L’EXTRÊME DROITE ET L’ÉCOLOGIE SONT-ELLES COMPATIBLES ?
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- เผยแพร่เมื่อ 6 มิ.ย. 2024
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C’est un débat qui a créé la polémique mais qui en réalité pose des questions bien plus larges sur l’écologie politique. Le 13 avril, Hugo Clément est allé débattre d’écologie avec le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, chez Valeurs actuelles.
La présence du journaliste à une soirée organisée par un média d’extrême droite condamné pour injure raciste et provocation à la haine a enflammé les réseaux sociaux. D’un côté, les personnes qui le soutiennent et trouvent courageux et nécessaire d’aller débattre avec l'extrême droite sur ces sujets, de l’autre celles qui l’accusent de banaliser et légitimer le Rassemblement national. Au-delà des affrontements, cet événement raconte l’évolution de l’écologie politique. Le Rassemblement national comme tous les autres partis commencent aujourd’hui à parler d’urgence écologique. Ses figures comme Jordan Bardella, mettent de plus en plus en scène leur volonté d’agir sur le sujet tout en décriant les autres partis et donc en cherchant à s'approprier l’écologie.
L’urgence écologique redéfinit les lignes politiques et oblige les partis à se positionner mais elle devient aussi une porte d’entrée au confusionnisme dès lors qu’elle est présentée comme un combat pur. Pour le dire autrement, le défi écologique ne doit pas faire oublier les droits humains ou la démocratie. Et surtout il est profondément politique. Il amène donc avec lui son lot de débats et de conflits. Car si aujourd’hui tous les bords politiques reconnaissent que la planète brûle, ils ne proposent pas du tout les mêmes solutions, la même ambition ou encore la même vision du monde. Et surtout les programmes n’ont pas la même efficacité face aux défis actuels.
Peut-on penser que tous les partis politiques seront en mesure un jour de proposer des mesures ambitieuses sur l’écologie ? Une écologie d’extrême droite peut-elle exister ? L’écologie peut-elle être transpartisane ? Réponses dans ce décryptage de Paloma Moritz.
Pour aller plus loin :
reporterre.net/N-en-deplaise-...
www.lemonde.fr/idees/article/...
www.mediapart.fr/journal/ecol...
www.radiofrance.fr/francecult...
www.lemonde.fr/politique/arti...
www.lagrandeconversation.com/...
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Partition
00:00 : Introduction
02:20 : L'écologie est politique
08:26 : Le RN : un parti écologiste ?
14:22 : Le RN doit-il devenir écologiste ?
19:27 : Les limites d'une écologie transpartisane
22:41 : Conclusion
Journaliste : Paloma Moritz
Assistance, recherches : Lison Segue
Monteurs : Alexandre Cassier, Camille Chalot
Images : Arthur Frainet
Son : Baptiste Veilhan
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#Politique
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Est-ce qu’il serait possible de faire le lien avec la problématique du financement des partis politiques (expliquée par Julia Cagé dans son ouvrage Le prix de la démocratie)? Tant qu’il sera nécessaire pour être élu de recourir aux médias de masse détenus par des intérêts privés et que le financement des campagnes électorales se fera par un appel aux dons (qui donne aux partis politiques? Combien?), il restera quasiment impossible aux candidats de s’émanciper des desiderata de leurs “bienfaiteurs”
Si on vous écoute, Mitterrand ou Hollande n'aurait jamais été élu. Or ils le furent...
je ne vois pas le lien, c'est deux sujets différents. Si vous en voyez un, c'est à vous de l'expliquer
@@Manu-em6ed Le lien c'est que ni Mitterrand ni Hollande n'ont eu recours aux "médias de masse blahblahblah ", contrairement à ce que vous disiez. C'était pourtant simple à comprendre...
@@GracePew Hollande fait pas un super contre-exemple sur les médias. Sarkozy avait effectivement des liens étroits avec plusieurs actionnaires médiatiquement influents. Mais Hollande a eu une image plutôt positive qui a circulé dans les médias. Il a profité d'une image de futur gagnant face à Sarko avec les sondages largement favorables toute la campagne et plusieurs médias ont entretenu ça.
Dc je pense qu'en 2012, les gens des médias en politique ont diffusé une image qui a plutôt arrangé Hollande
@@GracePew après si vous voulez pas voir ce que les milliardaires derrière la presse en général peuvent faire dans la politique, c'est votre problème ! Mais c'est passer à côté d'un gros aspect de la vie des institutions
Merci Paloma pour votre engagement et la qualité de vos décryptages. Bravo!
Merci au sinistre bechu qui refuse de freiner ou d interdire les jets privés...
🤡
Merci de nous éclairer et de nous aider à argumenter.
Bonne petite mise au point, merci.
Une nouvelle fois, merci pour cette vidéo hyper clair !
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Waw je suis pas triste de pas vivre dans la tête de cette personne... la vie a l'air compliquée...
@@Bamgraphiste Ouais ouais, en attendant elle a le physique pour présenter sur Blast, elle!..
Ici c'est la chaîne des 8/10 minimum, mecton!
Merci pour cette vidéo extrêmement intéressante 🙏🏼
Merci pour votre travail !
Merci, c'est toujours intéressant et très juste.
de donner autant de droits aux immigré qu'aux francais ?
quel rapport entre le wokisme et la planete ???
enlevez donc ces éoliennes de merde que la gauche à voulu, ça sert à rien
Le RN est comme une girouette...ils voulaient sortir de l'Europe et le retour au franc pendant des années, les sondages ont dit non: ils ont donc abandonné.
Si les sondages montrent que l'écologie est important pour les français, ils seront écolo sur le papier, c'est à dire rien, autant que Macron
Le fachisme a toujours été parfaitement compatible avec le capitalisme (et vicié d'Versailles).
Le fachisme c'est l'ultra-libéralisme, la violence et un brin de darwinisme social en plus, mais on n'y est pas encore.
Oh wait...
Non, ils souhaitent changer L'UE de l''intérieur avec l'aide de nouveaux autres pays souverainistes !!
Ne critique pas trop le RN ! Plus il est critiqué, plus il monte dans les sondages !! 😂😂
@@bebel2872 c'est incroyable cette fascination que vous avez pour ce mec vraiment
@@hervecoursin ce n'est pas une critique, c'est objectif, et j'ai bien dit que même si ils parleront dans la prochaine campagne présidentielle d'écologie, ils ne feront rien comme tous les gouvernements précédents et les 2 quinquennat de Macron inclus.
Si le RN est élu, ca sera de la faute de Macron et Melanchon
Merci Paloma d'avoir traité ce sujet et d'avoir permis d'apporter des réponses sur cette problématique ! Vraiment un excellent travail de BLAST..... Top !!!👍
A force de se contenter de faire le buzz, au lieu de *PRESENTER LES PROGRAMMES LES MIEUX NOTES PAR LES ASSOCIATIONS ET ONG ENVIRONNEMENTALES* on arrive à ces situations ou le RN récupère les colères!!
Le FN puis le RN se sont fait une réputation sur leur capacité à récupérer les colères des citoyens, pr en faire uniquement un débouché électoral favorable à l'extrême droite, sans jamais être capables d'apporter de vraies solutions.
Blast, ds chaque vidéo, aurait dû *présenter des solutions car le RN sait EXCITER LES COLERES, RECUPERER LES COLERES mais PAS répondre par des solutions concrètes. Donc il se ramasse totalement dès lors qu'il a, face à lui, un peuple certes en colère, mais EDUQUE AUX SOLUTIONS face à la colère : solutions économiques si la colère est basée sur une question économique; démocratiques ou écologiques, si la colère est basée sur des questions démo ou écolo, etc.
*Si Blast avait fait en sorte que la colère de leurs abonnés débouche sur les solutions du programme le mieux noté par toutes les assos écologiques et de protection animale des 2 dernières présidentielles 2017 et 2022, c'est-à-dire LFI* ou même celui d'EELV arrivé 2è, bah Blast aurait balisé le terrain et le RN n'aurait plus eu aucun espace pour faire sa tambouille et tenter de récupérer les colères éveillées par les vidéos sur les sujets écolos.
Et c'est pas faute d'avoir prévenu que c'était dangereux de faire vidéos sur des sujets qui poussent à la colère *et puis laisser les citoyens seuls et sans solutions face à ces colères* car justement le RN est depuis +20 ans, l'expert pr récupérer les colères surtout celles qu'il n'a même pas éveillées.
Mais vous n'avez pas voulu écouter.
Ensuite, com les mainstream, vous serez les 1ers à dire aux Insoumis que vs inviterez "Bah pourquoi c'es pas à la gauche, mais à Le Pen que colère profite?" alors que vs savez très bien que FN d'abord puis RN ont tjrs su mobiliser les colères SANS SOLUTIONS vers une seule solution : leurs urnes.
Ca fait des siècles qu'il a fini par être identifiée par tous les électeurs de ce pays com le JOKER DE MANIFESTATION DES COLERES ! Colère sans soluce = Le Pen aux urnes!
Tandis que lorsque le public est *éduqué aux solutions des assos, syndicats, ONG ou lanceurs d'alerte chaque fois qu'il apprend un scandale, bah son réflexe ça sera de chercher le candidat qui porte cette solution et le mettre dans l'urne, plutôt que celui du JOKER DE MANIFESTATION DES COLERES qui est le bulletin qu'on met quand on ne sait pas qui porte la mesure qu'on attend; qui défend la solution qu'on espère!!
*Le vote Le pen c'est comme une grève* : *c'est pour manifester sa colère!*
Donc oui, vous avez une grande responsabilité! Et les syndicats qui disent que voter ne sert à rien et que tt se gagne ds la rue, ont aussi une resp car ceux qu'ils dissuadent ainsi de voter; ceux qu'ils découragent des urnes, c'est pas les électeurs du RN qui eux sont trop en colère pr NE PAS voter : c'est nous, ceux du camp progressiste.
Toutes ces choses jouent contre notre camp et après on feint d'être surpris du résultat qd RN est au 2nd tour!
Et maintenant, vous venez pleurer parce que le RN eut récup la place que vs avez laissée vacante! C'est pas faute de vous avoir prévenus, tous, hein : Médiapart, blast, Le MédiaTV... Seul le Média TV en a tenu très vite compte eta réagi avec des émissions com l'instant Porcher, or tenter de donner tt de suite aux colères éveillées par la macronie, des débouchés intelligents en proposant des solutions plutôt que surfer sur les instincts et les passions tristes qui multiplient les clics et gonflent le RN.
A quoi ça sert, franchement, de faire le buzz pr que ce soit Le Pen qui gagne? En quoi ça aide à la cause?
Tout ça parce que vs détestez Mélenchon!? Mais *il est pourtant le seul à avoir voulu donner une voix aux propositions des associations; à les avoir défendu coûte que coûte sur le terrain alors qu'elles étaient financièrement martyrisée par le gvt.*
Pourquoi les autres partis n'en ont pas fait autant? Est-ce que ça ne plaide pas un peu en sa faveur qu'il ait eu ce courage, lui?? N'auriez-vous pas dû le soutenir l'encourager et encourager ces associations et ONG environnementales en le mettant en avant, en promouvant et saluant ses efforts, histoire de rendre jaloux les autres élus pour qu'eux aussi fassent pareil et défendent les propositions des assos et ONG environnementales?
Non, vous vous êtes contentés de continuer votre bonhomme de chemin, de prendre les likes et partage et avez laissé les mainstream étouffer le seul programme saluer par les lanceurs d'alerte, les assos et ONG quitte ç laisser Le Pen récupérer les colères de ceux qui n'en pouvaient plus à force de ne pas savoir où se trouvent les solutions?
Honte à vous! Et j'espère que cette fois vous aurez compris car mieux vaut tard que jamais.
Faire des sujets polémiques ou qui mettent en colère les gens sans leur montrer les différentes propositions des élus qui reprennent les conseils des assos, ONG et lanceurs d'alerte, c'est juste mettre les gens en colère pour qu'ils utilisent la carte JOKER DE MANIFESTATION DES COLERES qu'est Le Pen! Tenez-vous -le pour dit pour vous prochaines vidéos!
Sérieux! Même moi qui suis pas aussi diplômé que vous tous je l'ai compris!
donc mettre des homo, des gens qui se considèrent chaise comme personnage principal dans les film, c'est écolo et la planete ira mieux ?
ha
Elle traite le RN de fasciste tout en le critiquant sur sa volonté d'utiliser le référendum.
Trop drôle de voir une certaine gauche en PLS parce qu'un des leurs a Osé parler avec l'extreme droite. Or, il ne faut pas rigoler avec cette gauche stalinienne dans l’âme... 😆😆😆
CO2 = climat = CO2 Oublions les Glaciations, Cycles solaires, Cycles Milankovitch,
mais surtout l'histoire des climats (5 zones climatiques en F) depuis qu'ils existent.
Le fascisme est toujours le bras armé du capitalisme...
Une phrase si courte mais si stupide ! Le RN est 100x moins dans le libre échange et la privatisation que Renaissance, c’est un programme économique de gauche ! Suivez vous vraiment la politique ou répétez vous bêtement des choses lues par ci par là ?
@@maxR1971 quand on se cache derrière un pseudo, ce n'est pas forcément un critère d'honnêteté intellectuel. Où alors il faut assumer ses idées réactionnaires dans un éventuel débat... ce qui ne semble pas être le cas
@@TheDidier971 parle de mon pseudo si tu veux ça change rien au fait que Marine Lepen a un programme économique de gauche, loin du libéralisme donc loin d’être le bras armé du capitalisme ! Autrement dit : tu dis des bêtises. Et parle pas d’honnêteté intellectuelle quand tu veux me coller « idées réactionnaires » sur le dos alors que tu sais pas ce que je pense, vu que tu ne sais rien visiblement.
Affirmer que l’écologie est politique tout en démontrant qu’aucune politique n’a réussi à être à la hauteur de l’enjeu (ce qui ne signifie pas que ce sera toujours le cas j’en conviens) me laisse dubitatif…
Très intéressant merci beaucoup
"Un écologiste fasciste, c'est toujours un fasciste."
"C'est D'ABORD un fasciste." Un peu comme un bo-bo est D'ABORD un bourgeois avant d'être (de se prétendre) bohème. Il y a, dans les deux cas, des priorisations de certains principes sur d'autres.
Ou tapez "échelle RWA" (en lien avec Bob Altemayer) et laissez s'infuser la connaissance.
Le facisme, lequel ? Celui de Macron ???
@@nadiazenattitude1882 Si les mouvements ou partis d'extrême droite sont divers, leurs socles idéologiques comportent des points communs : un patriotisme, un nationalisme[27] et un traditionalisme[28] encore plus poussés qu'à droite, un discours autoritariste affirmé, et un programme économique et social hétéroclite, parfois plus favorable aux milieux populaires que celui de la droite traditionnelle, usant largement d'une rhétorique antisystème et de dénonciation des élites[29]. La xénophobie fait aussi partie de ce socle commun et se traduit souvent par une opposition à l'immigration[30].
Le politologue néerlandais Cas Mudde montre que la plupart des analyses de l'idéologie d'extrême droite mettent en avant des combinaisons diverses des cinq aspects suivants : nationalisme, racisme, xénophobie, opposition à la démocratie, revendication d'un État fort[4]. Pour Pascal Delwit et Andrea Rea, « deux sujets essentiels cristallisent le vote d'extrême-droite : la xénophobie et le discours sécuritaire »[31].
En toute logique , un écologiste fasciste , c'est d'abord un écologiste avant d'être un fasciste !! 😂😂
@@clalolagat6872 mlp arrivée en tête dans 18.000 communes sur 36.000....vous êtes d'un ridicule avec vos phrases creuses obsolètes...
Encore un super choix de sujet
Diaboliser le RN me semble être totalement contre productif… par contre mettre au jour la vacuité de leur programme (économique et social…😅) provoquer des débats avec ses petits lieutenants, et au contraire aller les chercher et les confronter , ça oui . 23:37 Ce qui est terrible, et ce sur quoi il marque des points c’est cette situation économique qui génèrent souffrance, précarité pour nombre de citoyens et/ou perte de pouvoir d’achat pour d’autres … conséquences = comportements d’auto sauvegarde et là malheureusement c’est très difficile de récupérer un électorat qui a le sentiment d’être la part négligeable et qui n’a plus aucune confiance en nos institutions et partis politiques. L’image et le projet des différents parties ecolos/verts ces dernières décennies n’ont absolument pas réussis à convaincre et à crédibiliser le mouvement de l’écologie. Sans être pessimiste et pour paraphraser notre dirigeant suprême 😜le changement c’est pas maintenant!
Merci pour cette vidéo très intéressante, et bravo pour le super travail !!
Merci pour cette vidéo. Je reste néanmoins circonspect sur la conclusion. Certes le discours du RN est une imposture, mais pour autant celui de gauche n'est pas nécessairement majoritaire. Il y a des gens qui n'écoutent que les arguments de leur camp malheureusement. Ça fait des décennies que les verts parlent de ce sujet sans succès, j'ai surtout l'impression que la conscience actuelle du sujet vient des effets qui commencent à se faire sentir, et de la sensibilité plus accrue des jeunes. Il y a encore une marche avant que le discours soit partagé, et encore plusieurs avant que les solutions, forcément radicales, soient mis en oeuvre. Il ne suffit donc pas d'avoir les solutions, encore faut il pouvoir les appliquer et les faire accepter.
Mettre UNE FAUTE GENERALE sur le dos du RN (que je deteste aussi certes) c'est SE VOILER LA FACE !et faire preuve d'une IMMMENSE HYPOCRISIE !
Tout à fait d accord, mais après....
Donc le fait que l'écologie ne soit pas majoritaire prouve que les écolos ont tort. Bien bien bien... 😴
Les verts ont fait des scores historiques aux municipales 2020 en remportant des villes un peu partout en France. Mais c'est vrai qu'ils ont parlé pendant des décennies sans être audibles. La faute à une image d'altermondialistes ne se souciant que des arbres et des abeilles sans apporter aucune réponse aux autres préoccupations des français, donc pour faire simple, à un manque de légitimité politique. D'ailleurs nombre de villes acquises à des maires écolos ont vu leur qualité de vie diminuer en termes d'urbanisme et de sécurité, preuve de l'incompétence sur ces sujets.
Autrement, d'accord avec vous sur le constat. Si les verts remportent des élections locales aujourd'hui, c'est surtout grâce à la prise de conscience du problème qui devient tellement énorme qu'on ne peut plus l'ignorer.
très bien comme d'hab.
Merci Paloma de remettre en perspective l'idéologie des différents partis face au réchauffement (changement) climatique. Ce bouleversement va changer en profondeur la nature même de nos économies donc de nos sociétés et des ses rapports. La question est :
Comme d’hab, vidéo de qualité \o/
Merci Paloma ! Merci Blast !
super vidéo merci pour ces éclaircissements
Cette vidéo est sponsorisée par la lucidité face à l'urgence écologique et la classe sobrement forte !
Bravo et Merci Paloma et à Blast aussi
" la lucidité " Pas manichéen du tout... 😆
@@GracePew le RN traite les écolos de catastrophistes en face. On peut considérer qu'il vaut mieux se faire traiter de catastrophiste que de manquer de lucidité face à la situation.
Le coup du manichéisme pour voir le bien et le mal là-dedans, on s'en tamponne !
@@yannmanshow4756 La façon dont une certaine gauche hurle et couine parce qu'il est allé à cette réunion est caricaturale et manichéiste.
Sponsorisé par le gauchisme politique qui vote Macron pour éviter Le Pen et se plaint de se retrouver avec un programme économique de droite.
PAS TRES MUCIDE D ENFONCER DES PORTES OUVERTES .... et de faire CROIRE que seule l'extreeme droite n'est pas compatiable avec la ECOLOGIE ahahahah ... La naiveté ! POLITRICKS , MERDIAS, et capitalisme SONT-ILS COMPATIBLES AVEC L’ÉCOLOGIE ?? REPONSE NON pas besoin de débattre
merci beaucoup pour votre travail
Merci beaucoup pour le travail de recherche!!
Très bonne vidéo. Instructive et bien construite. Je suis juste désespéré que cela ne soit pas plus visible sur les médias "traditionnels".
Super boulot, merci a vous ! Continuez de bien nous informer. On vous soutient et on vous partage 👍✌️
Abruti.
Merci ! Sujet intéressant
Excellent travail, dense et très précis.
Merci Paloma, merci Blast.
Merci Paloma toujours aussi excellent cet article sur l’écologie 👌👌👌👌👌
La vidéo est intéressante comme souvent chez Blast, mais je suis cette fois mal à l’aise car la démonstration se base sur le fait que le RN hiérarchiserait les races. Pardon mais d’où ça sort? On ne peut pas combattre un parti politique en racontant n’importe quoi. Dire quelque chose comme cela est malhonnête.
Je partage complètement ton analyse. Le gloubi-boulga de ce numéro ne fait vraiment pas avancer la cause.
C'est pas le seul point qui relève plus de la diabolisation que de la réalité du RN aujourd'hui malheureusement...
Merci Paloma d'avoir traité ce sujet crucial!
Sujet passionnant 👍
Merci Paloma !
Un exposé extrêmement juste, un 100% sur toute la ligne. Félicitations Paloma Moritz et merci Blast pour la quantité et la qualité du travail abattu.
On va le faire
Bien d'accord avec vous, un exposé extrêmement "juste"... quel gloubi-boulga ! 😉
@@aphillgood "Lol j'ai pas écouté !" gamin !
@@AL-qj9yhdiscuter avec les gens pas d'accord c'est accepter que les points de vue des 2 côtés sont tenables et qu'on peut changer le sien.
Quand ton point de vue c'est l'inégalité des races et que tu refuses de laisser ça de côté, on ne peut pas discuter avec toi.
@@docthorr Qui en France en 2023 prône l'inégalité des races ?
@@Acres9 « ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs, c’est tout ce qu’ils sont, il faut les renvoyer. Tous.» E.Zemmour
Voila voila. Il existe donc une ethnie de criminels par nature.
Merci pour votre travail de grande qualité !
Serait-il possible de mettre tout le contenu de Blast sur Apple Podcasts dès que vous publiez une nouvelle video ? Il y a bien une chaîne existante mais elle n’est pas alimenté régulièrement 😢 Merci 🙏
MERCI ! ❤🧡💛💚💙💜
Comme d'habitude, on n'est jamais déçu d'avoir cliqué. Merci infiniment pour votre travail 👍
Je clique pas assez sur vos vidéos alors que je suis jamais déçu ! Merci pour votre travail méticuleux, argumenté et intelligent
Bravo 👌 Rien à ajouter ni à enlever 👍
Comme d’habitude les interventions de Paloma sont pédagogiques et efficaces !
ah si , Mettre UNE FAUTE GENERALE sur le dos du RN (que je deteste aussi certes) c'est SE VOILER LA FACE !et faire preuve d'une IMMMENSE HYPOCRISIE !
C'est rigolo d'entendre Jordie Barbelé parler d'extrémistes (en écologie)... Ca m'a bien fait rire.
Merci pour la vérité, merci d'être vous, merci d'être là, continuer comme ça. Bisou
Quelle vérité ?
bah regarde la vidéo
leur vérité
Les énergies ''renouvelable'' ce superposés, au énergie fossile, il n'y as pas de transition écologique. En plus pour être utilisé sur une fréquence de 50herts, il faut lisser le courant. Par dessus le marcher, ce n'est pas pilotable, contrairement au autres oú l'on ''appuis sur un bouton'' pour que cela fonctionne. Sur la base d'un principe de réalité, les miroir magique et les ventilateur géant, ne sont pas viable dans le temps. En vrai, je me demande si récupérer les bouteilles en plastique de l'océan, les mettre dans un allenbique, pour réutiliser le pétrole, ce ne serai pas une meilleur idée. J'adore la polymérisation sinthetique, fibre de verre époxy, pour le statort de l'éolienne, mais enfin bon, quand même?.
@@nadiazenattitude1882l'écologie est politique, et le programme écologiste de l'extrême droite n'a aucune cohérence (comme son programme social)
Super merci !
L'écologie sans lutte des classes reste du jardinage, point.
Complètement d'accord, un peu déçue par cette vidéo de 20 minutes qui ne dit pas une seule fois le mot "capitalisme" ...
Merci paloma et l'équipe de blast pour le taff !!
Merci pour cet excellent travail !
Super, comme d'hab
ahaha la gauche prend peur mdrrrr
On a vu les gens se battre pour du PQ en mars 2020, imaginez les pénuries d'eau, pénuries alimentaires, pénuries de carburant, ... 😊
Merci beaucoup. Cela enrichit la réflexion.
Très intéressant, merci Blast et Paloma
Bravo Paloma ! Je vous remercie pour ce sujet passionnant ! J'attends la suite avec impatience.
Faux, l'écologie n'est pas politique. Insupportable cette phobie de l'extrême droite. Quelle bêtise.
Comment voulez-vous décarboner nos économies sans prendre de décisions politiques ?
Par exemple : Comment permettre à nos congénères d'aller travailler en transports collectifs si les infrastructures n'existent pas ?
Comment permettre au foyers modestes de réaliser la rénovation thermique de leur logement si ils sont locataires ou si ils n'ont pas les moyens d'obtenir des prêts ?
Comment empêcher la construction d'une autoroutes, d'un aéroport, d'un centre commercial, ... afin de préserver des espaces naturels pour notre alimentation ET pour préserver les écosystèmes et la faune sauvage.
Quant à la phobie de l'extrême droite, nous avons suffisamment d'exemple historiques pour avoir de bonne raisons d'en avoir peur.
Concernant l'extrême droite française, elle exploite la précarité de nombreuses tranches de la population française, précarité généré par 40 ans d'une politique néolibéralee mené par les gouvernements successifs fussent-ils étiquetés " de gauche plurielle ". Et en effet, comment peut-on penser à la fin du monde (en réalité fin de l'humanité) lorsque l'on doit penser à la fin du mois ?
Merci pour ce travail !
Merci pour cette vidéo.
C'était intéressant jusqu'à que tu commences à tout mélanger.
- tu parles d'une prise de position face à la propagande/fait de promouvoir le mouvement LGBT : quel est le lien avec l'écologie ?
- tu parles d'immigration : en comparant les chiffres d'immigration en Europe par rapport aux potentiels 200 millions de personnes d'ici 2050 on se rend tout de suite compte que ce n'est structurellement pas possible d'accueillir autant de personnes. La question d'accueillir des migrants est une prise de position sur les conséquences et non pas les causes du changement climatique.
- même si l'extrême droite utilise un autre imaginaire ( l'argument de souveraineté, etc) ça reste un imaginaire écologique qui prone la production locale et un ralentissement des importations
- l'arrêt des éoliennes est certes un problème mais l'arrêt du nucléaire l'est encore plus ! On arriverai jamais à remplacer tout le nucléaire par des énergies renouvelables, sachant qu'en plus nous serions à la merci de l'Asie pour nous en fournir sur des centaines d'années.
Les seuls arguments valables (et non pas des moindres) est que l'extrême droite prône la production et l'augmentation du PIB ainsi que l'arrêt des éoliennes. Mais ça ne veut pas dire qu'il faut tout mélanger.
Au final tu dénonce l'intégration d'un programme écologique à une idéologie mais ta vidéo est elle aussi bourrée d'idéologie.
La transition énergétique ne peux se faire avec un arrêt du nucléaire, il doit y avoir un mixte énergétique pour qu'on soit résilients.
Et j'ajouterai que si on regarde les chiffres, le fait que le RN est au deuxième tour des présidentielles depuis plus de 10 ans et l'échec de la politique Macroniennne, se dire que le RN accédera à la présidence en 2027 est le plus logique/objectif.
Donc il est aussi objectif d'essayer d'améliorer le programme du RN dans cette optique/faire prendre conscience aux dirigeants du parti que c'est vital et important de pas juste faire du greenwashing (ils ont pas attendu Hugo Clement pour en faire). Là vous faites juste du partisanisme dans l'espoir de gagner 2027, mais là réalité c'est que parler entre convaincus n'aidera pas les choses et ne fera qu'augmenter le clivage droite/gauche.
C'est vrai qu'on est vachement autonomes avec nos mines d'uranium franco-françaises...
On peut aussi regarder dans des pays dirigé par l extrême droite. Comme le Brésil de BOLSONARO.
il y a un commentaire a se poste mais il n'est pas visible.
Merci beaucoup pour cette vidéo
Super vidéo très éclairante merci!
Le Probleme c'est que vous n'acceptez de parler qu'avec des mirroirs tellement vous etes bornés
On dit souvent que l'écologie c'est le combat pour la planète, mais la planète nous survivra et continuera de vivre comme elle a vécu des millions d'année avant nous, peu importe l'issue de cette bataille qu'on essaie de mener. C'est un combat pour toute l'humanité, je vois difficilement comment ceux qui prônent la haine envers la majorité de l'humanité pourrait être écologique.
Merci pour cette vidéo extrêmement importante et pour tous les contenus de Blast.
si la planète n'est plus qu'un caillou stérile, ça fait quand même un gros changement ! 😉
L'espèce humaine a déjà anéanti de nombreuses espèces vivantes, et pollué des sols, l'air, l'eau.
Qui prône la haine contre la majorité de l'humanité... Carrément. Ils sont vraiment très méchants les méchants dis donc .
Donc vous confirmez que les enjeux sont surtout idéologiques. Il faut faire passer ses idées progressistes et la planète on s'en fout.
Après on vient dire que c'est le RN qui est une imposture en matière d'écologie... L'hypocrisie n'a pas de limite avec vous
" je vois difficilement comment ceux qui prônent la haine envers la majorité de l'humanité pourrait être écologique " => et pourtant la Gauche se prétend écologiste, comme quoi, on est mal barré 🤣
Vu de cet angle là c'est pas faux en effet. En revanche l'écologie c'est un combat pour la vie sur terre, pas que pour l'humanité.
Quand j'entends toutes les inepties débitées par Paloma, j'ai envie de paraphraser Clémenceau : L'écologie est un sujet trop important pour le laisser aux écolos !
Je suis certain que vous allez même trouver le courage d'en citer une ou deux pour nous aider...
Bravo, beau travail, très clair et documenté ! Merci !
Excellent travail documenté et commenté!! Merci bcp de cet éclairage ❤!!
Sujet hyper intéressant
Excellente vidéo merci !
Bravo pour le montage de la vignette qui laisse entendre que Hugo Clement est super copain avec Le Pen et Bardella !
Super déontologique 😂😂
Merci et bon courage pour les commentaires
L' écologie, c'est la conservation; la conservation est une valeur de droite.
BRAVO Paloma et MERCI pour cette excellente mise au point. Votre analyse aide à s'approprier cette problématique complexe et nous permet de comprendre à quel point elle est politique.
Merci Blast.
C'est quand même compliqué de demander à une caste de régler les problèmes qu'ils ont eux même crées et continuent de créer...
Il faut changer de paradigme et système 💪🙏
A antony,y à qu'à greffer le ( qi du singe ) a tous ceux dont tu parle et là, ils changeront sans problème leurs façons de faire,ils pourront enfin travailler pour nous comme prévu quand ils ont été élus 😂😂😂😂😂😂 ❤ ......!
Ah ah les pro vac et pro industrie pharma jouent les moralistes 😂
Continuez de faire le jeu de Manu !
Super écolo la guerre et les pik ou ses 😂
Merci !!!
Des sujets qu'on voit nul part à la télé...... Bravo continuez comme ça
c ce soir a fait un débat sur la question
Elle regarde pas la télé donc forcément...
L’écologie de droite c'est du greenwashing... Alors d’extrême droite lol
Merci pour votre travail !
@@Udiaq🤣👍 excellent !
L'écologie ne vient pas de la gauche.
@@Udiaq Tchernobyl/ la gauche ? Vous pouvez développer ?
Merci !
merci pour cette vidéo et également pour votre intervention / Participation à l'émission "C'est ce soir" où vous avez pu défendre et présenter ces arguments pertinents face à Hugo Clement
Pour moi une « vraie » politique écologie sera soit très à gauche : sociale, révolutionnaire et anti-capitaliste, soit elle ne sera pas
Pas que pour toi. D'ailleurs, c'est à mon avis ce que sous-entend cette vidéo ! Si la croissance verte n'existe pas, la seule solution est la décroissance, et pas de décroissance dans un système néolibéral/capitaliste - CQFD 😄
Merci beaucoup pour votre travail ! Comme cela est si bien expliqué dans la vidéo, il y a une raison pour laquelle le mouvement écologiste est intrinsèquement intersectionnel (anticapitalisme, antispécisme et justice sociale étant des fondements), comme le répètent les activistes. L'écologie, surtout à ce stade critique, est politique, car elle s'inscrit dans une vision qui demande d'abord une compréhension holistique des facteurs qui contribuent à la crise climatique, puis la réalisation du projet écologiste à travers un plan politique adapté.
Le pb c que le mvt écolo, pr être crédible, devrait avant tout être rationaliste et pro-science, et il l'est de moins en moins, en particulier ds les partis politiques principaux : EELV, LFI...
Leur anti-nucléarisme par exemples le, n'est qu'un symptôme de leur anti-science.
La radicalité manichéenne autour des méga-bassines en est une autre...
La csq, c que le mvt écolo, en ke s'adressant qu'a une frange extrémiste et obscurantiste, ne permet d'abréger autour de lui une part importante de la population....
Autre exemple : le délire d'Aymeric Caron sur les centrales nucléaires qui causeraient des leucémies chez les enfants. Il s'est fait -tres justement- démonter par un député RN.
On en est là.
Dc plutôt que de se demander si l'écologie est compatible avec l'extrême-droite, les écolos, de gauche à priori, ferait mieux de faire un peu (bcp) d'introspection et de faire le ménage en leur sein.
@@Udiaq Ben non pas du hasard, de la logique. On dit que reformuler aide à mieux faire comprendre alors je vais paraphraser ce commentaire que vous n'avez pas compris.
Les crises écologiques ont de multiples causes et de multiples conséquences différentes sur de multiples territoires. Pour les comprendre il faut donc être capable d'analyser des systèmes complexes, ce que la gauche fait mieux que la droite à l'esprit simpliste pour qui tous les problèmes sont de la faute des musulmans ou la gauche. Y'a des gens de gauche simpliste aussi, pas mal même, je ne dis pas le contraire, mais pour l'instant je n'ai pas croisé un seul droitard adepte de pensée complexe...
@@Udiaq Les sécheresses et canicules de plus en plus longues et fréquentes, les hivers sans neige en plaine, les gelées noires de plus en plus fréquentes, l'érosion des sols cultivés, la disparition des insectes volants, la pollution de l'air, de l'eau et des sols, l'artificialisation des terres, la déforestation sous les tropiques, la gestion industrielle des forêts d'Europe, la disparition des haies, le drainage des zones humides, le recalibrage des cours d'eau, tout ça c'est que dans ma tête ? Si vous saviez comme j'aimerais !
@@Udiaq On se base sur un consensus scientifique clair, établi grâce aux rapports du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC). Ce groupe a été créé en 1988, et depuis, les experts n'ont cessé de nous prévenir des risques du changement climatique. Il est important de se cultiver sur ce sujet. La sixième extinction de masse et la destruction des écosystèmes sont des faits avérés, et il est important de faire la distinction entre les faits et la propagande.
@@Udiaqimagine être climatosceptique en 2023 en France.
Intéressant !
Merci merci merci. Uniquement du factuel. Les conclusions sont implacables.
Merci pour ce travail, petit opinion divergent cependant : je pense qu'il faut AUSSI sensibiliser les politiques d’extrême droite à l'écologie et pas seulement leurs électeurs. Pourquoi ? 1- Malgré tous nos efforts, ils pourraient bien etre les suivants à gouverner, nier ce fait serait dangereux. On ne peut pas se permettre de parier qu'ils ne passeront pas les élections et que donc nous n'avons pas besoin de les sensibiliser. 2- Ces politiciens ont été bassinés de concepts d'extreme droite toute leur vie, il faut désormais qu'on les bassine avec l'écologie à n'en plus finir. Regardez les effets que ce débat a eu lieu, il force l'extreme droite à définir sa propre écologie, en faisant ainsi, nous pourrons plus objectivement critiquer (positivement ou négativement) leurs décisions et afficher publiquement leurs erreurs. Car pour juger d'une décision politique, il faut encore qu'elle existe. Poussons-les dans leurs retranchements pour éclairer leurs électeurs sur leur propre jugement.
Pour mémoire, il y a 1 an, des scientifiques avaient installé un stand à côté de l'AN pour sensibiliser les 577 nouveaux députés élus.... ça durait 30 mn de discussion entre scientifiques et députés.
ANCUN élu RN sur 89 n'a accepté de s'y rendre....
Belle prise de conscience....
Raison de plus.
@@michelhairy3025 source ?
Bonsoir.
Je répond d'abord à la question de la vidéo.
De mon point de vue, il est évident qu'une politique de droite ou d'extrême droite (c'est à dire pro-capitaliste) est incompatible avec l'écologie nécessaire à la survie de notre espèce et des autre espèces vivantes avec qui nous partageons cette planète..
Maintenant je pose une autre réflexion. Et d'emblée je dit que je suis peut être dans le faux dans ce que je vais dire.
Faut-il aller causer d'écologie dans un média d'extrême droite face à un dirigeant d'extrême droite ?
Pour moi la réponse est clairement OUI.
Non pas pour tenter de convaincre le facho qui défend sa crèmerie. Son Idéologie est déjà faite et ne changera pas car il est obnubilé par bien d'autres sujets.
Non plus pour pour mettre un coup de pied dans un médias dont la ligne editoriale est climatoseptique. C'est une évidence qu'ils ne changeront pas sur ce point..
Maintenant essayons de comprendre alors quel est l'intérêt d'aller causer écologie avec ces gens là...
Ce torchon est lu, écouté par de nombreux lecteurs qui par flemme d'aller au fond des sujets se contentent de leurs excès éditoriaux et pensent que leur vision serait une réelle alternative pour un monde meilleur.
C'est nombreux lecteurs doivent être au fait des choses afin justement de pousser leur réflexion plus loin que quelques bas instinct pour les convaincre du bien fondé autour de l'anticapitamisme de manière générale (que ce soit pour les sujets autour de l'écologie mais aussi des sujets sociaux aux societaux, économiques et j'en passe) . Et la seule manière de leur parler est bien d'aller la ou ils ont les oreilles tendues...
C'est donc nécessaire d'aller parler sur ces torchons médiatiques. Nous n'avons pas le choix si nous voulons convaincre...
Je ne connais pas Hugo Clément (je veut dire pas la, je n'ai jamais vraiment écouté ce qu'il raconte ni sa manière de défendre l'écologie)
Mais je doute qu'il soit allé la bas dans l'idée de "débattre avec l'extrême droite" mais plutôt de tenter de toucher le public qui peut écouter le torchon sur lequel il a été..
Du moins c'est dans cette optique qu'il est nécessaire d'y aller...
Donc oui le RN, l'extrême droite, la droite, les libéraux, bref tout ceux qui défendent le capitalisme, sont des anti-ecolo. Aucun doute la dessus. Mais l'idée n'est pas de convaincre les quelques dirigeants de ces partis politiques, mais bien de convaincre des citoyens qui suivent ces médias et ces partis politiques..
Sur le moment où Hugo Clément dit "le but est de faire en sorte que tout les parti aient un programme ecolo sérieux" je doute qu'il en attende ça du RN. Mais il tente au fond de toucher ses électeurs pour qu'ils prennent conscience que l'écologie est indispensable et au final change d'avis jusqu'à se libérer des discours du RN pour se tourner vers des vraies propositions écologiques...
Du moins pour moi il faut faire comme ça et je me dit que Hugo Clément tente cette approche (qui ne peut pas être divulguée face à son auditoire du jour évidemment)
Bref c'était une réflexion d'un type qui ne pense pas avoir forcément raison. Je pose juste cette possibilité d'analyse..
Je réitère. Je ne connais pas Hugo Clément.
Juste un petit conseil pour vous éviter de perdre du temps....
Vu le mépris que vous montrez pour les lecteurs de VA et les électeurs de droite en général, n'essayez pas de les convaincre, ils se rendront vite compte de votre malhonnêteté.
A vos yeux, les gens de droite ne peuvent être qu'anti écolo, vu que pour vous, seule la gauche est écolo.... (c'est pratique d'écrire les règles du jeu que vous imposez aux autres).
Ecolo et écologie, sont deux choses totalement différentes!
Je ne supporte pas les écolos, pourtant, je suis prêt à parier que dans mon mode de vie, je suis 10x plus écolo que la plupart d'entre eux.
Et enfin, j'adore comment sur des sujets comme celui-ci, votre gauche montre son côté sectaire....
@@bogard04 vous avez raison VA c'est pas un torchon... C'est un PQ 😂😋
@@mattheho
Tout au long de mon argumentaire j'ai bien pris soins de ne pas mélanger parti politiques ou mouvement ou journaux de droite et les électeurs, lecteurs de ces entités.
Pour le fond de l'écologie..
A partir du moment où la seule voie possible pour stopper le désastre écologique c'est de sortir du capitalisme (c'est pas moi qui le dit c'est la science, ça je n'y peut rien, c'est pas quelque chose que j'impose moi, mais le constat scientifique) alors oui l'écologie ne peut être que de gauche ! Et je parle de gauche évidement, pas de Hollande Jadot ou autres type de ce genre...
C'est un fait il faut baisser ce qu'on consomme et donc ce qu'on produit.. Or le capitalisme ne peut tenir que dans un monde de croissance. Ce qui est incompatible.
Il faut donc proposer autre chose que le capitalisme...
Qui propose ça ? VA et le RN ?
Bah non puisque toute leur pensée économique repose sur le fait de rester dans le capitalisme. Tout comme toutes les propositions de droite...
Donc qui le propose réellement au niveau politique ?
Un peu la FI, certains verts et coco, le NPA à sa manière.. Et c'est tout..
Qui le propose dans son Idéologie ?
Des Julia Cagé, BERNARD Friot, Jancovici, Pablo Servigne... Chacun a leur manière..
Et quelles sont leurs orientation politiques bien qu'ils soient pas spécialement d'accord sur tout entre eux ? Bah de la gauche et souvent la plus radicale (ce qui ne veut pas dire extrême)
Donc pour revenir au départ..
Non les gens qui se sentent de droite ne sont pas anti-ecolo. C'est ce qu'il défendent (le capitalisme) qui l'est..
Et la seule chose à faire c'est de convaincre qu'ils se trompent (tout comme chacun se trompe à un moment dans sa vie et jusqu'à la fin de sa vie sur certaines choses)
@@sylvainfrancois5065 Vos propos concernant VA et ses lecteurs montrent que vous n'avez jamais pris la peine d'enlever vos œillères et de lire ce journal ou d'écouter les chroniques de certains de leurs journalistes... qu'on soit d'accord ou pas, faut arrêter avec le discours "VA c'est des benêts incapables de dire autre chose que dehors les immigrés".
Une Charlotte d'Ornellas est largement au niveau d'une Paloma Moritz et en plus, elle est nettement plus nuancée et moins sectaire!
Tout votre commentaire pue le mépris pour les gens qui ne pensent pas comme vous!
Les scientifiques sont incapables de se mettre d'accord sur UN sujet (le nucléaire ou les bassines) et vous voudriez me faire croire qu'il existe un consensus scientifique concernant le fait qu'un monde plus écolo passe inévitablement par la sortie du capitalisme.... je me marre.
Le seul point sur lequel ils sont +/- d'accord, c'est sur la disparition des énergies fossiles (+/-, car les échéances sont très variables).
Idem en ce qui concerne la croissance, il n'y a aucun consensus.
La croissance n'étant qu'un nombre et étant de plus en plus "dématérialisée", (services, IA,...), il n'y a pas, non plus, de nécessité absolue de décroissance. Nécessité de diminuer la consommation de biens, oui, mais il n'y a pas que les biens qui sont pris en compte dans les calculs de croissance.
PS: moi, je lis et j'écoute tout le monde....aussi bien Blast que VA.
Merci pour cette vidéo c'est toujours aussi clair et juste ! Ca pourrait être intéressant de développer l'idée selon laquelle d'autres formes organisations que les parties politiques sont peut être plus à même de porter l'urgence écologique dans le débat public de manière plus consensuelle, à l'heure d'une défiance profonde envers les partis politiques...
Intelligent, clair et profond comme toujours! Merci Paloma, Merci Blast :)
Effectivement.
Ceci étant, la Gauche fait-elle de l'écologie ? Car tout repeindre en vert, tout électrifier et planter des éoliennes, ça n'est pas de l'écologie !
La gauche propose de sortir du capitalisme productiviste. Tu ne penses pas que le capitalisme a à voir dans les problèmes écologiques qu'on connait aujourd'hui ? Tu vis sur quelle planète ? Le capitalisme n'existe pas sur la tienne ?
@@methexis9934 "La gauche propose de sortir du capitalisme productiviste." Alors sa sera produit ailleurs dans d'autre pays qui se foute du climat en réduisant encore les moyens financier.
@@DrakeRazgriz La gauche est internationaliste, aussi. Tu viens d'arriver sur Terre ?
@@methexis9934 être internationiste c'est bien. Être réaliste sur ses capacités à influer sur le monde entier c'est bien aussi.
@@methexis9934 je vis sur une planète où la civilisation industrielle détruit tout sur son passage. Une planète sur laquelle les lobbyistes de grands groupes industriels font la loi. Où la gauche répond parfaitement à ce modèle capitaliste, productiviste, où la vision et les intérêts financiers à courts termes prédominent sur l'écologie et le bien-être. Cette gauche n'a rien d'écologique, ne t'en déplaise.
100% avec cette brillante démonstration. Mais ayant très moyennement foi en l'humanité, j'ai bien l'impression qu'elle entame sa dernière ligne droite....
Merci pour cette excellente clarification !
Merci pour la mise au point suite à la réponse faites à M. Clément
Excellent sujet, merci !
La question n'est pas complètement résolue, semble-t-il.
Et en particulier : comment embarquer les "fachés pas facho" qui votent extrême droite ?
Et avant : faut-il discuter avec l'extrême droite ?
Pour la première question : leur montrer cette vidéo.
C'est quoi l'extrême droite ?
C'est un peu contradictoire ce que vous dites.
Vous voulez "embarquer" des électeurs du RN mais sans ouvrir le dialogue avec eux ?
Si vous êtes à ce point certain de détenir la vérité. Je ne comprends pas pourquoi la perspective de débat vous fait douter.
Et entre nous , ça ne vous dérange pas de vous faire dicter votre conduite par une idéologie ?
Si l'opinion majoritaire à gauche est de ne pas discuter avec l'extrême droite. Vous allez vous y plier de peur de vous retrouver sur le banc des accusés comme Hugo Clement ?
@@MB-em9ek Les méchants, ta pas suivi le film ?
@@MB-em9ek L'extrême droite ce sont les sith, l'extrême gauche ce sont les Jedi, il faut regarder la première saison pour le comprendre.
Super vidéo, comme d'habitude. Par contre, je suis plus réservé sur la discussion autour du fait que le RN (et tous les autres partis) s'empare ou non les questions écologiques. J'abonde naturellement dans votre sens lorsque vous dites que les valeurs de l'extrême droite sont antinomiques avec celles de l'écologie, au moins politique, mais même scientifiquement dans une certaine mesure, et qu'il n'y a pas de cohérence interne entre certains discours récupérés (l'écologie, mais pas que) et la base idéologique. Toutefois, je ne crois pas une seconde que des changements structurels puissent advenir dans une démocratie sans qu'ils soient adossés à un constat faisant consensus dans la population (ou moins assez massivement majoritaire). Dans le cas contraire, les initiatives qui s'y rapportent ne font que polariser encore plus le champ politique, comme on peut le voir aujourd'hui, et ces changements appelés par certains (une minorité) ne sont qu'une raison de plus pour pousser une part de plus en plus importante des électeurs vers des partis qui s'y opposent, dont le RN. Un autre point qui me gêne vraiment dans ce discours est qu'il y a confusion ou généralisation de certains constats scientifiques pour valider une position idéologique ou politique. Notamment par Dominique Bourg ou Pablo Servigne (que j'admire beaucoup par ailleurs), qui sont naturellement orientés très à gauche (ce qui est logique également puisque le mouvement écologiste en est issu historiquement, il est normal d'observer une orientation majoritaire commune des leader d'opinion de ces mouvements), qui généralise les constatations du GIEC ou de l'évolution (collaborative), à des considérations politiques ou d'organisation sociale. Or le GIEC ne dit pas que la solution la plus efficace pour protéger les Français est d'avoir une politique plus égalitaire ou accueillante au niveau internationale, mais que la meilleure façon de "sauver" un maximum de gens ou de limiter les impacts humains au niveau mondial du changement climatique passe par plus d'entraide et d'égalité, au niveau mondial. Probablement aussi au niveau local ou national, mais là ce n'est plus forcément antinomique avec des politiques de droite ou d'extrême droite. A titre d'exemple, le GIEC précise que ce sont les sociétés les moins développées économiquement qui seront les plus impactées par le changement climatique et les moins capables d'adaptation. C'est souvent un point mis sous le tapis par les mouvements de gauche et écologiste car cela implique que conserver une capacité économique importante est déterminante pour l'adaptation. Le chemin n'est donc pas si évident que ça dans le monde réel. Il s'agit donc bien d'une question de valeurs et de grille de lecture, donc une question politique et non d'une question scientifique. Je ne pense pas qu'on puisse exclure de manière certaine qu'une politique de droite (incluent sérieusement les questions écologiques, donc les changements internes et de société qui y sont liés) soient strictement les moins efficaces qu'une politique de gauche et très sociale qui nie ou ne donne que peu ou pas de réponses aux conflits ou concurrences internationales, qui, dans un monde globalisé, sont au moins aussi déterminantes à court et moyen terme pour l'avenir du pays que le changement climatique. Attention, je ne partage pas ces valeurs "égoïstes", mais ne pas les comprendre, les nier ou les invalider pour des questions idéologiques empêche d'y réfléchir, d'y répondre et d'argumenter, et au final, profite aux partis qui les défendent.
Il faudrait surtout arrêter de considérer les sociologues comme des scientifiques.
On peut les appeler chercheurs, mais il faut arrêter c'est un peu comme le conseil scientifique de 'institut la boetie :que des philosophes et des sociologues et des militants.
Même l' ahnenerbe était beaucoup plus sérieuse c'est dire.
@@freddysirocco9577 sauf erreur, c est un chercheur en économie ici, pas un sociologue. Et quoi qu il en soit, quel domaine de la connaissance devrait être approfondi à votre sens pour éclairer le chemin d un changement civilisationnel humain ? La physique ? Le constat est connu depuis longtemps, les "solutions" techniques aussi, et de toutes façons, on a plus le temps, il faut agir maintenant (ou le plus tôt possible) avec les techno qu on a sous la main, prêtes à être déployées maintenant, pas dans 20 ou 30 ans. Je pense donc, au contraire, que les facteurs limitant maintenant sont les blocages humains (économiques, sociologiques et culturels), et le corollaire est que justement, ce sont de sociologues de philosophes, d économistes et d artistes, ou de leader d'opinion et de politiques dont on a le plus besoin, pour autant qu ils aient une approche scientifique, cohérente et compatible avec les autres sciences (et les constats mentionnés plus haut).
Merci a blast.
Le pb c est que peut importe la valeur ecologique des programmes, c est pour l instant jamais appliqué face au fric.
Bravo et merci!
Merci pour votre vidéo, nouvel angle de vue du combat écologique que je n'avais pas encore imaginé : combat écologique = combat politique. Tant tout ce que j'explore depuis quelques années j'étais surtout initié, averti sur le combat technique, scientifique que ça impose (si je peux le formuler comme ça. Par ailleurs, content que des journalistes comme vous et vos collègues (S. Saque, D. Dufresne... ou d'autres médias indépendants) interviennent sur le service public.
Je ai toujours senti le combat de Hugo Clément comme non sincère et sensationnaliste... cette intervention ne l'aide vraiment pas.
Des petites coquilles présentes sur les dates d'extraits vidéo (dates non encore arrivées en 2023 😊).
Je suis de gauche et n'ai pas attendu les écologistes pour agir autour de moi depuis des décennies, et éduquer ma fille dans ce sens. Mais franchement ça commence à me fatiguer toutes ces leçons "d'écologie politique".
Vous aurez beau détourner les yeux, les khmers verts existent, ne vous en déplaise. La condescendance et le mépris de ces énergumènes, notamment à l'égard des ruraux comme nous (agriculteurs, chasseurs..) est un exemple flagrant. Regards de travers, haine sur les RS, voire menaces... Et là, étonnamment, les wokistes ne vont pas crier leur outrage... Même quand, nous, les femmes de chasseurs sommes humiliées en direct sur une grande radio nationale... A l'évidence, "l'écologie-feministe-politique" a aussi ses 2 poids 2 mesures...
D'autre part, je n'en peux plus de cette obsession permanente sur le RN (et surtout ce mépris vis à vis de leurs électeurs)... A quoi cela sert il, franchement ?? Hormis diviser, et nous affaiblir face à Macron ?
Je vous rassure, je n'ai jamais voté FN/RN et jamais ne donnerai ma voix à ce parti... (Pas plus que je ne donnerai ma voix à un Macron pour "faire barrage", soit dit en passant).
Mais voilà, à un moment, faut choisir ses combats.
En attendant, chez nous, la colère gronde contre certains mouvements écolos, ces khmers verts, et pour comprendre ce phénomène, balayez donc devant leur porte, interrogez donc les nombreuses intolérances dont ils font preuve contre toute une population... Ensuite, et seulement ensuite vous pourrez nous parler de solidarité, la vraie, pas celle de façade hein...
A propos, chez nous, dans le monde rural, la solidarité existe, oui, oui... Et depuis toujours. Ce n'est donc pas une invention de M. Servigne. Par exemple, nous n'avons pas attendu toutes ces leçons sur l'économie circulaire pour "consommer" local, quand c'est encore possible, et de bonne qualité. Nous avons aussi une véritable connaissance de notre environnement, nous le gérons et le respectons bien mieux que vous ne semblez le croire. D'ailleurs, vous semblez apprécier de vous balader dans nos campagnes, n'est-ce pas !?... Mais voilà, à force de nous taper dessus, à l'aide du fameux Hugo Clément entre autres, vous êtes arrivés à nous éloigner de la gauche écologiste.
Autrefois, je connaissais beaucoup de ruraux qui votaient à gauche. C'est aujourd'hui beaucoup moins vrai... Pire, toute cette gauche bien-pensante et donneuse de leçons est en train de pousser beaucoup de ruraux dans les bras de l'extrême droite...
C'est là un jeu très dangereux.
Donc, si vos combats vous paraissent justes, essayez donc d'écouter ceux qui se sentent méprisés par vos pairs... Et surtout, comblez cette ignorance crasse du monde rural.
Merci de m'avoir lue.
(Parole d'une personne de gauche qui a TOUJOURS voté JLM depuis 2012, mais qui se sent désormais orpheline politique... ).
PS. Je ne répondrai pas aux sarcasmes, rencontrés hélas trop souvent quand j'exprime mon opinion au milieu de personnes pensant détenir LA Vérité.
Où avez-vous vu du mépris dans cette vidéo ? Elle explique au contraire très clairement et de manière factuelle que les positions du RN sont en totale contradiction avec l'état des connaissances scientifiques.
Vous avez l'air remplie de haine, mais ne faites aucun lien avec le contenu de la vidéo, c'est dommage.
Le fait est que dans les territoires ruraux, avec des gens qui vivent la nature bien loin des salons parisiens, on vote de plus en plus pour le rassemblement national.
@ChrisH73 tout est dit ❤
Venant d'un rural, chasseur aussi, qui en a marre de voir des bobos citadins venir lui expliquer ce qu'est l'écologie parce qu'ils ont fait du tri sélectif dans leur appartement parisien...
@@MrRoms83 merci. 🙂
c'est cela... Il y a un grand vide entre l'écologie de salon, et celle que nous vivons au quotidien. La première se contente de rhétorique, agite des étendards, et tape sur ceux qu'elle a jugés indignes... la deuxième agit des micros.
@@aphillgood c'est cela... Le RN et la droite sont en train de tout rafler dans nos campagnes...
Très bon éclairage merci continure .
Bravo pour cette super vidéo!
Un merci car je ne peux faire mieux