Merci beaucoup pour cette vidéo, avec les graphs c'est tellement plus simple de comprendre l'utilisation du frein et de savoir le moment clé pour le relâchement de celui-ci, bref excellente vidéo!
C'est super intéressant ! Je ne l'utilise jamais en piste, mais très souvent sur route. Ça aide la moto à tourner. Peut être que si je l'avais au pouce ça serait différent. Mais au pied, il y a tellement de choses à gérer dans un laps de temps très court que non. ( Je roule en 600 sans anti dribble ) . Et oui très intéressé par une autre vidéo sur le sujet. Merci !!
Intéressant. Kenny mentionne à la fin de vidéo le frein moteur.. c'est aussi un intéressant sujet à traiter .. certains n'en voulent pas de tout si possible ou trés peu pour le réglage de leur moteur.. et les autres ils l'aiment bien en avoir
super Vidéo !! je suis à ma deuxième année de track day et je l'utilise toujours pas j'ai encore trop de choses a pensée ;) merci pour t'es vidéo qui m'aide à comprendre !!!
chouette vidéo, en toute modestie, il y a tout de même un point qui n´est pas abordé, mais valable pour les pilotes qui ont deja un tout bon niveau. C'est celui d´éviter l´accou du à la tension de la chaine à la remise des gaz. En gardant un tout léger filet de gaz et en ´absorbant´ ce filet avec le frein arrière la chaîne sera déjà tendue. Cette utilisation n´intervient donc pas dans la phase de freinage, mais juste avant la remise des gaz sur l´angle max. Même si en théorie pure phase de décélération et d´acceleration devrait pouvoir s´enchainer sans temps mort. Donc cela intervient en toute fin de freinage juste avant la remise des gaz.
Très bonne idée la vidéo sur le freinage et comment progresser sur l'utilisation du freinage, par exemple comment gérer ses repères de relachement du frein pour faire du dégressif
C’est marrant d’entendre Kenny dire utiliser le frein arr. Je me souviens justement il y a quelques années, avoir discuter avec lui et justement qu’il ne s’en servait pas. Game changer cette S1000 qui n’a pas assez de frein moteur.
sympa de te revoir sur TH-cam. J’ai entendu que tu ne travaillais plus avec Valentin j’espère que tu pourras te focus sur le fsbk et sur ce genre de contenu super qualitatif. Continue comme ça 😊
Effectivement j'ai pour objectif d'aider un maximum de personne qui aime ce sport, en parlant pilotage, partager des insides et des expériences. Merci pour ton commentaire🙂
Y'a un truc que t'aurais pu dire, c'est que vue la géométrie d'un bras oscillant, freiner de l'arrière *allonge l'empattement* (et assoit l'arrière mais ça tu l'as dit) et ça rend la moto très stable au freinage. A mon avis, c'est pour ça qu'on le conseil aux débutants. Et ça s'applique pas aux extra-terrestres qui attrapent les freins à 280 km/h à 150 m et posent le coude sur le vibreur deux secondes plus tard, ça les fait chier une moto stable, eux. L'autre truc, c'est que ces mecs ont évidemment tous un slipper clutch depuis des lustres alors que c'est pas si courant sur les motos de route et carrément rare sur les motos de débutant. Si tu rétrogrades comme Kenny Foray avec ton ER-6n, soit tu bloques l'arrière, soit tu casses le moteur (et ça va bloquer l'arrière aussi 😀) , d'où le conseil de freiner de l'arrière. Je t'ai laissé un commentaire sur la vidéo du déhanché, j'espère vraiment que tu le liras et que tu donneras suite.
Hello, merci pour le choix du sujet de cette vidéo, on se pose tous cette question. Il me semble que Sylvain Guintoli a même dit qu'il a été champion du monde WSBK sans jamais utilisé le frein arrière mais par contre en Moto Gp c'était obligé... Perso je ne l'utilise pas sur circuit (sauf pour le bac 😅) et je n'utilise pas non plus sur route.
2/3 sur l'avant, et 1/3 sur l'arrière pour moi. Le freinage de l'arrière stabilise la moto, il la ralentit, mais il ne doit pas la bloquer. Très utilisé dans des séries de courbes en épingle. Ok pour l'anti wheeling...
1/3 sur l'arrière ça va pour un freinage relativement léger, mais plus le freinage sera fort plus il faut augmenter la proportion sur l'avant sinon, ben on bloque la roue arrière ...faut pas oublier que la puissance des freins avant (généralement 2 disques de grand diamètre) est au moins 5x supérieure a celle du frein arrière (un seul petit disque ou un petit frein à tambour...
Salut Arnaud super vidéo pleine d'informations précieuses je pense que continuerai à ne pas utiliser le frein arrière pas naturel pour moi, mais plutôt le frein moteur...👍👍👍👍😉 Top boulot continue.
J'en profite pour parler d'un truc méconnu qui peut sauver : si on rate son freinage on peut rattraper sa trajectoire grâce à la motricité au lieu de sortir de la piste/route. En effet contrairement à une voiture qui déraperait, la relative légèreté d'une moto peut permettre de récupérer sa trajectoire en penchant plus fort tout en accélérant, car dans certaines conditions l'ensemble accélération+adhérence (motricité) peut l'emporter sur l'effet centrifuge. Mais cela dépend de plusieurs facteurs pour réussir, et cela implique qu'il faut "oser" accélérer pour se rattraper (les jeux vidéos sont bien pour se familiariser). C'est bon à savoir si on rate son freinage, ou si on l'a réussi mais qu'un imprévu (objet, pilote devant qui chute, etc) nous oblige à changer de trajectoire (Théoriquement, cela devrait même permettre d'améliorer les chronos, enfin pour un tour car ça reste quand même risqué et ça userait trop vite les pneus pur une course).
Sylvain guintoli expliquait qu'il avait gagné une saison de superbike (en 2014) sans jamais avoir touché au frein arrière. Je pense que ça suffit à répondre à la question aha !
Salut , de mon expérience le frein arrière dépends de si tu freine la moto en ligne droite , en courbe , si la courbe et en devers , bosselé , virage qui se referme , sacrifice de virage ou devoir repartir avant le point de corde ... il n'y a pas de règle fixe , celà dépends SURTOUT DU PILOTE et de la moto également . sous la pluie plutôt que de lâcher le gaz , il peut être intéressant de garder les gaz et d'utiliser le frein Ar dans certains cas suivant votre pilotage et bécane
Perso, pistard, 100% frein avant, uniquement arrière pour récupérer le point de corde. Pour l'anti weeli short shift. Je conserve mon frein moteur a l'embrayage manuel car chaque virage reste diffèrent afin de bien gérer chaque glisse.
Sur route, pour ma par le frein arrière ma déjà sauver plusieurs fois la mise ou jetait un peux trop enthousiaste en courbe pour resserrer histoire de pas me vautrer 😅 Sur piste OK, mais sur route, sa sert !
Il y a longtemps, j'utilisais le frein arr, entrées en glisse et...chronos minables, c'était bien pour le spectacle, c'est tout. Dès que j'ai arrêté de m'en servir, mes chronos se sont nettement améliorés. Après, je ne dis pas que ça ne serve à rien, mais il faudrait une commande au guidon. De plus, certaines motos (Ducati par ex) ont un frein arr quasi inexistant, seul avantage, il est presque impossible de bloquer la roue arr
Vidéo tres intéressante moi je roule sur piste au niveau intermédiaire enroulage libre en track day je me sert jamais du frein arrière ce que tu proposes dans ta vidéo de voir l'évolution très intéressant ça aurait été sympa d'avoir un tour au chrono avec freinage arrière et son freinage arrière
@@arnaudscherhag bon en tout cas c'est super cool de ta part je viens de découvrir ta chaîne c'est cool que tu peux avoir les pilotes comme Kenny foray qui nous donne leur point de vue je te souhaite un bon weekend
Sur piste OK, mais sur route le frein arrière reste indispensable car il permet de tasser la moto notamment lorsqu'on se fait surprendre par un virage qui se referme pour conserver la trajectoire sans aller se mettre au tas, alors que si on se sert dans ce cas la de l'avant c'est la chute assurée car on ne contrôle plus son guidon et on perd obligatoirement l'avant. Celui qui sur route maitrise parfaitement le frein arrière prendra a coup sur de très belles trajectoires en toute sérénité et sécurité. Trop de gens se mettent au tas parce que justement il ne touche dans la panique qu'au freins avant.
Le mieux c'est d'avoir un bon frein arriere qui fasse une répartition 80 20 avec l'avant qui nous permettrait effectivement de stabiliser sachant qu'après un réglage peut-être fait électroniquement une très forte puissance fait une bonne décélération et ensuite un recadrage au niveau du virage donc on peut gérer électroniquement à la chose sans aucun problème mais un bon coup de frein arriere avant de rentrer en courbe c'est déjà pas mal ça évite d'en avoir trop de décélération dans les bras
Sur les mob qui marchent fort du temps où c’était pas des ordinateurs, c’est non seulement un anti wheeling efficace mais surtout un très bon tcs le frein arrière! Également sur les motos avec La Fourche vraiment trop souple ça permet quand même de bien ralentir le transfert de masse en le prenant juste avant de couper les gaz, ça évite de lever l’arrière a 200 et de laisser une trace dans le ben
@@arnaudscherhag Si un jour t’as du budget en trop achète une ancienne qui marche un peu, que ça soit un 2 temps type nx4/nx5 ou un gros twin 4t de l’époque rc51/rsv/996, ce sont des machines qui donnent des sensations vraiment intéressantes et qui sont encore trouvables pour le prix d’une 208 neuve finalement! (Même beaucoup moins pour les 4t, c’est surtout les nx5 qui coûtent un bras)
Bloquer le frein arrière en ralentissant sur la neige, le gasoil, la boue ou une couche de gravier se passe toujours bien. La même chose avec le frein avant se passe très souvent mal.. très mal. J'apprends que certains savent faire des stoppies sur du verglas, pas moi.. 😄
Hello, oui très intéressé par une vidéo sur les techniques de freinage. Je ne roule que sur route pour l’instant mais je ne suis pas à l’aise lors des gros freinages
Naturellement on parle de motos et motards respectueux du code de la route et des autres conducteurs... Maintenant le circuit est autre chose, c'est vrai. 😁😂🤪En même temps, avec une Guzzi California , le frein arrière est ton ami...
Comment avoir un bon feeling avec une botte, et d'autant moins que la course du frein arrière est très courte? AMHA le frein arrière au guidon (pourquoi pas les deux) devrait être généralisé, ne serait-ce que pour réduire les chutes lors d'évitements d'urgence. Du coup pas de frein arrière pour moi non plus, dommage car en théorie il présente de nombreux avantages. En principe, on devrait commencer par le frein avant puis réduire progressivement son intensité tout en augmentant progressivement celle du frein arrière à mesure qu'on incline la moto : cela permettrait notamment de répartir les forces et contraintes sur les deux roues pour une meilleure adhérence (et donc meilleurs freinages et réaccélérations), mais aussi de réduire le risque de perdre l'avant car sans frein arrière la roue avant est freinée alors que la roue arrière la "pousse". De même si on arrive trop fort en courbe, une fois sur l'angle il est beaucoup moins risqué et plus efficace d'utiliser les deux freins. Mais ça c'est la théorie, en pratique il faudrait pouvoir doser le frein arrière avec le même feeling que le frein avant. En pratique une commande au pouce comme Mick Doohan serait en effet bien plus pertinente, d'ailleurs cette modification signifie que Doohan utilisait le frein arrière (pour les plus jeunes : Doohan = multiple champion du monde, pas d'assistance électronique, moteur 2 temps, allumage "big-bang").
Alors en ce qui me concerne j'utilise jamais le frein arrière toujours sur l'avant, et pour l'anecdote jai 2 paires de roues quand j'ai changé la jante arrière dernièrement j'ai pas pu enlever le disque de frein , du coup maintenant un coup j'ai le disque que j'utilise pas et un autre je l'ai pas 😅
Le frein arrière c'est pas que pour les départs en cote?😂 Sur piste je l'utilise pas, mais prends note pour le bac 😅 Sur route, je l'utilise pour corriger la trajectoire si besoin
Quelques années de roulage sur piste, je n'utilise pas le frein arrière. Je n'ai pas de feeling avec la botte, je songe à installer un frein au pouce par curiosité pour comparer le comportement de la moto et les chronos.
Pareil, et je ne vois pas comment avoir un bon feeling avec une botte, et d'autant moins que la course du frein arrière est très courte. AMHA le frein arrière au guidon (pourquoi pas les deux) devrait être généralisé, ne serait-ce que pour réduire les chutes lors d'évitements d'urgence. Du coup pas de frein arrière pour moi non plus, dommage car en théorie il présente de nombreux avantages. En principe, on devrait commencer par le frein avant puis réduire progressivement son intensité tout en augmentant progressivement celle du frein arrière à mesure qu'on incline la moto : cela permettrait notamment de répartir les forces et contraintes sur les deux roues pour une meilleure adhérence (et donc meilleurs freinages et réaccélérations), mais aussi de réduire le risque de perdre l'avant car sans frein arrière la roue avant est freinée alors que la roue arrière la "pousse". De même si on arrive trop fort en courbe, une fois sur l'angle il est beaucoup moins risqué et plus efficace d'utiliser les deux freins. Mais ça c'est la théorie, en pratique il faudrait pouvoir doser le frein arrière avec le même feeling que le frein avant. En pratique une commande au pouce comme Mick Doohan serait en effet bien plus pertinente, d'ailleurs cette modification signifie que Doohan utilisait le frein arrière (pour les plus jeunes : Doohan = multiple champion du monde, pas d'assistance électronique, moteur 2 temps, allumage "big-bang").
Le freinage moto doit être un savant mélange entre av et arr, c'est au touché et à chacun de trouver un équilibre pour bien freiner dans toutes situations.
Ce que tu dis est une aberration de la physique...Une fois l'arrière presque en l'air, la roue ne peut plus rien freiner....et avec les pneus modernes on peut garder de l'avant assez fort même très tard dans le courbe...Bon courage pour freiner, rétrograder, chopper le frein arrière avec ta botte...
ARRÊTE d'Utiliser le Frein Arrière (sauf si...) ... sur piste j'suis ok mais dans la vie de tous les jours et surtout en agglomération j'en vois beaucoup par terre parcequ'ils pensent comme toi "" ne jamais utilisé le frein arrière "" contrairement à moi ou à certains ... donc le titre est un peu mitigé, en tout cas très bonne vidéo
On peut dire la même chose de l'arrière, le nombre de mec que tu vois sur TH-cam qui se vautre dans un freinage d’urgence parce qu'ils partent en glisse....
Carrément, on voit de tout, et certainement parce que ce sont des gars qui ne s'entraînent pas régulièrement à découvrir le dosage et les réactions de leur moto. Le frein arriere peut être magique et le frein avant rapidement indispensable, et les deux font tomber quand on ne les connaît pas 😄
Les deux peuvent être magiques et également catastrophiques 😅 Il faudrait que celui qui roule sa moto s'entraîne régulièrement à voir les réactions afin d'avoir plus de réussites en cas de nécessité.
Formation chez BM Motorrad à Tigery en 2012 (oui ça date déjà), le formateur Kurt nous passe une vidéo d'un R1200GS chargé d'un passager et d'un top case. C'est détrempé, le mec arrive à 60/70 et plante un freinage qui se termine par un décollage de roue arrière de 30cm en toute fin de freinage lorsque la moto s'arrête, tout ça avec l'abs activé. Fallait donc expliquer ce qui permettait une perf pareille. Déjà il faut une machine avec de la masse sur l'arrière et un frein arrière dimensionné pour, ce qu'on ne retrouve pas sur toutes les machines de série bien entendu, m'enfin le principe reste le même. Cette force de freinage appliquée à l'arrière fait deux choses, ralentir le véhicule et appliquer un moment de couple sur la roue avant qui voit donc son adhérence sérieusement augmenter, permettant en effet d'y appliquer une force de freinage très importante. Voilà comment une moto de 250kg avec du poids à l'arrière peut finir un freinage sur le mouillé en décollant la roue arrière franchement. Ok la piste de la vidéo devait être plus granuleuse qu'un paquet de nos routes françaises, mais quand même. Bien sûr aussi, l'effet anti-plongée du télélever BM doit jouer dans la balance en n'absorbant pas une partie de la force transmise sur l'avant.
Souvient-toi quand tu n'étais pas né ! Jean-Michel BAYLE avait mis minable les frères CHAMBON en supermot' parce qu'il avait piloté avec son expérience de GP ( donc en minimisant la glisse ) . V
En Moto Gmkhana on passe notre temps à l'utiliser dans l'angle, mais sans tirer l'embrayage car frein arriere plus roue libre = blocage rapide. Et on le test beaucoup en ligne droite et ensuite avec une légère inclinaison afin de ressentir à quel moment intervient le blocage. Bien utilisé, et à condition de ne pas forcer sur le guidon, il permet vraiment de corriger la trajectoire, vraiment magique dans les épingles en descente ou sur les routes en devers 🤩
Marrant ca parce que les plus gros freineur que j ai jamais vu touche le frein arriere legerement en debut de freinage pour assoir la moto, et ecrase le frein avant comme des forcenés ca evite les roues avant et permet de freiner plus fort que les copains qui l utilise pas.
Pour une utilisation route au quotidien c’est frein arrière et ensuite avant, la piste n’a rien à voir et leurs moto à le frein couplé. Je comprend pas !
Merci beaucoup pour cette vidéo, avec les graphs c'est tellement plus simple de comprendre l'utilisation du frein et de savoir le moment clé pour le relâchement de celui-ci, bref excellente vidéo!
Avec plaisir 🙂
C'est super intéressant ! Je ne l'utilise jamais en piste, mais très souvent sur route. Ça aide la moto à tourner. Peut être que si je l'avais au pouce ça serait différent. Mais au pied, il y a tellement de choses à gérer dans un laps de temps très court que non. ( Je roule en 600 sans anti dribble ) . Et oui très intéressé par une autre vidéo sur le sujet. Merci !!
Sur route c'est différent en effet. Mais oui on peut vite se sentir submerger avec ce sacré frein arrière 😅. C'est bien noté pour le sujet
Intéressant. Kenny mentionne à la fin de vidéo le frein moteur.. c'est aussi un intéressant sujet à traiter .. certains n'en voulent pas de tout si possible ou trés peu pour le réglage de leur moteur.. et les autres ils l'aiment bien en avoir
super vidéo tu explique super bien les choses j'adore continue comme ça
super Vidéo !! je suis à ma deuxième année de track day et je l'utilise toujours pas j'ai encore trop de choses a pensée ;) merci pour t'es vidéo qui m'aide à comprendre !!!
Merci à toi pour ton commentaire
chouette vidéo, en toute modestie, il y a tout de même un point qui n´est pas abordé, mais valable pour les pilotes qui ont deja un tout bon niveau. C'est celui d´éviter l´accou du à la tension de la chaine à la remise des gaz. En gardant un tout léger filet de gaz et en ´absorbant´ ce filet avec le frein arrière la chaîne sera déjà tendue. Cette utilisation n´intervient donc pas dans la phase de freinage, mais juste avant la remise des gaz sur l´angle max. Même si en théorie pure phase de décélération et d´acceleration devrait pouvoir s´enchainer sans temps mort. Donc cela intervient en toute fin de freinage juste avant la remise des gaz.
Très bon point merci
Très bonne idée la vidéo sur le freinage et comment progresser sur l'utilisation du freinage, par exemple comment gérer ses repères de relachement du frein pour faire du dégressif
Oui c'était l'idée 🙂
C’est marrant d’entendre Kenny dire utiliser le frein arr.
Je me souviens justement il y a quelques années, avoir discuter avec lui et justement qu’il ne s’en servait pas.
Game changer cette S1000 qui n’a pas assez de frein moteur.
Oui vraiment c'est assez récent cette utilisation
Pareil je l'ai croisé sur un circuit et il me disait qu'il ne l'utilisait jamais, mais bon le pilotage évolue et le pilote aussi
sympa de te revoir sur TH-cam. J’ai entendu que tu ne travaillais plus avec Valentin j’espère que tu pourras te focus sur le fsbk et sur ce genre de contenu super qualitatif.
Continue comme ça 😊
Effectivement j'ai pour objectif d'aider un maximum de personne qui aime ce sport, en parlant pilotage, partager des insides et des expériences. Merci pour ton commentaire🙂
Excellent contenu, total support !!!
Merci du soutien 🙏
Y'a un truc que t'aurais pu dire, c'est que vue la géométrie d'un bras oscillant, freiner de l'arrière *allonge l'empattement* (et assoit l'arrière mais ça tu l'as dit) et ça rend la moto très stable au freinage. A mon avis, c'est pour ça qu'on le conseil aux débutants. Et ça s'applique pas aux extra-terrestres qui attrapent les freins à 280 km/h à 150 m et posent le coude sur le vibreur deux secondes plus tard, ça les fait chier une moto stable, eux.
L'autre truc, c'est que ces mecs ont évidemment tous un slipper clutch depuis des lustres alors que c'est pas si courant sur les motos de route et carrément rare sur les motos de débutant. Si tu rétrogrades comme Kenny Foray avec ton ER-6n, soit tu bloques l'arrière, soit tu casses le moteur (et ça va bloquer l'arrière aussi 😀) , d'où le conseil de freiner de l'arrière.
Je t'ai laissé un commentaire sur la vidéo du déhanché, j'espère vraiment que tu le liras et que tu donneras suite.
Excellente vidéo, très intéressante, bravo. Il faut juste préciser que le scope est clairement le pilotage sur piste, exclusivement.😊
Oui c'est vrai que je n'ai pas pensé à le mentionné
Hello, merci pour le choix du sujet de cette vidéo, on se pose tous cette question. Il me semble que Sylvain Guintoli a même dit qu'il a été champion du monde WSBK sans jamais utilisé le frein arrière mais par contre en Moto Gp c'était obligé... Perso je ne l'utilise pas sur circuit (sauf pour le bac 😅) et je n'utilise pas non plus sur route.
Keny Foray aussi, lors d'un stage il nous avait dit qu'il avait obtenu son 1er titre de champion FSBK sans toucher au frein ar.
Oui en effet tu as raison 😊. Tu as été plus malin que moi pour le bac ahah
Super vidéo, très bien détaillée !!!!
Merci!
Merci pour cette vidéo tres intéressante
2/3 sur l'avant, et 1/3 sur l'arrière pour moi.
Le freinage de l'arrière stabilise la moto, il la ralentit, mais il ne doit pas la bloquer.
Très utilisé dans des séries de courbes en épingle.
Ok pour l'anti wheeling...
Pareil pour moi, ça équilibre mieux,un juste milieu ! Disons que je parle avec un 2 temps
1/3 sur l'arrière ça va pour un freinage relativement léger, mais plus le freinage sera fort plus il faut augmenter la proportion sur l'avant sinon, ben on bloque la roue arrière ...faut pas oublier que la puissance des freins avant (généralement 2 disques de grand diamètre) est au moins 5x supérieure a celle du frein arrière (un seul petit disque ou un petit frein à tambour...
Vidéo top bravo Arnaud 👍
Merci beaucoup!
Salut Arnaud super vidéo pleine d'informations précieuses je pense que continuerai à ne pas utiliser le frein arrière pas naturel pour moi, mais plutôt le frein moteur...👍👍👍👍😉 Top boulot continue.
Merci à toi ça me fait grave plaisir.
J'en profite pour parler d'un truc méconnu qui peut sauver : si on rate son freinage on peut rattraper sa trajectoire grâce à la motricité au lieu de sortir de la piste/route. En effet contrairement à une voiture qui déraperait, la relative légèreté d'une moto peut permettre de récupérer sa trajectoire en penchant plus fort tout en accélérant, car dans certaines conditions l'ensemble accélération+adhérence (motricité) peut l'emporter sur l'effet centrifuge. Mais cela dépend de plusieurs facteurs pour réussir, et cela implique qu'il faut "oser" accélérer pour se rattraper (les jeux vidéos sont bien pour se familiariser). C'est bon à savoir si on rate son freinage, ou si on l'a réussi mais qu'un imprévu (objet, pilote devant qui chute, etc) nous oblige à changer de trajectoire (Théoriquement, cela devrait même permettre d'améliorer les chronos, enfin pour un tour car ça reste quand même risqué et ça userait trop vite les pneus pur une course).
Sylvain guintoli expliquait qu'il avait gagné une saison de superbike (en 2014) sans jamais avoir touché au frein arrière. Je pense que ça suffit à répondre à la question aha !
Exact!
J'avais montré cette vidéo à ma copine qui utilisait le frein arrière plus que de raison...
Personnellement je ne l'utilise que très rarement.
th-cam.com/video/Bv0Wb09SAF0/w-d-xo.htmlsi=fUy5-eXK6Tf8Epo_
th-cam.com/video/Bv0Wb09SAF0/w-d-xo.htmlsi=fUy5-eXK6Tf8Epo_
Salut , de mon expérience le frein arrière dépends de si tu freine la moto en ligne droite , en courbe , si la courbe et en devers , bosselé , virage qui se referme , sacrifice de virage ou devoir repartir avant le point de corde ... il n'y a pas de règle fixe , celà dépends SURTOUT DU PILOTE et de la moto également . sous la pluie plutôt que de lâcher le gaz , il peut être intéressant de garder les gaz et d'utiliser le frein Ar dans certains cas suivant votre pilotage et bécane
Effectivement énormément de facteurs rentrent en jeu 👍
Tu as répondu a mes questions
Merci beaucoup
Avec plaisir!
Top vidéo !! Merci.
Belle video merci !
Perso, pistard, 100% frein avant, uniquement arrière pour récupérer le point de corde. Pour l'anti weeli short shift. Je conserve mon frein moteur a l'embrayage manuel car chaque virage reste diffèrent afin de bien gérer chaque glisse.
Pas bête le short shift effectivement on le voit pas mal!
Sur route, pour ma par le frein arrière ma déjà sauver plusieurs fois la mise ou jetait un peux trop enthousiaste en courbe pour resserrer histoire de pas me vautrer 😅
Sur piste OK, mais sur route, sa sert !
en conduite cols de montagne, je l' utilise aussi bcp pour la même raison que toi
Il y a longtemps, j'utilisais le frein arr, entrées en glisse et...chronos minables, c'était bien pour le spectacle, c'est tout. Dès que j'ai arrêté de m'en servir, mes chronos se sont nettement améliorés. Après, je ne dis pas que ça ne serve à rien, mais il faudrait une commande au guidon. De plus, certaines motos (Ducati par ex) ont un frein arr quasi inexistant, seul avantage, il est presque impossible de bloquer la roue arr
Vidéo tres intéressante moi je roule sur piste au niveau intermédiaire enroulage libre en track day je me sert jamais du frein arrière ce que tu proposes dans ta vidéo de voir l'évolution très intéressant ça aurait été sympa d'avoir un tour au chrono avec freinage arrière et son freinage arrière
Oui c'est une bonne idée j'en prend bonne note!
@@arnaudscherhag merci d'avoir répondu à mon commentaire 😄
@@julienlouit4039 c'est bien normal, tu prends le temps de m'écrire 😄
@@arnaudscherhag bon en tout cas c'est super cool de ta part je viens de découvrir ta chaîne c'est cool que tu peux avoir les pilotes comme Kenny foray qui nous donne leur point de vue je te souhaite un bon weekend
@@julienlouit4039 j'essayerai d'avoir d'autres intervenants par la suite pour avoir différents avis. À toi aussi bon week-end
👏🏼🔥
Depuis ma session piste j'ai appris à m'en passer on prend vite l'habitude de ne plus poser le pied dessus..
Je tourne sur piste exclusivement. J'ai un blipper depuis cette saison, jamais utilisé le frein AR.
Il y a déjà suffisamment de choses à penser 😂
Un léger freinage arrière un fort avant et surtout diminuer sa vitesse en approche d’un tournant !!!
Sur piste OK, mais sur route le frein arrière reste indispensable car il permet de tasser la moto notamment lorsqu'on se fait surprendre par un virage qui se referme pour conserver la trajectoire sans aller se mettre au tas, alors que si on se sert dans ce cas la de l'avant c'est la chute assurée car on ne contrôle plus son guidon et on perd obligatoirement l'avant.
Celui qui sur route maitrise parfaitement le frein arrière prendra a coup sur de très belles trajectoires en toute sérénité et sécurité.
Trop de gens se mettent au tas parce que justement il ne touche dans la panique qu'au freins avant.
Le mieux c'est d'avoir un bon frein arriere qui fasse une répartition 80 20 avec l'avant qui nous permettrait effectivement de stabiliser sachant qu'après un réglage peut-être fait électroniquement une très forte puissance fait une bonne décélération et ensuite un recadrage au niveau du virage donc on peut gérer électroniquement à la chose sans aucun problème mais un bon coup de frein arriere avant de rentrer en courbe c'est déjà pas mal ça évite d'en avoir trop de décélération dans les bras
Bonne vidéo. Vaste débat le frein arrière quand même. Perso 100% frein avant + utilisation du frein moteur.
Vrai, ça amènera toujours à des discussions...
Sur les mob qui marchent fort du temps où c’était pas des ordinateurs, c’est non seulement un anti wheeling efficace mais surtout un très bon tcs le frein arrière! Également sur les motos avec La Fourche vraiment trop souple ça permet quand même de bien ralentir le transfert de masse en le prenant juste avant de couper les gaz, ça évite de lever l’arrière a 200 et de laisser une trace dans le ben
Une époque que j'aurai aimé connaitre!
@@arnaudscherhag Si un jour t’as du budget en trop achète une ancienne qui marche un peu, que ça soit un 2 temps type nx4/nx5 ou un gros twin 4t de l’époque rc51/rsv/996, ce sont des machines qui donnent des sensations vraiment intéressantes et qui sont encore trouvables pour le prix d’une 208 neuve finalement! (Même beaucoup moins pour les 4t, c’est surtout les nx5 qui coûtent un bras)
@@Dstructeur1 J'ai régardé c'est de la belle machine!
Pour les petits virages rapide en glisse le dribble est pas mal au debut du virage
Bloquer le frein arrière en ralentissant sur la neige, le gasoil, la boue ou une couche de gravier se passe toujours bien. La même chose avec le frein avant se passe très souvent mal.. très mal. J'apprends que certains savent faire des stoppies sur du verglas, pas moi.. 😄
Hello, oui très intéressé par une vidéo sur les techniques de freinage. Je ne roule que sur route pour l’instant mais je ne suis pas à l’aise lors des gros freinages
C'est noté je vais préparer quelque chose dans ce cas 🙂
En motogp marquez utilise le frien arrière 80% du temps au tour , c'est lui qui le dis
Naturellement on parle de motos et motards respectueux du code de la route et des autres conducteurs... Maintenant le circuit est autre chose, c'est vrai. 😁😂🤪En même temps, avec une Guzzi California , le frein arrière est ton ami...
Comment avoir un bon feeling avec une botte, et d'autant moins que la course du frein arrière est très courte? AMHA le frein arrière au guidon (pourquoi pas les deux) devrait être généralisé, ne serait-ce que pour réduire les chutes lors d'évitements d'urgence.
Du coup pas de frein arrière pour moi non plus, dommage car en théorie il présente de nombreux avantages. En principe, on devrait commencer par le frein avant puis réduire progressivement son intensité tout en augmentant progressivement celle du frein arrière à mesure qu'on incline la moto : cela permettrait notamment de répartir les forces et contraintes sur les deux roues pour une meilleure adhérence (et donc meilleurs freinages et réaccélérations), mais aussi de réduire le risque de perdre l'avant car sans frein arrière la roue avant est freinée alors que la roue arrière la "pousse". De même si on arrive trop fort en courbe, une fois sur l'angle il est beaucoup moins risqué et plus efficace d'utiliser les deux freins.
Mais ça c'est la théorie, en pratique il faudrait pouvoir doser le frein arrière avec le même feeling que le frein avant.
En pratique une commande au pouce comme Mick Doohan serait en effet bien plus pertinente, d'ailleurs cette modification signifie que Doohan utilisait le frein arrière (pour les plus jeunes : Doohan = multiple champion du monde, pas d'assistance électronique, moteur 2 temps, allumage "big-bang").
Démontez le, ce frein arrière, ça allègera et ça c'est bon pour les chronos !😅
Alors en ce qui me concerne j'utilise jamais le frein arrière toujours sur l'avant, et pour l'anecdote jai 2 paires de roues quand j'ai changé la jante arrière dernièrement j'ai pas pu enlever le disque de frein , du coup maintenant un coup j'ai le disque que j'utilise pas et un autre je l'ai pas 😅
😆Merci pour l'anecdote
Le frein arrière c'est pas que pour les départs en cote?😂
Sur piste je l'utilise pas, mais prends note pour le bac 😅
Sur route, je l'utilise pour corriger la trajectoire si besoin
Tu penseras à moi si jamais tu fais un tout droit dans le bac 😆
Quelques années de roulage sur piste, je n'utilise pas le frein arrière.
Je n'ai pas de feeling avec la botte, je songe à installer un frein au pouce par curiosité pour comparer le comportement de la moto et les chronos.
J'aimera beaucoup avoir ton ressenti si jamais tu décides de l'installer
Pareil, et je ne vois pas comment avoir un bon feeling avec une botte, et d'autant moins que la course du frein arrière est très courte. AMHA le frein arrière au guidon (pourquoi pas les deux) devrait être généralisé, ne serait-ce que pour réduire les chutes lors d'évitements d'urgence.
Du coup pas de frein arrière pour moi non plus, dommage car en théorie il présente de nombreux avantages. En principe, on devrait commencer par le frein avant puis réduire progressivement son intensité tout en augmentant progressivement celle du frein arrière à mesure qu'on incline la moto : cela permettrait notamment de répartir les forces et contraintes sur les deux roues pour une meilleure adhérence (et donc meilleurs freinages et réaccélérations), mais aussi de réduire le risque de perdre l'avant car sans frein arrière la roue avant est freinée alors que la roue arrière la "pousse". De même si on arrive trop fort en courbe, une fois sur l'angle il est beaucoup moins risqué et plus efficace d'utiliser les deux freins.
Mais ça c'est la théorie, en pratique il faudrait pouvoir doser le frein arrière avec le même feeling que le frein avant.
En pratique une commande au pouce comme Mick Doohan serait en effet bien plus pertinente, d'ailleurs cette modification signifie que Doohan utilisait le frein arrière (pour les plus jeunes : Doohan = multiple champion du monde, pas d'assistance électronique, moteur 2 temps, allumage "big-bang").
Le freinage moto doit être un savant mélange entre av et arr, c'est au touché et à chacun de trouver un équilibre pour bien freiner dans toutes situations.
Ce que tu dis est une aberration de la physique...Une fois l'arrière presque en l'air, la roue ne peut plus rien freiner....et avec les pneus modernes on peut garder de l'avant assez fort même très tard dans le courbe...Bon courage pour freiner, rétrograder, chopper le frein arrière avec ta botte...
ARRÊTE d'Utiliser le Frein Arrière (sauf si...) ... sur piste j'suis ok mais dans la vie de tous les jours et surtout en agglomération j'en vois beaucoup par terre parcequ'ils pensent comme toi "" ne jamais utilisé le frein arrière "" contrairement à moi ou à certains ... donc le titre est un peu mitigé, en tout cas très bonne vidéo
On peut dire la même chose de l'arrière, le nombre de mec que tu vois sur TH-cam qui se vautre dans un freinage d’urgence parce qu'ils partent en glisse....
Carrément, on voit de tout, et certainement parce que ce sont des gars qui ne s'entraînent pas régulièrement à découvrir le dosage et les réactions de leur moto. Le frein arriere peut être magique et le frein avant rapidement indispensable, et les deux font tomber quand on ne les connaît pas 😄
Les deux peuvent être magiques et également catastrophiques 😅
Il faudrait que celui qui roule sa moto s'entraîne régulièrement à voir les réactions afin d'avoir plus de réussites en cas de nécessité.
Merci pour ton commentaire. Effectivement je ne parlais que d'utilisation sur piste, la route c'est différent.
Formation chez BM Motorrad à Tigery en 2012 (oui ça date déjà), le formateur Kurt nous passe une vidéo d'un R1200GS chargé d'un passager et d'un top case. C'est détrempé, le mec arrive à 60/70 et plante un freinage qui se termine par un décollage de roue arrière de 30cm en toute fin de freinage lorsque la moto s'arrête, tout ça avec l'abs activé. Fallait donc expliquer ce qui permettait une perf pareille.
Déjà il faut une machine avec de la masse sur l'arrière et un frein arrière dimensionné pour, ce qu'on ne retrouve pas sur toutes les machines de série bien entendu, m'enfin le principe reste le même.
Cette force de freinage appliquée à l'arrière fait deux choses, ralentir le véhicule et appliquer un moment de couple sur la roue avant qui voit donc son adhérence sérieusement augmenter, permettant en effet d'y appliquer une force de freinage très importante.
Voilà comment une moto de 250kg avec du poids à l'arrière peut finir un freinage sur le mouillé en décollant la roue arrière franchement. Ok la piste de la vidéo devait être plus granuleuse qu'un paquet de nos routes françaises, mais quand même.
Bien sûr aussi, l'effet anti-plongée du télélever BM doit jouer dans la balance en n'absorbant pas une partie de la force transmise sur l'avant.
Souvient-toi quand tu n'étais pas né ! Jean-Michel BAYLE avait mis minable les frères CHAMBON en supermot' parce qu'il avait piloté avec son expérience de GP ( donc en minimisant la glisse ) . V
Je me suis servis du frein arriere dans un virage dans l angle et hop par terre 🤣
En Moto Gmkhana on passe notre temps à l'utiliser dans l'angle, mais sans tirer l'embrayage car frein arriere plus roue libre = blocage rapide. Et on le test beaucoup en ligne droite et ensuite avec une légère inclinaison afin de ressentir à quel moment intervient le blocage.
Bien utilisé, et à condition de ne pas forcer sur le guidon, il permet vraiment de corriger la trajectoire, vraiment magique dans les épingles en descente ou sur les routes en devers 🤩
J'espère que tu ne t'ai pas fait mal, t'as fait un genre de low side?
@@arnaudscherhag moi rien la moto oui
C'est le frein avant qui met par terre, on peut utiliser avec parcimonie le frein arrière en courbe, selon la situation.
@@thibaudw4496 tout à fais mais j ai pas trop senti la pression avec la botte
Le freinage est peut-être la manœuvre la plus difficile et dangereuse depuis que l’accélération est gérée électroniquement
Marrant ca parce que les plus gros freineur que j ai jamais vu touche le frein arriere legerement en debut de freinage pour assoir la moto, et ecrase le frein avant comme des forcenés ca evite les roues avant et permet de freiner plus fort que les copains qui l utilise pas.
Comme quoi dans le pilotage chacun a ses propres techniques et habitudes...
Pour les pistards, donc 1% de ceux qui matent la vidéo, restez modestes…😎
Oui ok sur circuit, mais sur route c'est vachement différent
Oui là c'est uniquement pour une utilisation sur circuit
Rappelez vous c'est pour circuit et pas sur route, sur route ouverte, il faut TOUJOURS assoir la moto avant de freiner de l'avant
Il y a un frein arrière sur les motos???!!!
Pour une utilisation route au quotidien c’est frein arrière et ensuite avant, la piste n’a rien à voir et leurs moto à le frein couplé. Je comprend pas !
Je parle bien de piste ici. Le frein avant et arrière ne sont pas couplés
Sur route Mettez un coup de frein avant d’urgence plein angle pour éviter une collision et on en reparle de votre chambre d’hosto…
Je ne fais pas mention d'une utilisation sur route et encore moins de mettre un coup de frein avant plein angle.
30 ans de motos, jamais utilisé le frein arrière! (sauf sur des enduros)