Ich finde es immer wieder interessant bei Dir !! Locker, lustig und Dich auf den Punkt. Auch die Dinge die ich schon kann bzw. schon mal gemacht habe , sehe ich mir bei Dir gerne nochmals an !! Ich kann nur sagen weiter so 👍 Du bist eine Bereicherung !! Danke Dir dafür
Auf dieses Video habe ich mich schon lange gefreut und das Warten hat sich geloht. Sehr informativ und die Gegenüberstellung der einzelnen Hölzer war eine gute Idee und definitiv hilfreich :)
Klasse Idee mit der Beize! Hätte ich auch nicht gedacht, dass die Hölzer so unterschiedlich reagieren. Dein Video war wie immer sehr interessant und unterhaltsam! Bleib am Ball!
Wieder ein schönes Video. Danke! Es handelt sich übrigens um einen reinen Oxidationsprozess. Zuerst bildet sich roter Rost( Eisen 2 Oxid) der dann durch die Säure im Laufe der Zeit zu schwarzem Eisen 3 Oxid gewandelt wird. Das müsste schneller gehen, wenn du die Stahlwolle vorher ausglühst. Je mehr Gerbsäure im Holz ist, desto dunkler sollte die Beize wirken
Frage: Wenn Du das Bienenwachs mit Leinöl mischst, wirfst du den Lappen wegen der Selbstentzündungsgefahr hinterher weg oder ist die Mischung nicht selbst entzündlich?f
@@wernerwaldvogel5600 Selbstentzündung ist nicht ausgeschlossen. Ich packe den Lappen in ein Einmachglas mit Schraubdeckel und nutze diesen dann beim nächsten Mal wieder. Im geschlossenen Glas ist zu wenig Sauerstoff für eine Selbstentzündung
Zu der Frage der Wirkungsweise: Zwischen Stahlwolle und Essigessenz findet eine Reaktion zu einem Salz statt. Das ist der gleiche Vorgang wie beim Rosten von Eisen nur schneller durch die Säure. Dabei bilden sich Eisen Ionen (positiv geladene Eisenatome) Diese haben fürs Beizen zwei wichtige Eigenschaften: zum einen sind sie bunt (zwar nur braun aber immerhin). Und zum anderen sind sie positiv geladen, das wird bei Eiche, Robinie und Walnuss wichtig. Damit kann man die Hölzer alle mal einfärben. Der "Rost" ist im Wasser gelöst, wird mit in die Holzzellen gesogen und verleiht die braune Farbe. Bei Eiche, Robinie und Walnuss tritt nun zusätzlich etwas auf: Diese Hölzer haben alle Gerbsäuren eingelagert, die sich an die Eisenionen binden. Das ergibt nochmal eine dunklere Farbe. Übrigens lässt sich dieses Prinzip auf mehr ausweiten, als nur Eisen in Essig. Viele Metallsalze ergeben bunte Farben, allerdings unbedingt auf Gesundheitsrisiken achten! Außerdem kann man auch die Gerbsäuren von Hölzern/Pflanzen auskochen und selbst als Beize verwenden. Walnussblätter, die Schalen um die Walnüsse oder Kaffee und Schwarztee haben auch viele Gerbsäuren. Diese Gerbsäuren kann man auch auf das Holz streichen, einziehen lassen und dann mit der Stahlwollelösung nachdunkeln.
Danke für‘s anschauliche und wie immer sehr unterhaltsame Zeigen. Hab‘ gerade einen ähnlichen Versuch gemacht mit verschiedenen Holzarten. Meine Beize ist allerdings erst ein paar Tage alt. Den Tipp mit dem Loch im Deckel sollte man wirklich beherzigen. Der chemische Prozess der Essigsäure und der Stahlwolle erzeugt einen enormen Überdruck im Glas, wie ich gerade feststellen konnte. ☺️
Moin, hier ist der Chemiker... Das Eisen oxidiert durch die Säure. Dabei entstehen verschiedene Eisenionen, die dann wohl auch für das Färben vom Holz verantwortlich sind.? Das Gas, das dabei entsteht ist Wasserstoff, der sehr gut brennbar ist. Also ein bischen aufpassen und keinen zu großen Ansatz im abgeschlossenen Keller machen und dabei rauchen. 😉 Super Video, ich schau immer gerne, was du machst und stimme voll zu: Zerspanen ist geil!
Hallo Bastian, freut mich einen Chemiker unter uns zu wissen :) Jetzt wo du es sagst, macht es absolut Sinn. Säuren oxidieren Metalle. Je mehr Säure (Eiche=viel Gerbsäure), desto stärker die Reaktion. Danke Dir! Gruß Stefan
Thanks for the info, I may not understand what is said, but I can get what you were saying about how dye effects different woods. Keep on turning. Cheers, Bluey 👍
"Zerspan(n)end" .... alleine dafür gibts schon mal nen Daumen hoch 😂 Aber mal im Ernst: Bin vor ein paar Wochen auf deinen Kanal gestoßen und schaue deine Videos sehr gerne. Sehr lehrreich für einen Drechsel-Einsteiger wie meine Wenigkeit. Beste Grüße
Hey Durchstarter, bei deinen Videos kann man nicht aufhören wenn man angefangen hat zu schauen :) Kann das sein, dass du in Kürzester Zeit einen Abonnentenschub bekommen hast? Wenn ja Dann Herzlichen Glückwunsch!!!
Hallo Jungs, ja, man muss seine Kunden schon süchtig machen :D Spaß beiseite. Wichtig ist, dass die Zuschauer etwas mitnehmen können. Zum einen Wissen und zum anderen konnten die Zuschauer in einem meiner letzten Videos etwas gewinnen. Daher der Abonnentenschub. Danke euch für die Glückwünsche :)
Mich würde auch die selbstgemachte Oberflächenbehandlung interessieren. In welchem Verhältnis hast Du Bienenwachs und Leinöl gemischt; und vermutlich muss das Ganze im (nicht zu heißen) Schmelzbad gemischt werden? Gibt es noch nennenswerte Alternativen zum Leinöl? Vielen Dank für den gut aufbereiteten und, wie immer, unterhaltsamen- sowie kurzweiligen Beitrag.
Hallo Netlinus, ich habe es zu ca. 50/50 gemischt. Das ist schon fast zu fest. Ich würde beim nächsten Mal zu 70% Leinöl tendieren und 30 % Bienenwachs. 100 °C beim Leinöl reichen vollkommen aus. Anschließend gebe ich das Bienenwachs hinzu und verrühre es dann. Alternativ kann man auch Walnussöl nehmen. Leinöl und Walnussöl sind die wenigen Öle, die in der Lage sind auszuhärten. Sonnenblumenöl, Olivenöl, Erdnussöl, Rapsöl härten nicht aus und können ranzig werden.
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort! Beim Mischungsverhältnis scheint ja genügend Spielraum für Anpassungen an eigene Vorlieben / bzw. projektbezogene Erfordernisse zu bestehen. Find ich gut - werde gleich mal ein wenig "experimentieren"... 🤘🏼😁
@@netlinus meine Wachsmischung besteht aus 4 Leinöl, 3 Walnußöl und 3 Bienenwachs, sehr zu Empfehlen da schon beim Arbeiten ein angenehmer Duft entsteht :-) Über Nacht schmelze ich das Bienenwachs am Kachelofen in der Ölmischung , denke also dass hier keine 100° notwendig sind.
Toller Tipp mit der Beize. Trotzdem der Hinweis: Beschrifte deine Gläser entsprechend. Ansonsten bin ich betr. Arbeitsschutz (Visier, Atemschutz, etc.) sehr zufrieden. Das schreibt ein ehemaliger BG-ler, nun Rentner 🙃
Also erstmal... die Dose in Eichelform aus Eiche ist ja absolut genjal, vor allem, dass die so fest schließt. Was da reagiert ist die Säure mit dem Eisen. Es bildet sich zweiwertiges Eisen gebunden an dem "Essigrest". In Lösung spaltet sich Wasserstoff vom Essig ab und bildet Hydroxonium in der wässrigen Lösung (das macht die auch sauer) und der Rest bildet mit dem Eisen ein Salz (Eisenacetat). Das Acetat reagiert aber auch noch weiter mit Gerbsäuren und dunkeln weiter ab. Genaugenommen passiert ähnliches in Mooren mit Eichen. Dort sind es dann Huminsäuren statt Essig und die Konzentrationen sind geringer, deshalb dauert es dann auch Jahrhunderte. Man kann tatsächlich der Beize vor dem Auftragen Schwarztee beifügen oder zB. Galläpfel oder Eicheln abkochen und mit dem Sud das Holz vorher einpinseln (oder halt in die Beize geben), dann dunkeln auch holzer mit wenig Gerbsäure wie Nadelhölzer stärker nach. Hoffe die Erklärung ist halbwegs akkurat und verständlich genug.. Bin aber auch Physiker und kein Chemiker, daher lieber nicht auf die Richtkeit wetten...
Hallo, ich verwende meistens Leinölfirnis. Ich denke, mit anderen Ölen wird es ebenfalls unproblematisch sein. Um sicherzugehen, einfach einen Probeanstrich durchführen.
Hallo, das spielt keine große Rolle. Es sollte natürlich nicht gefrieren. Also alles um Raumtemperatur ist in Ordnung. Höhere Temperaturen könnten die chemische Reaktion eventuell beschleunigen.
Hallo Philipp. Darauf bin ich in meinem letzten Video eingegangen. Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall. Harthölzer lassen sich deutlich besser zerspanen. Hintergrund ist der, dass man für weiche Hölzer (in der Regel Nadelhölzer) eine wesentlich schärfere Schneide benötigt. Diese muss tatsächlich rasiermesserscharft sein.
Ich finde es immer wieder interessant bei Dir !! Locker, lustig und Dich auf den Punkt. Auch die Dinge die ich schon kann bzw. schon mal gemacht habe , sehe ich mir bei Dir gerne nochmals an !! Ich kann nur sagen weiter so 👍 Du bist eine Bereicherung !! Danke Dir dafür
Hallo Dirk, danke Dir. So soll es sein. Ich habe die besten Zuschauer :)
Interessant und sehr hilfreiches Video. Deine Späße hervorragend., danke Stefan
Auf dieses Video habe ich mich schon lange gefreut und das Warten hat sich geloht. Sehr informativ und die Gegenüberstellung der einzelnen Hölzer war eine gute Idee und definitiv hilfreich :)
Danke Dir :)
Klasse Idee mit der Beize! Hätte ich auch nicht gedacht, dass die Hölzer so unterschiedlich reagieren. Dein Video war wie immer sehr interessant und unterhaltsam! Bleib am Ball!
Danke Dir Maik.
Gruß
Stefan
Wieder ein schönes Video. Danke! Es handelt sich übrigens um einen reinen Oxidationsprozess. Zuerst bildet sich roter Rost( Eisen 2 Oxid) der dann durch die Säure im Laufe der Zeit zu schwarzem Eisen 3 Oxid gewandelt wird. Das müsste schneller gehen, wenn du die Stahlwolle vorher ausglühst.
Je mehr Gerbsäure im Holz ist, desto dunkler sollte die Beize wirken
Danke dir Holger. Zufällig Chemiker?
Chemiker nicht, aber eine chemische Ausbildung vor langer, langer Zeit. Ein paar Brocken sind noch im Gedächtnis hängen geblieben ;-)
Frage:
Wenn Du das Bienenwachs mit Leinöl mischst, wirfst du den Lappen wegen der Selbstentzündungsgefahr hinterher weg oder ist die Mischung nicht selbst entzündlich?f
@@wernerwaldvogel5600 Selbstentzündung ist nicht ausgeschlossen. Ich packe den Lappen in ein Einmachglas mit Schraubdeckel und nutze diesen dann beim nächsten Mal wieder. Im geschlossenen Glas ist zu wenig Sauerstoff für eine Selbstentzündung
Zu der Frage der Wirkungsweise: Zwischen Stahlwolle und Essigessenz findet eine Reaktion zu einem Salz statt. Das ist der gleiche Vorgang wie beim Rosten von Eisen nur schneller durch die Säure. Dabei bilden sich Eisen Ionen (positiv geladene Eisenatome) Diese haben fürs Beizen zwei wichtige Eigenschaften: zum einen sind sie bunt (zwar nur braun aber immerhin). Und zum anderen sind sie positiv geladen, das wird bei Eiche, Robinie und Walnuss wichtig. Damit kann man die Hölzer alle mal einfärben. Der "Rost" ist im Wasser gelöst, wird mit in die Holzzellen gesogen und verleiht die braune Farbe. Bei Eiche, Robinie und Walnuss tritt nun zusätzlich etwas auf: Diese Hölzer haben alle Gerbsäuren eingelagert, die sich an die Eisenionen binden. Das ergibt nochmal eine dunklere Farbe. Übrigens lässt sich dieses Prinzip auf mehr ausweiten, als nur Eisen in Essig. Viele Metallsalze ergeben bunte Farben, allerdings unbedingt auf Gesundheitsrisiken achten! Außerdem kann man auch die Gerbsäuren von Hölzern/Pflanzen auskochen und selbst als Beize verwenden. Walnussblätter, die Schalen um die Walnüsse oder Kaffee und Schwarztee haben auch viele Gerbsäuren. Diese Gerbsäuren kann man auch auf das Holz streichen, einziehen lassen und dann mit der Stahlwollelösung nachdunkeln.
Vielen Dank für den ausführlichen Kommentar.
Danke für‘s anschauliche und wie immer sehr unterhaltsame Zeigen. Hab‘ gerade einen ähnlichen Versuch gemacht mit verschiedenen Holzarten. Meine Beize ist allerdings erst ein paar Tage alt. Den Tipp mit dem Loch im Deckel sollte man wirklich beherzigen. Der chemische Prozess der Essigsäure und der Stahlwolle erzeugt einen enormen Überdruck im Glas, wie ich gerade feststellen konnte. ☺️
Ja, das sollte man tatsächlich. Nicht, dass das Gefäß kaputtgeht.
Wieder was gelernt , super ☺️
Wie immer ein tolles Video, freue mich auf das nächste, lg aus Österreich 🇦🇹
Stefe
Moin, hier ist der Chemiker...
Das Eisen oxidiert durch die Säure. Dabei entstehen verschiedene Eisenionen, die dann wohl auch für das Färben vom Holz verantwortlich sind.? Das Gas, das dabei entsteht ist Wasserstoff, der sehr gut brennbar ist. Also ein bischen aufpassen und keinen zu großen Ansatz im abgeschlossenen Keller machen und dabei rauchen. 😉
Super Video, ich schau immer gerne, was du machst und stimme voll zu: Zerspanen ist geil!
Hallo Bastian,
freut mich einen Chemiker unter uns zu wissen :)
Jetzt wo du es sagst, macht es absolut Sinn. Säuren oxidieren Metalle. Je mehr Säure (Eiche=viel Gerbsäure), desto stärker die Reaktion. Danke Dir!
Gruß
Stefan
Thanks for the info, I may not understand what is said, but I can get what you were saying about how dye effects different woods.
Keep on turning.
Cheers, Bluey 👍
Thanks Bluey.
"Zerspan(n)end" .... alleine dafür gibts schon mal nen Daumen hoch 😂
Aber mal im Ernst: Bin vor ein paar Wochen auf deinen Kanal gestoßen und schaue deine Videos sehr gerne. Sehr lehrreich für einen Drechsel-Einsteiger wie meine Wenigkeit.
Beste Grüße
Hallo Bastian! Vielen Dank und herzlich willkommen auf meinem Kanal :)
Was da passiert ist sehr einfach: Ich habe keine Ahnung. - Musste laut loslachen an der Stelle. Danke dafür! 😂
Tolles Video. Dass tatsächlich alle Hölzer reagieren hätte ich nicht erwartet. Beize wird sofort angesetzt. Danke für die Inspiration!
Gruß Rob
Bitte sehr. Denke daran eine Öffnung im Behälter vorzusehen, damit die Gase entweichen können.
Super! Sehr gute Veranschaulichung! 👏👏👏
Einfach großartig dein Kanal 😊 viel gelernt und schon den einen oder anderen Euro gespart
Wie deine neue Videos, ich lerne immer was neues
Danke Dir ;)
Hey Durchstarter, bei deinen Videos kann man nicht aufhören wenn man angefangen hat zu schauen :) Kann das sein, dass du in Kürzester Zeit einen Abonnentenschub bekommen hast? Wenn ja Dann Herzlichen Glückwunsch!!!
Hallo Jungs,
ja, man muss seine Kunden schon süchtig machen :D
Spaß beiseite. Wichtig ist, dass die Zuschauer etwas mitnehmen können. Zum einen Wissen und zum anderen konnten die Zuschauer in einem meiner letzten Videos etwas gewinnen. Daher der Abonnentenschub. Danke euch für die Glückwünsche :)
@@KunsthandwerkBenner Top! Weiter so!
Sehr interessant!👍
Zerspanen ist einfach geil 😂 deshalb lerne ich Industriemechaniker und bin auch noch Hobbydrechsler 😋
Sehr schön :)
Hallo Stefan, cooles Video 👍🏻👍🏻👍🏻, da werde ich doch gleich mal ein Glas Beize ansetzn.
Danke für dein Video.
Gruß Dominic
Ahorn sah am besten aus.
Gutes Video. 👍
Mich würde auch die selbstgemachte Oberflächenbehandlung interessieren. In welchem Verhältnis hast Du Bienenwachs und Leinöl gemischt; und vermutlich muss das Ganze im (nicht zu heißen) Schmelzbad gemischt werden? Gibt es noch nennenswerte Alternativen zum Leinöl?
Vielen Dank für den gut aufbereiteten und, wie immer, unterhaltsamen- sowie kurzweiligen Beitrag.
Hallo Netlinus,
ich habe es zu ca. 50/50 gemischt. Das ist schon fast zu fest. Ich würde beim nächsten Mal zu 70% Leinöl tendieren und 30 % Bienenwachs. 100 °C beim Leinöl reichen vollkommen aus. Anschließend gebe ich das Bienenwachs hinzu und verrühre es dann. Alternativ kann man auch Walnussöl nehmen. Leinöl und Walnussöl sind die wenigen Öle, die in der Lage sind auszuhärten. Sonnenblumenöl, Olivenöl, Erdnussöl, Rapsöl härten nicht aus und können ranzig werden.
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort! Beim Mischungsverhältnis scheint ja genügend Spielraum für Anpassungen an eigene Vorlieben / bzw. projektbezogene Erfordernisse zu bestehen. Find ich gut - werde gleich mal ein wenig "experimentieren"... 🤘🏼😁
@@netlinus meine Wachsmischung besteht aus 4 Leinöl, 3 Walnußöl und 3 Bienenwachs, sehr zu Empfehlen da schon beim Arbeiten ein angenehmer Duft entsteht :-) Über Nacht schmelze ich das Bienenwachs am Kachelofen in der Ölmischung , denke also dass hier keine 100° notwendig sind.
Toller Tipp mit der Beize. Trotzdem der Hinweis: Beschrifte deine Gläser entsprechend. Ansonsten bin ich betr. Arbeitsschutz (Visier, Atemschutz, etc.) sehr zufrieden. Das schreibt ein ehemaliger BG-ler, nun Rentner 🙃
Schwarzmaler😂 ich freue mich immer auf deine lustigen Einblendungen am Anfang!
Freut mich :)
Also erstmal... die Dose in Eichelform aus Eiche ist ja absolut genjal, vor allem, dass die so fest schließt. Was da reagiert ist die Säure mit dem Eisen. Es bildet sich zweiwertiges Eisen gebunden an dem "Essigrest". In Lösung spaltet sich Wasserstoff vom Essig ab und bildet Hydroxonium in der wässrigen Lösung (das macht die auch sauer) und der Rest bildet mit dem Eisen ein Salz (Eisenacetat). Das Acetat reagiert aber auch noch weiter mit Gerbsäuren und dunkeln weiter ab. Genaugenommen passiert ähnliches in Mooren mit Eichen. Dort sind es dann Huminsäuren statt Essig und die Konzentrationen sind geringer, deshalb dauert es dann auch Jahrhunderte. Man kann tatsächlich der Beize vor dem Auftragen Schwarztee beifügen oder zB. Galläpfel oder Eicheln abkochen und mit dem Sud das Holz vorher einpinseln (oder halt in die Beize geben), dann dunkeln auch holzer mit wenig Gerbsäure wie Nadelhölzer stärker nach. Hoffe die Erklärung ist halbwegs akkurat und verständlich genug.. Bin aber auch Physiker und kein Chemiker, daher lieber nicht auf die Richtkeit wetten...
Hallo Stefan, eine interessante Alternative. In welchem Mischungsverhältnis hast du die Lösung angesetzt?
PS: immer wieder tolle Videos.
Gruß Matthias
Hallo Matthias,
ich habe das nicht genau gemessen. Die Lösung war bei mir "satt" sodass sich die Wolle nach 4 Wochen nicht vollständig aufgelöst hat.
Wieder sehr gut!
Danke Dir Martin.
tolles Video, danke für die Tipps. Werde die beize auch mal machen, kann diese kaputt gehen? Gekaufte können ja kippen
Ich vermute eher nein, denn diese besteht aus Essigessenz. Bakterien können da kaum überleben.
@@KunsthandwerkBenner habe mir eine angesetzt, muss nur noch warten. Noch ist sie klar
Mich würde Kirschholz noch interessieren wie sich das mit der Beize verhält.
Gibt's eigentlich auch noch andere Rezepte für selbst hergestellte Beizen?
Welcher Feinheitsgrad bei der Stahlwolle ist optimal, oder am besten?
0000
Je feiner, desto besser !
Kommt ein wenig auf dein Ziel an. Je feiner die Stahlwolle und je stärker der Essig desto dunkler.
Hallo, Welches Öl oder Endbehandlung verträgt sich mit der Essig-Stahlwollebeize
Hallo, ich verwende meistens Leinölfirnis. Ich denke, mit anderen Ölen wird es ebenfalls unproblematisch sein. Um sicherzugehen, einfach einen Probeanstrich durchführen.
Bringt es was wenn kerzenwachs auf dem Holz ist das Holz zu beiden. Geht das kerzenwachs damit weg
Hallo, ich möchte selbstgedrehte Schachfiguren aus Eiche beizen. Bei welcher Temperatur wird die Beize zum ansetzen aufbewahrt?
Hallo, das spielt keine große Rolle. Es sollte natürlich nicht gefrieren. Also alles um Raumtemperatur ist in Ordnung. Höhere Temperaturen könnten die chemische Reaktion eventuell beschleunigen.
@@KunsthandwerkBenner danke für die schnelle Antwort ✌️
Bei mir hat das beize herstellen nicht funktioniert
Kannst du mal bitte schreiben was du für mittel Materialien hergenomen hast
Dank gruß Erwin
Hallo Erwin. Ich habe ganz "normale" Stahlwolle und Essigessenz verwendet aus dem Supermarkt. Das habe ich ca. 4 Wochen stehen lassen.
Mir hat jemand gesagt das für das Drechseln weiche Hölzer besser gehen stimmt das und welche Baumarten sind gut zum Drechseln
Hallo Philipp. Darauf bin ich in meinem letzten Video eingegangen. Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall. Harthölzer lassen sich deutlich besser zerspanen. Hintergrund ist der, dass man für weiche Hölzer (in der Regel Nadelhölzer) eine wesentlich schärfere Schneide benötigt. Diese muss tatsächlich rasiermesserscharft sein.
Ok danke mir wurde Linde empfohlen eignet sich die
Geht nur aber bei gerbsäurehaltigen Hölzern
Ahorn gebeizt sieht aus wie Kirsche.
du kannst ruhig deutsch sprechen ! wir verstehen das ! "nice" bracht hier keiner!