Extrême droite & écologie ? Pierre Madelin
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ส.ค. 2024
- Négationnisme (climatique), néomalthusianisme ou retour à la terre : l’extrême droite cherche de plus en plus à articuler un discours écologique. D’où cette question : comment l’extrême droite appréhende-t-elle l’écologie ?
Pour y répondre nous recevons Pierre Madelin, essayiste et traducteur, auteur de “La tentation éco-fasciste, écologie et extrême droite”.
Interview réalisée par Maxime Thuillez
***
CHAPITRES
00:00 - Introduction
00:32 - Hugo Clément & Jordan Bardella chez Valeurs Actuelles
04:50 - L'écologie vu comme une idée réactionnaire
09:27 - Pétinisme, nazisme et écologie
21:40 - Le carbofascisme
25:10 - L'autoritarisme capitaliste
33:25 - Les attentats d'extrême droite aux revendications "écologistes"
36:43 - L'ethnodifférencialisme : un nouveau racisme ?
46:55 - L'idée de remigration & grand remplacement
56:10 - L'incarnation de ces idées
ça fait partie du package d'être écolo et contre l'extreme droite ?
ça s'appelle juste être rationnel, cohérent et conséquent. et humaniste aussi. ça s'appelle être de gauche en fait.
@@ARandom90sKid Avec ce genre de discours binaire, on comprend mieux pourquoi le RN prend des sièges à l'assemblée et que la "gauche " disparait à petit feu... et au milieu les "gens bien" qui continue de danser sur les braises d'une planète fumante et suffocante.
Allez j'vous laisse à vos combats archaïques, j'ai du bois à couper et des poules à nourrir.
Toute personne qui a compris les enjeux de l'écologie ne peut être que contre l'extrême droite, après je connais beaucoup de gens de droite voir de droite extrême qui se disent écolo ou encore feministes sans en avoir compris le fond. Ils se disent pareil de moi. Ahah :)
@@SimonDeco-rp3uk on a le starter pack de l'écolo de centre ville 2.0 : écolo-antifa-féministe...
Quand vous aurez compris que l'écologie est transpartisane, on pourra tous commencer à faire de vrais efforts et des actions concrètes.
Ce que je veux dire par de gauche c'est que le problème actuel est un rapport de domination que l'Homme a sur la planète. Sans changer cette idéologie selon laquelle l'Homme et la nature sont deux choses différentes, l'Homme serait "au dessus",habitant sur une planète qu'il a le droit de dominer à tous niveaux, on ne va pas s'en sortir. Cet anthropocentrisme idéologique nous détruit. De fait, la gauche anarchiste est contre les rapports de domination. La droite cherche à les reproduire. Pourquoi ne peut on pas avancer avec une raisonnement comme celui ci ? Pouvez vous me dire que sont pour vous des "vrais efforts" et "des action concrètes " ? @@MB-rx9rb
Il parle de justice sociale...
Mais il est désolant.
Je lui rappelle que cette justice sociale, s'est construite sur l'injustice environnementale.
Que derrière chaque mesure de justice sociale, se cache des dommages au milieu de vie.
Que la protection sociale, les études, la mobilité, la protection pendant la vieillesse, etc... ( 80 % des dommages) "avantages" qui s'appliquent à tous n'est possible que grâce à une consommation d'énergie débridée.
Comment définir un avantage ?
Faudrait-il le faire par rapport à un "désavantage" ? Et pour qui ?
Et dans ce cas l'un pourrait-il exister sans l'autre ?
Je ne sais pas si cet entretien met à jour la conception de l'environnement d'extrême droite mais il est un fait certain :
Elle ne donne pas envie d'épouser celle de gauche et explique pourquoi ces deux tendances qui devraient être complémentaires ont si peu de succès.
Les deux sont aussi aveugles et réfractaires à tout changement d'orientation .
Mais ne serait-ce pas plutôt la nature de l'être humain dans son ensemble ?
On voit déjà fleurir les commentaires de ceux qui n'ont pas écouté l'émission ... l'écofascisme n'a rien à voir avec l'écologie radicale.
Je me suis dit la même chose.
on entend pas les questions, j'ai qu'une enceinte en ce moment. C'est youtube qui encourage d'enregistrer en mono-fausse-stéréo?
Malaisant ces entretiens, pourtant intéressants, où on ne voit pas et ne connaissons pas l'intervieweur.
Excellent entretien qui met à jour la pensée écolo de l'éxtrême droite depuis ses racines
Merci 😌🙏🕉
Aurélien Barrau, auteur de l'Hypothèse K : "Nous sommes des vivants qui n'aimons plus la vie".
th-cam.com/video/OT0REhkXXog/w-d-xo.html
Pierre Madelin prouve ici que la plupart des écologistes ne s'intéressent pas à l'écologie mais juste à la gauche
tout autant que la droite vous voulez dire ?
@@rockybrule7739 bah cette volonté de disqualifier toute pensée écologique de droite et de la traiter de fachiste est problématique
@@hilion8479 pour moi la problématique vient de l'ensemble des pouvoirs politique , de tout bords ils sont corrompu , gauche/droite = même combat .
@@rockybrule7739 c'est clair
@@hilion8479aucune idée de Droite ne peut être écologique.
Bonjour à vous,
Grâce à votre débat sur cette idéologie de l'écologie avec tous ce qu'y se cache derrière, m'a permis de comprendre bien des choses et O combien mon ignorance n'avait pu imaginer un tel cynisme.
Merci à toute l'équipe de G.L.D, ainsi qu'à votre invité. Présentement, ne verrai plus l'écologie telle qu'on voudrait nous la présenter.
Encore un grand merci pour votre travail et celui de nous informer, je vous suis très reconnaissante pour tout celà.
Agréable continuation à vous et prospérité pour votre chaîne.
Cordialement D.N.
Avec cet homme De Gaulle serait un ethno differentialiste.
Bof, j'ai connu plus intéressant sur cette chaîne... Se poser la question de savoir si le nazisme ou Vichy étaient écologistes n'a aucun intérêt...
Ah bon, moi je trouve que comprendre l'histoire et ses erreurs évite de les reproduire
Absolument passionnant ! Merci beaucoup !
Les bocages plus accueillant pour la diversité mais également pour la captation du carbone et la protection contre la sécheresse.
l'écolo-fascisme est déjà en cours, m'enfin! Et comme la guerre est le dernier refuge de l'incompétence, regardons de ce côté-là, par exemple la guerre en Ukraine!
Faut voir qu'en somme c'est l'Europe qui l'a voulue, en cherchant à faire péter un plomb aux Russes, plutôt que d'avoir cherché à sanctionner l'Ukraine qui bombarde sa population depuis 2014 (on a bombardé la Corse, nous? Les dirigeants ukrainiens sont encore plus incompétents que les nôtres!). Sanctionner la Russie permet de bouder sa production d'énergies, de rendre plus chères et moins abondantes les énergies fossiles en Europe et ainsi d'accélérer la transition énergétique, en Europe donc
Et oui, la déplétion énergétique (toujours plus de schiste, bitumineux, lignite) est un problème de premier ordre pour l'Europe importatrice qui risque de passer au second plan quand les populations des pays producteurs ne pourront plus exporter ce qui leur restera d'énergie. Et le dérèglement climatique accélère les choses, pousse au crime. L'explosion du tuyau NS2 s'explique assez bien, finalement..
Tout ceci ressemble à un début d'effondrement (biologique, environnemental, climatique, énergétique), en quelque sorte la sobriété subie qu'on nous réservait, faute d'avoir voté pour les écolos ces 50&+dernières années (la sobriété choisie). Espérons que ce sabotage n'inspire des prétextes à la guerre, à un final sabordage!
Avec l'histoire en cours de l'Ukraine, on s'amuse avec le fascisme tel un chat avec sa proie, et le choix de la guerre révèle le niveau de compétence de nos dirigeants. Faut dire que nous ne leur laissons pas beaucoup le choix, nous les drogués/perfusés/corrompus aux énergies fossiles, nous les poussons à faire les choses que nous ne voudrions même pas entendre d'eux. Le fascisme en nous peut prendre des formes bien étranges
D'entrée de jeu il révèle un biais politique qui décrédibilise tout ce qui suit....
C'est à dire ?
C'est à dire que le commentaire vient de l'extrême droite. Et qu'il est vexé d'être démasqué @@SimonDeco-rp3uk
l'extrême droite ne s'occupe pas vraiment de l'écologie !!... l'extrême droite préfère s'orienter sur les préoccupations immédiates des Français : pouvoir d'achat, logement, etc...
L'écologie ne doit pas être la préoccupation d'un parti, l'écologie doit être la préoccupation de tous les partis !!
Défendre la nature, la biodiversité, se préparer aux effets du réchauffement climatique, tout faire pour minimiser ce réchauffement climatique n'est en aucun cas un "fascisme écolo", comme semble le croire Pierre MADELIN....
Les nantis et riches "bobos" parisiens sont pour l'instant à l'abris !!...
La déplétion des combustibles fossiles et des ressources minières ne les impacteront pas, ou peu, dans un premier temps.... mais ils ne couperont pas aux conséquences !!
J'en reviens pas que tu aies l'impression que l'extrême droite s'occupe du pouvoir d'achat, du logement, et je me demande ce qu'il y a derrière le "etc"...
L'écologie devrait être la préoccupation de tous les partis, cependant cela implique de réflećhir aux rapports de domination que l'on a sur le Vivant au sens large et malheureusement il n'y a que l'extrême gauche qui s'y intéresse vraiment.
Je te conseil de re-écouter l'interview ou de lire le livre car tu n'as pas compris la pensé de Pierre Madelin...
Tres intéressant. Néanmoins, su rlz fait de ne pas avoir a s'inquiéter de l'éco fascisme aujourd'hui...
l'Europe bascule a l'extrême droite a une vitesse foudroyante. En France aussi. Perso je pense qu'il y a de fortes inquiétudes à avoir. Ils vont, c'est deja le cas, utliser le changement climatique pour montrer, a travers la littérature scientifique, géopolitique etc, quol va y avoir migrations climatiques de masse.
Ils ont toutes les informations nécessaires.
Beaucoup d'experts sont et vont etre instrumentalisés piur ca. François Gémenne et beaucoup d'autres...
Oui ilnfaut s'inquiéter.
Merci pour cet entretien riche de réflexions et d'informations
Pour avoir une idée de l écologie fachiste regardez ou lisez la servante écarlate .. c est une excellente vue de ce que cela peut donner. Merci pour cette interview. Merci beaucoup beaucoup
L'ED française est ultra-conservatrice: surtout ne changeons rien, continuons de produire à donf avec les mêmes méthodes qu'hier, et attendons que les autres pays fassent d'abord quelque chose.
par contre ils ont un avantage ils ne sont pas des anti nucléaires rabiques
je vous ai découvert avec le #61 qui m'avait vraiment fait apprécié votre chaine, les divers autres intervenants que j'ai découvert ou redécouvert avec plaisir, étaient d'une qualité indéniable dans leurs domaines respectifs.
là non ca passe pas, mais pas du tout, assez pour m'éloigner des notifications de votre chaine...
c'est peut être pour cela que l'écologie ne s'encrera jamais profondément car de telles personnes considèrent que l'écologisme ne peut être que de gauche, le reste est de l'eco-fachisme
je conchie sur ce genre de mentalité politico-politique de penseurs en carton qui decident de qui ou de quoi telle "écologie" est meilleure qu'une autre car étant de droite ou de gauche
qu'en est il de ses allers et retours en avion entre le Mexique et la France? c'est plus écolo qu'une vie proche de la nature par un docteur catalogué facho éduqué comme ceci par ses aïeuls
je suis fils et petits fils de paysan, titulaire d'un doctorat dans le genie industriel, porté sur l'optimisation des circuits courts, et n'ayant plus pris l'avion depuis plus de 5 ans...
Vous n'avez plus voyagé en avion depuis 5 ans.
Mais encore ?
Apparemment vous êtes très susceptible quand on évoque l'éco-fascisme.
Vous vous sentez concerné ?
@@lilithtrump2359 juste un ras le bol de voir que l’on politise à tout va une question qui a mon sens n’a pas de bord politique!
Je n’ai eu aucun intérêt à savoir ce que les intervenants de qualité que j’ai pu apprécié, sur cette chaîne, ont voté aux derniers élections!
A contrario débattre de savoir si l’empreinte CO2 de Petain était acceptable ou pas, va aider à améliorer la situation actuelle… Sans aucun doute
Roosevelt disait que les « loosers » cherchent des excuses, les « winners » des solutions!
(Roosevelt est assez de gauche pour vous?)
@@gdsdabeatmaker3536
"Roosevelt est assez de Gauche pour vous?"
Non.
Si vous voulez vraiment citer un américain de Gauche, l'exemple de Murray Bookchin est largement plus approprié.
@@gdsdabeatmaker3536
En l'état actuel, on peut difficilement présenter un projet écologique sous l'angle apolitique.
Le rassemblement national et reconquête ne sont pas des partis politiques ardeurs défenseurs de l'écologie. C'est le moins que l'on puisse dire.
Et d'ailleurs l'extrême droite par tradition a toujours été du côté du productivisme, du capitalisme et des intérêts du patronat.
Évidemment que ça compte pour quel parti politique on vote.
C'est la liberté d'expression qui vous déplait ? Vous choisissez de boycotter une chaine au motif qu'un intervant sur des dizaines présente des opinions contraires aux votres ?
Aucun intérêt - la gauche était-elle écolo à l’époque ? Sûrement pas plus que Petain. Le pauvre petit gauchiste qui fait un hors sujet. L’éco fascisme serait plutôt un totalitarisme de l’écologie.
Tu signes ton ignorance à travers ce commentaire... La gauche (la vraie hein, pas celle du PS) à toujours été contre les rapports de domination. La tentative de domination de la nature est à la source du dérèglement écologique. Même si a l'époque les enjeux n'étaient pas les mêmes, elle l'a toujours été bien plus que la droite, par nature.
Effectivement il y a plusieurs définition de l'écofascisme dont celle que tu avances, c'est bien tout l'enjeu de cette discussion, en établir les différentes formes.
Pour les autoritaristes l ecologie pourra etre un moyen de contrainte.
Mais pas une fin ou un objectif.
Ce sera toujours pour controler les pauvres, pas pour ameliorer l environnement.
Et donc…on fait rien ?
@@nicolasp7661 non.
Juste que l extrême droite se servira de l écologie comme motif pour mettre en place ses restrictions, mais sans finalité écologique.
Ca n empêche pas d avoir des mesures autoritaires dans un projet écologique (interdire les suv par ex).
Mais faut juste pas etre naif face à la recente "conversion" de l ext droite, l ecologie ils n en ont rien à faire en vrai. Ils voient juste l opportunité de restreindre les libertés.
@@nicolasp7661
Ce n'est pas ce qu'il dit. Qu'il ne faudrait rien faire.
Il rappelle juste et à raison que les ultra autoritatistes peuvent très bien instrumentaliser l'écologie comme paravent, pour avancer une feuille de route fascisante.
Désolé mais on s'en fout...
Etant OK avec l'éco fascisme je vais écouter ce podcast
Avec quel eco fascisme est tu ok et pourquoi ?
@@SimonDeco-rp3uk ougua bougua nucléaire et renouvelable, pro imposer le vélo presque partout, réduire la liberté de circulation des gens (avion janco suv), imposer la réduction de la consommation de viande, production locale à financer... et également réprimer violemment la délinquance des rues, l'islamisme, remettre une école version réac, des énormes amendes si jet d'ordures ou pisser dans la rue... Bref d'extreme droite et d'extreme gauche, un bon rouge vert brun, un peu comme en Chine (bon sans le côté dictatorial du PC comme même)
br*nlette intellectuelle, on va tous crever
Mais non, on va pas tous mourir.
Il faut arrêter avec ces discours de dépressifs.
Par ordre de richesse croissante 🤷♂️
Bien vu @@__X__O__O__ !
@@__X__O__O__la débrouillardise et l'adaptabilité ferons que certains s'en sortiront mieux. Par exemple en faisant l'inverse du post initial : en réfléchissant.
Je suis d extrême droite tendance Zemmour et je suis ecolo tendance Jancovici 😂😂😂😂❤❤
Affligeant.
Vous avez encore oublié votre pilule...
On pourrait y trouver des points de compatibilité très faible (par exemple le nucléaire), mais ta dissonance cognitive ne doit pas être facile à vivre. Je te conseille un peu de matérialisme historique pour te remettre les idées en places. Et je te rappelle que Zemmour n'est rien d'autre qu'un sale bourgeois raciste (lui même laquais de la haute bourgeoisie raciste et réac) et qu'après avoir foutu tous les migrants à l'eau (en admettant que ce soit physiquement possible), il n'hésitera pas à faire de même avec toi pour conserver sa brioche au petit déjeuner pendant que toi tu auras vécu le reste de ta vie au pain moisi et à l'eau croupie.
Ca va la dissonance cognitive ? Vous êtes combien la dedans ?
Grosse blague 😂😂😂