou
J'ai pas encore vu le film, mais tu voulais dire quoi par "bon spiderman, les mechants, y a quoi"
@@arkhamlerouge1034 Qu’ils vont fouiller dans les ennemis « classiques de l’homme araignée » comme le vautour ou le bouffon vert.
Là ils ont pris un antagoniste de seconde zone et en ont fait un méchant de grande qualité
@@Mz-st2fs Après les méchants classiques ont toujours de bonnes bases pour faire d'excellent méchants, je trouve par exemple que Mysterio aurait eu énormément de potentiel mais à toujours été gaché aussi bien dans les jeux vidéos que dans les films.
Mais alors Spot, j'avoue qu'il a tellement peu de background malgré son pouvoir hyper cool que je suis étonné s'ils ont réussi à en faire un méchant si bon. Hâte
@@arkhamlerouge1034 je veux dire pour une fois c'est pas les méchants classiques que tout le monde connais
19:00 c’est réel ce qu’il vit a ce moment là. Je me suis reconnu dans ses scènes où les parents font trop alors que t’es clean
J'pense en vrai que Miles Morales de l'univers 42 sera plus un anti héro qu'un vrai vilain mais en tout cas j'ai hâte de voir ce qu'ils vont en faire !
Moi aussi
J'en sors à peine, mais la vache cette claque! J'avais adoré le premier, le second a fait encore plus fort. C'est vraiment un film remarquable à de multiples niveaux.
Le passage en Lego dans le film à été fait par un gosse de 14 ans on rappelle, incroyable
Un plaisir d'écouter votre review après avoir vu le film, comme d'habitude!
C'est vraiment les meilleurs films Spiderman depuis ceux de Marc Webb. Ça fait du bien d'être impliqué dans un film de super-héros et ne pas être coupé par des blagues de merde. J'ai vraiment détesté tous les films avec Tom Holland. Dans Spider-verse, il y a des blagues mais elles ne viennent pas couper un moment d'émotion et elles sont drôles selon moi. Vraiment un super film !
Très bonne review du film, comme toujours ! Ce Spider-Man était une bombe arachnide 🕷🕸
Incroyable ce film
@15:15 c'est pas juste ça les gars!
Il y a plusieurs element canon dans chaque univers. Va falloir revoir le film.
Quand le 1er sorti, ils ont changé le programme de certaines grosses écoles d’animation (la nouvelle superfocum j’ai oublié le nom)pour en parler aux éleves tellement ça a chamboulé beaucoup de monde
Le film est excellent, la meilleure adaptation de spider man au cinema
Concernant la destiné suite à la mort du proche, je pense que le père de Gwen n'est pas mort suite à l'intervention de O'hara (Spider-Man 2099), où Gwen disparaît devant ses yeux et où il se dit qu'il doit raccrocher
Ça voudrait dire que O'hara a modifié l'univers de Gwen sans s'en rendre compte, et qu'il est autant fautif que Miles dans l'univers de Mumbada
Ça a de la gueule et en plus c'est bien écrit, que demander de plus
Vivement la suite
C'est vrai que la dimension original de Gwen les couleurs sont assez sympathique et c'est spécial on passe d'une couleur froide à une couleur chaude et apaisante quand elle prend son père dans ses bras le Spider-Man hindou avec l'histoire du thé m'a beaucoup fait rire
""Chaï ça veut déjà dire thé, c'est absurde ! Est-ce que toi tu commandes un café café crème crème ?" XD
Je viens juste d’aller le voir. C’était incroyable!!! Mis à part la fin qui m’a tellement frustré!!
Je suis allez voir le film hier et je ne m’attendais pas voir que c’était seulement une première partie et non un film à part entière, ducoup pendant deux heures j’avais plus l’impression d’attendre qu’il se passe quelque chose plutôt que de réellement apprécié le film, je voulais savoir si d’autres était du même avis ou si c’est juste moi 😁(avec du recul le film est vraiment bon parcontre )
Vivement la suite 😍😍😍
Faut que vous fassiez une review des Gardiens volume 3
Film génial, comme cette critique.
Sinon petite info, je sais pas si tu es au courant Fred, mais Suikoden 1&2 vont ressortir en Remaster, toi qui est fan de la série.
De plus les créateurs de ces jeux vont bientôt sortir un nouveau jeu dans le même style, ça s'appelle Eiyuden Chronicle Hundred Heroes (à ne pas confondre avec sa préquelle Rising qui est un jeu avec un style complètement différent, bien que très bon également)
NO SPOILER.
Je ne m'attendais à rien et pourtant j'ai pas été déçu. Et ce deuxième (d'une trilogie, et il faut il y être préparé : mars 2024) m'a floué : j'ai eu besoin de plusieurs minutes d'adaptation, ça a visuellement été violent. Par contre assez vite je me suis senti dedans, SPOT comme méchant (à l'origine un méchant ultra mineur) c'était une bonne surprise, l'histoire est bien racontée, les personnages bien construits, le fan service arrive par cagette en étant bien inséré, la bande son nickel, et oui le taff est bien fait, la question existentielle et basée sur la pré determination (désolé, je ne suis pas à l'aise avec le français) se pose -> le film explore de vraies questions existentielles. Une belle surprise, et un film que je vais clairement avoir plaisir à revoir avant la suite. En conclusion ça m'a redonné envie de voir des films de super héros. J'avais oublié ça avec le MCU et DC, et je n'y croyais pas ! Bon ok je suis un gros inconnu, mais ce film je le conseille.
Spot ? C’est qui ? La Tâche ?
@@mismu2000 C'EST TOI LA T... euh non attends c'est pas ça la réponse lol
OUi, Spot, c'est la Tâche.Dans les comics on est d'accord, le gars est traité comme un méchant de merde, moi ça m'a fait plaisir de voir que les scénaristes l'ont upgradé de ouf. Souvent j'estime que des méchants mineurs peuvent recevoir un meilleur traitement et là c'est le cas. J'ai apprécié :-)
@@stanislasjaskiewicz5947 Du coup c'est encore plus malin de la part des scénaristes.
Ils ont fait passer un méchant de merde des comics pour un méchant de merde. Les autres persos l'ont tous traité comme de la merde (voir même comme une anecdote du scénario) et ne l'ont quasiment jamais pris au sérieux (comme attendu), du coup je me suis pris a aussi le considérer comme une daube. Tout ça pour nourrir la rage du personnage ce qui en fait la véritable némésis du perso principal. Très malin.