【あなたはできる!?】数学科のキムと東工大の作問サークルが作った劇的に煩雑な計算問題がこれでしたwww

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  • เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2024
  • 過去1を争うくらい計算がだるかった説牛乳 でんキム
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ความคิดเห็น • 84

  • @hotty_m57
    @hotty_m57 4 หลายเดือนก่อน +119

    作問者です。この問題は、よく出題されるx=e^{-t}\cos{t}, y=e^{-t}\sin{t}で表される曲線をアレンジしたいと思って作りました。少々計算が煩雑になるとは思いますが、楽しんでもらえて嬉しいです笑
    これからも動画楽しみにしています!

    • @user-kr2fk6vp3s
      @user-kr2fk6vp3s 4 หลายเดือนก่อน +6

      hottyさんがTH-camチャンネル作ってぜひ作問された問題を解説尽きでみてみたいです!

    • @hotty_m57
      @hotty_m57 4 หลายเดือนก่อน

      @@user-kr2fk6vp3s
      動画を作ることも検討しています!

    • @gyroplane95
      @gyroplane95 4 หลายเดือนก่อน +2

      思いつきさえすればすごくすっきりする類のいい問題だと感じました。
      変換前後の面積が変わらないように注意しつつ、
       u=(x+y)/√2, v=(x-y)/√2
      とおいて変数変換をすれば、曲線Cは
       v=u cos( ln(2 * u^2) ) (0

  • @870_dga
    @870_dga 4 หลายเดือนก่อน +18

    待ってました!!
    キムさんが北海道で買ってもらったシャツを着てるのがなんか嬉しい!

  • @hiroki8776
    @hiroki8776 4 หลายเดือนก่อน +11

    (1)の解説で、初めて難問研究企画の中で全て理解出来る解説でめっちゃ嬉しい。(1)だけは簡単で良かった・・・

  • @Chiaki1985
    @Chiaki1985 4 หลายเดือนก่อน +12

    何言ってるか9割分からんのだけど、なんか見てしまう。2人が楽しそうに熱中して解いてのを見るのが好きです。

  • @nanase12859
    @nanase12859 4 หลายเดือนก่อน +4

    待ってました〜
    このシリーズ見てたら忘れてた数学の解法とか知識とか思い出せるの良き

  • @user-yd6wv9qo3e
    @user-yd6wv9qo3e 4 หลายเดือนก่อน +5

    たまねぎおとこ懐かしすぎるw
    あのイケボ頭の中で流れたw

  • @tanaka_choco
    @tanaka_choco 4 หลายเดือนก่อน +10

    でんがんさんの外側のx軸方向積分から内側のy軸方向積分引くのうまい

    • @otakaharu7282
      @otakaharu7282 4 หลายเดือนก่อน

      それでやろうとしたけど、意外とそれが遠回りな気がする。動画内でも言ってるけどキムさんのやり方はx軸方向積分でまとめられるからね。でんがんさんは見た目簡単だけど大きく二つ積分しないと行けない気がするぜ。

  • @user-ky1tr2ql9l
    @user-ky1tr2ql9l 4 หลายเดือนก่อน +77

    まだ解いてないけどパッと見、いつぞやの東大に類題があったような。あれに比べれば交差するかしないかの誘導があるだけ良心的ですな。

    • @user-eb6dd4wt6h
      @user-eb6dd4wt6h 4 หลายเดือนก่อน +4

      まあこのレベルの問題だともし誘導が無くても多分交わらないことを示さなくてもほぼ点数来そうですけどもね

    • @anasuit1111
      @anasuit1111 4 หลายเดือนก่อน +6

      東大2008
      の6番

    • @user-th9qb8xt9r
      @user-th9qb8xt9r 4 หลายเดือนก่อน +3

      @@anasuit1111なんで知っとんねん笑笑笑笑

    • @anasuit1111
      @anasuit1111 4 หลายเดือนก่อน

      @@user-th9qb8xt9r
      大体1980年以降の40年分は網羅してるから

  • @user-mz6bg6tl9f
    @user-mz6bg6tl9f 4 หลายเดือนก่อน

    高々1つって表現久しぶりに聞いて感動してます

  • @user-hz4ng4yx8v
    @user-hz4ng4yx8v 4 หลายเดือนก่อน +1

    面白そう😙

  • @oguogu8648
    @oguogu8648 4 หลายเดือนก่อน +8

    周りにたまねぎおとこ知ってる人いなくて泣いてたけど動画内で名前出てきてテンション爆上がりした

  • @sciencejp-do4cp
    @sciencejp-do4cp 4 หลายเดือนก่อน +2

    でんがんさんLOEWE着てるのお洒落!
    キムさんとの差がすごい笑

  • @user-kj3sd9ov3x
    @user-kj3sd9ov3x 4 หลายเดือนก่อน +12

    Hotty君、良い感じに苦しめて動画映えする問題を作ってすごいね😂

  • @udonburi
    @udonburi 4 หลายเดือนก่อน +8

    キムマスラン評価がちょっと修正されて適正に近づいたのうれしい
    東工大in早慶out

  • @user-dw4pl2yi4u
    @user-dw4pl2yi4u 4 หลายเดือนก่อน +5

    たまねぎおとこはマジで必見でした...

  • @user-kh5jk1ll9s
    @user-kh5jk1ll9s 4 หลายเดือนก่อน

    たまねぎおとこ懐かしすぎて泣いた

  • @Yuz_Channel
    @Yuz_Channel 4 หลายเดือนก่อน +3

    そっか、媒介変数曲線の面積は最終的に積分区間がくっつくんだった

  • @user-vb5fx8ch2e
    @user-vb5fx8ch2e 4 หลายเดือนก่อน +10

    いつも動画面白すぎて、来年大学に入学したら作問サークル入ろうか迷ってます笑😂😂😂

    • @hotty_m57
      @hotty_m57 4 หลายเดือนก่อน +3

      東工大で待ってます、一緒に作問しましょう!

  • @user-dt4zo7il9v
    @user-dt4zo7il9v 4 หลายเดือนก่อน

    古のパズドラネタ懐かしすぎんだろ

  • @user-ue1fj4sf1y
    @user-ue1fj4sf1y 4 หลายเดือนก่อน +7

    たまねぎおとこ懐かしいぃぃ!

    • @user-vc3hn5hm5j
      @user-vc3hn5hm5j 4 หลายเดือนก่อน +1

      たまたまねぎねぎおっとこ〜

    • @user-gt2qx6ky2f
      @user-gt2qx6ky2f 4 หลายเดือนก่อน

      破壊していきましょう

    • @user-ue1fj4sf1y
      @user-ue1fj4sf1y 4 หลายเดือนก่อน

      @@user-gt2qx6ky2f おとこびーーむ

  • @makki512
    @makki512 4 หลายเดือนก่อน +4

    S_1を求めるところで、極座標で考えられないかな?と思いましたが、
    t = π/2のところで気持ち悪い感じになり、ちょっとわからないです。。。
    ただ、積分計算は
    exp( -2t ) sin 2t
    だけになるのかな?と思います。
    以下Z(t) = (cos t)^4 + (sin t)^4とおきます。
    極座標上で
    r( θ ) = sqrt(x^2 + y^2)
    y = x tanθ
    となるr(θ), θを考えると、
    r( θ ) = exp( -t ) sqrt(Z( t )) ①
    かつ
    (cos t)^2 sinθ = (sin t)^2 cosθ ②
    が成り立ちます
    t = f( θ )
    が②を満たすとすると
    ①は
    r( θ ) =exp( -f(θ) ) sqrt(Z( f(θ) ))
    となります(具体的ではないがこれが極方程式)。
    ここで,
    S(θ)
    =(1/2) (r( θ )) ^ 2
    =(1/2) exp( -2f(θ) ) Z(f(θ))
    =(1/2) exp( -2t ) Z( t )
    です。
    また、
    ②の両辺を微分して
    dθ/ (cosθ)^2 = (2 tan t / (cos t)^2 ) dt
    (1 + (tan θ)^2) dθ = (2 sin t / (cos t)^3 ) dt
    (1 + (tan t)^4)dθ = (2 sin t / (cos t)^3 ) dt
    Z( t ) / (cos t)^4 dθ = (2 sin t / (cos t)^3 ) dt
    dθ= sin 2t / Z( t ) dt
    となります。
    よって、
    S(θ)dθ
    =(1/2) (r( θ )) ^ 2 dθ
    =(1/2) exp( -2t ) Z( t ) sin 2t / Z( t ) dt
    =(1/2) exp( -2t ) sin 2t dt
    求める面積S_1は、
    S_1
    = ∫[θ = 0 to π] S(θ) dθ
    = ∫[t = 0 to π] ((1/2) exp( -2t ) Z( t )) ( sin 2t / Z( t )) dt
    = ∫[t = 0 to π] ((1/2) exp( -2t ) sin 2t dt
    =(1 - exp(-2π)) / 8
    となります。

  • @nyd_inh_nyd
    @nyd_inh_nyd 4 หลายเดือนก่อน

    キムも言ってたけど、正の面積負の面積みたいな考え方すれば最初っから積分区間が繋がることがわかるはずなんよね。そういうところでショートカットしたり記述を削減したりすればワンちゃん間に合うのかもしれんな。

  • @otakaharu7282
    @otakaharu7282 4 หลายเดือนก่อน +1

    キムさんと同じ方法で積分しました。1/8になりました。当たり前のことですが、すべて具体求値するのではなくsin0=0やe^(-∞)=0を踏まえると計算の時短になりますね。

  • @user-ym9um3yu3p
    @user-ym9um3yu3p 4 หลายเดือนก่อน +3

    (2)俺もキムと同じ方針で計算して同じ答えになったから計算ミスじゃなくておそらく方針が間違ってるんじゃないかなって気がするけど何が間違ってるか分からん

  • @TsuyoshiKK
    @TsuyoshiKK 4 หลายเดือนก่อน +2

    キムさん本当にTH-camrとして活躍している、社会人なのに。

  • @tube_pad
    @tube_pad 4 หลายเดือนก่อน +4

    ちなみに、たまねぎおとこは「おまとも」ってチャンネルで顔出しで一時期復帰してたよ

  • @eik332
    @eik332 4 หลายเดือนก่อน +9

    ちなみにですが、曲線が交差しない場合、囲まれる面積を求めるだけなら、x座標の増減やグラフの折り返し関係なく、
    ∫|y dx/dt | dt 
    の積分を始点のt(今回はnπ)から終点のt(今回は0)までで行えば求まります。折り返し地点の座標やtを求める必要はありません。
    ※ただし、記述の時は折り返し地点のtをαなどでおいて上が成り立つことを示す必要があります。

  • @moo-moon3300
    @moo-moon3300 4 หลายเดือนก่อน

    北海道を応援する雪ミクキムかわいいよ

  • @user-hi5zk8dg8w
    @user-hi5zk8dg8w 4 หลายเดือนก่อน

    Cとx軸に囲まれる部分sₖのk=1からk=n個目までの面積の総和Snに対し
    Cとy軸に囲まれる部分tₖのk=1からk=n個目までの面積の総和をTnとおくと
    lim(n→∞)Sn とlim(n→∞)Tnの和が動画の10:41における全体の面積に一致する
    またsₖとtₖの相似比は1:e^(-π/2)より
    面積比は1:e^(-π)となるので
    lim(n→∞)Sn+Tn
    =(1+e^(-π))lim(n→∞)Sn
    =全体の面積
    として求めました

  • @taktak3490
    @taktak3490 4 หลายเดือนก่อน +1

    y軸と平行に切ったらわりかしきれいになるな

  • @Sayorinrin
    @Sayorinrin 4 หลายเดือนก่อน +1

    問題パッと見てGeoGebraでグラフ描いたらとんでもないことになってびっくりした
    tを負の値にするとすごい拡大していきます

  • @user-wp2tz8vg8f
    @user-wp2tz8vg8f 4 หลายเดือนก่อน

    破壊していきましょう(イケボ)

  • @tasami6559
    @tasami6559 4 หลายเดือนก่อน +1

    (1)でx+yが単調減少なことから, 基底ベクトルを X=x+y, Y=y にとりなおすと扱いやすいことが予想できる.
    変数変換すると, X=exp(-t), Y=exp(-t)*sin(t)^2 で媒介変数表示された曲線を X∈(0, 1] で広義積分する問題に帰着できて, これを計算すると, ∫ Y dX = ∫ exp(-t)*sin(t)^2 dX/dt dt = -∫ exp(-2t)*sin(t)^2 dt = (1/2)∫ exp(-2t)*cos(2t) dt + (1/4)exp(-2t).
    このとき ∫ exp(-2t)*cos(2t) dt = (1/4)exp(-2t)*{sin(2t)-cos(2t)} + C より, F(t) = ∫ Y dX = (1/8)exp(-2t)*{sin(2t)-cos(2t)+2} + C.
    よって最終的に求める値は lim(t→∞) F(0)-F(t) = (1/8)exp(0)*{sin(0)-cos(0)+2} = 1/8.

    • @tasami6559
      @tasami6559 4 หลายเดือนก่อน

      最終的にlimをとるのだから各nごとに積分区間を分ける必要ないと思ったのだけれどどうだろう.

  • @user-lj9we7hs2k
    @user-lj9we7hs2k 4 หลายเดือนก่อน +13

    相似比が1:e^-πなら面積はe^-2π倍じゃね?

    • @hachinchin
      @hachinchin 4 หลายเดือนก่อน +1

      コメントしようとしたら既にあった

  • @user-uf1zu1tu6y
    @user-uf1zu1tu6y 4 หลายเดือนก่อน

    最近の問題のサムネで見た中では、一番とっつきやすそうとおもって
    計算し始めて、、、すぐにだまされたと気づきました。
    問題の感じ的に、別解があると思います。(あってほしい)

  • @user-vj1ys3wr8p
    @user-vj1ys3wr8p 4 หลายเดือนก่อน

    極座標で積分すれば出来そう

  • @user-cl5vn7ri7o
    @user-cl5vn7ri7o 3 หลายเดือนก่อน +1

    いいなぁ 雪ミクちゃん! 北海道行きたい‼️

  • @user-gr3nx9mi9c
    @user-gr3nx9mi9c 4 หลายเดือนก่อน +2

    ???「はぁ〜い、おとこでぇ〜す」

  • @user-je8cx3kz3p
    @user-je8cx3kz3p 4 หลายเดือนก่อน

    難問は問いて正解するとは、でんがん君とキム君はすごいやん。東工大の模試サークルの問題を解くとはすごいやん。

  • @studywithme8127
    @studywithme8127 4 หลายเดือนก่อน

    減衰関数は無限等比数列になることおおいな

  • @haruto_ssw
    @haruto_ssw 4 หลายเดือนก่อน +2

    いっっっちばん数学が苦手なのに見てしまう

  • @user-hp8nq9wu8b
    @user-hp8nq9wu8b 4 หลายเดือนก่อน

    いつもよりでんがんとキムの解き方の違いが出てる気がする。でんがんは工学的な思考(具体的な情報から問題をシンプルに捉えて解く)、キムは数学的な思考(抽象的なまま数学的な条件で狭めていって解を求める)って感じ。

  • @Onyasaihawaritouminosoto
    @Onyasaihawaritouminosoto 4 หลายเดือนก่อน +1

    たまねぎおとこさんは積分サークル入部テストの解説動画の冒頭で知った笑

  • @purple1258
    @purple1258 4 หลายเดือนก่อน

    パズドラ全盛期懐かしいな

  • @eulerleonhard5494
    @eulerleonhard5494 4 หลายเดือนก่อน +2

    軸45度傾けたら割と簡単か

  • @user-dv6lw7vb2e
    @user-dv6lw7vb2e 4 หลายเดือนก่อน +2

    これって極座標として考えて面積求めるのはダメなんでしょうか
    数学強者の方教えて下さいm(_ _)m

    • @user-ju7ni2pk9i
      @user-ju7ni2pk9i 4 หลายเดือนก่อน

      文系だからよくわからないけど多分いいと思う

    • @makki512
      @makki512 4 หลายเดือนก่อน

      同じことを思いました
      コメントしてみましたけど、ちょっとあやしいところあり自信ないです

  • @mathkaleidoscope
    @mathkaleidoscope 4 หลายเดือนก่อน +1

    時間ができたので、完全回答してみた。所要時間は、5分~10分程度。表記の都合上、a=e^(-nπ) としておく。
    曲線 C を xy 両方向に √2 倍に拡大して、45度右回りに回転させた曲線の媒介変数表示は
    X=x+y=e^(-t), Y=y-x=-e^(-t)*cos2t …☆。
    また、x 軸は 45度右回りに回転すると、Y=-X の直線となる。
    t が0から無限大に動くとき、☆の X は、1から0へと単調に減少する(ので、曲線は自己交差しない)。また、-1≦-cos2t であるので、☆においては、Y≧-X であり、曲線は常に、直線 Y=-X より上側にある。従って、X,Y を☆におけるものとして
    (√2)²Sₙ=∫ₐ¹(Y-(-X))dX=(1-a²)/2+∫ₐ¹YdX。
    ∴ Sₙ=(1-a²)/4+(∫ₐ¹YdX)/2。
    X=e^(-t) と置換すると、dX=-e^(-t)dt であるので
    ∫YdX=∫e^(-2t)*cos2tdt=(1/4)e^(-2t)(sin2t-cos2t)+C。
    代入計算すると、∫ₐ¹YdX=-(1-a²)/4。
    以上から、Sₙ=(1-a²)/8。∴ lim(n->∞)Sₙ=1/8。

    • @user-cy2hx9js7p
      @user-cy2hx9js7p 4 หลายเดือนก่อน

      筋良いですねぇ 惚れ惚れとします

  • @Cecil-Harvey
    @Cecil-Harvey 4 หลายเดือนก่อน +1

    たまねぎおとこ「は〜い男で〜す」

  • @fnsankaku5920
    @fnsankaku5920 4 หลายเดือนก่อน +1

    タマネギ男好きだったから、やめちゃったの残念だった

  • @user-meimeime
    @user-meimeime 4 หลายเดือนก่อน

    たまねぎおとこはちがうなまえでようつべ復活してるらしいですよ

  • @user-ip3bh1ki9p
    @user-ip3bh1ki9p 4 หลายเดือนก่อน

    たまたまねぎねぎおっとっこーちゃんねる消えてるの?!?!?!?!

  • @14m28cm
    @14m28cm 4 หลายเดือนก่อน

    ちょうど「キムってなんでいつもボウリングのプロみたいなシャツ着てんだろ?」
    と思ってたから、謎が解けた。

  • @Vtuber_kenty
    @Vtuber_kenty 4 หลายเดือนก่อน

    S1って媒介変数のままできないんか?

  • @hhs9539
    @hhs9539 4 หลายเดือนก่อน

    e^-xが単調減少であることは、一応書いておいた方がいいとは思ったけど、別にいらないか
    どうなんやろ

  • @user-pe3sk5sc9g
    @user-pe3sk5sc9g 4 หลายเดือนก่อน +7

    (1)について
    x+y=e^-t
    なので、グラフの各点で
    y=-xからの距離がe^-tとなる。
    e^-tは単調減少な関数であるから、グラフは交わらない。

  • @user-zt4og2mi5y
    @user-zt4og2mi5y 4 หลายเดือนก่อน

    これからみるけど、流石に1時間半くらいで終わるんやろな。

  • @user-px2cw7rq8s
    @user-px2cw7rq8s 4 หลายเดือนก่อน +3

    この作問サークルの問題河野玄斗に解いて欲しいな

  • @user-aasdfghjkk
    @user-aasdfghjkk 4 หลายเดือนก่อน

    はぁ〜い!おとこでーす!!!

  • @user-ox1kc3fh3x
    @user-ox1kc3fh3x 4 หลายเดือนก่อน

    キムの前髪バグすぎて草

  • @syumasanda
    @syumasanda 4 หลายเดือนก่อน +1

    は〜いおとこでぇ〜す

  • @user-zo8sq9pg1m
    @user-zo8sq9pg1m 4 หลายเดือนก่อน

    アノ公式使えそう

  • @4416guild-PMDSky
    @4416guild-PMDSky 4 หลายเดือนก่อน

    類題: y = e^(-x) × sinx , y = ( 1 / √2 ) × e^( - π / 4 ) , y軸 で囲まれた部分を
        y軸を中心に回転させて出来る立体の体積を求めてください。

  • @mathkaleidoscope
    @mathkaleidoscope 4 หลายเดือนก่อน

    -45°回転させた座標系で考えれば簡単では?。

  • @t_yoichi
    @t_yoichi 4 หลายเดือนก่อน

    パチンコおじさんsasuke、パズドラをやらないか?

  • @user-pm1nn8ks4y
    @user-pm1nn8ks4y 4 หลายเดือนก่อน

    関数が斜体できもい

  • @huntkarly0805
    @huntkarly0805 4 หลายเดือนก่อน

    たまねぎおとこさんはおまともって名前で別チャンネル開設しましたが、全然更新ありませんw
    th-cam.com/video/PGliw0gqJOM/w-d-xo.htmlsi=BxUwABfXoUPS1qTA

    • @user-tt7ki1qm9z
      @user-tt7ki1qm9z 4 หลายเดือนก่อน

      釣りだと思ったら本物のおとこさんだった!本当にありがとう!