Qu'apprendre d'un chavirage ? Les miens et ceux des autres ? Stabilité d'un voilier de voyage

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  • เผยแพร่เมื่อ 5 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 63

  • @voiliertao
    @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา +5

    bonjour , je vais faire des vidéos tactiques dans le mauvais temps A venir en novembre ou décembre Il y aura une vidéo par tactique , donc je devrai pouvoir faire détaillé

  • @christiandalgas3082
    @christiandalgas3082 วันที่ผ่านมา +1

    Bonjour, grand merci pour vos retours d expériences et analyses d autres situations extrêmes ! Ayant navigué sur pratiquement tout ce qui flotte, avec 1, 2 ou trois coques, le premier réflexe appris en dériveur au portant est de relever +/-- la dérive, ce qui va augmenter l efficacité du safran avec un faible angle de barre, avant une trop forte gîte, et ainsi éviter le croche-pied inhérent au déséquilibre des forces en présence...la formule dériveur +/-- intégral et safran court à aileron de bord de fuite (p ex VIA 42) en est le parfait exemple. Patrick van God avait très bien cerné toute cette problématique ! Xian

    • @kiteattack3947
      @kiteattack3947 วันที่ผ่านมา

      oui t'as raison on est toujours a parler d'anti-derive mais il y a des cas ou la dérive est utile. lol

    • @voiliertao
      @voiliertao  13 นาทีที่ผ่านมา

      bonjour je vais refaire un bis a cette vidéo ou je parlerai de 2 autres cas intéressants dont celui d'un dériveur intégral

  • @Voyageursdelanuit
    @Voyageursdelanuit 2 วันที่ผ่านมา +2

    Bon retour d'expérience et merci De nous la transmettre, En plus tu expliques très bien dans ta vidéo encore et une fois et pour toujours....... De la qualité du choix du bateau, Avec bien sûr la formation personnelle sur la navigation dépendra Si votre expérience en mer se transforme en cauchemar ou vous permettre d'assouvir votre rêve !!
    Et croyez-moi, la frontière entre les deux, elle est très fine !!!

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , on peut aussi faire un tour du monde dans les alizée sans jamais prendre plus de 45 nds de vent , ce qui reste assez maniable Je considère qu'à partir de 50 nds , ça chauffe , à 60 c'est plus du tout marrant , jamais testé plus de 65 , un copain à fait 80 et la tu sors la bible , même sur un voilier de 24 m

    • @Voyageursdelanuit
      @Voyageursdelanuit 2 วันที่ผ่านมา

      @@voiliertao J'ai fait 70 personnellement, Et pas l'autre bout du monde, Mais dans le golf de Gascogne, Qui quand il bascule du côté noir de la force......... et l'un des coins de la planète des pires que je connaisse..... Tu as même pas le temps de sortir ta bible !!!

    • @voiliertao
      @voiliertao  วันที่ผ่านมา

      ​@@Voyageursdelanuit tu as raison j y es pris du gros mauvais temps plus d une fois aussi

  • @patriciasylvie974
    @patriciasylvie974 2 วันที่ผ่านมา +2

    Merci beaucoup, c’est très intéressant aussi le détail de tao dériveur dans une grosse mer me conforte dans ma pensée qu un dériveur c’est quand même génial.

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour précision , tao est un dériveur lesté Et quand je fais du prés je le maudit😉😙

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      merci Patricia

  • @HoboSailingBoat
    @HoboSailingBoat 3 วันที่ผ่านมา +1

    Video très interessante, comme toujours. Merci Laurent

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      Merci à toi

  • @pirate-des-caraibes
    @pirate-des-caraibes 3 วันที่ผ่านมา +2

    témoignage très intéressant 🤗 ⛵🌊🌊 merci capitaine ( sélection 37 Jeanneau un beau bateau )

    • @voiliertao
      @voiliertao  3 วันที่ผ่านมา +1

      le selection 37 une balle mais trop sportif pour du solo , et pour du voyage , enfin pour moi

  • @redouaneboumaref8168
    @redouaneboumaref8168 2 วันที่ผ่านมา

    Excellente video
    Merci

  • @fredericdenis2968
    @fredericdenis2968 วันที่ผ่านมา

    Très très intéressant….👍

    • @voiliertao
      @voiliertao  12 นาทีที่ผ่านมา

      Merci beaucoup 👍

  • @levoilierrouge2176
    @levoilierrouge2176 3 วันที่ผ่านมา +1

    Tjs très intéressant👌 peut-être un jour un mot sur la sécurisation de la descente avec le risque de chavirage, certaines fermetures sont en 2 parties...

    • @voiliertao
      @voiliertao  3 วันที่ผ่านมา +1

      salut , m'en parle pas , tao est de ce type et j'ai jamais trouvé une solution de la remplacer par un capot étanche , du coup dans les mers du sud , je suis pas toujours bien rassuré

  • @kiteattack3947
    @kiteattack3947 2 วันที่ผ่านมา +2

    Une fois en Med j'étais à coté de la barreuse dans le cockpit, je me souviens avoir pensé " finalement elle est plutôt bonne (la température de l'eau)". le speedo a 22.5ktn au surf avec un Oceanis 40.3, c'est claire que ca allait mal finir. bon tous le monde était sorti couvert ;) ,sanglé de la tête au pieds. On a pas pris d'eau, elle s'est arrêté a la limite de la descente. le bateau s'est relevé gentiment au bout de quelques secondes. Mais réflexion faite on aurait tout aussi bien pus prendre une déferlante sur la voile bateau couché, le coup à péter un hauban, perdre un équipier, enrouler la drisse dans l'hélice, finir dans les rochers en slip. lol 🏖

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , j'ai eut peur; " finalement elle est plutôt bonne " " tout le monde était couvert " me suis demande si tu t’étais pas trompe de chaine 😂🤣🤣 Avec le sélection 37 on a explosée la retenue de bôme , heureusement car ainsi la bôme a pas cassé , ni démâté . Et on est deux à avoir atterri dans la baille , j'ai amérri dans l’écoute de gv , ce qui m'a permis de remonter illico dans le voilier en attrapant par le col mon équipier au passage . C'est en effet des trucs qui peuvent très mal finir Une fois , pas deux !!!

    • @kiteattack3947
      @kiteattack3947 วันที่ผ่านมา

      @@voiliertao ahh ouais ! alors elle était bonne ? lol non mais c'est vrai, moi c'était en début octobre en Med donc ca va ... 19°. on ne peut que se réjouir de pouvoir en parler. Le danger est réel et il est juste là. Des histoires qui finissent mal y en a, il y en a plein. Elle ne sont pas anecdotique. je pense que quiconque n'as étudié des cas spécifiques qui ont conduis au pires catastrophes ne comprends pas l'environnement marin. Bien souvent ca part d'un détail, un chargeur usb qui crame, un coup de rame dans le gps, le brouillard qui tombe en plein après midi. t'es n'est pas passer loin de la cata, avec un bateau non manœuvrant, en fuite dans 55 ktn et 2 équipiers a l'eau c'est chaud !

  • @ericverdin4130
    @ericverdin4130 2 วันที่ผ่านมา +1

    Bonjour Monsieur, merci de toutes vos analyses toujours très intéressantes. Je me permets une question qui sans être directement en phase avec votre présentation ne s'en écarte pas totalement non plus.
    Je me suis de base axés sur les catamarans en raison de leur meilleure stabilité latérale et d'un gîte nettement moins prononcée.... mais les prix et coûts à l'usage sont quelques peu .... bref!
    J'ai tout récemment découvert que l'on faisait encore des goélettes et autres ketchs avec donc 2 mats au lieu d'un seul.... Ceci peut-il jouer un rôle dans
    - la stabilité de l'ensemble du matin;
    - la capacité à remonter au vent;
    - peut-être une forme plus large de la quille pour avoir davantage de places et de confort
    .- ..... autres points que vous pourriez-vous évoquer
    ?
    L'idée est principalement de voyager en Méditerranée pour se faire plaisir et avec un équipage réduit, ma compagne et moi...
    Merci à vous si vous avez l'amabilité de me répondre, cordialement, VERDIN Eric

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , les avantages des ketch et goélettes sont connus , on a plus de possibilité d’équilibrer le voilier aux différentes allures ( c'est technique quand même et demande des connaissances ) mais si le voilier n'est pas assez grand , les voiles se gênent les une par rapport aux autres et le voilier perd en performance (au prés surtout et au portant ) . Puis c'est + chère d'entretien ... Les surfaces de voilure sont plus maniables , mais la qualité d'accastillage , des winchs actuels rend un peu obsolète cet avantage . C'est pour ces raisons que quasi plus personne ne fait ce genre de voilier en - de 15 m . Même amel ,son dernier modèle est un sloop . Mais que c'est beau une goélette !!

  • @Gwenrann44
    @Gwenrann44 2 วันที่ผ่านมา +1

    Bonjour, les bateaux dont vous parlez sont assez anciens et fins à l’arrière. Que pensez-vous des nouvelles carènes très larges à l’arrière? Cela pourrait avoir un impact sur la stabilité au portant.

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , franchement je préfère pas trop me lancer dans ce genre de débat , car j'ai lu tout et son contraire à propos des arrières larges Néanmoins j'en retire qu'il faudrait déjà définir ce qu'est un arrière large , car actuellement , ces dernières années , on est plutôt à mon avis à "l'extra large " Ceci à mon avis explique peut être les différents avis architecturaux que j'ai lu . Donc large ok , extra large ce serait plutôt perte de stabilité de route ??? Ce qui est certain , ces toutes dernières années , on a élargit beaucoup les coques , de l'avant à l’arrière , pour donner du volume à l’intérieur , on y a mis de plus en plus d’aménagements-conforts ( machine à laver, groupe ....) , tout en augmentant pas proportionnellement les surfaces de voilure . Donc + de surface mouillée , + de poids , pas compensée par une augmentation suffisante de voilure donne des voiliers moins rapides , plus lourd , qui surfent plus difficilement et qui "poussent " de l'eau . Comme le voilier accélère pas il a tendance à loffer . Ça c'est mon ressenti , le voilier est très stable de route à condition de pas chercher à dépasser une certaine vitesse (qui est pas si fun que cela si on compare à la longueur de coque ) . Carène large ; possibilité de double safran , et ça c'est vraiment mieux qu'un seul safran . J'en dirai pas plus , juste que j'ai déjà testé deux voiliers très similaire de carène , au point de se demander si ce n’était pas le même moule , avec simplement un pont différent entre le beneteau et le jeannot . Et bien le jeannot marchait vraiment mieux , plus stable dans du vent fort même au portant , plus rapide à toutes les allures ..... Pourquoi mystère et boule de gomme ? Lest différent ? Répartition des poids ? Voilure ? Trop de facteurs peuvent entrer en jeu pour avoir un avis tranché sur le bien fondé d'une seule caractéristique Tout est dans l'équilibre

  • @Étoiledesneige
    @Étoiledesneige 3 วันที่ผ่านมา +1

    Bonjour et merci beaucoup très intéressant ❤ j'aurais adoré savoir quel marque de bateau ⛵😊

    • @voiliertao
      @voiliertao  3 วันที่ผ่านมา +1

      cela n'as pas un grand intérêt, car les marques se copient , défaut et qualité Et comme je ne me souviens plus du millésime exact ... En tous cas actuellement ils ont plus ce défaut à mes derniers tests

    • @Étoiledesneige
      @Étoiledesneige 3 วันที่ผ่านมา

      @voiliertao ok s'il n'ont plus ce défaut c'est bien merci beaucoup

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา +1

      un peu de mystère

    • @Étoiledesneige
      @Étoiledesneige 2 วันที่ผ่านมา

      @@voiliertao 😊😊😊

  • @Panoramix0874
    @Panoramix0874 2 วันที่ผ่านมา +1

    Merci pour cette vidéo fort instructive... J'ai plutôt navigué en semi hauturier (manche, mer celtique et golfe de Gascogne) et étant plutôt prudent jamais eu à étaler une tempête vu qu'en étant jamais trop loin des côtes il est pratiquement toujours possible de se planquer à temps. Je me dis que si ça devait m'arriver d'être en fuite dans une furie de temps, j'affalerais la GV et garderais juste le tourmentin dans le milieu (deux écoutes bordées) pour rester dans l'axe du vent (impossible de lofer avec une voile plate devant) sans aller trop vite. Penses-tu que ça a du sens de faire ça ? Ou au contraire faut il mieux gonfler la voile normalement pour avoir de la vitesse et un safran plus effectif ?

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา +1

      Bonjour ,j'ai essayé une fois tourmentin bordé dans l'axe , mais le vent n'est pas montée comme j'ai pensé et je me suis retrouvé sous-toile , mais cela parait une bonne technique car le voilier est ramené vent arrière . La dernière fois sortie de magellan j'ai finit tourmentin tangonné , c'etais pas évident , tao surfait comme un fou , mais ca c'est bien passé . J'ai aussi teste une fois a sec de toile et j'ai fait 5.5 nds de moyenne ; Faut essayer , chaque fois est différent Tout dépendra de la force du vent il faut rester manoeuvrant tout en allant pas trop vite ...

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา +2

      bonjour , je vai faire des vidéos tactiques dans le mauvais temps , je répondrai a tes questions dans celle ci A venir en novembre ou décembre

    • @Panoramix0874
      @Panoramix0874 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@voiliertao Merci, aussi ça serait intéressant de parler de cape courante si tu en as l'expérience !

  • @Aldo_Lase
    @Aldo_Lase 2 วันที่ผ่านมา

    Et le double safran (surtout si "nouvelles carènes très larges à l’arrière et savonnettes") pour en garder un bien dans l'eau et contre braquer. Ceci dit ça rajoute de la surface de béquille dans le croche patte. Et l'ancre flottante frappée au cul du bateau pour le garder bien en ligne? Dans la même idée, choquer la grand voile pour arrêter la poussée au lof derrière le plan de dérive et garder de la toile devant pour tirer l'avant du bateau sous le vent...
    Sinon la cape en vidant des tonneaux d'huile de phoques au vent du bateau. l'intérêt de la cape c'est que t'as pas besoin d'être à la barre.
    Bref très intéressé par les vidéos à venir. Abonné et Alertes.

    • @voiliertao
      @voiliertao  10 นาทีที่ผ่านมา

      bonjour , je vais aborder ces sujets dans des vidéos suivantes mais hésite pas à me relancer si je réponds pas à toutes tes questions En décembre j'aurai un peu de temps La je pars sur le voilier d'un client

  • @pauldechoulot1902
    @pauldechoulot1902 2 วันที่ผ่านมา +1

    2 eme question: estce que en fuite sur Tao il est mieux de ne pas avoir la derive pour eviter le croche pied ou la derive est courte et il n y a pas d effet croche pieds ?

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , pas de dérive basse dans du mauvais temps , c'est un dériveur lesté , il reste donc la quille très courte et dérive remontée

  • @pauldechoulot1902
    @pauldechoulot1902 3 วันที่ผ่านมา +1

    Question. En fuite est il mieux d avoir une voile avant plus toilee que la gv ? Voir pas de gv ?

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , je vais faire des vidéos tactiques dans le mauvais temps , je répondrai a tes questions dans celle ci A venir en novembre ou décembre Il y aura une vidéo par tactique , donc je devrai pouvoir faire détaillé

  • @aventuriercatholique777
    @aventuriercatholique777 2 วันที่ผ่านมา +1

    Bonne vidéo.
    J'ai eu un jojo spécial, super voilier, mais un peu léger à mon goût, surtout en famille. J'ai maintenant l'équivalent en acier, un poil plus grand, 11,50m, DL, avec un maître bau très avancé et plutôt large, 3,60m, ce qui confère à ce voilier une grande stabilité au portant et une capacité à ne jamais planter. Par contre, totalement nul au près! Je n'ai jamais chaviré, touchons du bois!

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , ah oui on les maudit nos dériveur lesté au prés , surtout quand avant tu as eut un sélection 37 qui remonté au vent même dans 40 nds de vent

  • @marcyvon8404
    @marcyvon8404 3 วันที่ผ่านมา

    Quand tu dis chavirer par l'avant, tu veux dire "sancir" ? ⛵🌊

    • @Panoramix0874
      @Panoramix0874 2 วันที่ผ่านมา +1

      C'est un synonyme je crois....

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา +1

      oui exact , j'aurai du dire sancir

  • @lucperiquillo6103
    @lucperiquillo6103 3 วันที่ผ่านมา +1

    on veux savoir 😁

    • @voiliertao
      @voiliertao  3 วันที่ผ่านมา +1

      bonjour , vous voulez savoir quoi ?

  • @hervemarquet5510
    @hervemarquet5510 2 วันที่ผ่านมา +1

    Merci pour ton retour d’expérience précieux, mais si j additionne ça avec l’expérience d’un copain qui avec un coco sur les bancs de terre neuve as entendu en pleine tempête un vacarme effroyable avant de sentir son bateau tomber, et le mât traverser le pont ! Je vais certainement rester dans le golfe du Morbihan. Choisis ta vie , choisis ta mort. En fait non je naviguerais mais ça fait peur.

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour , je rentre juste avec tao du canada , je confirme les bans de terre neuve c'est pas le coin ou il faut être au mauvais moment , j'y ait pris 40 nds 1 ou 2 heure et j'ai pas rigolé du tout même si tout c'est très bien passé , mais la mer monte vite Les hauts fonds c'est dangereux

  • @richarddykiel8141
    @richarddykiel8141 2 วันที่ผ่านมา +1

    La fuite c’est quand même dangereux et épuise l’équipage. Que pensez vous de l’utilisation des Jordan séries drogue

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      bonjour, je comprends pas votre question ? jordan serie drogue ?

    • @richarddykiel8141
      @richarddykiel8141 2 วันที่ผ่านมา

      @@voiliertao Mon commentaire était peut être hors sujet de votre video, mais je réagissais a l'impression donnée que la fuite est la meilleure tactique a suivre. Je n'en n'ai pas moi meme l'expérience, mais d'autres sources en pointent les dangers manifestes. Il parait que la cape est un bon système jusqu'à un certain point, et qu'ensuite le déploiement d'une drogue en série permet de mieux supporter des conditions encore plus dégradées (mer, vent). L'inventeur Jordan a publie en ligne les etudes significatives a ce sujet. Par ailleurs je viens de découvrir vos videos et je vous félicite de leur qualité.

    • @Panoramix0874
      @Panoramix0874 วันที่ผ่านมา

      @@richarddykiel8141 drogue en Français c'est une ancre flottante... Dispositif adoré par certains dans le monde anglophone mais considéré comme dangereux par beaucoup. À mon avis, c'est surtout intéressant si tu n'as pas d'eau à courir et que tu n'arrives plus à remonter au près !

    • @voiliertao
      @voiliertao  วันที่ผ่านมา

      ​@@richarddykiel8141 je vais plus tard faire une série de vidéo sur la tactique dans du gros temps avantages inconvénients cape , fuite ancré flottante Je tâcherai de répondre à vos questions dans ces videos

  • @Aldo_Lase
    @Aldo_Lase 2 วันที่ผ่านมา

    Chavirer par l'avant, passer cul par dessus tête, sancir, bref pas très confortable. Mais très différent du croche patte dans le dérapage départ au lof.

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      oui tout à fait Quand on lit le livre on comprends plus ou moins qu'ils ont un peu mixer les deux , Planter , enfourner puis pivoter .... La totale En plus un bout du rouf en profite pour vivre sa vie de son coté 😂😂ils ont eut de la chance et un sacre caractère pour s'en sortir vivant Trouve et lit le livre si cette histoire t'intéresse

  • @mauricealain543
    @mauricealain543 2 วันที่ผ่านมา

    Le bateau, c'est un Harlé, ou Villenave

    • @voiliertao
      @voiliertao  2 วันที่ผ่านมา

      mon voilier ? un villenave , un jojo special

    • @mauricealain543
      @mauricealain543 2 วันที่ผ่านมา

      @@voiliertao Déjà un très bon bateau, j'avais un Trismus 37 modifie par mes soins, d'une stabilité incroyable.

    • @voiliertao
      @voiliertao  วันที่ผ่านมา

      ​@@mauricealain543oui les trismus était excellent pour la stabilité de route ,inégalée je dirai