Sehe ich genau so :) Grindelwald ist charismatisch ,manipulativ aber nicht so naiv wie Voldi . Dazu kommt das Grindelwald der bessere Anführer von beiden ist .Seine Soldaten oder auch Gefolgsleute folgen Ihm aus ideal nicht aus Angst . Er also Grindelwald gibt Ihn das Gefühl etwas zu bedeuten ,etwas wert zu sein und eine bessere Welt mit zu schaffen wie man im 2 teil bei der Versammlung gut sehen kann.
Ich denke die Macht-Relation Voldemort/Grindelwald auf dem Peak ihrer Fähigkeiten ist vergelichbar mit der Duell Situation von Anakin/Obi Wan in Star Wars. Vom reinen Potential und in Bezug auf "messbare" Macht in einem Kampf ist Voldemort/Anakin vorne. Beide sind aber getrieben von Emotionen. Von Hass und von Angst. Sie sind weniger analytisch, naiver und handeln beide aus egoistischen Motiven. Grindelwald und Obi Wan verfolgen Ideale, sind besonnener, analytisch und können ihre Emotionen besser kontrollieren. Dadurch konnte Obi Wan einen stäreren Anakin im Duell overpowern, weil dieser das Terrain im Kampf als trivial erachtet hat und einzig seine Stärke als entscheidend für den Sieg ansah, was ihm letztendlich zum Verhängnis wurde. Ich bin überzeugt, dass Anakin unter anderen Bedingungen in 9 von 10 Fällen ein solches Duell für sich entschieden hätte, aber Faktoren, die eben für Grindelwald oder Obi Wan respektive sprechen, können selbst ein Kräftemissverhältnis ausgleichen.
@@CordeliaWagner seh ich anders.. anakin war vor seinen Verletzungen definitiv der besser Lichtschwertkämpfer. Er hatte einen deutlich aggresiveren und aktiveren stil als obi wan. obi wan hat den kampf gewonnen, weil anakin diesen kampf verlieren musste. vader musste entstehen. In den ‚trainings-scenen‘ in ‚obi-wan‘ siehst du wie viel stärker anikan ist. Und btw er hat docu besiegt, während obi wan knock out gegangen ist. (Er hat auch in episode2 länger als obi wan gegen docu durchgehalten -> und er war der padawan!!!!) Anakins macht ging ebenfalls weit über obi wan‘s hinaus. Obi wan war weise, lernte extrem schnell und ihm war es möglich jedem setting anzupassen. Ich will seine figur nicht klein reden aber er war eigentlich kein außergewöhnlicher jedi.
Hi, ich war sofort deiner Meinung. Und deine Argumente sind gut. Grindelwald war menschlich weiter entwickelt. Er konnte überzeugen und nicht nur Angst machen. Wie hätte wollte nur das lernen sollen mit ahnen die ziemlich durchgeknallt sind und einer Kindheit im Waisenhaus aus. Ich gehe davon aus dass Grindelwald eine einigermaßen anständige Kindheit und Jugend hatte und dadurch ganz viele soziale Fähigkeiten entwickeln konnte.
Grindelwald ist weit aus ``mächtiger`` als Voldemort. Voldemort sah sich als Erbe Slytherins als etwas besonderes. Durch die Unsterblichkeit der Horkruxe wurde er überheblich. Die ``Liebe`` beachtete er nicht und sah sie als schwach und nutzlos an. Seine Grausamkeit wurde zu oft ohne Sinn und verstand benutzt. Seine Angst vor dem Tot macht ihn um so vieles schwächer als Gindelwald.
Nichts gegen den anderen Grindelwald aber für mich ist es auch Johnny depp. Der war mal echt Opfer einer miesen hetzkampagne und wurde zu Unrecht gecanceled
@@fentheman9425 Vielleicht klang es wie ein Hate gegen den anderen, meinte auch das der andere Schauspieler eigentlich allgemein gut ist, aber für Grindelwald passt einfach nur Johnny das meinte ich. :)
Im 1. Teil sah man Johnny Depp nur ganz kurz am Ende. Ich finde Johnny Depp super aber Colin Farell hat Grindelwalt wie ich finde von allen drei Schauspielern am besten verkörpert. Johnny Depp spielt aus meiner Sicht am besten exzentrische Charaktere - siehe Fluch der Karibik, Mortdecai oder Dark Shadows. Depp hat außerdem selber gesagt dass er die Rolle nicht nochmal spielen würde also muss man sich damit abfinden. Ob zwei weitere Filme produziert werden ist ja eh unklar aufgrund der Debatte um JK Rowling.
Ich bin auch der Meinung, dass Grindelwald mächtiger ist und vor allem mehr Weitblick als Voldemort. Zudem wusste Grindelwald, was es bedeutet, einen Horkrux zu erschaffen, deswegen tat er es nicht. Aber wenn er es getan hätte, dann intelligenter als Voldemort. Voldemort hat bedeutende Gegenstände als Horkruxgefäße verwendet, da sein Ego über allem stand und die Gegenstände deshalb was besonderes sein mussten. Grindelwald hätte vermutlich einen Stein genommen und ihn ins Meer geworfen - den hätte nie mehr wieder jemand gefunden
@@nicho7701 Nein. Ich meine es wurde sogar in den Büchern gesagt dass wirklich jeder X-beliebige gegenstand sein kann. Und selbst wenn man die Bücher außer acht lässt, war Toms Tagebuch jetzt definitiv kein wertvoller gegenstand, abgesehen vielleicht vom Ideellen wert. Das war wirklich rein seinem Ego und/oder seine Liebe zur Magischen Welt geschuldet dass er da die Gegenstände der Gründer gewählt hat, und an entsprechend signifikanten magischen bzw für ihn wichtigen orten versteckt hat
Schaue deine Videos seid gestern. Hat ne Weile gedauert bis ichs wirklich enjoyed hab. Gucke sonst fast ausschließlich, englische Videos. Tolle Videos auf jeden Fall, die du machst. Man merkt du hast Ahnung und hört dabei trotzdem, dass du genau weißt, man hat nie ausgelernt ;) einzige Kritik: Unzählige male wird von dem einen (V/G) geredet aber der andere ist auf dem Bildschirm. Fand ich ein klein wenig irritierend. In Zukunft vielleicht erst Stimme aufnehmen und dann das Bildmaterial schneiden? Aber könnte auch sein, dass das Absicht war um beide immer im Gedächtnis zu halten. Wie dem auch sei. Mach weiter so. Abo da gelassen! Bedienst ne Niesche aber es ist ne geile
Frohe Weihnachten HP Wissen und an die Zuschauer. Phantastische Tierwesen 1 - 3 waren so toll mit Grindelwald und ich hoffe wirklich, dass die Filmreihe noch weiter geht.
Hoffe ich auch genauso wie das es filme vom ersten zaubererkrieg gibt wo voldis erste Herrschaft gezeigt wird und bekannte Charaktere nur jünger und diejenigen die in der Zeit gestorben sind wäre bestimmt eine mehr teiliger filmreihe und wäre bestimmt interessant
@@duemex ich höre von ersten Mal davon, dass sie neue Bücher schreiben möchte. Das einzige was ich weiß ist, dass wohl Remakes im Raume stehen. Aber selbst wenn sie neue Bücher schreibt, ob sie verfilmt werden oder nicht liegt nicht (nur) an ihr. Wenn Disney nicht möchte hat sie Pech.
@@reneziesemer7457 Sie will keine Bücher schreiben sondern sie Filme fortführen. Wobei das natürlich einher gehen könnte vielleicht hat die ja auch bereits was geschrieben weshalb sie die Filme weiter machen möchte.
Gellert Grindelwald ist schon allein deshalb als mächtiger anzusehen, da er ein Drei Wege Duell, bei dem leider Ariana Dumbledore verstarb, gegen Albus und Aberforth Dumbledore, schadlos überstanden hat. Und Aberforth ist definitiv kein schwacher Zauberer, auch wenn er nicht an Albus, Gellert, Tom oder Severus Snape herankommt.
@@TeddyPerkins58 Auf JK Rowling kann man nicht viel geben. Sie bestätigt vieles oder revidiert vieles, wenn es i ihren Kramm passt. Sie rückt sich das selbst immer so zu Recht, wie es ihr passt.
In den Büchern spielte Dumbledore beinahe mit Tom. Und ja, ich denke auch Grindelwald war mächtiger. Seine Anhänger waren fanatiker, die loyal gegenüber Grindelwald gewesen sind, Tom hat nur durch Angst regiert welches zu Verrat geführt hat.
Das lag auch daran, weil Grindewald seine Anhänger mit Respekt behandelt hat. Zumindest solange sie ihre Aufgaben erfüllt haben und keine Zweifel an ihm haben.
Spielte beinahe mit Tom? Bist du behindert oder dumm? Voldemort hat Dumbledore beinahe mit avada kedavra erwischt, hätte Fawkes ihn nicht gerettet. Es war klar und deutlich ein Unentschieden, was deren Duell betrifft. Mein Gott immer diese Grindelwald Fans mit ihren biased sinnlosen Meinungen
@@TeddyPerkins58 Und immer diese Hardcore Trolle, die einen grundlos beleidigen, nur weil sie eine andere Meinung haben. Man kann auch freundlich bleiben. Menschen wie du sind einfach nur Gift in der Community.
@@alpaka8437 die Sache ist....eine andere Meinung zu haben ist kein Problem man kann ruhig diskutieren. Aber jemand der so ein Schwachsinn schreibt da kann man auch mal harsch werden . Weil er erzählt Unsinn und andere glauben es weil sie auch keine Ahnung haben...19 Likes für diesen Quatsch 😂 es ist einfach eine Lüge und keine Meinung
@@TeddyPerkins58 Nein kann man nicht. Das ist seine Meinung und du kannst es nicht einfach als Lüge abstempeln. Es ist eher so, dass man mit Menschen wie dir nicht diskutieren kann. Wer einen gleich so anfährt sollte seine Erziehung hinterfragen.
6:57. Also einerseits wurden die Hocruxe wegen der Filme so plaziert, damit das ganze nicht zu lange dauert und sinnvoll ist. Andererseits wie kommt er an einen Ort an den niemand herankommt?
Man darf nicht vergessen, dass Grindelwald zusätzlich auch noch die Gabe der Voraussicht besaß. Dies gekoppelt mit seiner Fähigkeit, Menschen zu analysieren befähigt ihn meiner Meinung nach, Voldemort allein mit Worten schon einen klaren Kopf verlieren zu lassen. Emotionale Gegner sind einfacher zu besiegen, während Grindelwald immer kühl und kalkuliert blieb
Frohe Weihnachten! Danke für diese Analyse am 24. Dezember! Mir ist tatsächlich eine Frage eingefallen, die mich beschäftigt: Warum ist Snape nach Slythrin gekommen? So simpel die Beantwortung auch erscheint ("Snape wollte es halt so"), und so oft schon darüber referiert worden ist, es wird dabei immer ein Punkt übersehen. Aus dem Buch Stein der Weisen wissen wir, dass die Schüler in alphabetischer Reihenfolge aufgerufen werden (ganz anders als im Film). Und 'Evans' kommt vor 'Snape'. Also musste Severus, als ihm der Hut aufgesetzt wurde, bereits gewusst haben, dass Lily in Gryffindor war. Weiters wissen wir, dass der Hut auch Wünsche des Schülers berücksichtigt. War Snape also in Lily nicht so verliebt (als Elfjähriger), dass er trotzdem nach Slytherin kommen wollte? Waren die Dunklen Künste für den Elfjährigen interessanter als seine Gefühle für jemanden anderen? Oder glaubte er, dass seine Liebe auch die Grenzen der Häuser überwinden könnte? Wenn Harry Potter den Hut bat: "Nicht Slytherin", konnte dann nicht auch Snape bitten: "Ich will zu Lily Evans nach Gryffindor"? Es ist kaum zu glauben, dass Snape unbedingt in ein anderes Haus kommen wollte, als in das, in dem das Mädchen war, das er liebte. Snape muss zutiefst irritiert gewesen sein, da Lily kurz zuvor Gryffindor zugeteilt worden war. War der Hut aufgrund Snapes Verwirrung in seiner Funktion gestört? So wie Snape in seinem späteren Leben für Dumbledore spioniert und dabei Voldmort samt allen Todessern ins Auge schauen kann, ohne sich zu verraten, das verlangt sogar Dumbledore Respekt ab: "Manchmal frage ich mich, ob wir den Hut nicht zu früh entscheiden lassen", oder so ähnlich kommentiert Dumbledore Snapes Mut. War von diesem Mut im elfjährigen Severus Snape absolut nichts zu sehen? Hat der Hut eine Fehlentscheidung begangen? Er konnte ja auch in Neville Longbottom den noch gar nicht vorhandenen Mut erkennen.
@@klauskleber4001 Ja, danke. Tiefe Emotionen gegenüber Liliy Evans. So hat Rowling den Charakter von Severus Snape erschaffen. Und das erklärt mir jetzt immer noch nicht, weshalb Harry Potter auf eigenen Wunsch nicht Slytherin zugeteilt werden konnte, aber Snape offenbar nicht den Wunsch hatte, Lily folgen zu können.
Snape - der Halbblutprinz - hatte wegen seines Vaters eine Aversion gegen Muggel, da dieser seine Mutter misshandelt hatte. Gegen Lillys Schwester hatte er auch eine Abneigung, weil diese die Freundschaft zwischen Severus und Lilly ablehnte. Insofern hatte Severus schon von klein auf seine Weltsicht auf Muggel, und diese entsprach voll und ganz der Sicht Slytherins. Die Wahl des Hauses traf er wesentlich früher, und die Zeit, sich umzuentscheiden, sobald er Lillys Zuteilung nach Gryffindor erfuhr, war somit zu kurz, um alles zu hinterfragen, was er in 11 Jahren für sich als Wahrheit empfand. Es ist auch nicht ganz klar, ob er zu dem Zeitpunkt schon in Lilly richtig verliebt, oder ob es erst nur Freundschaft war. Ab welchem Alter kann man sich ernsthaft in jemanden verlieben? Zudem war Severus für Lilly zwar der beste Freund, aber sie war nicht verliebt, und Severus spürte das. Nichts desto trotz konnten die beiden ihre Freundschaft einige Jahre über die Häusergrenze gut aufrechterhalten. Und eigentlich ist es traurig, wie stark dieses Konkurrenzdenken und damit verbundene Ablehnung zwischen den Häusern in einer Schule auch noch gefördert wurde.
Ich stimme dir zu. Ich fand einen punkt noch schade der nicht erwähnt wurde. Den elderstab hat voldemort nie beherrscht hingegen grindelwald schon weil er tatsächlich auch ein rechtmässiger besitzer war. Dies fand ich noch wichtig zu erwähnen.
Ich finde deine Argumentation nachvollziehbar aber würde ich behaupten das Macht aus dem Magischen können zu erkennen ist und Voldemord mit seinen Fähigkeiten als Mächtiger anzusehen ist. Deshalb würde ich zustimmen das Grindelwald der weitere Zauberer ist aber wenn es um pure Macht geht Voldemort nicht übertrifft.
Sie zu überzeugen ist 1000 mal mehr wert als sie aus Angst vor sich zu treiben. Wer von dir überzeugt ist ,schützt dich. Wer Angst vor dir hat versucht dir zu gefallen aber auch zu fliehen.
Bei deiner Horkrux These, dass Voldemort sie an zufälligen Orten einfach hätte verbuddeln können, geht nicht auf, spüren Magier nicht magische Artefakte in ihrer Nähe?
Von der bloßen Zauberkraft her denke ich, dass Voldemort mächtiger ist. Man darf nicht vergessen, dass Grindelwald den Elderstab hatte und er ihm tatsächlich gehorcht hat. Trotzdem hat er gegen Dumbledore verloren. Riddle hat gegen Dumbledore dagegen selbst ohne Elderstab sehr gut ausgesehen und das, obwohl Dumbledore zu dem Zeitpunkt der Herr des Elderstabes war. Dafür war Grindelwald der Schlauere von beiden. Voldemort ist oft an seiner eigenen Arroganz gescheitert. Der größte Fehler war es für seine Wiederauferstehung Harrys Blut zu benutzen. Dadurch hat er Lillys Opfer am Leben gehalten und er hat Harry unbewusst unantastbar für ihn gemacht und da Voldemort Harry selber töten wollte war Harry nie in Gefahr. Grindelwald wäre sowas glaub ich nicht passiert. Außerdem sorgt Grindelwald dafür, dass man ihm aus Überzeugung folgt, was viel wirksamer ist, als Loyalität durch Angst aufzubauen. Fazit also Voldemort ist für mich der Mächtigere, aber Grindelwald der Klügere
@@X-Y_Z naja das Märchen der drei Brüder stellt ihn als unbesiegbar dar, aber man weiß nicht genau, wie mächtig er tatsächlich ist. Das meiste über den Elderstab erfahren wir aus einem Märchen. Anscheinend ist er aber nur mächtig und nicht unbesiegbar. Der Elderstab verstärkt die Kräfte des Trägers. Ein mächtiger Zauberer scheint aber trotzdem in der Lage zu sein, Elderstabträger zu besiegen. Das ist wie beim Autorennen. Man kann auch mit einem schlechteren Auto gewinnen, wenn man ein umso besserer Fahrer ist. Grindelwald hatte zwar den Elderstab, aber Dumbledore war wohl der mächtigere Zauberer.
Btw im Magische Tierwesen Teil 3 hat Albus Dumbeldore auch gesagt das Grindelwald in die Zukunft sieht, daher wird der kampf eigentlich eindeutiger oder ? zumindest noch ein weiter punkt für Grindelwald
Sehe ich auch so in einem Duell würde Grindelwald gewinnen, da er zum Beispiel auch die Macht der Liebe kenne und verstehen würde, was Voldemort niemals kann
Frohe Weihnachten. Ich würde mal sagen in einem direkten Zweikampf were Voldemort besser. Da Voldemort der mächtigere Zauberer auf das magische Potential hinutergebrochen ist. Trotzdem bin ich deiner Meinung, das grindelwald insgesamt gesehen, der mächtigere war. Was man allein schon dadran sieht, das grindelwald es geschafft hat die halbe Welt zu terorresieren, werent es Voldemort nie über Großbritannien hinweg geschafft hat. Was die Anhänger angeht, so glaube ich schon, dass sojemand wie belatrix schon seine Ideale verfolgt hat und das die meisten anderen wie zum Beispiel Lucius marfloi zumindest seine Grundwerte (alle mugelgeborene sind es nicht Wert Zauberei anzuwenden) schon teilten. Aber dennoch eher Angst und weniger treue waren. Was die horkrukse angeht, nun außer dem Tagebuch waren alle gut versteckt und gut bewacht. Du musst zum einem erst einmal drauf kommen, dass es die 6 Gegenstände sind und zum anderen sind es Orte, auf die man nur kommt, das er inwarheit Tom marvolo ridel ist. Natürlich kann man sie noch besser platzieren und schützen, das Geht immer, selbst wenn du sie im sonnenkern verstehst.
Sehe ich exakt genauso. Man darf nicht vergessen, dass Grindelwald das Duell gegen Dumbledore verloren hat, obwohl er den Elderstab besaß und der ihm auch gehorcht hat. Hätte Voldemort den Elderstab in seiner Gewalt gehabt im Duell gegen Dumbledore, glaube ich, dass Dumbledore verloren hätte. Dafür ist Grindelwald um einiges klüger als Riddle.
@@mieco1236 sehe ich auch so und er denkt im größeren Maßstab. Und weiter voraus. Voldemort verlässt sich zu sehr auf den Augenblick und hat keinen Plan b, was man sowohl in der Ministeriums Abteilung, als auch bei der schlacht um Hogwarts gesehen hatte, werend grundelwald sogar für den Fall, das er geschnappt wird oder von auroren umzingelt ist usw. vorbereitet war und ein ähnlich guter Stratege zu sein scheint, wie Dumbledore. Und das will schon was heißen.
Ich versteh immer das Argument nicht das es voldi nie außerhalb der Insel zu was gebracht hat. Vllt wollte er es garnicht? Und anders als Grindelwald hat er es geschafft ein ganzes Ministerium zu stürzen und hatte auch kurzzeitig (indirekt) hogwarts unter Kontrolle. Und voldi hätte sich auch nie schnappen und einsperren lassen so wie Grindelwald am Ende von fantastische tierwesen 1
@@izanagi9928 Wie so sollte man das als Agument nicht heranziehen? Voldemort wolte (neben seiner Unsterblichkeit), als der mächtigste und angsteinflößenste Dunkle Magier in der gesamten geschichte eingehen. Und kein Zauberer auf der Welt sollte es wagen, seinen Namen auszusprechen. Darüberhinaus wollte er die Zaubererwelt von allen Mugelgeboren usw. befreihen. Und dies hätte zwangsleufig auch ein Welt weites vorgehen bedarft. Und wenn die anderen Länder in Voldemort wirklich soetwas wie eine Bedruhung gesehen hätten, hätte man sicherlich hilfe vom z.B. Markusa beordern können. Und wie so sollte er, wenn er sich seiner sache ja so sicher ist, seine Macht usw. nur auf Großbritanien einschränken, das ergibt keinen sinn. Und stände auch im wiederspruch eingier seiner Zeihle. Das ist so, wie wenn sich Hitler nur auf die eroberung der gebiete vor dem 1. Weltkrieg konzentriert hätte und den rest seingelassen hätte und sein Hauptziel ingnoriert hätte. Darüberhinaus hat er beides nicht erobert. Das Minesterium war einer seiner Todesser (und angesichts der Tatsache, das er lediglich einen Mitarbeiter unter den Imperius Fluch gebracht hat, würde ich sagen, der Minister war lausig bewacht). Und Howgwarts war Snape. Zu dem war Voldemort dazu erstz im Stande, als Dumbeldore Tot war. Grindelwald hingegen hat wie gesagt Anhänger welt Weit von sich überzeugt. Zudem hatte er auch deutlich schwirigere Bedingungen. Voldemort wurde lediglich von Britischen Auroren und von Mitgliedern des Orden des Phönixes gejagt. Grindelwad hingegen von Auroren Welt weit. Das heist egal wo er hinging er musste überall damit rechnen, das Auroren ihn versuchen werden aufzuhalten. Voldemort hingegen. Voldemort hingegen konnte z.B. nach Albanien reisen und nimanden hat es gejuckt. Darüberhinaus es ist ja nicht so, als ob Grindelwald nicht auch gewisse sachen ereicht hat. Neben seinen Welt weiten anhängern war es ihm gelungen unerkannt im Marcusa zu sein, gut bewachte Artefackte aus dem Archiven des Französischem Zauberreiminesterium zu stählen, mehrer Auroren gleichzeitig zu besiegen udn zu vernichten, das Deutsche Zauberreiminesterium zu inflitrieren udn aus einem deutlcih besser bewachten Gefängnis als Akabahn zu entkommen. Und in besagter zehne, wo er gefangen genommen wurde, wurde er von einem Magischem Teierwesen aus Newts Koffer überascht. Und die Frage ist, ob Voldemort da nicht auch zu überweltigen were. Immerhin kann Voldemort nicht in die Zukunft sehen udn so schnell, wei das gescha, ist es kaum möglich zu reagieren. Zwar könnte man annehmemen, das Grindelwald auch vorher hätte weck aperieren können, aber er hatte ja selbst den Schild Zauber verhängt, der es vermutlich unmöglich machte.
Ich bezweifle ja ganz stark dass du die Bücher gelesen hast. 1. Albus Dumbledore hatte es im Zaubereiministerium nicht nur mit Voldemort zu tun, sondern auch noch mit Bellatrix und musste Harry Potter schützen weil Voldemort auch ihn angegriffen hat und trotzdem war Voldemort Haus hoch unterlegen, was ja auch der Grund für den 6. BAND ist. 2. So stark sind die Hokruxe nicht, erstens musste man seine Seele spalten, was einen selbst instabil macht und auch hier Zweifel ich dass du die Bücher gelesen hast. Wenn Voldemorts Seelenteil in seinem Körper zerstört wird, benötigt er wieder ein Hokrux um einen neuen Körper zu bekommen. Jedoch muss man dazu sagen, dass J. K. Rolling hier etwas wenig Infos gab und diese erst nach und nach ans Licht kamen. In einem Interview sagte sie einmal, dass die Hokruxe ja nur Seelenspeicher sind und um sie zu erschaffen muss man einen anderen Menschen dafür opfern. Was besonders oft falsch verstanden wurde war ja, dass Harry ein ungewollter Horkrux wurde, an und für sich stimmt dies, aber es passierte ja nur, weil Lilly Potter ihren Sohn mit einem mächtigen Zauber schützte und sich dafür sogar opferte. Voldemort Dies nicht erkannte und Harrys tot benutzen wollte um seinen letzten Horkrux zu erschaffen. Leider aus seiner Sicht, opferte er seinen eigenen Körper weil der Todesfluch auf ihn zuruckprallte und gleichzeitig seine Seele in Harry spaltete. Dadurch konnte sein Seelenteil aber überleben und nach Bulgarien fliehen, wo er sich erholen konnte. So gesehen war also die Erschaffung eines Horkrux sehr wohl geplant, nur Harry als Horkrux war nicht eingeplant. Jedoch und das ist viel realistischer in meinem Augen, starb Voldemort sehr wohl in dieser Nacht, da er aber schon 5 Horkruxe erschaffen hatte zu diesem Zeitpunkt, ist die Wahrscheinlichkeit viel größer dass einer der Horkruxe sich aktivierte und sein Seelenteil Freigab um einen neuen Körper zu erhalten. Genau deswegen ist es unmöglich für Voldemort seine Horkruxe auf den Boden des Meeres zu werfen, denn immerhin muss er sie ja erreichen können wenn sein Körper vernichtet wird. Jedoch hätte ich einfach irgendwelche 0815 Gegenstände benutzt, Dinge wovon niemand je erahnen würde dass es ein Horkrux ist und schon hätte Voldemort gewonnen. Ravenclaws Diadem, der Ring von Salazar, sein Tagebuch usw. Alles Dinge die man doch sehr leicht identifizieren kann und dann auch noch an Orte verstecken die kaum Sinn machen, da kann man nur mit dem Kopf schütteln und zeigt auch wie eingebildet er eigentlich ist. Ich hätte auch eher den Basilisken als Horkrux benutzt, in die Kammer des Schreckens kommt nur der Erbe Slyterhings und damit also auch nur Tom Riddle höchst persönlich. Wenn man dort 2 Horkruxe versteckt, also einmal von mir aus den Ring und eben den Basilisken, hätte man schon 2 sichere Horkruxe. Das eine versteck am Ende der Welt war nicht schlecht, der Zauber den Dumbledore erleiden musste und ihn auch tötete war ebenfalls perfekt, aber der Rest war mehr als schlecht versteckt in meinem Augen. Warum nicht irgendwo in der Muggelwelt in einem Schließfach einer Bank, darauf kommt doch kein Mensch oder von mir aus in einem Save irgendwo im nirgendwo. Da hat Voldemort ganz schlechte arbeit geleistet und seine Arroganz war am Ende auch sein Untergang.
Ich stimme dir in manchem zu, in anderem aber nicht Zu 2. Mir wäre neu, dass man einen Horkrux braucht, um einen Körper wiederzubekommen. Er hat Harry nur aufgrund der Symbolkraft gewählt und um ein Mittel gegen den Schütz von Lilly zu haben. Er hätte nur irgendeinen Feind gebraucht. Soweit ich weiß sorgt ein Horkrux nur dafür, dass der Seelenteil im lebenden körper nach dme Tod des körpers nicht in das Reich der Toten gezogen wird, sondern an die Erde gebunden wird. " *Ravenclaws Diadem, der Ring von Salazar, sein Tagebuch usw. Alles Dinge die man doch sehr leicht identifizieren kann und dann auch noch an Orte verstecken die kaum Sinn machen, da kann man nur mit dem Kopf schütteln und zeigt auch wie eingebildet er eigentlich ist. ... Warum nicht irgendwo in der Muggelwelt in einem Schließfach einer Bank, darauf kommt doch kein Mensch oder von mir aus in einem Save irgendwo im nirgendwo.* " Da gab es ja im Buch eine Erklärung dafür. Ob man die jetzt für klug hält ist die Frage. Andererseits ist das einfach Plotwichtig. Ansonsten Hätte niemand Voldemort besiegen können.
@@TheKickerfreak im Grunde hast du recht, aber alles andere macht wenig Sinn. Voldemort hatte lange Zeit keinen wirklichen Körper, warum eigentlich? Wenn er doch wirklich unsterblich wäre, würde selbst der Todesfluch keine Wirkung auf ihn haben, aber dem ist nicht so. Dieser Fluch tötet die Seele, deswegen kann man ihn nicht überleben. Im Grunde hat Voldemort sich ja zwei mal selbst getötet. Einmal als Harry ein Baby war in dem sein eigener Fluch auf ihn zurückgeprallt ist und er seinen Seelenanteil vernichtet hat und einmal am Ende weil der Elderstab ihm nicht gehört hat. Harry ist ja nur ein Horkrux geworden weil Voldemort sich selbst getötet hat und dabei ein Teil seiner Seele in Harry versiegelte und der andere Teil starb. Deswegen finde ich immer dieses, er ist unsterblich mehr als fragwürdig. Voldemort konnte Harry nicht anfassen wegen dem Zauber und jeder Fluch der auf Harry abgefeuert wird von Voldemort wird auf ihn zurückgeworfen und nur deswegen brauchte er Harry's Blut, damit dieser Zauber aufgehoben wird, aber mit seinem Körper an sich hatte dieser Fluch doch wenig zu tun. Ich finde da ist einfach ne große Lücke und die Horkruxe sind nicht wirklich ausgereift. Wäre Voldemort wirklich unsterblich, hätte kein Fluch dieser Welt eine Wirkung auf ihn, da dem nicht so ist, muss es ja Gründe dafür geben. Daher macht es sehr wohl Sinn, als Voldemort den ersten Horkrux erstellt war er gerade einmal 16 Jahre alt, da wusste Tom Riddle natürlich nix über ihn und Harry, deswegen macht die Kammer des Schreckens schon irgendwie Sinn und vor allem meinte der junge Tom Riddle auch etwas dass meine These sehr wohl unterstützt. Er sagte in der Kammer des Schreckens, dass Ginny sterben muss, damit er wieder auferstehen kann bzw. einen Körper erhalten kann. Warum dieser Aufwand wenn seine Seelenanteile doch nicht benötigt werden um wieder einen Körper zu bekommen? Das Tagebuch konnte ja nur durch Ginny Handeln, wird sie vom Basilisiken getötet, steht Lord Voldemort wieder auf, weil sie den Horkrux so zu sagen aktiviert hat. Als Harry geboren wurde, hatte Voldemort schon 5 Horkruxe, ergo hätte ihn sein eigener Fluch nicht schaden dürfen. Daher ist es viel logischer dass der Seelenanteile sehr wohl vernichtet wird im aktiven Körper, er aber eben nicht vollständig vernichtet ist, weil man dazu eben alle vernichten muss, schafft man dies nicht, kann Voldemort eben wieder auferstehen und seine Seele wieder teilen, was er ja mit Nagini auch getan hat. Daher ist es viel logischer dass die Seele im Körper vernichtet wurde, gleichzeitig mit dem Körper und in Bulgarien hat sich ein Horkrux aktiviert, da aber kein Körper mehr vorhanden war, konnte die Seele auch nicht mehr in einen Körper wandern und so benötigte Voldemort ein Opfer wie in der Kammer des Schreckens oder eben diesem Zauber mit Harry's Blut. So gesehene wäre es interessant zu sehen was passieren würde wenn nur die Seele vernichtet wird im Körper, ob dann ein anderer Seelenanteil einfach seinen Körper wieder aktivieren kann oder nicht. So gesehen könnte man Voldemort also sehr wohl töten, man müsste ihn einfach 8 mal in einem Kampf besiegen ohne das er die Chance hat einen weiteren Horkrux anzufertigen. Ich denke deswegen war es ja so wichtig dass Voldemort nix davon mitbekommt dass seine Horkruxe vernichtet werden, weil würde er es wissen, könnte er einfach neue anfertigen und so eben ewig leben. Ohne Körper, war es ihm aber nicht mehr möglich anwesend zu sein. Er konnte auch keine anderen Körper dauerhaft übernehmen und ein neuer Körper war nicht einfach mal so zu erschaffen. Deswegen hätte es eigentlich gereicht Voldemort einmal zu besiegen, seinen Körper zu verbrennen und danach die Horkruxe zu suchen und zu vernichten, da ja laut deiner Aussage diese Seelenteile nix mit seiner Hauptseele zu tun haben, was ich eben für falsch halte, da alle eben nur ein Teil eines Ganzen sind. Ich denke so wird viel eher ein Schuh draus und so mit ist es unmöglich einen Horkrux auf dem Boden des Meeres zu versenken, denn wenn Voldemort ihn nicht aktivieren kann, bringt ihm der Horkrux nix, was ebenfalls eine Schwäche wäre. So gesehen bräuchte man immer jemand der den Seelenanteil aktiviert, heißt auch man braucht eigentlich Freunde denen man vertrauen kann, was Voldemort nie getan hat. Hätte er es getan, wäre er sicher nicht 14 Jahre im nirgendwo, sondern hätte schon deutlich früher seinen Körper wiederhaben können und ohne Barty Crouch Jr und Wurmschwanz wäre er nie zurückgekommen, weil alle anderen einfach so vor sich hingelebt haben. Man kann es natürlich auch anders sehen, aber dann macht die Geschichte eigentlich keinen Sinn mehr in meinen Augen
@@manuelrentz4728 " *Dieser Fluch tötet die Seele, deswegen kann man ihn nicht überleben. Im Grunde hat Voldemort sich ja zwei mal selbst getötet. Einmal als Harry ein Baby war in dem sein eigener Fluch auf ihn zurückgeprallt ist und er seinen Seelenanteil vernichtet hat und einmal am Ende weil der Elderstab ihm nicht gehört hat.* " Das hab ich lange zeit auch gedacht, es stimmt aber glaub ich nicht so ganz. In den Büchern erfahren wir, dass die Seele unsterblich ist und egal was dem Körper passiert, die Seele überlebt es. (Die einzige Ausnahme ist der Kuss des Dementors. Aber Bei diesem lebt ja sogar der körper weiter) Deshalb glaube ich, dass Avada Kedavra nicht die Seele tötet, sondern die Seele vom Körper trennt und gleichzeitig das Herz aufhört zu schlagen. Die Seele fliegt danach dann normalerweise in die Zwischenwelt, wo sie sich überlegen kann, ob die ein Abbild von sich erschafft und auf der Erde bleibt (als Geist) oder weitergeht. Beides ist jedoch entgültig. Dagegen wäre dann die Selle von jemandem, der einen Horkrux hat, eine "freie Seele auf der Welt. Sie muss nicht ein Abbild von sich erzeugen, um sich an die Erde zu binden, weil sie durch den Horkrux an die Erde gebunden wird. Damit kann diese Seele, frei umherziehen, die Kontrolle über lebewesen übernehmen, oder sie einen neuen Körper bauen. " *Ich finde da ist einfach ne große Lücke und die Horkruxe sind nicht wirklich ausgereift. Wäre Voldemort wirklich unsterblich, hätte kein Fluch dieser Welt eine Wirkung auf ihn, da dem nicht so ist, muss es ja Gründe dafür geben.* " Geht man von dem aus, was ich oben geschrieben habe, dann sorgt ein Horkrux dafür, dass du an die Erde gebunden wirst. Du kannst also durchaus deinen Körper verlieren (z.B. durch den Avada Kedavra), aber deine Seele überlebt das und bleibt auf der Erde und kann sich somit potentiell einen neuen Körper schaffen. Ob man das jetzt unsterblichkeit nennt oder nicht, darüber kann man sich streiten. " *Er sagte in der Kammer des Schreckens, dass Ginny sterben muss, damit er wieder auferstehen kann bzw. einen Körper erhalten kann. Warum dieser Aufwand wenn seine Seelenanteile doch nicht benötigt werden um wieder einen Körper zu bekommen?* " Ein Horkurx ist eine Mischung aus einem Klon und einem abgeschnittenen Teil von dir (bezogen auf die Aufteilung ein bisschen ähnlich wie die eigenen Gedanken im Denkarium. Die Gedanken sind dann unabhängig vom Körper). Die einzige Verbindung, die zwischen dem Horkurx und der "Hauptseele" besteht, ist dass sie die Hauptseele an die Erde binden. Ansonsten sind es eigenständige Seelen. Das heißt, dass jede dieser Seelen potentiell einen Körper bekommen kann. Es hätte also zeitweise 8 Voldemorts geben können, wobei nur die Hauptseele alles erlebt hat, was der "echte" voldemort kennt. Die Seele im Tagebuch z.B. wäre ja ein 16 jähriger Riddle geworden. Genauso hat Voldemort (also der Hauptkörper) es nie gespürt, als ein Horkrux besiegt wurde. Das spricht also ebenfalls gegen eine größere Verbindung unter den Seelenteilen. " *So gesehen könnte man Voldemort also sehr wohl töten, man müsste ihn einfach 8 mal in einem Kampf besiegen ohne das er die Chance hat einen weiteren Horkrux anzufertigen.* " Wenn deine Sicht auf die Wirkungsweise von Horkurxen stimmen, dann hast du damit recht. Wenn meine stimmt, dann nicht. " *Ich denke deswegen war es ja so wichtig dass Voldemort nix davon mitbekommt dass seine Horkruxe vernichtet werden, weil würde er es wissen, könnte er einfach neue anfertigen und so eben ewig leben.* " Ich glaube der Grund war eher, dass er die alten besser hätte verstecken können, da seine Seele so instabil war, dass sie wahrscheinlich nicht viel mehr Horkruxe ausgehalten hätte. Aber das Problem daran ist eben (glaube ich) weniger, dass er diese als Seelenteil zum Wiederauferstehen benötigt, sondern um seine Hauptseele an die Erde zu binden. Denn: Mal angenommen, es ist wie du sagst, und sich ein Horkrux "aktiviert hat". Dann müsste es jetzt entweder einen leeren Horkrux geben, aus dem die Seele entflohen ist (den gab es aber nicht) oder aber Voldedmorts Leben (also das Leben des "Hauptkörpers") müsste direkt mit einem der Horkruxe in Verbindung stehen und der Hauptkörper hätte sterben müssen, als der jew. Horkrux vernichtet wurde. (Und dann hätte sich einer der verbliebenen Horkruxe aktiviert.) Zudem müsste bei der letzten Erklärung Voldemort in dem Zustand bzw. Alter sein wie der jew. aktivierte Horkrux (so wie seine 16 Jährige Seele ja auch den Körper und das Wissen des 16 Jähigen Tom Riddles hatte). Beide Erklärungen funktionieren aber nicht, weil beides nicht eingetreten ist. Oder fällt dir noch eine andere Erklärung ein? " *Deswegen hätte es eigentlich gereicht Voldemort einmal zu besiegen, seinen Körper zu verbrennen und danach die Horkruxe zu suchen und zu vernichten, da ja laut deiner Aussage diese Seelenteile nix mit seiner Hauptseele zu tun haben, was ich eben für falsch halte, da alle eben nur ein Teil eines Ganzen sind.* " Das stimmt. Allerdings gilt das gleiche doch auch für deine Ansicht, oder sogar viel mehr. Denn dann wäre ja sogar ein Horkrux bzw. ein Seelenteil schon mehr zerstört worden. Das ist also einfach allgemein ein kleiner Logikfehler, der sich aber nicht im Besonderen gegen meine Erklärung richtet, oder? " *Ich denke so wird viel eher ein Schuh draus und so mit ist es unmöglich einen Horkrux auf dem Boden des Meeres zu versenken, denn wenn Voldemort ihn nicht aktivieren kann, bringt ihm der Horkrux nix, was ebenfalls eine Schwäche wäre.* " Das wäre eine Erklärung dafür, aber wie gesagt wird ja im Buch eine andere Erklärung gegeben: Voldemort wollte seine wortwörtliche Seele nicht mit etwas gewöhnlichem oder Schmutzigen in Verbindung bringen. Er hat nur für ihn relevante Morde für einen Horkrux hergenommen. Er hat nur für ihn sehr wertvolle oder bedeutungsschwangere Objekte genommen und er hat nur für ihn sehr bedeutsame und ehrwürdige Verstecke genommen. Nicht umsonst hat er zudem auch seine Seele in 7 Teile spalten wollen (weil 7 eine magische Zahl ist). Darüber hinaus gibt es ein weiteres kleines Problem: 1. Ist die Frage, ob Seelen denn tatsächlich durch materielle Substanzen wie z.B. Wasser aufgehalten werden, oder nicht einfach da durch fliegen können. (Wenn sie es können, dann wäre es aus diesem Aspekt kein Problem gewesen, deine Horkrux unter Wasser zu verstecken) 2. Sind manche Horkurxe so versteckt, dass sie tatsächlich materiell total abgeschirmt sind. Alleine der Horkrux in der Höhle: Er lag auf dem Boden eines Beckens mit Zaubertrank der zudem so stark magisch versiegelt war, dass ihn nichteinmal Dumbleodore physisch da durch kam. Dann war es eine komplett vom Fels eingeschlossene Höhle (selbst der Höhleneingang war ja durch eine Felsmauer geschützt, die nur durch Blut verschwinden konnte. " *Man kann es natürlich auch anders sehen, aber dann macht die Geschichte eigentlich keinen Sinn mehr in meinen Augen* " Ich sehe das so: Rowling war eine relativ unerfahrene und unbekannte Schriftstellerin, sich nie hätte träumen lassen, dass ihre Bücher so berühmt werden. Zudem wollte sie eine Kinder/Jugendgeschichte schreiben. Dabei hat sie sich bei manchen Sachen relativ viele Gedanken gemacht, z.B. die Backstory von MacGonnagol die ja für die Bücher quasi nicht relevant sind, außer dass sie minimal ihren Wesenszug erklären. Sie hat aber auch einfach viel Schmarrn geschrieben. Sie hat sich bei manchen Zahlen widersprochen, es gibt Lore-Widersprüche (also wo sich die Regeln der magischen Welt gegenseitig widersprechen) und es gibt einige Plot-Holes, teilweise einfach weil diese nötig sind, um den Ausgang der Geschichte hinzubekommen, denn sie gerne haben wollte, teilweise einfach nur blöde/unnötige. (Ich selbst hab dazu mehrere Videos gemacht). Dann hat sie im Nachgang versucht manche Plot-holes zu lösen bzw. Hintergrundinfos rauszugeben. Manche von ihnen sind spannend bzw. wichtig. Andere bringen nur noch mehr Chaos rein, oder ergeben keinen sinn. Kann man das nachvollziehen, dass sie nicht akribisch darauf geachtet hat? Ja, auf jeden Fall. Macht es trotzdem Spaß, die Geschichte zu lesen? Ja auf jeden Fall. Ist es manchmal nervig, dass es diese Fehler gibt? Ja.
@@TheKickerfreak Naja Harrys tot sollte ja eigentlich einen Horkrux erschaffen, da aber der Zauber aktiv war, der Zauber auf Voldemort zurückfiel, er sich damit selbst getötet hat, wurde ja Harry ein Horkrux. Wie wir wissen entsteht ein Horkrux nur wenn jemand anderes dafür stirbt und seine Mutter war es nicht, denn die war schon tot zu diesem Zeitpunkt. Ergo muss Voldemort an dem Abend gestorben sein, zumindest der Seelenanteil in ihm. Daher macht alles andere eigentlich keinen Sinn. Dies ist in meinen Augen ein großer Fehler in der Geschichte. Wie kann ein Horkrux entstehen, wenn niemand dafür gestorben ist? Jetzt kann man es natürlich wieder so drehen und sagen dass Voldemort seinen Körper geopfert hat, ok aber finde ich einfach etwas schwach. Du hast natürlich recht, die Seelenanteile wissen immer nur so viel als sie entstanden. Finde ich auch glaubhaft, aber da hat sich die gute Dame leider nicht genau genug überlegt wohin die Reise gehen soll, vielleicht hat sie die Idee mit den Horkruxen auch erst danach bekommen, genau wegen dem Tagebuch etc... Was ich besser finden würde wäre, stirbt die Hauptseele durch was auch immer, ersetzt ein Seelenteil diese und tauscht den Platz so zu sagen, dadurch ist der Horkrux zerstört, der Körper verloren und die Hauptseele muss sich einen neuen Körper beschaffen, was ohne Hilfe nicht möglich ist. So hätte man auch erklären können wieso diese eben griffbereit sein müssen, da man sie eben braucht um wieder Gestalt annehmen zu können. So gesehen hätte dann Nagini auch Sinn gemacht als Horkrux, immerhin ist sie lebendig und könnte im Falle des Todes sich selbst opfern damit Voldemort wieder einen Körper bekommt. Natürlich hast du recht, die Geschichte ist klasse und macht Spaß, nur dieser Aspekt ist leider nicht so gut durchdacht, wäre so wie ich es beschreibe besser, dann würde dies auch erklären wieso Voldemort keinen Körper mehr hatte, warum Harry ein Horkrux wurde ungewollt natürlich und wieso Voldemort so lange gebraucht hat wieder einen Körper zu bekommen. So gesehen sind Horkruxe zwar schon genial, aber bringen dir nix ohne Mitstreitet und Menschen die für dich eben sterben würden. Was bei Voldemort eben nie passiert ist, weil er niemanden vertraut und nur mit Angst seine Leute kontrolliert. Die einzige die da noch am ehesten passen würde ist Bellatrix, aber alle anderen kann man vergessen. Hätte Voldemort einfach menschlicher gehandelt, wahre Freunde gefunden die so denken wie er, hätte er wahrlich unsterblich sein können. Das mit dem Stolz und seinem Wahnsinn nach Reinheit ist natürlich ne andere Geschichte, natürlich musste man etwas schreiben damit man überhaupt erkennen kann was ein Horkrux ist, denn jeder Feind muss ja auch eine Schwachstelle besitzen. Ich hätte es halt eher so geschrieben dass man Horkruxe durch einen seltenen Zauber erkennen kann und man so sicher ist dass dieses Ding ein Horkrux ist. So hätte man auch viel persönlichere Dinge von Tom Riddle nehmen können und eine Geschichte dazu verknüpfen um ihn noch besser kennenzulernen. Am Ende entscheidet aber jeder Autor natürlich selbst wie er seine Geschichte Formen will. Ich würde ja eine Serie über Voldemort feiern, wo man eben mehr über ihn erfahren kann und wo man vielleicht eben die Geschichte der Horkruxe noch besser beleuchtet. Eine Serie über seine Zeit in Hogwarts, über das Öffnen der Kammer des Schreckens, seinen ersten Horkrux mit dem Tagebuch und sein Aufstieg zum größten dunklen Zauberer aller Zeiten. Da könnte man dann auch noch einmal genauer draufschauen wie der Körper sich verändert mit jedem weiteren Horkrux und wie schmerzhaft dies für seine Seele eigentlich ist. Enden könnte die Serie dann bei Harry, wo er sich selbst vernichtet und wir sehen was wirklich passiert ist aus seiner Sicht. So eine Serie über 5 Staffeln würde ich feiern und könnte diese Debatte vielleicht auch endlich beenden
@@manuelrentz4728 Das, was du am Anfang beschreibst, ist der normale Weg einen Horkrux zu erschaffen. Dumbledore stellt aber die Theorie auf, dass das nicht der Fall bei Harry war, sondern dass Voldemorts seele durch seine Horkruxe derart instabil war, dass sich ein Seelenteil quasi von selbst gelöst hat, als Avada kedavra auf ihn zurückprallte. Denn letztlich ist es ja nicht so, dass man zwingend einen Mord verüben muss, um einen Horkrux zu erschaffen. Man muss nur die eigene Seele spalten und das geht halt normalerweise nur durch einen Mord. Der Mord ist also nur das Werkzeug, um an das eigentlich wichtige zu kommen. Deshalb ist Harry auch kein kompletter bzw. "echter" Horkurx. Normalerweise muss man ja auch einen Zauber ausführen, nachdem sich das Seelenteil abgelöst hat. Das konnte Voldemort ja auch nicht mehr tun. " *Was ich besser finden würde wäre, stirbt die Hauptseele durch was auch immer, ersetzt ein Seelenteil diese und tauscht den Platz so zu sagen, dadurch ist der Horkrux zerstört, der Körper verloren und die Hauptseele muss sich einen neuen Körper beschaffen, was ohne Hilfe nicht möglich ist. So hätte man auch erklären können wieso diese eben griffbereit sein müssen, da man sie eben braucht um wieder Gestalt annehmen zu können. So gesehen hätte dann Nagini auch Sinn gemacht als Horkrux, immerhin ist sie lebendig und könnte im Falle des Todes sich selbst opfern damit Voldemort wieder einen Körper bekommt.* " Klar das hätte man so schreiben können und vielleicht hätte es dann mehr sinn gemacht. Aber so wie die Geschichte geschrieben ist, ist glaub ich meine Erklärung näher an dem, was in der Geschichte steht bzw. was Rowling sich ausgedacht hat. Du kannst ja eine Fan Fiction dazu schreiben ^^.
Um ehrlich zu sein, war ich von Lord Voldemort eher enttäuscht. Denn im Kampf gegen Dumbledore zeigte dieser Kreativität - diese hat man aber nie wieder gesehen. Als einer der mächtigsten Zauberer überhaupt nur wenige Zaubersprüche zu kennen, die töten, obwohl es ganze Bücher voll mit dunkler Magie und zusätzlich noch eigene Zaubersprüche gibt, fand ich nicht stark.
Das mit den Horkruxen ist schon klar, also das er die an irgendwelchen Orten verstecken sollte wo keiner diese findet. Aber wenn er stirbt und wiederbelebt werden soll, muss ein Horkrux dafür benutzt werden. So wie im 4. Teil Harry benutzt wurde, da er auch ein Horkrux war. Oder wie im 2. Teil das Tagebuch benutzt werden sollte um wieder zu leben.
Hätte Grindelwald noch weiter vorrausgedacht und Voldemordt benutzen wollen, hätte er mit Voldemort kurzzeitig zusammenarbeiten können. Er wäre freigekommen und hätte im Untergrund seine Anhänger um sich gescharrt. Auf dem Höhepunkt von Voldemorts Macht oder ab Dumbeldores Tod hätte er Voldemort besiegen und sich von der kompletten Zauberergemeinschaft als Held feiern können.
Voldemort hätte niemals einen zweiten Alpha-Wolf akzeptiert. Alleine Grindelwald einen Zauberstab in die Hand zu drücken hätte ihn zu einem Risiko auf Dumbledore-Niveau gemacht. Und was hätte er davon gehabt? Nichts. Grindelwald hätte Voldemort zu nichts verhelfen können, was er sich nicht auch alleine hätte nehmen können, da es mach Dumbledores Tod, abgesehen von Grindelwald selbst keinen mehr gab, der sich Voldemort in einem offenen Kampf hätte stellen können und dabei eine realistische Chance auf einen Sieg hatte.
wenn ich mir die möglichkeiten dieser fiktion mal anschaue .....würde ich meine kleidung verzaubern , um schneller , geschickter zu werden , ausserdem magischen absorb und so weiter ... ich würde nicht mich verzaubern , sondern meine ausrüstung . und dann kann man sich mal ein duell gegen den flash ( superheld der extrem schnell ist) vorstellen ....
Warum ,ist die eine augenfarbe von grindelwald anders ? Hat er eine vorteilhafte funktion. Ich habe denn film nicht geguckt. Wäre nett wenn jemand die frage Beantwortet.
Ich weiß nicht ob die Frage schon mal irgendwo beantwortet wurde: Voldemord konnte Nagini zu einem Horcrux machen, bzw machte auch Harry zu einem, da stelle ich mir die Frage, wenn eine Person die zum Horcrux wurde selbst einen Horcrux erschafft, wird dann ein Teil des Horcruxes den man in sich trägt ebenfalls weiterübertragen?
Das schreit nach ner fanfic ^^ Ein Hprkrux im Hprlrux im Horkrux. Wäre für die Bösen wieder ne Idee Leute mit Fähigkeiten auszustatten. Aber die Grundidee deine halbe Seele aufzugeben um nen Seelenteil loszuwerden- nja besser als tot.Abgesehen davon das mam jemanden umbringen muß um einen zu erschaffen. Gibt's nen Gegenteil zum Horkrux? Seele verdoppeln? Ist Seelenmagie Immer dunkel?
Da man für einen Horkrux seine eigene Seele spaltet und nicht eine etwaige andere finke ich nicht, dass man den eigenen Horkruxteil überträgt. trotzdem ist dann natürlich die Person des 1. Horkruxes doppelt geschützt, weil erst der horkrux des horkruxes zerstört werden muss.
Never, Dumbledore war alleine schon „mächtiger“ da er mehr Zaubersprüche kannte, die es zu Merlins zeit gar nicht gab. Außerdem war er der Besitzer des Elderstabes.
@@hanzo7899 was für eine Quelle, das ganze Franchise ist ausgedacht. Steht irgendwo das Merlin fortschritte in dieser Welt erzielt hat, es heißt nur er sei mächtig gewesen, das wars. Dumbledore hat wenigstens mehrere Sachen vorzuweisen. Man muss immer nur von möglichen ausgehen.
Ein Duell zwischen Grindelwald und Voldemort sehe ich so ähnlich wie ein Kampf zwischen Sephiroth aus Final Fantasy und Ganondorf aus The Legend of Zelda: Ein Kampf den höchstwahrscheinlich keiner gewinnen kann, der eine ist unantastbar (Sephiroth und Grindelwald) und der andere untötbar (Ganondorf und Voldemort)
J.K.Rowling hat doch im Buch geschrieben, dass Grindelwald so stark wie Dumbledore sei. Nur sei Dumbledore geschickter. (Deshalb hat er auch den Kampf gegen ihn gewonnen). Und da wir wissen, dass Dumbledore der stärkste Zauber von allen ist, muss logischerweise Grindelwald als Nummer 2 folgen. Während seiner Prime Zeit. Ob er nach den ganzen Jahren im Gefängnis immer noch so stark ist (er konnte sich ja nicht weiterbilden etc.) ist fraglich.
*Johnny Depp verkörperte 'Gellert Grindelwald' bedeutend besser als Mads Mikkelsen.* *Grindelwald ist deshalb stärker, da der Zauberstab ihm gehörte. Albus Dumbledore verlor im Duell aber nicht seinen Zauberstab an Lord Voldemort, darum akzeptierte der Elderstab ihn auch nicht.*
Ich kann mir gut vorstellen das keiner von beiden wirklich gewinnen würde, auch wenn am Ende einer besiegt wäre würde es sich für den übrigen nicht wie ein Sieg anfühlen. Egal wer am Ende stehen würde, beide wären wahrscheinlich so am Ende und verletzt. Auch gut vorstellen kann ich mir das der elderstab den Unterschied machen könnte.
Man kann es wahrscheinlich verschieden beantworten der mächtigere Zauberer wahr vlt Voldemort(wurde meist so gesagt) aber Grindelwald war gefährlicher als Anführer weil er charismatisch war und die Leute von seiner Idee begeistern konnte und überzeugen konnte anders als bei den meisten Anhängern Voldemorts die nur Angst hatten
Verzeih HP wissen aber wir alle können nicht wissen ob das zu trifft, ob noch 2 weitere Teile kommen, denn die könnten auf der Kippe stehen und geopfert werden für Harry Potter und das verwünschte Kind!?
Komme bis heute nicht darauf klar das Jonny Depp zu unrecht nicht den dritten Teil von FTW3 mitgespielt hat wegen der blöden Ember ... habe mir Teil 3 bis heute nicht angeguckt aus Prinzip
Gellert Grindelwald konnte lieben. Anders als Voldemort. Liebe ist die stärkste Macht laut Dumbledore. Für mich gibt es so viele Indikatoren, die dafür sprechen, dass Grindelwald mächtiger ist als Voldemort.
Mit dem verstecken der Horcruxe, hätte es ja sein können, dassVoldemort sie deshalb an bedeutsamen Orten versteckt, damit er sie vielleicht irgendwann wieder findet, sobald er keine Lust mehr auf die unsterblichkeit hat.
Glaub eher dass er sie versteckt hat falls er stirbt, dass er doch nicht stirbt. Wenn er die hokruxe bei sich hat kann er ja easy sterben indem man alle horkruxe zerstört. Verstecken macht da mehr sinn, aber dass er sie so dumm versteck ja ka
hää wie soll man das mit Dumbeldors alter verstehen er ist in Harry Potter und der Orden des Phönix 114 Jahre alt aber du sagst er sei dort 15 hundert Jahre alt meinst du damit das er 1500 Jahre alt ist oder wie oder was
Im Vergleich zwischen Voldemort und Grindelwald würde ich behaupten das Grindelwald erstens mächtiger und zweitens die rbessere Duelleant ist, da Voldemort zwar stark ist allerdings aufgrund seines Egos schlampig agiert was ein Grindelwald definitiv ausnutzen könnte und würde. Finde beide Charaktere echt gut und in einer Art und Weise auch sympathisch, wünsche mir allerdings mehr von Voldemort.
@@andrejyarmolenko1023 ja die Sache ist Voldemort ist ein ganz ganz bisschen talentierter, aber er ist eben ein Soziopath. Grindelwald ist kalkuliert und bedenkt alles dreimal bevor er handelt. Das ist natürlich ein Vorteil
@@TeddyPerkins58 " *Grindelwald ist kalkuliert und bedenkt alles dreimal bevor er handelt* " Ich weiß garnicht, ob man das so klar sagen kann. Grindelwald ist von Durmstrang geflogen wegen schwarzer Magie (das muss man erstmal schaffen) und er hat sich von Aberforth der kein Gegner für ihn war derart provozieren lassen, dass er relativ blindlings attackiert hat und danach Hals über Kopf geflohen ist. Ich glaube, Voldemort war in seiner Jugend/Jungen erwachsenen Zeit kalkulierter als Grindelwald; mit der Zeit wurde Grindelwald jedoch kalkulierter und Voldemort cholerisch.
Mag zwar sein dass Voldemort nicht sterben kann aber Grindelwald hätte seine Seele einfach in ein Gefäß eingeschlossen und dann mit ihm Aladdin und die Wunderlampe gespielt😅
Das Problem ist, wenn Filme neuer sind als alte Filme sehen die Charaktere da immer stärker aus weil, bessere Effekte, man will den alten Film übertrumpfen muss also ne schippe drauflegen usw.
Stimmt,immerhin brauchte es Dumbledore um Grindelwald zu besiegen und bei Voldemort brauchte man nur Harry Potter und ohne Ron, Hermine, den Weaslys und der DA hätte er das garnicht geschafft.
Naja Harry Potter war der auserwählte Allerdings war er noch weit davon entfernt sein komplettes Potenzial ausgeschöpft zu haben. Harry war ja immernoch sehr jung und quasi am Anfang seines Weges im Gegensatz zu Voldemort
Ich kann euch sagen warum. Weil Harry Potter mächtigere Zauberer braucht, damit es nicht langweilig wird. Ist das selbe Prinzip wie bei Marvel und Star Wars. In Star Wars ist Rey auch mächtiger als anakin, obwohl das null Sinn ergibt
Ohne das Video geschaut zu haben, habe ich mal die komplett offensichtliche Theorie, dass Grindelwald stärker war, weil er den elderstab besessen hat und Voldemord nicht so ganz, weil er zu dem zeitpunkt ja malfoy gehört hat
Bruder du hast recht aber man hätte die Tierleben Filme viel viel viel besser machen können fande sie irgendwie langweilig wenn man dann noch die Zeit überlegt fand ja im zweiten Weltkrieg statt hätten die Zauber auch was davon mitbekommen müssen/ vllt sogar in die ereignisse einbinden man darf halt meiner meinung auch nie die ereignisse vergessen die in der muggelwelt parallel stattfinden weil vom 2 Weltkrieg hätten die aufjedenfall was mit bekommen so könnte vielleicht der zauberspruch maximus bombada entstanden sein oder so
Wäre eigentlich der Lebensopferungsschutz von Harry auf alle in Hogwarts auch zustande gekommen, wenn Voldemort ihn auf nicht magischen Weg getötet hätte? Also ihm zum Beispiel die Kehle durchgeschnitten?
Verstehe gerade nicht was du meinst? Welcher Lebensopferungsschutz? Harry hat sich nie wirklich geopfert, sondern hat Dumbledore blind vertraut. Am Ende starb Harry Potter zusammen mit dem Horkrux weil nur Voldemort diesen töten konnte und sonst niemand. Grund ist wahrscheinlich der weil Harry kein gewollte Horkrux war und deswegen musste es Voldemort sein, stand ja auch in der Prophezeiung so drin. Harry hat nur überlegt wegen dem Stein der Auferstehung den er von Dumbledore erhalten hatte. Nach diesem Sieg war ja mit Nigiri nur noch ein Horkrux übrig und Voldemort selbst. Nigiri wurde mit dem Schwert von Grinfindor vernichtet und da der Elderstab nicht sein Meister war, sondern der von Harry, fiel der eigene Todesfluch auf Voldemort selbst zurück und so vernichtete sich der Dunkle Lord eigentlich selbst und dass obwohl Harry Potter es ihm sogar noch gesagt hat. Er sagte Tom Riddle dass er der Meister des Elderstabs ist und nicht er, aber seine Arroganz kannte keine Grenzen und dafür bezahlte er mit seinem Leben. Zu dem Zeitpunkt waren ja auch eigentlich alle Verbündeten schon vernichtet. Bellatrix starb durch Frau Wesley, Lucien ging schon vor der Schlacht mit seiner Familie und kehrte endlich diesen Idealen den Rücken und auch die wichtigsten anderen Todesser waren schon mehr oder weniger besiegt. Am Ende stand Voldemort alleine da und dass ohne richtigen Zauberstab und warum all das? Nur weil er unbedingt diesen bescheuerten Elderstab haben wollte, wo doch die Geschichte schon gezeigt hat dass diese Heiligtümer nix wie Unheil über einen selbst bringen, besonders dann wenn man sie als reine Macht missbrauchen möchte. Alles in allem war Voldemort ein Idiot, hätte er auf seinen Zauberstab gesetzt, dazu Horkruxe benutzen die niemand je finden würde und hätte er seine untergebenen mit Respekt behandelt, würde er diesen Krieg gewinnen und seine Ziele erreichen, so war sein Scheitern nur eine Frage der Zeit.
@@yz241 Nein weil diese Antike Macht ein Leben fordert. Es ist eine Uralter Zauber, den niemand brechen kann. Da Voldemort ihn nicht kannte, konnte er auch nix davon wissen und Lilly Potter hat ihn sehr wahrscheinlich von Dumbledore, der wiederum kannte die Prophezeiung, die wiederum dafür sorgte dass Harry ja überhaupt ins Visier von Voldemort viel. Als die Prophezeiung gesprochen wurde, gab es ja zwei Kinder auf die diese zutreffen konnte. Einmal Harry Potter und einmal Neville Longbottom. Voldemort entschied sich für Harry Potter und hat es selbst übernommen diesen zu töten, zu Neville schickte er Bellatrix, Barry Crouch Jr und Greyback wenn ich mich recht erinnere. Er entschied sich für Harry, weil es zu viele Parraleln gab. Halb Muggel etc... Also ging er los um Harry zu töten. Ob Lilly jetzt bewusst diesen Zauber aktivierte oder sie genau wusste was sie tat werden wir wohl nie erfahren, aber auf eins konnte man sich bei Voldemort ja verlassen und zwar dass er gnadenlos alle tötet die ihm im weg stehen. Snape erzählte Voldemort von der Prophezeiung, bat ihn aber Lilly zu verschonen, dieser wollte Lilly ja auch verschonen laut seiner Aussage, aber sie weigerte sich Harry zu opfern, also tötete er sie und erschuf so einen tödlichen Zauber der Harry Potter immun gegen Voldemort machte. Dieser Zauber war ja stets aktiv, deswegen ist der Zauberer im ersten Teil auch zu Staub zerfallen, da Voldemort in seinem Körper war. Es war so Voldemort unmöglich Harry zu töten, weil jeder Fluch von ihm auf ihn zurückfallen wurde, was ja auch passiert ist. Hätte Voldemort Lilly in dieser Nacht nur außer Gefecht gesetzt, sie bewusstlos gemacht, wäre Harry in dieser Nacht gestorben und die Prophezeiung wäre niemals entstanden. Auch hier hat Voldemorts Arroganz dafür gesorgt sein Ende einzuleiten. Er hätte auch einfach gar nix machen müssen, dann wäre Harry normal aufgewachsen und wäre ein Junge von vielen gewesen. Seine Eltern hätte Voldemort dann auch irgendwann einmal töten können, aber im Grunde hat er erst diese Vorhersage ermöglicht, was auch nicht gerade klug ist. In dieser Vorhersage wird deutlich gesagt, ein Baby wird durch den lord gezeichnet und er wird ihm ebenbürtig sein etc... klar er kannte nicht die gesamte Prophezeiung, weil Snape sie nicht komplett gehört hat, aber alleine dass was er kannte, hätte ihn eigentlich anders handeln lassen müssen, aber auch da sieht man mal wieder wie viel Angst Voldemort eigentlich vor dem Tod wirklich hatte. Geht es um seinen Kopf, wird er panisch und macht eindeutig viel zu viel Fehler um überhaupt auf einem Level wie Dumbledore zu sein. Da kann die Welt eigentlich froh sein dass Dumbledore nicht diesen Weg gegangen ist und seine dunkle Seite früh genug erkannt hat, weil ein Dumbledore als dunkler Zauberer hätte niemand aufhalten können.
Der Grund warum Grindelwald mächtiger war als Voldemort: Die Menschen folgten Voldemort aus Angst. Aber Grindelwald hingegen folgten die Menschen aus Überzeugung!
also ich versteh echt nicht, warum viele sagen, dass Voldemort der mächtigste dunkler Zauberer ever ist, ich meine er schafft es nicht mal, eine Schule einzunehmen
Die Reihenfolge (wer die Bücher gelesen hat) ist ganz klar Albus > Gellert >>> Voldemort. Voldemort ist wie Anakin potenziell vll der stärkste der drei, steht sich aber hauptsächlich selbst im Weg. Vor allem mit seiner Angst vor dem Tod. Gellert überzeugte die Leute, wohingegen die meisten Voldemort nur aus Furcht folgten. Daher kämpfte Gellert auch um Europa und Voldemort lediglich um Hogwarts 😂
Jedenfalls ist Grindelwald um einiges kompetenter und von allen Zauberer am wenigsten lächerlich. Ehrlich ich halte Voldemort einfach für eine grosse Lachnummer und weder kompetent, noch wirklich ein fähig er Zauberer. Voldemort ist nur mächtig weil alle andern Zauberer zur seiner zeit noch unfähiger und lächerlicher sind als er.
@@izanagi9928 Du hast wahrscheinlich recht. Aber als ich mir wegen "Hogwarts Legacy", mir gerade jede Filme angetan habe und unzählige youtubes von verschiedenen, mit angeblichem Fachwissen von sogenannte Fans angeschaut habe. Trift deine Worte nicht nur auf mich zu😉
Also das ist ja fast 1 zu 1 von Harry Potter Folklore geklaut. Ich hab die Videobeschreibung gelesen, aber du bringst ja nicht nicht mal eigene Punkte mit rein 😂 Selbst das was "deine eigene Meinung" betrifft ist alles nachgeplappert. Versteh mich nicht falsch, ich hab kein Problem damit wenn man englische Videos übersetzt für Leute die eben kein Englisch können, aber dann könnte man wenigstens dem ursprünglichen Creator Credits geben wenn man schon so schamlos kopiert.
Ich finde Voldemord stärker/besser .. Grade wie er aufgebaut wird durch die ganzen Teile von Harry potter und diese ganze Dramatik mit: „der dessen Namen nicht genannt werden darf“ Bin jetzt nicht so ein Fan von Grindelwald vllt seh ich’s deshalb anders
leider sind teil 4 und teil 5 abgesagt worden also die werden leider nicht mehr kommen dumbledores geheimnisse war/ist leider der letzte teil der reihe
Sehe ich genau so :) Grindelwald ist charismatisch ,manipulativ aber nicht so naiv wie Voldi . Dazu kommt das Grindelwald der bessere Anführer von beiden ist .Seine Soldaten oder auch Gefolgsleute folgen Ihm aus ideal nicht aus Angst . Er also Grindelwald gibt Ihn das Gefühl etwas zu bedeuten ,etwas wert zu sein und eine bessere Welt mit zu schaffen wie man im 2 teil bei der Versammlung gut sehen kann.
Also Grindelwald ist wie Bolsonaro und Voldemord wie Kim Jong Un, nur brutaler.
Ich würde definitiv Lieber Grindelwald folgen als Voldemort wenn ich die Wahl hätte
Ich denke die Macht-Relation Voldemort/Grindelwald auf dem Peak ihrer Fähigkeiten ist vergelichbar mit der Duell Situation von Anakin/Obi Wan in Star Wars. Vom reinen Potential und in Bezug auf "messbare" Macht in einem Kampf ist Voldemort/Anakin vorne. Beide sind aber getrieben von Emotionen. Von Hass und von Angst. Sie sind weniger analytisch, naiver und handeln beide aus egoistischen Motiven. Grindelwald und Obi Wan verfolgen Ideale, sind besonnener, analytisch und können ihre Emotionen besser kontrollieren. Dadurch konnte Obi Wan einen stäreren Anakin im Duell overpowern, weil dieser das Terrain im Kampf als trivial erachtet hat und einzig seine Stärke als entscheidend für den Sieg ansah, was ihm letztendlich zum Verhängnis wurde. Ich bin überzeugt, dass Anakin unter anderen Bedingungen in 9 von 10 Fällen ein solches Duell für sich entschieden hätte, aber Faktoren, die eben für Grindelwald oder Obi Wan respektive sprechen, können selbst ein Kräftemissverhältnis ausgleichen.
Obi Wan galt als der bessere mit dem Lightsaber, und er war smarter. Und hatte mehr Erfahrung.
Nö, Ani hätte auch ohne High Ground verloren.
@@CordeliaWagner seh ich anders.. anakin war vor seinen Verletzungen definitiv der besser Lichtschwertkämpfer. Er hatte einen deutlich aggresiveren und aktiveren stil als obi wan. obi wan hat den kampf gewonnen, weil anakin diesen kampf verlieren musste. vader musste entstehen. In den ‚trainings-scenen‘ in ‚obi-wan‘ siehst du wie viel stärker anikan ist. Und btw er hat docu besiegt, während obi wan knock out gegangen ist. (Er hat auch in episode2 länger als obi wan gegen docu durchgehalten -> und er war der padawan!!!!)
Anakins macht ging ebenfalls weit über obi wan‘s hinaus. Obi wan war weise, lernte extrem schnell und ihm war es möglich jedem setting anzupassen. Ich will seine figur nicht klein reden aber er war eigentlich kein außergewöhnlicher jedi.
Geh mal raus
@@CordeliaWagner Einfach nein 😂
@@LuiLanghamma Bin ich heute Abend. Mit deiner Perle.
Danke für dieses Video. Ich finde, das war dein bestes bisher, ohne die anderen abzuwerten. :)
Merry X-mas @ HP Wissen! vielen dank für die vielen schönen Videos dieses Jahr.
Hi, ich war sofort deiner Meinung. Und deine Argumente sind gut.
Grindelwald war menschlich weiter entwickelt. Er konnte überzeugen und nicht nur Angst machen. Wie hätte wollte nur das lernen sollen mit ahnen die ziemlich durchgeknallt sind und einer Kindheit im Waisenhaus aus.
Ich gehe davon aus dass Grindelwald eine einigermaßen anständige Kindheit und Jugend hatte und dadurch ganz viele soziale Fähigkeiten entwickeln konnte.
Grindelwald ist weit aus ``mächtiger`` als Voldemort.
Voldemort sah sich als Erbe Slytherins als etwas besonderes. Durch die Unsterblichkeit der Horkruxe wurde er überheblich. Die ``Liebe`` beachtete er nicht und sah sie als schwach und nutzlos an. Seine Grausamkeit wurde zu oft ohne Sinn und verstand benutzt. Seine Angst vor dem Tot macht ihn um so vieles schwächer als Gindelwald.
👍
Zum Glück wurde im Video der richtige Grindelwald gezeigt
Nichts gegen den anderen Grindelwald aber für mich ist es auch Johnny depp. Der war mal echt Opfer einer miesen hetzkampagne und wurde zu Unrecht gecanceled
@@fentheman9425
Vielleicht klang es wie ein Hate gegen den anderen, meinte auch das der andere Schauspieler eigentlich allgemein gut ist, aber für Grindelwald passt einfach nur Johnny das meinte ich. :)
Ich seh es absolut genauso
Im 1. Teil sah man Johnny Depp nur ganz kurz am Ende. Ich finde Johnny Depp super aber Colin Farell hat Grindelwalt wie ich finde von allen drei Schauspielern am besten verkörpert. Johnny Depp spielt aus meiner Sicht am besten exzentrische Charaktere - siehe Fluch der Karibik, Mortdecai oder Dark Shadows. Depp hat außerdem selber gesagt dass er die Rolle nicht nochmal spielen würde also muss man sich damit abfinden. Ob zwei weitere Filme produziert werden ist ja eh unklar aufgrund der Debatte um JK Rowling.
Ja weil man lieber Amber Arsch geglaubt hat und Johnny die Filmkarriere verbaut hat für Behauptungen die sich als falsch herausgestellt haben
Ich bin auch der Meinung, dass Grindelwald mächtiger ist und vor allem mehr Weitblick als Voldemort. Zudem wusste Grindelwald, was es bedeutet, einen Horkrux zu erschaffen, deswegen tat er es nicht. Aber wenn er es getan hätte, dann intelligenter als Voldemort. Voldemort hat bedeutende Gegenstände als Horkruxgefäße verwendet, da sein Ego über allem stand und die Gegenstände deshalb was besonderes sein mussten. Grindelwald hätte vermutlich einen Stein genommen und ihn ins Meer geworfen - den hätte nie mehr wieder jemand gefunden
Ich glaube dass es wertvolle Gegenstände sein müssen, zu welchen man eine Bindung hat und die eine Seele halten können.
@@nicho7701 Nein. Ich meine es wurde sogar in den Büchern gesagt dass wirklich jeder X-beliebige gegenstand sein kann. Und selbst wenn man die Bücher außer acht lässt, war Toms Tagebuch jetzt definitiv kein wertvoller gegenstand, abgesehen vielleicht vom Ideellen wert. Das war wirklich rein seinem Ego und/oder seine Liebe zur Magischen Welt geschuldet dass er da die Gegenstände der Gründer gewählt hat, und an entsprechend signifikanten magischen bzw für ihn wichtigen orten versteckt hat
Starkes Video, Mach weiter so!
Schaue deine Videos seid gestern. Hat ne Weile gedauert bis ichs wirklich enjoyed hab. Gucke sonst fast ausschließlich, englische Videos.
Tolle Videos auf jeden Fall, die du machst. Man merkt du hast Ahnung und hört dabei trotzdem, dass du genau weißt, man hat nie ausgelernt ;)
einzige Kritik: Unzählige male wird von dem einen (V/G) geredet aber der andere ist auf dem Bildschirm. Fand ich ein klein wenig irritierend.
In Zukunft vielleicht erst Stimme aufnehmen und dann das Bildmaterial schneiden? Aber könnte auch sein, dass das Absicht war um beide immer im Gedächtnis zu halten.
Wie dem auch sei. Mach weiter so. Abo da gelassen! Bedienst ne Niesche aber es ist ne geile
Frohe Weihnachten HP Wissen und an die Zuschauer. Phantastische Tierwesen 1 - 3 waren so toll mit Grindelwald und ich hoffe wirklich, dass die Filmreihe noch weiter geht.
Hoffe ich auch genauso wie das es filme vom ersten zaubererkrieg gibt wo voldis erste Herrschaft gezeigt wird und bekannte Charaktere nur jünger und diejenigen die in der Zeit gestorben sind wäre bestimmt eine mehr teiliger filmreihe und wäre bestimmt interessant
Da muss ich leider enttäuschen. Das wurde vor Monaten gesagt. Es kommt kein weiterer Film.
@@reneziesemer7457 Es wurde auch gesagt die hauptreihe sei vorbei und aktuell will rownling die hauptreihe weiter führen. Es kann alles passieren.
@@duemex ich höre von ersten Mal davon, dass sie neue Bücher schreiben möchte. Das einzige was ich weiß ist, dass wohl Remakes im Raume stehen.
Aber selbst wenn sie neue Bücher schreibt, ob sie verfilmt werden oder nicht liegt nicht (nur) an ihr. Wenn Disney nicht möchte hat sie Pech.
@@reneziesemer7457 Sie will keine Bücher schreiben sondern sie Filme fortführen. Wobei das natürlich einher gehen könnte vielleicht hat die ja auch bereits was geschrieben weshalb sie die Filme weiter machen möchte.
Gellert Grindelwald ist schon allein deshalb als mächtiger anzusehen, da er ein Drei Wege Duell, bei dem leider Ariana Dumbledore verstarb, gegen Albus und Aberforth Dumbledore, schadlos überstanden hat. Und Aberforth ist definitiv kein schwacher Zauberer, auch wenn er nicht an Albus, Gellert, Tom oder Severus Snape herankommt.
Aberforth steckt Tom vom Potenzial locker in die Tasche. Nur allein sein antrieb hat ihn geschwächt
Naja Tom war ja auch ne halbe Lusche der zu viele Pilze gegessen hat.
Es wurde von JK Rowling bestätigt dass Voldemort stärker ist
@@TeddyPerkins58 Auf JK Rowling kann man nicht viel geben. Sie bestätigt vieles oder revidiert vieles, wenn es i ihren Kramm passt. Sie rückt sich das selbst immer so zu Recht, wie es ihr passt.
@@alpaka8437 aber ich würde trzdm sagen, dass Voldemort rein kräftetechnisch mehr Macht besitzt, Grindelwald dagegen ist einfach klüger & gefährlicher
Ein richtiges Meisterwerk dieses Video über die zwei, mächtigen Zauberer von Peter J. .....
Ein frohes Fest u. 🎅🎅🎅🎄🎄🎄🎅🎅🎅.
In den Büchern spielte Dumbledore beinahe mit Tom. Und ja, ich denke auch Grindelwald war mächtiger. Seine Anhänger waren fanatiker, die loyal gegenüber Grindelwald gewesen sind, Tom hat nur durch Angst regiert welches zu Verrat geführt hat.
Das lag auch daran, weil Grindewald seine Anhänger mit Respekt behandelt hat. Zumindest solange sie ihre Aufgaben erfüllt haben und keine Zweifel an ihm haben.
Spielte beinahe mit Tom? Bist du behindert oder dumm? Voldemort hat Dumbledore beinahe mit avada kedavra erwischt, hätte Fawkes ihn nicht gerettet. Es war klar und deutlich ein Unentschieden, was deren Duell betrifft. Mein Gott immer diese Grindelwald Fans mit ihren biased sinnlosen Meinungen
@@TeddyPerkins58 Und immer diese Hardcore Trolle, die einen grundlos beleidigen, nur weil sie eine andere Meinung haben.
Man kann auch freundlich bleiben. Menschen wie du sind einfach nur Gift in der Community.
@@alpaka8437 die Sache ist....eine andere Meinung zu haben ist kein Problem man kann ruhig diskutieren. Aber jemand der so ein Schwachsinn schreibt da kann man auch mal harsch werden . Weil er erzählt Unsinn und andere glauben es weil sie auch keine Ahnung haben...19 Likes für diesen Quatsch 😂 es ist einfach eine Lüge und keine Meinung
@@TeddyPerkins58 Nein kann man nicht. Das ist seine Meinung und du kannst es nicht einfach als Lüge abstempeln. Es ist eher so, dass man mit Menschen wie dir nicht diskutieren kann.
Wer einen gleich so anfährt sollte seine Erziehung hinterfragen.
6:57. Also einerseits wurden die Hocruxe wegen der Filme so plaziert, damit das ganze nicht zu lange dauert und sinnvoll ist. Andererseits wie kommt er an einen Ort an den niemand herankommt?
Man darf nicht vergessen, dass Grindelwald zusätzlich auch noch die Gabe der Voraussicht besaß. Dies gekoppelt mit seiner Fähigkeit, Menschen zu analysieren befähigt ihn meiner Meinung nach, Voldemort allein mit Worten schon einen klaren Kopf verlieren zu lassen. Emotionale Gegner sind einfacher zu besiegen, während Grindelwald immer kühl und kalkuliert blieb
Hammer Video, gute Thesen💪
Frohe Weihnachten! Danke für diese Analyse am 24. Dezember!
Mir ist tatsächlich eine Frage eingefallen, die mich beschäftigt: Warum ist Snape nach Slythrin gekommen? So simpel die Beantwortung auch erscheint ("Snape wollte es halt so"), und so oft schon darüber referiert worden ist, es wird dabei immer ein Punkt übersehen.
Aus dem Buch Stein der Weisen wissen wir, dass die Schüler in alphabetischer Reihenfolge aufgerufen werden (ganz anders als im Film). Und 'Evans' kommt vor 'Snape'. Also musste Severus, als ihm der Hut aufgesetzt wurde, bereits gewusst haben, dass Lily in Gryffindor war. Weiters wissen wir, dass der Hut auch Wünsche des Schülers berücksichtigt.
War Snape also in Lily nicht so verliebt (als Elfjähriger), dass er trotzdem nach Slytherin kommen wollte? Waren die Dunklen Künste für den Elfjährigen interessanter als seine Gefühle für jemanden anderen? Oder glaubte er, dass seine Liebe auch die Grenzen der Häuser überwinden könnte? Wenn Harry Potter den Hut bat: "Nicht Slytherin", konnte dann nicht auch Snape bitten: "Ich will zu Lily Evans nach Gryffindor"? Es ist kaum zu glauben, dass Snape unbedingt in ein anderes Haus kommen wollte, als in das, in dem das Mädchen war, das er liebte. Snape muss zutiefst irritiert gewesen sein, da Lily kurz zuvor Gryffindor zugeteilt worden war. War der Hut aufgrund Snapes Verwirrung in seiner Funktion gestört?
So wie Snape in seinem späteren Leben für Dumbledore spioniert und dabei Voldmort samt allen Todessern ins Auge schauen kann, ohne sich zu verraten, das verlangt sogar Dumbledore Respekt ab: "Manchmal frage ich mich, ob wir den Hut nicht zu früh entscheiden lassen", oder so ähnlich kommentiert Dumbledore Snapes Mut. War von diesem Mut im elfjährigen Severus Snape absolut nichts zu sehen? Hat der Hut eine Fehlentscheidung begangen? Er konnte ja auch in Neville Longbottom den noch gar nicht vorhandenen Mut erkennen.
frauen... denken mit viel zu vielen emotionen. emotionen machen euch schwach.
@@klauskleber4001 Ja, danke. Tiefe Emotionen gegenüber Liliy Evans. So hat Rowling den Charakter von Severus Snape erschaffen. Und das erklärt mir jetzt immer noch nicht, weshalb Harry Potter auf eigenen Wunsch nicht Slytherin zugeteilt werden konnte, aber Snape offenbar nicht den Wunsch hatte, Lily folgen zu können.
@@klauskleber4001 was läuft bei dir falsch?
@@klauskleber4001 ... denkt genau wie Voldemort. Passt ja zum Video.
Snape - der Halbblutprinz - hatte wegen seines Vaters eine Aversion gegen Muggel, da dieser seine Mutter misshandelt hatte. Gegen Lillys Schwester hatte er auch eine Abneigung, weil diese die Freundschaft zwischen Severus und Lilly ablehnte. Insofern hatte Severus schon von klein auf seine Weltsicht auf Muggel, und diese entsprach voll und ganz der Sicht Slytherins. Die Wahl des Hauses traf er wesentlich früher, und die Zeit, sich umzuentscheiden, sobald er Lillys Zuteilung nach Gryffindor erfuhr, war somit zu kurz, um alles zu hinterfragen, was er in 11 Jahren für sich als Wahrheit empfand. Es ist auch nicht ganz klar, ob er zu dem Zeitpunkt schon in Lilly richtig verliebt, oder ob es erst nur Freundschaft war. Ab welchem Alter kann man sich ernsthaft in jemanden verlieben? Zudem war Severus für Lilly zwar der beste Freund, aber sie war nicht verliebt, und Severus spürte das. Nichts desto trotz konnten die beiden ihre Freundschaft einige Jahre über die Häusergrenze gut aufrechterhalten. Und eigentlich ist es traurig, wie stark dieses Konkurrenzdenken und damit verbundene Ablehnung zwischen den Häusern in einer Schule auch noch gefördert wurde.
glaube leider, dass es die 2 filme nicht mehr geben wird
Ich stimme dir zu. Ich fand einen punkt noch schade der nicht erwähnt wurde. Den elderstab hat voldemort nie beherrscht hingegen grindelwald schon weil er tatsächlich auch ein rechtmässiger besitzer war. Dies fand ich noch wichtig zu erwähnen.
Ich finde deine Argumentation nachvollziehbar aber würde ich behaupten das Macht aus dem Magischen können zu erkennen ist und Voldemord mit seinen Fähigkeiten als Mächtiger anzusehen ist. Deshalb würde ich zustimmen das Grindelwald der weitere Zauberer ist aber wenn es um pure Macht geht Voldemort nicht übertrifft.
Grindelwald war deutlich mächtiger, auch in der Magie.
Interessantes Video, sehr gut erzählt
Sie zu überzeugen ist 1000 mal mehr wert als sie aus Angst vor sich zu treiben. Wer von dir überzeugt ist ,schützt dich. Wer Angst vor dir hat versucht dir zu gefallen aber auch zu fliehen.
Bei deiner Horkrux These, dass Voldemort sie an zufälligen Orten einfach hätte verbuddeln können, geht nicht auf, spüren Magier nicht magische Artefakte in ihrer Nähe?
Von der bloßen Zauberkraft her denke ich, dass Voldemort mächtiger ist. Man darf nicht vergessen, dass Grindelwald den Elderstab hatte und er ihm tatsächlich gehorcht hat. Trotzdem hat er gegen Dumbledore verloren. Riddle hat gegen Dumbledore dagegen selbst ohne Elderstab sehr gut ausgesehen und das, obwohl Dumbledore zu dem Zeitpunkt der Herr des Elderstabes war.
Dafür war Grindelwald der Schlauere von beiden. Voldemort ist oft an seiner eigenen Arroganz gescheitert. Der größte Fehler war es für seine Wiederauferstehung Harrys Blut zu benutzen. Dadurch hat er Lillys Opfer am Leben gehalten und er hat Harry unbewusst unantastbar für ihn gemacht und da Voldemort Harry selber töten wollte war Harry nie in Gefahr.
Grindelwald wäre sowas glaub ich nicht passiert. Außerdem sorgt Grindelwald dafür, dass man ihm aus Überzeugung folgt, was viel wirksamer ist, als Loyalität durch Angst aufzubauen.
Fazit also Voldemort ist für mich der Mächtigere, aber Grindelwald der Klügere
@@X-Y_Z naja das Märchen der drei Brüder stellt ihn als unbesiegbar dar, aber man weiß nicht genau, wie mächtig er tatsächlich ist. Das meiste über den Elderstab erfahren wir aus einem Märchen. Anscheinend ist er aber nur mächtig und nicht unbesiegbar. Der Elderstab verstärkt die Kräfte des Trägers. Ein mächtiger Zauberer scheint aber trotzdem in der Lage zu sein, Elderstabträger zu besiegen. Das ist wie beim Autorennen. Man kann auch mit einem schlechteren Auto gewinnen, wenn man ein umso besserer Fahrer ist. Grindelwald hatte zwar den Elderstab, aber Dumbledore war wohl der mächtigere Zauberer.
die anderen beiden filme sind doch vorerst gecancelt worden oder nicht ?
Grindewald hab ich mir zum Anfang eher als kleinen irischen Zwerg vorgestellt.
Es wäre so schön wenn noch mindestens 2 Teile kommen😢
Btw im Magische Tierwesen Teil 3 hat Albus Dumbeldore auch gesagt das Grindelwald in die Zukunft sieht, daher wird der kampf eigentlich eindeutiger oder ? zumindest noch ein weiter punkt für Grindelwald
Frohe Weihnachten
Sehe ich auch so
in einem Duell würde Grindelwald gewinnen, da er zum Beispiel auch die Macht der Liebe kenne und verstehen würde, was Voldemort niemals kann
Fröhliche Weihnachten 🎄. Macht weiter so...:) ☆
Du hast erwähnt das Grindelwald noch zwei Filme bekommt, ich dachte aber das es abgesetzt wurde nach dem dritten Film. Bin ich da falsch informiert ?
Es wurde angekündigt allerdings habe ich natürlich immer noch Hoffnung! 😊
Gutes Video. Warum nur Johnny Depp als Grindelwald und nicht Mads Mikkelsen?
Frohe Weihnachten.
Ich würde mal sagen in einem direkten Zweikampf were Voldemort besser. Da Voldemort der mächtigere Zauberer auf das magische Potential hinutergebrochen ist. Trotzdem bin ich deiner Meinung, das grindelwald insgesamt gesehen, der mächtigere war. Was man allein schon dadran sieht, das grindelwald es geschafft hat die halbe Welt zu terorresieren, werent es Voldemort nie über Großbritannien hinweg geschafft hat.
Was die Anhänger angeht, so glaube ich schon, dass sojemand wie belatrix schon seine Ideale verfolgt hat und das die meisten anderen wie zum Beispiel Lucius marfloi zumindest seine Grundwerte (alle mugelgeborene sind es nicht Wert Zauberei anzuwenden) schon teilten. Aber dennoch eher Angst und weniger treue waren.
Was die horkrukse angeht, nun außer dem Tagebuch waren alle gut versteckt und gut bewacht. Du musst zum einem erst einmal drauf kommen, dass es die 6 Gegenstände sind und zum anderen sind es Orte, auf die man nur kommt, das er inwarheit Tom marvolo ridel ist. Natürlich kann man sie noch besser platzieren und schützen, das Geht immer, selbst wenn du sie im sonnenkern verstehst.
Sehe ich exakt genauso. Man darf nicht vergessen, dass Grindelwald das Duell gegen Dumbledore verloren hat, obwohl er den Elderstab besaß und der ihm auch gehorcht hat. Hätte Voldemort den Elderstab in seiner Gewalt gehabt im Duell gegen Dumbledore, glaube ich, dass Dumbledore verloren hätte.
Dafür ist Grindelwald um einiges klüger als Riddle.
@@mieco1236 sehe ich auch so und er denkt im größeren Maßstab. Und weiter voraus. Voldemort verlässt sich zu sehr auf den Augenblick und hat keinen Plan b, was man sowohl in der Ministeriums Abteilung, als auch bei der schlacht um Hogwarts gesehen hatte, werend grundelwald sogar für den Fall, das er geschnappt wird oder von auroren umzingelt ist usw. vorbereitet war und ein ähnlich guter Stratege zu sein scheint, wie Dumbledore. Und das will schon was heißen.
Ich versteh immer das Argument nicht das es voldi nie außerhalb der Insel zu was gebracht hat. Vllt wollte er es garnicht?
Und anders als Grindelwald hat er es geschafft ein ganzes Ministerium zu stürzen und hatte auch kurzzeitig (indirekt) hogwarts unter Kontrolle. Und voldi hätte sich auch nie schnappen und einsperren lassen so wie Grindelwald am Ende von fantastische tierwesen 1
@@izanagi9928 Wie so sollte man das als Agument nicht heranziehen? Voldemort wolte (neben seiner Unsterblichkeit), als der mächtigste und angsteinflößenste Dunkle Magier in der gesamten geschichte eingehen. Und kein Zauberer auf der Welt sollte es wagen, seinen Namen auszusprechen. Darüberhinaus wollte er die Zaubererwelt von allen Mugelgeboren usw. befreihen. Und dies hätte zwangsleufig auch ein Welt weites vorgehen bedarft. Und wenn die anderen Länder in Voldemort wirklich soetwas wie eine Bedruhung gesehen hätten, hätte man sicherlich hilfe vom z.B. Markusa beordern können.
Und wie so sollte er, wenn er sich seiner sache ja so sicher ist, seine Macht usw. nur auf Großbritanien einschränken, das ergibt keinen sinn. Und stände auch im wiederspruch eingier seiner Zeihle. Das ist so, wie wenn sich Hitler nur auf die eroberung der gebiete vor dem 1. Weltkrieg konzentriert hätte und den rest seingelassen hätte und sein Hauptziel ingnoriert hätte.
Darüberhinaus hat er beides nicht erobert. Das Minesterium war einer seiner Todesser (und angesichts der Tatsache, das er lediglich einen Mitarbeiter unter den Imperius Fluch gebracht hat, würde ich sagen, der Minister war lausig bewacht). Und Howgwarts war Snape. Zu dem war Voldemort dazu erstz im Stande, als Dumbeldore Tot war.
Grindelwald hingegen hat wie gesagt Anhänger welt Weit von sich überzeugt. Zudem hatte er auch deutlich schwirigere Bedingungen. Voldemort wurde lediglich von Britischen Auroren und von Mitgliedern des Orden des Phönixes gejagt. Grindelwad hingegen von Auroren Welt weit. Das heist egal wo er hinging er musste überall damit rechnen, das Auroren ihn versuchen werden aufzuhalten. Voldemort hingegen. Voldemort hingegen konnte z.B. nach Albanien reisen und nimanden hat es gejuckt. Darüberhinaus es ist ja nicht so, als ob Grindelwald nicht auch gewisse sachen ereicht hat. Neben seinen Welt weiten anhängern war es ihm gelungen unerkannt im Marcusa zu sein, gut bewachte Artefackte aus dem Archiven des Französischem Zauberreiminesterium zu stählen, mehrer Auroren gleichzeitig zu besiegen udn zu vernichten, das Deutsche Zauberreiminesterium zu inflitrieren udn aus einem deutlcih besser bewachten Gefängnis als Akabahn zu entkommen. Und in besagter zehne, wo er gefangen genommen wurde, wurde er von einem Magischem Teierwesen aus Newts Koffer überascht. Und die Frage ist, ob Voldemort da nicht auch zu überweltigen were. Immerhin kann Voldemort nicht in die Zukunft sehen udn so schnell, wei das gescha, ist es kaum möglich zu reagieren. Zwar könnte man annehmemen, das Grindelwald auch vorher hätte weck aperieren können, aber er hatte ja selbst den Schild Zauber verhängt, der es vermutlich unmöglich machte.
@@izanagi9928 Grindelwald hat sich zumindest gegen die gefühlt 15 Auroren gleichzeitig behaupten können 😅 Voldemort ist geflohen
Grindelwald(von Johnny Depp) ist auch mein Lieblingsbösewicht aus dem Potter-Vers
Grindelwald hat leider keine 2 Filme mehr vor sich, da das Fantastische Tierwesen Franchise eingestellt wurde….
Ich bezweifle ja ganz stark dass du die Bücher gelesen hast.
1. Albus Dumbledore hatte es im Zaubereiministerium nicht nur mit Voldemort zu tun, sondern auch noch mit Bellatrix und musste Harry Potter schützen weil Voldemort auch ihn angegriffen hat und trotzdem war Voldemort Haus hoch unterlegen, was ja auch der Grund für den 6. BAND ist.
2. So stark sind die Hokruxe nicht, erstens musste man seine Seele spalten, was einen selbst instabil macht und auch hier Zweifel ich dass du die Bücher gelesen hast. Wenn Voldemorts Seelenteil in seinem Körper zerstört wird, benötigt er wieder ein Hokrux um einen neuen Körper zu bekommen.
Jedoch muss man dazu sagen, dass J. K. Rolling hier etwas wenig Infos gab und diese erst nach und nach ans Licht kamen. In einem Interview sagte sie einmal, dass die Hokruxe ja nur Seelenspeicher sind und um sie zu erschaffen muss man einen anderen Menschen dafür opfern.
Was besonders oft falsch verstanden wurde war ja, dass Harry ein ungewollter Horkrux wurde, an und für sich stimmt dies, aber es passierte ja nur, weil Lilly Potter ihren Sohn mit einem mächtigen Zauber schützte und sich dafür sogar opferte. Voldemort Dies nicht erkannte und Harrys tot benutzen wollte um seinen letzten Horkrux zu erschaffen.
Leider aus seiner Sicht, opferte er seinen eigenen Körper weil der Todesfluch auf ihn zuruckprallte und gleichzeitig seine Seele in Harry spaltete.
Dadurch konnte sein Seelenteil aber überleben und nach Bulgarien fliehen, wo er sich erholen konnte. So gesehen war also die Erschaffung eines Horkrux sehr wohl geplant, nur Harry als Horkrux war nicht eingeplant.
Jedoch und das ist viel realistischer in meinem Augen, starb Voldemort sehr wohl in dieser Nacht, da er aber schon 5 Horkruxe erschaffen hatte zu diesem Zeitpunkt, ist die Wahrscheinlichkeit viel größer dass einer der Horkruxe sich aktivierte und sein Seelenteil Freigab um einen neuen Körper zu erhalten.
Genau deswegen ist es unmöglich für Voldemort seine Horkruxe auf den Boden des Meeres zu werfen, denn immerhin muss er sie ja erreichen können wenn sein Körper vernichtet wird.
Jedoch hätte ich einfach irgendwelche 0815 Gegenstände benutzt, Dinge wovon niemand je erahnen würde dass es ein Horkrux ist und schon hätte Voldemort gewonnen.
Ravenclaws Diadem, der Ring von Salazar, sein Tagebuch usw. Alles Dinge die man doch sehr leicht identifizieren kann und dann auch noch an Orte verstecken die kaum Sinn machen, da kann man nur mit dem Kopf schütteln und zeigt auch wie eingebildet er eigentlich ist.
Ich hätte auch eher den Basilisken als Horkrux benutzt, in die Kammer des Schreckens kommt nur der Erbe Slyterhings und damit also auch nur Tom Riddle höchst persönlich.
Wenn man dort 2 Horkruxe versteckt, also einmal von mir aus den Ring und eben den Basilisken, hätte man schon 2 sichere Horkruxe.
Das eine versteck am Ende der Welt war nicht schlecht, der Zauber den Dumbledore erleiden musste und ihn auch tötete war ebenfalls perfekt, aber der Rest war mehr als schlecht versteckt in meinem Augen.
Warum nicht irgendwo in der Muggelwelt in einem Schließfach einer Bank, darauf kommt doch kein Mensch oder von mir aus in einem Save irgendwo im nirgendwo. Da hat Voldemort ganz schlechte arbeit geleistet und seine Arroganz war am Ende auch sein Untergang.
Ich stimme dir in manchem zu, in anderem aber nicht
Zu 2. Mir wäre neu, dass man einen Horkrux braucht, um einen Körper wiederzubekommen. Er hat Harry nur aufgrund der Symbolkraft gewählt und um ein Mittel gegen den Schütz von Lilly zu haben. Er hätte nur irgendeinen Feind gebraucht. Soweit ich weiß sorgt ein Horkrux nur dafür, dass der Seelenteil im lebenden körper nach dme Tod des körpers nicht in das Reich der Toten gezogen wird, sondern an die Erde gebunden wird.
" *Ravenclaws Diadem, der Ring von Salazar, sein Tagebuch usw. Alles Dinge die man doch sehr leicht identifizieren kann und dann auch noch an Orte verstecken die kaum Sinn machen, da kann man nur mit dem Kopf schütteln und zeigt auch wie eingebildet er eigentlich ist. ... Warum nicht irgendwo in der Muggelwelt in einem Schließfach einer Bank, darauf kommt doch kein Mensch oder von mir aus in einem Save irgendwo im nirgendwo.* "
Da gab es ja im Buch eine Erklärung dafür. Ob man die jetzt für klug hält ist die Frage. Andererseits ist das einfach Plotwichtig. Ansonsten Hätte niemand Voldemort besiegen können.
@@TheKickerfreak im Grunde hast du recht, aber alles andere macht wenig Sinn.
Voldemort hatte lange Zeit keinen wirklichen Körper, warum eigentlich? Wenn er doch wirklich unsterblich wäre, würde selbst der Todesfluch keine Wirkung auf ihn haben, aber dem ist nicht so.
Dieser Fluch tötet die Seele, deswegen kann man ihn nicht überleben. Im Grunde hat Voldemort sich ja zwei mal selbst getötet. Einmal als Harry ein Baby war in dem sein eigener Fluch auf ihn zurückgeprallt ist und er seinen Seelenanteil vernichtet hat und einmal am Ende weil der Elderstab ihm nicht gehört hat.
Harry ist ja nur ein Horkrux geworden weil Voldemort sich selbst getötet hat und dabei ein Teil seiner Seele in Harry versiegelte und der andere Teil starb.
Deswegen finde ich immer dieses, er ist unsterblich mehr als fragwürdig. Voldemort konnte Harry nicht anfassen wegen dem Zauber und jeder Fluch der auf Harry abgefeuert wird von Voldemort wird auf ihn zurückgeworfen und nur deswegen brauchte er Harry's Blut, damit dieser Zauber aufgehoben wird, aber mit seinem Körper an sich hatte dieser Fluch doch wenig zu tun.
Ich finde da ist einfach ne große Lücke und die Horkruxe sind nicht wirklich ausgereift. Wäre Voldemort wirklich unsterblich, hätte kein Fluch dieser Welt eine Wirkung auf ihn, da dem nicht so ist, muss es ja Gründe dafür geben.
Daher macht es sehr wohl Sinn, als Voldemort den ersten Horkrux erstellt war er gerade einmal 16 Jahre alt, da wusste Tom Riddle natürlich nix über ihn und Harry, deswegen macht die Kammer des Schreckens schon irgendwie Sinn und vor allem meinte der junge Tom Riddle auch etwas dass meine These sehr wohl unterstützt.
Er sagte in der Kammer des Schreckens, dass Ginny sterben muss, damit er wieder auferstehen kann bzw. einen Körper erhalten kann. Warum dieser Aufwand wenn seine Seelenanteile doch nicht benötigt werden um wieder einen Körper zu bekommen?
Das Tagebuch konnte ja nur durch Ginny Handeln, wird sie vom Basilisiken getötet, steht Lord Voldemort wieder auf, weil sie den Horkrux so zu sagen aktiviert hat.
Als Harry geboren wurde, hatte Voldemort schon 5 Horkruxe, ergo hätte ihn sein eigener Fluch nicht schaden dürfen. Daher ist es viel logischer dass der Seelenanteile sehr wohl vernichtet wird im aktiven Körper, er aber eben nicht vollständig vernichtet ist, weil man dazu eben alle vernichten muss, schafft man dies nicht, kann Voldemort eben wieder auferstehen und seine Seele wieder teilen, was er ja mit Nagini auch getan hat.
Daher ist es viel logischer dass die Seele im Körper vernichtet wurde, gleichzeitig mit dem Körper und in Bulgarien hat sich ein Horkrux aktiviert, da aber kein Körper mehr vorhanden war, konnte die Seele auch nicht mehr in einen Körper wandern und so benötigte Voldemort ein Opfer wie in der Kammer des Schreckens oder eben diesem Zauber mit Harry's Blut.
So gesehene wäre es interessant zu sehen was passieren würde wenn nur die Seele vernichtet wird im Körper, ob dann ein anderer Seelenanteil einfach seinen Körper wieder aktivieren kann oder nicht.
So gesehen könnte man Voldemort also sehr wohl töten, man müsste ihn einfach 8 mal in einem Kampf besiegen ohne das er die Chance hat einen weiteren Horkrux anzufertigen.
Ich denke deswegen war es ja so wichtig dass Voldemort nix davon mitbekommt dass seine Horkruxe vernichtet werden, weil würde er es wissen, könnte er einfach neue anfertigen und so eben ewig leben.
Ohne Körper, war es ihm aber nicht mehr möglich anwesend zu sein. Er konnte auch keine anderen Körper dauerhaft übernehmen und ein neuer Körper war nicht einfach mal so zu erschaffen. Deswegen hätte es eigentlich gereicht Voldemort einmal zu besiegen, seinen Körper zu verbrennen und danach die Horkruxe zu suchen und zu vernichten, da ja laut deiner Aussage diese Seelenteile nix mit seiner Hauptseele zu tun haben, was ich eben für falsch halte, da alle eben nur ein Teil eines Ganzen sind.
Ich denke so wird viel eher ein Schuh draus und so mit ist es unmöglich einen Horkrux auf dem Boden des Meeres zu versenken, denn wenn Voldemort ihn nicht aktivieren kann, bringt ihm der Horkrux nix, was ebenfalls eine Schwäche wäre. So gesehen bräuchte man immer jemand der den Seelenanteil aktiviert, heißt auch man braucht eigentlich Freunde denen man vertrauen kann, was Voldemort nie getan hat.
Hätte er es getan, wäre er sicher nicht 14 Jahre im nirgendwo, sondern hätte schon deutlich früher seinen Körper wiederhaben können und ohne Barty Crouch Jr und Wurmschwanz wäre er nie zurückgekommen, weil alle anderen einfach so vor sich hingelebt haben.
Man kann es natürlich auch anders sehen, aber dann macht die Geschichte eigentlich keinen Sinn mehr in meinen Augen
@@manuelrentz4728
" *Dieser Fluch tötet die Seele, deswegen kann man ihn nicht überleben. Im Grunde hat Voldemort sich ja zwei mal selbst getötet. Einmal als Harry ein Baby war in dem sein eigener Fluch auf ihn zurückgeprallt ist und er seinen Seelenanteil vernichtet hat und einmal am Ende weil der Elderstab ihm nicht gehört hat.* "
Das hab ich lange zeit auch gedacht, es stimmt aber glaub ich nicht so ganz. In den Büchern erfahren wir, dass die Seele unsterblich ist und egal was dem Körper passiert, die Seele überlebt es. (Die einzige Ausnahme ist der Kuss des Dementors. Aber Bei diesem lebt ja sogar der körper weiter) Deshalb glaube ich, dass Avada Kedavra nicht die Seele tötet, sondern die Seele vom Körper trennt und gleichzeitig das Herz aufhört zu schlagen.
Die Seele fliegt danach dann normalerweise in die Zwischenwelt, wo sie sich überlegen kann, ob die ein Abbild von sich erschafft und auf der Erde bleibt (als Geist) oder weitergeht. Beides ist jedoch entgültig. Dagegen wäre dann die Selle von jemandem, der einen Horkrux hat, eine "freie Seele auf der Welt. Sie muss nicht ein Abbild von sich erzeugen, um sich an die Erde zu binden, weil sie durch den Horkrux an die Erde gebunden wird. Damit kann diese Seele, frei umherziehen, die Kontrolle über lebewesen übernehmen, oder sie einen neuen Körper bauen.
" *Ich finde da ist einfach ne große Lücke und die Horkruxe sind nicht wirklich ausgereift. Wäre Voldemort wirklich unsterblich, hätte kein Fluch dieser Welt eine Wirkung auf ihn, da dem nicht so ist, muss es ja Gründe dafür geben.* "
Geht man von dem aus, was ich oben geschrieben habe, dann sorgt ein Horkrux dafür, dass du an die Erde gebunden wirst. Du kannst also durchaus deinen Körper verlieren (z.B. durch den Avada Kedavra), aber deine Seele überlebt das und bleibt auf der Erde und kann sich somit potentiell einen neuen Körper schaffen.
Ob man das jetzt unsterblichkeit nennt oder nicht, darüber kann man sich streiten.
" *Er sagte in der Kammer des Schreckens, dass Ginny sterben muss, damit er wieder auferstehen kann bzw. einen Körper erhalten kann. Warum dieser Aufwand wenn seine Seelenanteile doch nicht benötigt werden um wieder einen Körper zu bekommen?* "
Ein Horkurx ist eine Mischung aus einem Klon und einem abgeschnittenen Teil von dir (bezogen auf die Aufteilung ein bisschen ähnlich wie die eigenen Gedanken im Denkarium. Die Gedanken sind dann unabhängig vom Körper).
Die einzige Verbindung, die zwischen dem Horkurx und der "Hauptseele" besteht, ist dass sie die Hauptseele an die Erde binden. Ansonsten sind es eigenständige Seelen. Das heißt, dass jede dieser Seelen potentiell einen Körper bekommen kann. Es hätte also zeitweise 8 Voldemorts geben können, wobei nur die Hauptseele alles erlebt hat, was der "echte" voldemort kennt. Die Seele im Tagebuch z.B. wäre ja ein 16 jähriger Riddle geworden. Genauso hat Voldemort (also der Hauptkörper) es nie gespürt, als ein Horkrux besiegt wurde. Das spricht also ebenfalls gegen eine größere Verbindung unter den Seelenteilen.
" *So gesehen könnte man Voldemort also sehr wohl töten, man müsste ihn einfach 8 mal in einem Kampf besiegen ohne das er die Chance hat einen weiteren Horkrux anzufertigen.* "
Wenn deine Sicht auf die Wirkungsweise von Horkurxen stimmen, dann hast du damit recht. Wenn meine stimmt, dann nicht.
" *Ich denke deswegen war es ja so wichtig dass Voldemort nix davon mitbekommt dass seine Horkruxe vernichtet werden, weil würde er es wissen, könnte er einfach neue anfertigen und so eben ewig leben.* "
Ich glaube der Grund war eher, dass er die alten besser hätte verstecken können, da seine Seele so instabil war, dass sie wahrscheinlich nicht viel mehr Horkruxe ausgehalten hätte. Aber das Problem daran ist eben (glaube ich) weniger, dass er diese als Seelenteil zum Wiederauferstehen benötigt, sondern um seine Hauptseele an die Erde zu binden.
Denn: Mal angenommen, es ist wie du sagst, und sich ein Horkrux "aktiviert hat". Dann müsste es jetzt entweder einen leeren Horkrux geben, aus dem die Seele entflohen ist (den gab es aber nicht) oder aber Voldedmorts Leben (also das Leben des "Hauptkörpers") müsste direkt mit einem der Horkruxe in Verbindung stehen und der Hauptkörper hätte sterben müssen, als der jew. Horkrux vernichtet wurde. (Und dann hätte sich einer der verbliebenen Horkruxe aktiviert.) Zudem müsste bei der letzten Erklärung Voldemort in dem Zustand bzw. Alter sein wie der jew. aktivierte Horkrux (so wie seine 16 Jährige Seele ja auch den Körper und das Wissen des 16 Jähigen Tom Riddles hatte).
Beide Erklärungen funktionieren aber nicht, weil beides nicht eingetreten ist. Oder fällt dir noch eine andere Erklärung ein?
" *Deswegen hätte es eigentlich gereicht Voldemort einmal zu besiegen, seinen Körper zu verbrennen und danach die Horkruxe zu suchen und zu vernichten, da ja laut deiner Aussage diese Seelenteile nix mit seiner Hauptseele zu tun haben, was ich eben für falsch halte, da alle eben nur ein Teil eines Ganzen sind.* "
Das stimmt. Allerdings gilt das gleiche doch auch für deine Ansicht, oder sogar viel mehr. Denn dann wäre ja sogar ein Horkrux bzw. ein Seelenteil schon mehr zerstört worden.
Das ist also einfach allgemein ein kleiner Logikfehler, der sich aber nicht im Besonderen gegen meine Erklärung richtet, oder?
" *Ich denke so wird viel eher ein Schuh draus und so mit ist es unmöglich einen Horkrux auf dem Boden des Meeres zu versenken, denn wenn Voldemort ihn nicht aktivieren kann, bringt ihm der Horkrux nix, was ebenfalls eine Schwäche wäre.* "
Das wäre eine Erklärung dafür, aber wie gesagt wird ja im Buch eine andere Erklärung gegeben:
Voldemort wollte seine wortwörtliche Seele nicht mit etwas gewöhnlichem oder Schmutzigen in Verbindung bringen.
Er hat nur für ihn relevante Morde für einen Horkrux hergenommen. Er hat nur für ihn sehr wertvolle oder bedeutungsschwangere Objekte genommen und er hat nur für ihn sehr bedeutsame und ehrwürdige Verstecke genommen. Nicht umsonst hat er zudem auch seine Seele in 7 Teile spalten wollen (weil 7 eine magische Zahl ist).
Darüber hinaus gibt es ein weiteres kleines Problem:
1. Ist die Frage, ob Seelen denn tatsächlich durch materielle Substanzen wie z.B. Wasser aufgehalten werden, oder nicht einfach da durch fliegen können. (Wenn sie es können, dann wäre es aus diesem Aspekt kein Problem gewesen, deine Horkrux unter Wasser zu verstecken)
2. Sind manche Horkurxe so versteckt, dass sie tatsächlich materiell total abgeschirmt sind. Alleine der Horkrux in der Höhle:
Er lag auf dem Boden eines Beckens mit Zaubertrank der zudem so stark magisch versiegelt war, dass ihn nichteinmal Dumbleodore physisch da durch kam. Dann war es eine komplett vom Fels eingeschlossene Höhle (selbst der Höhleneingang war ja durch eine Felsmauer geschützt, die nur durch Blut verschwinden konnte.
" *Man kann es natürlich auch anders sehen, aber dann macht die Geschichte eigentlich keinen Sinn mehr in meinen Augen* "
Ich sehe das so: Rowling war eine relativ unerfahrene und unbekannte Schriftstellerin, sich nie hätte träumen lassen, dass ihre Bücher so berühmt werden. Zudem wollte sie eine Kinder/Jugendgeschichte schreiben.
Dabei hat sie sich bei manchen Sachen relativ viele Gedanken gemacht, z.B. die Backstory von MacGonnagol die ja für die Bücher quasi nicht relevant sind, außer dass sie minimal ihren Wesenszug erklären. Sie hat aber auch einfach viel Schmarrn geschrieben. Sie hat sich bei manchen Zahlen widersprochen, es gibt Lore-Widersprüche (also wo sich die Regeln der magischen Welt gegenseitig widersprechen) und es gibt einige Plot-Holes, teilweise einfach weil diese nötig sind, um den Ausgang der Geschichte hinzubekommen, denn sie gerne haben wollte, teilweise einfach nur blöde/unnötige. (Ich selbst hab dazu mehrere Videos gemacht). Dann hat sie im Nachgang versucht manche Plot-holes zu lösen bzw. Hintergrundinfos rauszugeben. Manche von ihnen sind spannend bzw. wichtig. Andere bringen nur noch mehr Chaos rein, oder ergeben keinen sinn.
Kann man das nachvollziehen, dass sie nicht akribisch darauf geachtet hat? Ja, auf jeden Fall.
Macht es trotzdem Spaß, die Geschichte zu lesen? Ja auf jeden Fall.
Ist es manchmal nervig, dass es diese Fehler gibt? Ja.
@@TheKickerfreak
Naja Harrys tot sollte ja eigentlich einen Horkrux erschaffen, da aber der Zauber aktiv war, der Zauber auf Voldemort zurückfiel, er sich damit selbst getötet hat, wurde ja Harry ein Horkrux.
Wie wir wissen entsteht ein Horkrux nur wenn jemand anderes dafür stirbt und seine Mutter war es nicht, denn die war schon tot zu diesem Zeitpunkt.
Ergo muss Voldemort an dem Abend gestorben sein, zumindest der Seelenanteil in ihm. Daher macht alles andere eigentlich keinen Sinn. Dies ist in meinen Augen ein großer Fehler in der Geschichte. Wie kann ein Horkrux entstehen, wenn niemand dafür gestorben ist? Jetzt kann man es natürlich wieder so drehen und sagen dass Voldemort seinen Körper geopfert hat, ok aber finde ich einfach etwas schwach.
Du hast natürlich recht, die Seelenanteile wissen immer nur so viel als sie entstanden. Finde ich auch glaubhaft, aber da hat sich die gute Dame leider nicht genau genug überlegt wohin die Reise gehen soll, vielleicht hat sie die Idee mit den Horkruxen auch erst danach bekommen, genau wegen dem Tagebuch etc...
Was ich besser finden würde wäre, stirbt die Hauptseele durch was auch immer, ersetzt ein Seelenteil diese und tauscht den Platz so zu sagen, dadurch ist der Horkrux zerstört, der Körper verloren und die Hauptseele muss sich einen neuen Körper beschaffen, was ohne Hilfe nicht möglich ist.
So hätte man auch erklären können wieso diese eben griffbereit sein müssen, da man sie eben braucht um wieder Gestalt annehmen zu können.
So gesehen hätte dann Nagini auch Sinn gemacht als Horkrux, immerhin ist sie lebendig und könnte im Falle des Todes sich selbst opfern damit Voldemort wieder einen Körper bekommt.
Natürlich hast du recht, die Geschichte ist klasse und macht Spaß, nur dieser Aspekt ist leider nicht so gut durchdacht, wäre so wie ich es beschreibe besser, dann würde dies auch erklären wieso Voldemort keinen Körper mehr hatte, warum Harry ein Horkrux wurde ungewollt natürlich und wieso Voldemort so lange gebraucht hat wieder einen Körper zu bekommen.
So gesehen sind Horkruxe zwar schon genial, aber bringen dir nix ohne Mitstreitet und Menschen die für dich eben sterben würden. Was bei Voldemort eben nie passiert ist, weil er niemanden vertraut und nur mit Angst seine Leute kontrolliert. Die einzige die da noch am ehesten passen würde ist Bellatrix, aber alle anderen kann man vergessen.
Hätte Voldemort einfach menschlicher gehandelt, wahre Freunde gefunden die so denken wie er, hätte er wahrlich unsterblich sein können.
Das mit dem Stolz und seinem Wahnsinn nach Reinheit ist natürlich ne andere Geschichte, natürlich musste man etwas schreiben damit man überhaupt erkennen kann was ein Horkrux ist, denn jeder Feind muss ja auch eine Schwachstelle besitzen.
Ich hätte es halt eher so geschrieben dass man Horkruxe durch einen seltenen Zauber erkennen kann und man so sicher ist dass dieses Ding ein Horkrux ist.
So hätte man auch viel persönlichere Dinge von Tom Riddle nehmen können und eine Geschichte dazu verknüpfen um ihn noch besser kennenzulernen. Am Ende entscheidet aber jeder Autor natürlich selbst wie er seine Geschichte Formen will.
Ich würde ja eine Serie über Voldemort feiern, wo man eben mehr über ihn erfahren kann und wo man vielleicht eben die Geschichte der Horkruxe noch besser beleuchtet.
Eine Serie über seine Zeit in Hogwarts, über das Öffnen der Kammer des Schreckens, seinen ersten Horkrux mit dem Tagebuch und sein Aufstieg zum größten dunklen Zauberer aller Zeiten. Da könnte man dann auch noch einmal genauer draufschauen wie der Körper sich verändert mit jedem weiteren Horkrux und wie schmerzhaft dies für seine Seele eigentlich ist. Enden könnte die Serie dann bei Harry, wo er sich selbst vernichtet und wir sehen was wirklich passiert ist aus seiner Sicht.
So eine Serie über 5 Staffeln würde ich feiern und könnte diese Debatte vielleicht auch endlich beenden
@@manuelrentz4728
Das, was du am Anfang beschreibst, ist der normale Weg einen Horkrux zu erschaffen. Dumbledore stellt aber die Theorie auf, dass das nicht der Fall bei Harry war, sondern dass Voldemorts seele durch seine Horkruxe derart instabil war, dass sich ein Seelenteil quasi von selbst gelöst hat, als Avada kedavra auf ihn zurückprallte. Denn letztlich ist es ja nicht so, dass man zwingend einen Mord verüben muss, um einen Horkrux zu erschaffen. Man muss nur die eigene Seele spalten und das geht halt normalerweise nur durch einen Mord. Der Mord ist also nur das Werkzeug, um an das eigentlich wichtige zu kommen.
Deshalb ist Harry auch kein kompletter bzw. "echter" Horkurx. Normalerweise muss man ja auch einen Zauber ausführen, nachdem sich das Seelenteil abgelöst hat. Das konnte Voldemort ja auch nicht mehr tun.
" *Was ich besser finden würde wäre, stirbt die Hauptseele durch was auch immer, ersetzt ein Seelenteil diese und tauscht den Platz so zu sagen, dadurch ist der Horkrux zerstört, der Körper verloren und die Hauptseele muss sich einen neuen Körper beschaffen, was ohne Hilfe nicht möglich ist. So hätte man auch erklären können wieso diese eben griffbereit sein müssen, da man sie eben braucht um wieder Gestalt annehmen zu können. So gesehen hätte dann Nagini auch Sinn gemacht als Horkrux, immerhin ist sie lebendig und könnte im Falle des Todes sich selbst opfern damit Voldemort wieder einen Körper bekommt.* "
Klar das hätte man so schreiben können und vielleicht hätte es dann mehr sinn gemacht. Aber so wie die Geschichte geschrieben ist, ist glaub ich meine Erklärung näher an dem, was in der Geschichte steht bzw. was Rowling sich ausgedacht hat.
Du kannst ja eine Fan Fiction dazu schreiben ^^.
Aber ich finde es wunderbar, dass du nur den wahren Grindelwald zeigst :) Nichts gegen Mads Mikkelson, aber es gibt nur einen wahren Grindelwald.
Bin nicht so in der Harry P Filmreihe drin, aber hoffe, dass wir Depp mal wiedersehen
Grindelwald hat auf jeden Fall das coolere Outfit
Um ehrlich zu sein, war ich von Lord Voldemort eher enttäuscht. Denn im Kampf gegen Dumbledore zeigte dieser Kreativität - diese hat man aber nie wieder gesehen. Als einer der mächtigsten Zauberer überhaupt nur wenige Zaubersprüche zu kennen, die töten, obwohl es ganze Bücher voll mit dunkler Magie und zusätzlich noch eigene Zaubersprüche gibt, fand ich nicht stark.
Avada kedavra ist halt sein Haupt Zauber so wie harry der macht auch nur expilliarmus
Das mit den Horkruxen ist schon klar, also das er die an irgendwelchen Orten verstecken sollte wo keiner diese findet. Aber wenn er stirbt und wiederbelebt werden soll, muss ein Horkrux dafür benutzt werden. So wie im 4. Teil Harry benutzt wurde, da er auch ein Horkrux war. Oder wie im 2. Teil das Tagebuch benutzt werden sollte um wieder zu leben.
Hätte Grindelwald noch weiter vorrausgedacht und Voldemordt benutzen wollen, hätte er mit Voldemort kurzzeitig zusammenarbeiten können. Er wäre freigekommen und hätte im Untergrund seine Anhänger um sich gescharrt. Auf dem Höhepunkt von Voldemorts Macht oder ab Dumbeldores Tod hätte er Voldemort besiegen und sich von der kompletten Zauberergemeinschaft als Held feiern können.
Voldemort hätte niemals einen zweiten Alpha-Wolf akzeptiert.
Alleine Grindelwald einen Zauberstab in die Hand zu drücken hätte ihn zu einem Risiko auf Dumbledore-Niveau gemacht. Und was hätte er davon gehabt? Nichts. Grindelwald hätte Voldemort zu nichts verhelfen können, was er sich nicht auch alleine hätte nehmen können, da es mach Dumbledores Tod, abgesehen von Grindelwald selbst keinen mehr gab, der sich Voldemort in einem offenen Kampf hätte stellen können und dabei eine realistische Chance auf einen Sieg hatte.
Er wäre für Voldemort nur eine Bedrohung gewesen 🤷🏻♂️ das hätte nie funktioniert
wenn ich mir die möglichkeiten dieser fiktion mal anschaue .....würde ich meine kleidung verzaubern , um schneller , geschickter zu werden , ausserdem magischen absorb und so weiter ... ich würde nicht mich verzaubern , sondern meine ausrüstung . und dann kann man sich mal ein duell gegen den flash ( superheld der extrem schnell ist) vorstellen ....
Warum ,ist die eine augenfarbe von grindelwald anders ? Hat er eine vorteilhafte funktion. Ich habe denn film nicht geguckt. Wäre nett wenn jemand die frage Beantwortet.
Ich weiß nicht ob die Frage schon mal irgendwo beantwortet wurde:
Voldemord konnte Nagini zu einem Horcrux machen, bzw machte auch Harry zu einem, da stelle ich mir die Frage, wenn eine Person die zum Horcrux wurde selbst einen Horcrux erschafft, wird dann ein Teil des Horcruxes den man in sich trägt ebenfalls weiterübertragen?
Das schreit nach ner fanfic ^^ Ein Hprkrux im Hprlrux im Horkrux. Wäre für die Bösen wieder ne Idee Leute mit Fähigkeiten auszustatten. Aber die Grundidee deine halbe Seele aufzugeben um nen Seelenteil loszuwerden- nja besser als tot.Abgesehen davon das mam jemanden umbringen muß um einen zu erschaffen. Gibt's nen Gegenteil zum Horkrux? Seele verdoppeln? Ist Seelenmagie Immer dunkel?
Da man für einen Horkrux seine eigene Seele spaltet und nicht eine etwaige andere finke ich nicht, dass man den eigenen Horkruxteil überträgt. trotzdem ist dann natürlich die Person des 1. Horkruxes doppelt geschützt, weil erst der horkrux des horkruxes zerstört werden muss.
Wie mächtig waren Magier wie Merlin standen dieser über Dumbeldore
Never, Dumbledore war alleine schon „mächtiger“ da er mehr Zaubersprüche kannte, die es zu Merlins zeit gar nicht gab. Außerdem war er der Besitzer des Elderstabes.
Steht wo geschrieben? dein "never" impliziert ja, dass du dir sicher bist? Quelle pls :) haste nicht? doch nicht so never, was
@@hanzo7899 was für eine Quelle, das ganze Franchise ist ausgedacht. Steht irgendwo das Merlin fortschritte in dieser Welt erzielt hat, es heißt nur er sei mächtig gewesen, das wars. Dumbledore hat wenigstens mehrere Sachen vorzuweisen. Man muss immer nur von möglichen ausgehen.
Merlin hatte aber das Stargate.
😋😋😋
@@thorstenwinter6075 das was ?
Ein Duell zwischen Grindelwald und Voldemort sehe ich so ähnlich wie ein Kampf zwischen Sephiroth aus Final Fantasy und Ganondorf aus The Legend of Zelda:
Ein Kampf den höchstwahrscheinlich keiner gewinnen kann, der eine ist unantastbar (Sephiroth und Grindelwald) und der andere untötbar (Ganondorf und Voldemort)
J.K.Rowling hat doch im Buch geschrieben, dass Grindelwald so stark wie Dumbledore sei. Nur sei Dumbledore geschickter. (Deshalb hat er auch den Kampf gegen ihn gewonnen).
Und da wir wissen, dass Dumbledore der stärkste Zauber von allen ist, muss logischerweise Grindelwald als Nummer 2 folgen. Während seiner Prime Zeit. Ob er nach den ganzen Jahren im Gefängnis immer noch so stark ist (er konnte sich ja nicht weiterbilden etc.) ist fraglich.
Ähm ja tolles Video aber mein letzter Stand ist das es keine weitere Phantastische Tierwesen Filme geben wird
*Johnny Depp verkörperte 'Gellert Grindelwald' bedeutend besser als Mads Mikkelsen.*
*Grindelwald ist deshalb stärker, da der Zauberstab ihm gehörte. Albus Dumbledore verlor im Duell aber nicht seinen Zauberstab an Lord Voldemort, darum akzeptierte der Elderstab ihn auch nicht.*
Ich kann mir gut vorstellen das keiner von beiden wirklich gewinnen würde, auch wenn am Ende einer besiegt wäre würde es sich für den übrigen nicht wie ein Sieg anfühlen. Egal wer am Ende stehen würde, beide wären wahrscheinlich so am Ende und verletzt. Auch gut vorstellen kann ich mir das der elderstab den Unterschied machen könnte.
Man kann es wahrscheinlich verschieden beantworten der mächtigere Zauberer wahr vlt Voldemort(wurde meist so gesagt) aber Grindelwald war gefährlicher als Anführer weil er charismatisch war und die Leute von seiner Idee begeistern konnte und überzeugen konnte anders als bei den meisten Anhängern Voldemorts die nur Angst hatten
Ich denke da kommen keine Filme mehr ?
der nächste Teil kommt glaube ich nächstes Jahr raus
Verzeih HP wissen aber wir alle können nicht wissen ob das zu trifft, ob noch 2 weitere Teile kommen, denn die könnten auf der Kippe stehen und geopfert werden für Harry Potter und das verwünschte Kind!?
Alleine das er keine Angst vor dem Tod hat, macht ihn wesentlich mächtiger als Voldemort
Komme bis heute nicht darauf klar das Jonny Depp zu unrecht nicht den dritten Teil von FTW3 mitgespielt hat wegen der blöden Ember ... habe mir Teil 3 bis heute nicht angeguckt aus Prinzip
Joar. Denke aber das es im Laufe der Geschichte wesentlich mächtigere dunkle Magier gab als Voldemort und Grindelwald
Nein
@@bxnjx1812 Doch du Clown
@@corditesNur dumme Leute beleidigen ohne Grund, glückwunsch, du Clown :)
@@hanzo7899 hab nh Grund
Bin mächtiger als die beiden zusammen. Kann immer sagen welcher Zug bei der deutschen Bahn zu spät noch bevor es die DB selber wusste. MEDIUM!!!
Gellert Grindelwald konnte lieben. Anders als Voldemort.
Liebe ist die stärkste Macht laut Dumbledore.
Für mich gibt es so viele Indikatoren, die dafür sprechen, dass Grindelwald mächtiger ist als Voldemort.
Mit dem verstecken der Horcruxe, hätte es ja sein können, dassVoldemort sie deshalb an bedeutsamen Orten versteckt, damit er sie vielleicht irgendwann wieder findet, sobald er keine Lust mehr auf die unsterblichkeit hat.
Glaub eher dass er sie versteckt hat falls er stirbt, dass er doch nicht stirbt. Wenn er die hokruxe bei sich hat kann er ja easy sterben indem man alle horkruxe zerstört. Verstecken macht da mehr sinn, aber dass er sie so dumm versteck ja ka
hää wie soll man das mit Dumbeldors alter verstehen er ist in Harry Potter und der Orden des Phönix 114 Jahre alt aber du sagst er sei dort 15 hundert Jahre alt meinst du damit das er 1500 Jahre alt ist oder wie oder was
den besten spruch über voldemort finde ich immernoch:“ he tries to take over a highschool, and fails“ 😝😝😝
Im Vergleich zwischen Voldemort und Grindelwald würde ich behaupten das Grindelwald erstens mächtiger und zweitens die rbessere Duelleant ist, da Voldemort zwar stark ist allerdings aufgrund seines Egos schlampig agiert was ein Grindelwald definitiv ausnutzen könnte und würde.
Finde beide Charaktere echt gut und in einer Art und Weise auch sympathisch, wünsche mir allerdings mehr von Voldemort.
Bullshit. Es ist so
1. Dumbledore
2. Voldemort
3. Grindelwald
Sie sind sich alle 3 beinahe ebenbürtig aber dashier ist die richtige Reihenfolge
@@TeddyPerkins58 Theoretisch gesehen ja, rein Praktisch ist Voldemort allerdings deutlich ungeduldiger was ihn deutlich schwächt.
@@andrejyarmolenko1023 ja die Sache ist Voldemort ist ein ganz ganz bisschen talentierter, aber er ist eben ein Soziopath. Grindelwald ist kalkuliert und bedenkt alles dreimal bevor er handelt. Das ist natürlich ein Vorteil
@@TeddyPerkins58
" *Grindelwald ist kalkuliert und bedenkt alles dreimal bevor er handelt* "
Ich weiß garnicht, ob man das so klar sagen kann. Grindelwald ist von Durmstrang geflogen wegen schwarzer Magie (das muss man erstmal schaffen) und er hat sich von Aberforth der kein Gegner für ihn war derart provozieren lassen, dass er relativ blindlings attackiert hat und danach Hals über Kopf geflohen ist.
Ich glaube, Voldemort war in seiner Jugend/Jungen erwachsenen Zeit kalkulierter als Grindelwald; mit der Zeit wurde Grindelwald jedoch kalkulierter und Voldemort cholerisch.
Kannst du ein vieod über Wiso Albanien nicht unternommen hat weil Voldemort sich in die albanischen Wälder verschteckt hat
Mag zwar sein dass Voldemort nicht sterben kann aber Grindelwald hätte seine Seele einfach in ein Gefäß eingeschlossen und dann mit ihm Aladdin und die Wunderlampe gespielt😅
Ein großer Unterschied war auch das Voldemord aus Angst herrschte und Grindelwald aus Respekt.
Er ist mächtiger da er noch eine Nase hatt 😂
Ich bezweifle das da noch 2 Filme kommen
Vorm gucken: weil Grindelwald in der Lage war zu lieben?
Das Problem ist, wenn Filme neuer sind als alte Filme sehen die Charaktere da immer stärker aus weil, bessere Effekte, man will den alten Film übertrumpfen muss also ne schippe drauflegen usw.
Stimmt,immerhin brauchte es Dumbledore um Grindelwald zu besiegen und bei Voldemort brauchte man nur Harry Potter und ohne Ron, Hermine, den Weaslys und der DA hätte er das garnicht geschafft.
Naja Harry Potter war der auserwählte
Allerdings war er noch weit davon entfernt sein komplettes Potenzial ausgeschöpft zu haben. Harry war ja immernoch sehr jung und quasi am Anfang seines Weges im Gegensatz zu Voldemort
Voldemort war ein Psychopat und Grindelwald war ein Idealist .
wurde teil 4 und 5 nich abgesagt? Ziemlich sicher sogar, also wird das wohl nichts xD
Ich kann euch sagen warum. Weil Harry Potter mächtigere Zauberer braucht, damit es nicht langweilig wird. Ist das selbe Prinzip wie bei Marvel und Star Wars. In Star Wars ist Rey auch mächtiger als anakin, obwohl das null Sinn ergibt
Ohne das Video geschaut zu haben, habe ich mal die komplett offensichtliche Theorie, dass Grindelwald stärker war, weil er den elderstab besessen hat und Voldemord nicht so ganz, weil er zu dem zeitpunkt ja malfoy gehört hat
Das ist doch ganz einfach wie Grindelwald gewinnen kann er gibt ihm eine Nase
Bruder du hast recht aber man hätte die Tierleben Filme viel viel viel besser machen können fande sie irgendwie langweilig wenn man dann noch die Zeit überlegt fand ja im zweiten Weltkrieg statt hätten die Zauber auch was davon mitbekommen müssen/ vllt sogar in die ereignisse einbinden man darf halt meiner meinung auch nie die ereignisse vergessen die in der muggelwelt parallel stattfinden weil vom 2 Weltkrieg hätten die aufjedenfall was mit bekommen so könnte vielleicht der zauberspruch maximus bombada entstanden sein oder so
Warum hat Voldemord eigentlich keine Nase? 👀
Wie die Nase eines Mannes so auch sein… 😂
es hat sich wohl ausgezaubert - es wird scheinbar KEINE weiteren fantastic beasts filme geben
Wäre eigentlich der Lebensopferungsschutz von Harry auf alle in Hogwarts auch zustande gekommen, wenn Voldemort ihn auf nicht magischen Weg getötet hätte? Also ihm zum Beispiel die Kehle durchgeschnitten?
Verstehe gerade nicht was du meinst?
Welcher Lebensopferungsschutz? Harry hat sich nie wirklich geopfert, sondern hat Dumbledore blind vertraut. Am Ende starb Harry Potter zusammen mit dem Horkrux weil nur Voldemort diesen töten konnte und sonst niemand.
Grund ist wahrscheinlich der weil Harry kein gewollte Horkrux war und deswegen musste es Voldemort sein, stand ja auch in der Prophezeiung so drin.
Harry hat nur überlegt wegen dem Stein der Auferstehung den er von Dumbledore erhalten hatte. Nach diesem Sieg war ja mit Nigiri nur noch ein Horkrux übrig und Voldemort selbst.
Nigiri wurde mit dem Schwert von Grinfindor vernichtet und da der Elderstab nicht sein Meister war, sondern der von Harry, fiel der eigene Todesfluch auf Voldemort selbst zurück und so vernichtete sich der Dunkle Lord eigentlich selbst und dass obwohl Harry Potter es ihm sogar noch gesagt hat.
Er sagte Tom Riddle dass er der Meister des Elderstabs ist und nicht er, aber seine Arroganz kannte keine Grenzen und dafür bezahlte er mit seinem Leben.
Zu dem Zeitpunkt waren ja auch eigentlich alle Verbündeten schon vernichtet. Bellatrix starb durch Frau Wesley, Lucien ging schon vor der Schlacht mit seiner Familie und kehrte endlich diesen Idealen den Rücken und auch die wichtigsten anderen Todesser waren schon mehr oder weniger besiegt. Am Ende stand Voldemort alleine da und dass ohne richtigen Zauberstab und warum all das? Nur weil er unbedingt diesen bescheuerten Elderstab haben wollte, wo doch die Geschichte schon gezeigt hat dass diese Heiligtümer nix wie Unheil über einen selbst bringen, besonders dann wenn man sie als reine Macht missbrauchen möchte.
Alles in allem war Voldemort ein Idiot, hätte er auf seinen Zauberstab gesetzt, dazu Horkruxe benutzen die niemand je finden würde und hätte er seine untergebenen mit Respekt behandelt, würde er diesen Krieg gewinnen und seine Ziele erreichen, so war sein Scheitern nur eine Frage der Zeit.
Was wäre gewesen, wenn Voldemort Lili Potter ausgeschaltet hätte ohne sie zu töten? Wäre Harry dann trotzdem geschützt gewesen?
@@yz241 Nein weil diese Antike Macht ein Leben fordert. Es ist eine Uralter Zauber, den niemand brechen kann. Da Voldemort ihn nicht kannte, konnte er auch nix davon wissen und Lilly Potter hat ihn sehr wahrscheinlich von Dumbledore, der wiederum kannte die Prophezeiung, die wiederum dafür sorgte dass Harry ja überhaupt ins Visier von Voldemort viel.
Als die Prophezeiung gesprochen wurde, gab es ja zwei Kinder auf die diese zutreffen konnte. Einmal Harry Potter und einmal Neville Longbottom.
Voldemort entschied sich für Harry Potter und hat es selbst übernommen diesen zu töten, zu Neville schickte er Bellatrix, Barry Crouch Jr und Greyback wenn ich mich recht erinnere.
Er entschied sich für Harry, weil es zu viele Parraleln gab. Halb Muggel etc...
Also ging er los um Harry zu töten. Ob Lilly jetzt bewusst diesen Zauber aktivierte oder sie genau wusste was sie tat werden wir wohl nie erfahren, aber auf eins konnte man sich bei Voldemort ja verlassen und zwar dass er gnadenlos alle tötet die ihm im weg stehen.
Snape erzählte Voldemort von der Prophezeiung, bat ihn aber Lilly zu verschonen, dieser wollte Lilly ja auch verschonen laut seiner Aussage, aber sie weigerte sich Harry zu opfern, also tötete er sie und erschuf so einen tödlichen Zauber der Harry Potter immun gegen Voldemort machte.
Dieser Zauber war ja stets aktiv, deswegen ist der Zauberer im ersten Teil auch zu Staub zerfallen, da Voldemort in seinem Körper war. Es war so Voldemort unmöglich Harry zu töten, weil jeder Fluch von ihm auf ihn zurückfallen wurde, was ja auch passiert ist.
Hätte Voldemort Lilly in dieser Nacht nur außer Gefecht gesetzt, sie bewusstlos gemacht, wäre Harry in dieser Nacht gestorben und die Prophezeiung wäre niemals entstanden.
Auch hier hat Voldemorts Arroganz dafür gesorgt sein Ende einzuleiten. Er hätte auch einfach gar nix machen müssen, dann wäre Harry normal aufgewachsen und wäre ein Junge von vielen gewesen. Seine Eltern hätte Voldemort dann auch irgendwann einmal töten können, aber im Grunde hat er erst diese Vorhersage ermöglicht, was auch nicht gerade klug ist.
In dieser Vorhersage wird deutlich gesagt, ein Baby wird durch den lord gezeichnet und er wird ihm ebenbürtig sein etc... klar er kannte nicht die gesamte Prophezeiung, weil Snape sie nicht komplett gehört hat, aber alleine dass was er kannte, hätte ihn eigentlich anders handeln lassen müssen, aber auch da sieht man mal wieder wie viel Angst Voldemort eigentlich vor dem Tod wirklich hatte. Geht es um seinen Kopf, wird er panisch und macht eindeutig viel zu viel Fehler um überhaupt auf einem Level wie Dumbledore zu sein. Da kann die Welt eigentlich froh sein dass Dumbledore nicht diesen Weg gegangen ist und seine dunkle Seite früh genug erkannt hat, weil ein Dumbledore als dunkler Zauberer hätte niemand aufhalten können.
Beim Duell würde ich auf Grindelwald setzen...
Der Grund warum Grindelwald mächtiger war als Voldemort:
Die Menschen folgten Voldemort aus Angst. Aber Grindelwald hingegen folgten die Menschen aus Überzeugung!
also ich versteh echt nicht, warum viele sagen, dass Voldemort der mächtigste dunkler Zauberer ever ist, ich meine er schafft es nicht mal, eine Schule einzunehmen
Seh ich genauso #teamgrindelwald
Mächtiger ist vllt das falsche Wort. Wenn voldemort und Grindelwald kämpfen Würden und keiner hat den elderstab würde voldi klar gewinnen
Ich kann mir nicht helfen... Irgendwie sieht Grindelwald aus wie der Leadsänger eine Goth-Metalband
Für den Algorithmus ❤️❤️
Steht nicht in den büchern das Grindelwald in Kontakt mit den horkruxen gekommen ist kurz bevor sich dambeldor von ihm abgewand hat
Die Reihenfolge (wer die Bücher gelesen hat) ist ganz klar Albus > Gellert >>> Voldemort. Voldemort ist wie Anakin potenziell vll der stärkste der drei, steht sich aber hauptsächlich selbst im Weg. Vor allem mit seiner Angst vor dem Tod. Gellert überzeugte die Leute, wohingegen die meisten Voldemort nur aus Furcht folgten. Daher kämpfte Gellert auch um Europa und Voldemort lediglich um Hogwarts 😂
Ich finds schade das du im Video sehr parteiisch bist und nur die Stärken Grindelwalds hervorhebst, während du bei Tom nur auf die Schwächen eingehst
Jedenfalls ist Grindelwald um einiges kompetenter und von allen Zauberer am wenigsten lächerlich. Ehrlich ich halte Voldemort einfach für eine grosse Lachnummer und weder kompetent, noch wirklich ein fähig er Zauberer. Voldemort ist nur mächtig weil alle andern Zauberer zur seiner zeit noch unfähiger und lächerlicher sind als er.
Du tust mir leid, es muss hart sein wenn man sich nicht auskennt, lg 😊
@@izanagi9928 Du hast wahrscheinlich recht. Aber als ich mir wegen "Hogwarts Legacy", mir gerade jede Filme angetan habe und unzählige youtubes von verschiedenen, mit angeblichem Fachwissen von sogenannte Fans angeschaut habe. Trift deine Worte nicht nur auf mich zu😉
Es kommt keine Phantastische Tierwesen Filme mehr🤷♂️
Filme wurden schon lange abgesagt. Und das Video ist reine Spekulation
2 weitere Filme? ich denke da kommt Leider nix mehr. Und wenn, bitte mit Johnny Depp. Er spielte das so perfekt
Grindelwald nahm fast ganz Europa ein und joa Voldemort verkackt bei einer Schule.
(Nur Spaß alles)
Also das ist ja fast 1 zu 1 von Harry Potter Folklore geklaut. Ich hab die Videobeschreibung gelesen, aber du bringst ja nicht nicht mal eigene Punkte mit rein 😂
Selbst das was "deine eigene Meinung" betrifft ist alles nachgeplappert.
Versteh mich nicht falsch, ich hab kein Problem damit wenn man englische Videos übersetzt für Leute die eben kein Englisch können, aber dann könnte man wenigstens dem ursprünglichen Creator Credits geben wenn man schon so schamlos kopiert.
Ich finde Voldemord stärker/besser ..
Grade wie er aufgebaut wird durch die ganzen Teile von Harry potter und diese ganze Dramatik mit: „der dessen Namen nicht genannt werden darf“
Bin jetzt nicht so ein Fan von Grindelwald vllt seh ich’s deshalb anders
Kann mit Grindelwald nichts anfangen, für mich war er gar nicht so stark bzw beeindruckend irgendwie.
leider sind teil 4 und teil 5 abgesagt worden also die werden leider nicht mehr kommen dumbledores geheimnisse war/ist leider der letzte teil der reihe
Und wer seiner Diner aktiviert die Dinger dann wenn sie nicht ran kommen? 😅