[밀리터리 덕후 밀떡] 차세대 전투기 사업, 대한민국 KF-21 보라매 VS 튀르키예 칸
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- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2023
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Kaan Türkiye'nin ihtiyaçları doğrultusunda geliştiriliyor. Güney Kore gibi geniş mali kaynaklar ve teknoloji alt yapısı olmadığı için son derece kısıtlı imkanlarla ve gizlice yapılıyor.
Daha pek çok şey var savunma alanında. Şuan Türkiye dünyanın tahmin ettiğinin çok ötesinde işler yapıyor.
오늘은 더더욱 재미있게 시청했네요
항상 느끼지만 시간이 항상 아쉬워요
옳다. 자신감이란 실력을 겸비해야한다. 그렇지않으면 허세다.
맞습니다. ㅎㅎ
재밌습니다. 😂
구독. 좋아요. 알림 들어갑니다 ~~~😅
터키 사례를 보면, 울나라가 방사청을 만들어 이 분야를 '문턱이 있는' 전문가들 그룹에 맡긴 게 신의 한수였던 듯 합니다. 방사청 이전에는 이런 무기개발 사업이 정략이나 부패, 권력싸움에 이리저리 휘둘리는 경우가 많았거든요. 방사청이 할 일을 명확하고 투명하게 정하니까 감히 누구도 스윽 손을 대버리기 힘들 게 된 거죠. 어느 정권으로 바뀔 때 방사청 폐지 어쩌구 하는 얘기가 나오기도 했지만 결국 못했죠.
지금 살짝 위태한 지경으로 넘어가는 것 같기는 합니다만은..
어느정권인지는 말안해도 알것 같습니다 ㅋㅋㅋㅋ
헷갈린건지 지식이 짧은건지 모르겠지만 방위사업청은 원래 있던거구 T-50, KF-21은 항공우주(카이)에서 만든거.
박근혜 탄핵 시점까지 제대로된 설계도가 나오지 않은 KF-22 개발사업은 지지부진 했음.
우리 국방부의 요청으로 에이사레이더와 엔진, 전자장비를 제공해겠다던 미국 방산업체는 미의회와 국무부의 반대로 기술이전을 거부 당했지만 이스라엘, 튀르키에, 영국을 수소문하면서 관련 업체와 접촉했음.
그리고 F-22 전자소프트웨어 개발에 참여한 재미 과학자 박시몽 박사를 설득하여 개발사업에 참여시키는데 이분이 머릿속에 있던 기억을 바탕으로 설계도를 만든게 KF-21의 초안이 됨.
KF-21이 F-22 랩터와 모양이 비슷한 이유가 이 때문임.
박시몽 박사와 카이의 개발진이 똘똘 뭉쳐 설계부터 모형, 테스트, 엔진국산화까지 동시에 진행할수 있었음.
이명박, 박근혜 정권에선 예산 삭감으로 답보 상태에 있었지만 문재인 정부들어 국방비가 15% 이상 배정되어서 몇년만에 설계 모형이 나오고 개발기가 공개되고 시제기까지 나오게 된거임.
박시몽 박사가 미국 전략자산의 정보를 해외에 넘겼다는 혐의로 체포되어 연방법원에 수감될때 우리정부는 국정원, 외교부를 동원해서 미정부와 물밑 접촉을해서 최대 20년 이상 받을수 있는 형량을 1년 조금 넘게 받도록 했음.
본인이 쓴 글에서 ‘어느 정권 바뀔때 방사청 폐지’라고 한게 무슨 의미인지 전혀 알수 없지만, 지난해 가을부터 윤석열 정부가 국민세금으로 만든 KAI를 민간업체인 한화디펜스에 넘기려 한다는 말이 스믈스믈 올라오고 있음.
당신이 어느 정당을 지지하든 상관없이 한국인이라면 이 부분은 관심있게 지켜봐야 할것임.
@@user-dt3zf6pp4o 문재인정부때 개발비 증설했다고 합니다만…?
@@ARRRI2013 카이가왜 국민세금으로만든거야 카이도 민간업체임 민간사업체에서 국책기관이랑 같이 국가사업하는거임 그럼 한화나 현대로템은 국민세금으로만든기업이냐 먼개소리를하고있어 우리나라에서 이리저리 있던 민간기업들 통합해서 만든게 카이구만
❤❤❤
الطائرة التركية أكثر تتورن من نظيرتها الكورية
shukran bro.
좋아요 👍 😀 👍
조만간 5만 넘어 10만으로 100만으로 쭉쭉 올라 갈 것입니다. 조급해 마시길 ^^
❤
동아시아인의 관점에서 서쪽 사람들의 자신가무넘치는 모습은 참 신기할 따름이죠. 부럽기도 하면서 때론 어이없기도 하고.
흉노 돌궐 위구르 셀주크 오스만 등 제국을 많이 이뤘던 투르크족은 우리랑은 보는 눈이 좀 다르죠. 특 3대륙의 통치자였던 오스만의 후손인 현대 튀르키예는 돈이 없어도 가오는 항상 챙깁니다
그래서 튀르키에 일반국민들은
힘들어요
구독 올립니다~
그동안 도강만 하다가 이제는 컨텐츠에 대한 신뢰가 생기고 진행에 대한 재미를 느끼게 되는 것은 물론 다음 회차가 기다려지게 되서 구독 알림을 눌렀습니다. 감사합니다.
지금의 한국 방위산업의 칭찬은 당연하고 이야기하는것 또한 자랑스럽지만 앞으로 우리나라 무기에서는 부족하거나 없는 무기를 다른나라(튀르키예의 무인항공기등)에서 만든 무기가 어떤것이고 장점이 무엇인지우리나라도 배워야하는 것들을 이야기해주세요
그래야 국민들의 지식 수준과 우리나라 국방산업이 발전할 수 있을것 같습니다^^
튀르키예의 무인기보다는 이스라엘의 무인기를 도입하거나 자체 무인기를 사용할 겁니다. 굳이 튀르키예 무인기를 쓸 필요는 없죠.
@@user-kg7cz5lj1e개와 고양이를 먹는 한국인 😅😅
조회수가 많이 늘어났네요?
ㅎㅎㅎ 열심히 응원합니다. ^^
튀르키예 선거결과에 따라 개발 진행방향 등이 영향을 받을 것 같습니다.
팟캐에서 유튭으로 옮겨탔습니다. 이제는 유튭이 대세
재미있게 즐겨주세요.^^
힘내자!
항공산업
튀르키에의 선전에 박수를 보내며 선의의 경쟁을 바란다
그러나 다른 분야도 마찬가지지만 군수산업 성공의 키는 그 나라 산업 인프라를 먼저 가늠해야하는데 내가 보기엔 험난한 과정 예상
저렇게 대형기로 시작하면 높을 수밖에 없는 기체 가격도 문제가 되겠지만, 시간당 운용유지비도 어마무시할텐데, 수출은 포기한 걸까요?
칸은 Su-57 보다 큰 대형 전투기로 개발되고 있습니다.
대형 스텔스 전투기를 양산한다면 가격이 라팔 보다 저렴하기 힘들고, KF-21의 2배 가까이 될 것 같습니다.
결국 경쟁하기 보다는 다른 시장을 형성할 것 같습니다.
물론 개발 성공을 먼저 해야 합니다.
KF-21은 함재기를 염두해 두고 설계된 기체라 크기가 작음.....
괜히 F/A-18 엔진이 들어간게 아님.....
반면에 튀르키예는 공군용 기체 만드는 거..... 그래서 성능과 크기 부터 다름.
@@chaostar88 TFX와 KFX는 처음 시작에서는 크기가 차이가 별로 없었습니다. 그런데 F-35 사업에서 탈락하면서 미국과 사이가 틀어지면서 그 크기로 제성능을 낼 기술을 얻거나 개발을 할 수 없게 되어 더 큰 엔진을 선택할 수 밖에 없게 되고 그 덕분에 내부무장창을 확보하기 위해 기체를 더 키우고 속도를 높이기 위해 기체의 길이를 늘린 겁니다. 문제는 저 전투기에 사용할 엔진을 미국에서 판매할지와 항전장비와 제어기술을 갖출 수 있느냐인데 아직은 많이 비관적인 상황입니다.
항공기는 중력을 거스르는 기계니까, 동급성능에 덩치가 커진다는 건 기술부족을 의미하겠죠....
@@user-kg7cz5lj1eşimdilik motoru F16 da kullanılan motor, General Dinamic motoru kullanılacak. İlk 20 uçak bu motorlara sahip olacak ancak şu an Rolls Royce ile beraber motor geliştiriliyor. Zaten dediğin gibi F35 projesinden çıkarılınca Türkiye kendine uygun bir projeyi raftan indirip hızlandırdı. KAAN savaş uçağı Türkiyenin tam istediği uçak profilindedir. F35 aslında bir bombardıman uçağına daha yakın bir profilde olduğu için Türkiye ondan kolay vazgeçebildi. Türkiye aslında daha kıvrak ve daha süratli bir savaş uçağı istiyordu. Çok şükür 3-5 yılda kavuşacak.
@@chaostar88 어디서 말도 안되는 소리를
그리고 추가적으로 GE 110엔진 수출승인 없습니다.예비용 F16으로 버너테스트했음..F15계열 대형 쌍발엔진 좌우출력제어소프트웨어 같은
핵심기술이 없으므로 비정상 프로젝트임..현재 승인된건 FA-50계열 G404엔진임...~!
Ivchenko progress and Rolls Royce together with their Turkish partners are competing for a new engine.Maybe US firms will join the competition
튀르키예의 TFX는 개발이 계획대로 될 수 없다고 생각돼요. 그럴수 밖에 없는 것이 4대 항전장비에 대한 튀르키예의 기반기술력이 없다시피 하기 때문인데요. 외산 장비로 구매해서 채워넣을 수는 있겠지만 어디까지나 관련국들의 눈치를 봐야 한다는 것이고 , 이에 따른 해외수출에는 상당한 제약이 걸릴 수 밖에 없을것이고, 무엇보다 시스템 전체 통합해야 하는 튀르키예 엔지니어의 입장에서는 더더욱 난항을 겪을 수 밖에 없습니다. 또한 외산장비로 채워넣는만큼 TFX의 기체 양산단가는 비싸질 수 밖에 없습니다. 벌써 1000억원을 넘어 1억달러는 넘을 것이라는 외신들이 나오고 있습니다. 달러당 1300원이라고 쳐도 1300억원을 넘어 1500억 가까이 나올것이라는 것인데.... 체계통합을 하기 전 상황임을 감안한다면 자칫 1500억을 넘는 대당 양산단가가 나올 수 있습니다. TFX 개발계획은 튀르키예의 계획을 무조건 넘어설 수 밖에 없고 이에 따른 기체가격 추가 상승은 불을 보듯 뻔할 수 밖에 없다고 봅니다. 그렇게 해서라도 양산기체가 나온다면 튀르키예로써는 나름의 의미는 있을 수 있겠으나 가능성이 점점 줄어들고 있다고 전망합니다
맞습니다. 미국이랑 사이가 틀어진 이상 쉽지 않을 겁니다.
1. 4대 항전징비 개발 불가능,어려움 ㅡ 하드웨어,소프트웨어,반도체,파운드리
2. 외신 도입 불가능 ㅡ 혹 구입하더라도 엄청난고가
3. 시스템 통합 불가능
4. 시스템 통합 되더라도 소스코드 비밀임
5. 결론 ㅡ한국에 형제나라 도와줘 할듯
시험 비행도 못할텐데 더이상 튀김국은 의미 없다
기술을 사오거나 제품을 사오는 것도 환율이 똥망이라 튀르키예 재정으로 감당이 힘들 겁니다.
@@Loveteeth그렇다 해도 우리나라가 그런 문제를 해결할 능력이 있어요? 러시아나 중국에 도움 요청할 것 같은데요.
그 칸 맞습니다. 칸이 몽골만 쓰는 지도자 지칭이 아닙니다. 바이칼 호수에서 비롯된 케레이 민족 연합 전체가 쓰는 지도자 이름이죠. 그리고 케레이 민족 연합에는 몽고, 돌궐, 저희 고려족, 여진족, 부여족, 예맥족, 거란족 등등이 여기에 속합니다.
적절한 이름을 짓긴 했군요.
정말 몰라서 물어보는 건데요. 우리민족의 역사를 통틀어 지도자에게 칸이라고 했다는 기록이 있는지요?
@@wooseokcheong6074 글쎄요. 그런 기록은 저도 보지 못했습니다만, 다른 형태로 사용하더라고요. 우리는 우리를 한민족이라고 하는데, 그 한이 칸에서 파생된 단어일 가능성이 높습니다.
신라의 마립간의 간이라는 단어가 칸이라는 발음을 한자로 옮긴것으로 알고 있습니다
@@wooseokcheong6074거서/간 박혁거세, 마립/간 눌지왕. 모두 칸으로 왕의 이르는 말.
터보프롭 훈련기인 휴르커스를 2016년 개발 완료 선언해 놓고도 아직 양산 기미조차 보이지 않는 튀르키에.
에르도안의 정치 선전도구인 칸은 어떻게든 이길 선거 이후엔 개발 연기가 시작될 거임.
O uçaklar 2 afrika ülkesine satıldı.
@GAMEMAKE23 이건 또 뭔 소리야 개발을 안한다고?
@GAMEMAKE23 한심타. 네 새끼는 너 처럼 키우지마.
@GAMEMAKE23 설마 과거의 예를 지금도 그러다고 생각을 하시는데 방사청이 존재하는 이유가 그러한 정치적인 변수가 발생이 되었다고 하드라도 안정적으로 사업을 추진할 수 있는 기관의 존재가 필요한데 그 기관이 방사청입니다.
@@atillaakbulak3907 🤣🤣🤣🤣
튀르키예는 삼국시대 고구려 옆에 있던 돌궐이 서진하여 형성된 몽골초원계 사람들이라 칸이라는 단어가 있습니다.
우리나라 신라때 마립간 거서간도 그 '칸'이며 심지어 대한민국의 '한'도 그 칸입니다.ㅎㅎ
ㅋㅋ 마립간은 흉노(몽골계)이고 법흥왕은 동호(선비계)입니다.
돌궐족의 영역이 가장 커졌을 때 잠깐 고구려 근처까지 미쳤지만 실제 위그르나 중앙아시아계열이라고 보면 됩니다.
우리 한국은 중공업 대국이고 터키는 관광/농업 강국입니다.....이해하기 간단하죠
튀리키에인지 터키인지.....완성할려면 각종 주요부품 수입해서 조립해서 띄워야 할겁니다
당연히 단가는 천문학적으로 올라갈거에요
제기억엔 터키와 협력이 안된 주요 이유중 하나가 터키는 하이급을 원햇고 우린 미디움을 추구한것
Turkey is one of the 3 countries in the world that produces the highest quality parts for aircraft engines. You're underestimating their work.
튀르키예의 무인기는 분명 성공적이긴 하니 한번 두고 봐야 할 것 같습니다.
무인기와 유인기는 차이가 엄청 심함......
사람이 들어가는 유인기는 검증해야 될 게 훨 많음....
무인기 성공은 개뿔 바이락타르는 첨 잠시만 통했고 성능 자체가 너무 쓰레기라 지금 이미 러시아가 파훼법 다 알아내서 전혀 안통하구만.
바이락타르 시커 국산임 ㅋ
튀르키에 경우 전투기 엔진 없어 .. 개발을 완료 해도 양산이 어렵다 보기 때문이죠 !!
잠수함 연료전지용 메탄올 개질 플랜트 알려주셔요
엔진이 크면 연료통은 더 커져야 하는데 F-22에 비해 덩치가 크다고 강할까? 실지로는 더 크게 설계해야 하는데 엔진에 비해 동체가 작지.
판저를 만들어놓고 엔진이 너무 커서 아이들를 전차병으로 했지. 실전에서 폭격할때마다 군인들이 산산조각 나는데 패닉에 빠지는거지.
연비가 20%이상 더 들어가는건 상식이지. 기체가격이 워낙 비싸져서 F-35을 쌈싸먹는게 함정
kf21은 원래 계획보다 결국 좀 더 커졌고 해군형을 하게 되면 가로, 세로 좀 더 키운다는 얘기가 나오면서 대략 2차례 정도 더 키워서 겨우 f18크기에 근접할까 말까 한 정도의 크기인데 tfx는 초장부터 작정하고 하이급 덩치죠. 그래서 엔진 출력이 더욱 중요한 기체가 돼버려서 안그래도 엔진제공을 해줄 서방 국가들과 우리나라보다 현재 사이가 안좋은데 엔진은 kf21에 쓰이는 것보다 더욱 고출력의 엔진을 제공해달라는 꼴이라 프로젝트 성공 가능성이 확 떨어져 버렸다고 봅니다. 설령 어찌어찌 구해서 장착한다고 해도 원하는 수준의 기동성을 풀로 보여줄 수 있을지도 미지수고 말이죠. 그리고 알려져 있다시피 소위 스텔스 형상이라는게 양력을 발생시키는데는 불리한 형상이라 충분한 기동성을 구현해내려면 훨씬 더 까다로울 수 밖에 없는게 tfx게획 이라고 봅니다.
Tfx의 특징은 크게 2가지
ㅡ1ㆍf22와 거의 같은 형상
ㅡ2ㆍf22( 19m )보다 더 큰 전장( 20m )
즉 , 1m 더 큰 f22를 터키가 제작하겠다는것 ㅋ
지금 터키에게 필요한 것은 f22를 제작한 기술 +@라는것이고 전투기에 필수적인 초음속돌파, 고속 기동 다 가능해야
근데 지금 터키에게 이게 가능하겠습니까 ? 그후에야 4대기술인것
좀 더 많은 정보로 좀 더 길게 해주시면 안되나요?
20분 내외 분량은 뭔가 아쉬워서...!
튀르키에는 현존 전투기의 골격을 스텔스 형상화 한거 같아요.
유럽의 부품을 사용하면 기체조립은 사능하겠지만,
시스템 통합은 유럽의 기술지원이 없으면 불가능할걸요!~
어우 알고리즘무엇.
안그래도 방금까지 민족주의에 사로잡힌 튀르키예 영상에 KF-21과 비교하면서 폄하하고있길래 반박하고있던 와중인데 쉬는타임으로 시청후 다시 싸우러가겠습니다
승리하십시오!!! 응원합니다.
싸우지 마세요. 싸워 득될것 없어요. 본인만 참으면 됩니다
@@KW-zb3sf Kaan이 잘났다는 부분은 손 댈 가능성이 없지만, 보라매를 실제 성능 미만으로 까내리는 경우가 자주 발생할 것이거든요. 이 부분은 싸워야죠.
@@alsid_ 왜싸우죠? 그사람들이 무기 구매권한이 있는것도 아니고.. 어차피 댓글로 쌈질이나 하는 찌질이인데...
그런 걸 보는 제3자들은 터키나 한국이나 이런걸로 싸움이나 한다 하고 비웃지 진실이 뭔지는 관심 없어요.
인도 욕? 했다고 득달같이 달려와서 아니라고 바로잡으려고 우겨대는 인도인과 다를것 없어요.
@@KW-zb3sf 각자 하고싶은일하는거죠 뭐 굳이 이래라저래라할 필요까지 ㅎㅎ
전직 장군님. 섭외시켜주세요.
성공과 실패의 차이입니다.
Türkiye nin Siha ve Saldırı helikopteri ve Hava savunma sistemleri ve bir çok Askeri silah ve elektronik Sistemlerdeki başarısı malum TFX besinci nesil uçağı da en iyi şekilden üretecek kabilyete beceriye sahiptir bazı Kıskanç ve düşman lara rağmen
?????,,,,,,,,, 칸= 블럭1은 4.5 세대 전투기이다,,그리고 한국이 군사 무기 산업에서 투르키보다 앞서 있는것이 현실이라고
Kaan은 터키어로 지배자, 황제 정도의 의미라네요. 위키 찾아보니 Kahn보다 윗줄의 호칭이라고 합니다. 'Kaan = kahn of kahns' 이렇게 나오네요.
예전에 카간이라는 말이 있었는데 비슷한지 궁금하네요...
몽골 만주 투르크 한국 까지 칸 ,한 ,카간, 가안, 다 같은 겁니다
저도 이렇게 알고 있어요
역사전문팟캐스트 전문세에서
짧은 발음의 칸보다
더 높은 칸을 부를때 카~안.
이렇게 구분한다더군요.
@@user-eh4uf1fk1b 네 그거와 관련이 있다고 합니다. 카간을 쓰던 시절 칸(kahn)은 사령관 정도의 의미였나봐요. 근데 kahn이 세월이 지나며 의미가 격상했다가 하도 많이 써대니 의미가 떨어졌나 봅니다
카간은 윗줄이 맞으니 khagan에서 "ㄱ"발음이 묵음 처리된걸 Kaan으로 쓰나보네요.
전부터 약간씩 관심은 있었지만 요즘 때가 때인지라
밀리터리관련, 방산, 여기에 맞물려 돌아가는 국제정세
등에 더 귀기울이게 되는데 오늘도 재밌게 듣고 갑니다
근데 잘생긴 터키 청년과의 추억이 제일 인상 깊네요 ㅎ
국민세금 좀 국방무기 개발 에
30%까지 증강 시켜서 국력을 올려야 합니다 ㆍ문과보다 이공과을 키워야 합니다 ~
내가 참 좋아하는 채널인데 밀떡 외엔 관심이 많진 않은 듯..
튀르 칸, 실제 원하는 전투기가 따로 있는데 가격협상용으로 준비하진 않을까 싶기도? 아니겠죠.ㅋ
슈퍼크루징될려면 보라매전투기에 f15쓰이는엔진두개달면가능할걸
한국도 엔진 고민해야할것같은데 이왕개발하는거 슈퍼크루징이되면좋지
튀르키에 전투기 경우 .. F15 전투기 부픔을 끼워 넣어야 .. 작동하겠죠 .. F15 전투기 부품을 모두 수입해서 끼워 넣으려면 ..가격이 비싸질꺼고 .. 미국에서 F15 전투기 부품은 튀르키예 판매 금지 시키면 .. 개발 해도 생산 못하니 .. 고민 대상 아닌 것 같어요. .!! 대량 도입하는 국가은 낮은 획득 단가 먼저 보고 ..성능 개량을 통해 확장할수 있는지 보겠죠 .. 맞추어지면 .. 다른상품 하고 품질 비교 하겠죠 !! 잔고장 없고 튼튼한 내구성을 가지고 있는지 .. 유지 비용은 어떻게 되는지 등을 고민하겠죠 !! 수리 비용이 구입 비용하고 동일하면 .. 수리를 보통 포기 합니다. !!
고현준이 여기 나오는 줄 몰랐어요! 고현준 파이팅!!!
We want this in English 🇹🇷🫡🇰🇷
다행이다 sbs인데 그 기자가 없어
KF-21과 비교자체가 안되는 TFX를 왜 비교하는지
날아다니는 비행기와 땅에서 기어다니는 비행기 😂😂😂😂
근데 kf-21은 4.5세대고 tfx는 5세대 아닌가요?
그러게요 ....
설령 성능이 똑같다해도 굳이 비교할필요는 없습니다 ,
다들 연구원이신가봐요.
@@user-js7lq8bs4b ㅗ😊
터키 엔진 자체수요는 미국정부가 OK하지만 수출하려면 미국이 제재할 것이다.
그것은 한국도 마찬가지 아닙니까? 한국이 KF21수출하려할 때 미국이 제재하면 못하는 것 터키나 다를 게 없지요.
네 한국이 계획한 엔진 물량 이외의 수출물량에 대한 추가엔진은 얼마든지 미국이 제한 가능하지요.
외관만봐서는 kf21보다 매끈하네 . 성능은 두고봐야겠지만~~~
우리는 삼성이나 SK같은 여러 제조업이 발달된 국가로 우러전쟁과 미중대립 심화로 진영싸움은 더욱 격렬해져서 간접적 수출금지 품목이 늘어나고있어요. 그래서 기존 자국기업의 제조업 기술을 보장해주지못하면 무조건 해외에 수출입해야하는데, 튀르키예는 어느 한 독살 사건, S-400도입으로 유럽과 미국에게서 엄격하게 통제당하는중입니다. 튀르키예판 전차나 자주포, 무인기들도 알다가도모르게 한국에게 역수입중이고요. 더 심화되면 우리 군용반도체를 대거수입할지도 모릅니다. 매우 미성숙한 수준에 머무르고 있음
5월 1일날 이 아니라 5월 1일에 . 날은 하루를 세는 단위. 달은 한 달 두 달 월을 세는 단위.
튀르키예나 한국이나 비슷... 미국에 종속되서 미국의 이익에 따라 국운이 좌지우지되는...솔까 튀르키예는 반항중이고, 한국은 순종 중이고... 뭐가 맞냐면 모르겠다... 하지만 결국은 잡은 물고기는 밥을 안준다는....
밀떡보다 쌀떡이 좋아요...
터키 TFX는 성공이 불가능합니다. 엔진도 미국에서 가져 오는데 최근 미국과의 정치적 대립으로 민감한 군사기술 가령 레이다, 항전장비등의 사용이 제한됩니다. 되더라도 엄청나게 비싸게 가져와야 하니 기체 단가가 터무니 없이 비싸질것이 뻔하고
터키가 항공 기술이 워낙 없어 비싸게 사서 시스템 integration 해야하는데 경험도 노하우도 없어요
언제 될지도 모르고 된다고 해도 인도 아준전차 꼴이 불을 보듯 훤합니다
그럼 터키는 K2전차 처럼 또 다시 한국에 붙어야 뭐라도 할 수 있겠네요
현재 스텔스 도료는 어디까지 왔나요???
인공지능 소프트웨어 개발이 관건, 그리고 초대형 무인기로 빨리 가야함
대한민국 🇰🇷 KF-21 보라매 전투기 VS 튀르키에 🇹🇷 칸 전투기 과연 승자는 누구일까요 밀떡 정명섭님 😂?!
멋진 고추자님이 진행하시네요.
바로 구독합니다. 오래오래 쭉~~*
대갈촉
다른 유튜브 채널들의 같은 주제의 영상보다 상당히 시간적으로 늦은 경우가 많습니다. 그러니 다른 유튜브에서 접한 같은 내용을 다시 안보려고 할 가능성이 높죠. 구독자로써 채널이 잘 되길 기원합니다.
다른 유툽 전문성 전혀 없고 아는거 없는데... ㅋㅋㅋ
@@kimrongmln 이미 이슈가 지나가면 관심도가 떨어지는걸 말씀드려봤어요 잘되길 빌며😅
tfx는 성공할 확률이 낮습니다.
많은 분들은 엔진 이야기를 하는데요.
엔진은 어찌어찌 구할 수 있습니다.
오히려 문제는 항공전자장비와 항공알고리즘의 부재입니다.
터키는 위 기술이 없어요.
그리고 이 기술은 각국의 탑티어 군사정보라서 절대 알려주지않습니다.
이전 세대 항전장비라면 모를까 5세대 항전장비를 어디서 살 수 있을까요?
우리나라는 터키에 이런 장비를 안팝니다.
당연히 다른 나라도 안팝니다.
이것은 터키 스스로가 만들어야합니다.
우리도 그랬으니까요.
근데 터키가 이게 가능랄까요?
아마 이 프로그램은 에드로안의 정치쇼로 끝날 겁니다.
ㅇㅇ 우리도 KF-21 개발당시 미국에게 전투기 핵심 4대기술 이전불가 통보를 받았죠
한국을 포함 이 기술들은 이제 어느나라도 팔지 않습니다 자신들의 산업역량으로 스스로 만들어내야 하죠
우리나라는 반도체, 전자, IT 및 뛰어난 제조업과 다양한 분야의 산업 인프라가 갖춰져 있기 때문에 개발 가능했던거라 생각함
빠른 K-엔진이 개발이 되길 응원 합니다^^
대선을 앞뒀던 정권이 급하게 선거표를 의식해서 급조한 비행기ᆢ 결코 성공할수 없죠ᆢ 렌딩기어 수납 창도없이 갑툭 모형
우리가 늦게 발표한다는 것은 동의하기 어렵다. 뭔가 개발했다고 소식 듣고난 후 상용화 되는 걸 많이 본 적이 없고 정상적으로 작동하는 경우다 드물더라
1등❤❤❤
축하드립니다.
엔진이 문제겟네요 근데 엔진개발할수있을런지 중국에서 이십년동안 연구하고 러시아한테 도움받고해도 아직도 문제해결안된걸로 알고있는데 터키가 과연?
우리도 엔진은 해외도입인데
Hopefully Indonesia can cooperate with Turkey and one day follow Turkey's steps in terms of Independence technology
개발은 한국이 빠르지만 양산은 터키가 빠르겠지.
Çok fazla küçümsüyorsunuz uçak dediğiniz gibi dolu veya boş bunu zaman gösterecek bunu zamanla göreceğiz.
돈은 적게 내면서 기술은 다 내놔... 이슬람권 나라들의 특권인가요? ㅎㅎ
칸은 미쓰비시 X-2 하고 똑같이 닮았는데?
대한민국을 믿는게 아닐까 싶네요.
돈주면 기술이전 해주는게 습관이 됐으니,
한 10년쯤 지나서 AESA를 포함한 4대 핵심기술도 돈으로 털어갈려고 덤빌듯.. 그나저나 전차 파워팩 수출은 현지 생산이 아닌 완전체 수출이쥬!
터키입장에서야 그런 식으로 딜을 치겠죠.
근데 우리도 이젠 1티어급으로 도약할려는 상황이라서 기술이전을 안해주죠.
그냥 완제품 사라는 식으로 댓구할겁니다.
aesa도 수출용 싼마이급을 부품용으로 팔면 되구요.
irst나 eotgp등도 다운그레이드해서 부품만 팔면 되죠.
소스코드 통합해달라고 하면 통합비 받고 해주면 되구요.
물론 기술이전해달라고 하면 꺼지라고 하면 되구요.
아쉬운 것은 터키일테니까요.
@@user-jx9im4tm4v 그렇담.. 빙고!
2000년대 후반에는 돈만 주면 항공용 전자전기 ALQ-200K까지 파키스탄에 팔려고 무개념짓까지 하려다 미국에 혼난적도 있었으니까요..ㅠ
걱정 안하셔도 됩니다 이제 한국도 핵심 4대기술 및 중요한 기술 주지 않아요
우리나라가 무기팔 때 기술이전 해준다는 것들도 알고보면 아주 기본적인 것들임
아주 잘 줘봐야 조립 및 정비기술인데 사실 이것도 아주 크게 주는거죠 물론 그것들을 소화할 수 있는 있는가는 그 나라의 역량에 달려있는거고요
🤣🤣🤣 우리는 10년이 필요없다, 우리는 이미 해냈다. 따라서 Türkiye는 공동 항공기 제작에 대한 Koren의 제안을 수락하지 않았습니다.
한국은 주권독립국가가 아니고 기반기술이 미국소유이고 미국의 대리인이기 때문이다. 한국이 우리 기술을 훔쳐 미국에 넘길 가능성이 높다.
You wrote it unknowingly, but Turkey's own AESA radar has been tested for years.
저거 엔진도 없는, 전동식 전투기 아닝? ㅋㅋㅋ
대형 RC네. ㅎㅎ
껍데기야 누가 못만들까.
핵심 기술이 문제 아니겠어요.
칸은 기체형상이 스텔스형상이라 제대로 날리기는 터키 기술수준이 높지않아 힘들거라고봄...저 기체를 날릴려면 플라이 바이 와이어가 필요한데 터키는... 보잉도 스텔스기도 아닌 훈련기도 제대로 날리지못하고 있는데 터키가...
오늘의 결론: 우리 보라매 개발 하고 있잖아요?! 쩌어기 유럽 언저리 가보니 칸이 있데 심지어 5세대레! 잘 난데!!! 해 봤어요! 개발이야.....
우선 터키는 기체 스펙 자체가 우리 보라매와는 완전 다릅니다
자동차로 따진다면 옵션 빵빵한 소나타급이 보라매라면 터키는 롤스로이스급 대형 고급 세단이 목표죠
문제는 터키의 전자전기 산업 기반, 항공 산업 기반 그외 소프트웨어 개발, 운용 등의 수준은 우리보다 훨씬 떨어집니다
바이락타르같은 보급형 드론 시장에서 각광을 받으나 1톤도 넘지 못하는 무인기와 10톤이 넘어가는 스텔스유인기는 아예 수준이 다른 영역입니다.
중량이 늘어나면 더욱 강력한 힘을 가진 엔진이 필요하고 단순히 무장 없이 안정적으로 비행하는 기체를 만들어주는 비행소프트웨어 자체개발 자체도 터키가 자체개발도 해외에서 이전 받지 않는한 거의 불가능합니다
에르도안의 정치적 야심으로진행되는 사업으로 보이고 잠깐 창공에 띄울 수 있는 깡통기체도 쉽지 않습니다
우리 보라매와 비교할 가치도 체급도 아니며 향후 나토나 일본 한국 등의 지원은 거의 불가능하며 중국이나 러시아의 지원을 받는다면 간신히 로우급 전술 능력을 보유한 값비싼 대형기체로 소수 자국 공군에 채용되지 않을까 합니다
🤣🤣🤣🧠💨
지금 알타이전차도 제대로 생산 못하는 터키임 🤣
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바로 잡을게 110 엔진탑재를 미국에서 공식승인하지 않았습니다.f-16엔진을 텍싱용으로만 무단 전용한겁니다. 이 기체의 결정적 문제는 수직꼬리날개 설계가 이상한겁니다.기체에 비해 크기가 너무작고 5세대 기체를 표방하는데 측면에서 보면 노즐이 전부 노출이 되어 스텔스는 고사하고 IRST에 직빵으로 감지되게 설계를 해놓은겁니다
구체적으로 터키의 실력이 왜 의문스러운지, 얼마만큼 뒤져있는지 설명이 부족했던 것 같아 아쉽습니다.
시청을 열심히 하고 있습니다
바램이 있다면 심층적으로 1시간 정도 분량으로
만들었으면 좋겠습니다
저 같은 경우는 : 자가 운전, 퇴근해서 (근무시간 중에는 절대 불가, 점심 시간에는 짬내서 10분 정도 잠자고,,,) 휴식처럼 보는데는 10~15분 짜리가 가장 적당해 보입니다,
30분 넘어 가면 클릭 조차 하지 못합니다. 주말에 보는것은 심층 취재물 정도 봅니다만,,, 그것도 빨리 빨리 넘겨 보는 편 입니다,,,
내용이 너무 좋아서 커뮤에 퍼가고 싶은데 딱 에센스로 퍼가기가 어렵네요. 간단한 자막이나 튀르키예가 가진 단점을 요약한 부분이 있으면 딱인데. 사실 구독자 유입은 커뮤에서 밈으로, 짤로 퍼지면서 되는 거라 좀 아쉬워요.
Khan으로 왕을 뜻하는 거로 알고 있어요
빛좋은 개살구죠 저건ㅋㅋㅋㅋㅋ 기체 디자인이야 뭐 결국 수렴적 진화를 통해 rcs값 최소화하는 형태로 가는 추세다 보니 저거도 그럴듯해 보이긴 하는데 그거 빼고는 전부 답이 없는게
1. 튀르키예는 첨단 전투기 4대 핵심 장비 자체 설계 및 개발 기술이 1도 없음 - 결국 외산 장비를 구매해서 탑재해야하는 실정인데... 대부분이 고가의 장비임 전투기를 다 조립해도 결국 단가가 너무 안맞아 kf-21과 설사 0.5세대의 차이가 난다고 해도 러브콜 보낼 나라가 없음(근데 kf-21도 사실 rcs값이 비교적 클 뿐 들어간 기술들 보면 엄연히 5세대기로 분류되고 있음)
2. 자체 엔진이 없음 - 사실 이거는 kf-21도 어느정도 해당하는 지적이긴 한데, 자체 제작 가능한 유인 전투기급의 추력이 나오는 제트 엔진이 없음 한국은 그래도 fa/18 호넷에도 들어가는 f-414엔진 라이선스 생산이 가능하며, 현재 5000파운드 급이기는 하지만(개발명일 뿐, 결과물은 더욱 높은 추력을 가진 엔진일 가능성이 큼) 개발하고 있는데... 미국이 과연 전투기 엔진을 튀르키예에게 판매를 할지, 고정적인 수급을 받을 수는 있을지 불분명합니다
3. 전투기 자체 비행 안정성에서의 의문 - 튀르키예가 유인 전투기를 자체 개발한 경험이 전혀 없는거로 압니다 거기에 저 설계가 수많은 유체역학 기반 풍동시험을 거쳐서 나온건지도 불문명하고, 한국의 아이언버드 같은 고가의 지상 하중 시험 시뮬레이팅 장비도 전혀 없을텐데.... 애먼 시험비행 조종사만 잃지 않기를 바랄 뿐입니다.
4. 튀르키예는 제조기술 기반이 굉장히 약함 - 좋은 설계도가 있다 치더라도 그걸 실물로 만들 제조 능력이 뒷받침 되야 하는데 튀르키예는 그 정도의 기술은 없음 k-9 및 k-2 라이선스 생산한 짬이 있지 않느냐고 누가 얘기를 하던데 전투기는 전혀 다른 수준의 물건입니다 비교할 물건이 아닌거죠. 거기에 부분적 조립 자동화 체계까지 갖추게 된 kf-21에 비해 튀르키예는 모두 일일이 수작업으로 조립해야할겁니다 그렇게 되면 출고량의 차이가 대폭 나게 될거고 단가 역시 마찬가지 일겁니다.
ㅇㅇ 게다가 튀르키예가 전투기 중요 기술들을 개발할 수 있는 다양한 분야의 산업 인프라가 있는지도 의문입니다
반도체, 전자, IT 및 여러분야의 산업 인프라가 갖춰져 있어야하는데 만약 장비와 기술을 모두 사다가 쓰겠다면 그것도 문제임 누가 팔아 준다고 하던가요?
그래도 어떻게 사다가 만들게 되면 치솟는 전투기 가격은 피할 수 없는 필연의 문제가 됨 그럼 외국에 어떻게 팔려고?
타국과, 특히 미국과 외교적 리스크가 있는 에르도안이 정권을 계속 잡으면 더더욱 큰 문제임
🤣🤣🤣
TFX가 성공할수 없는 이유....기초 제조업의 부제.... 무인항공기 눈인 적외선 탐지장치 전량수입...일부 부품이 아니라...탱크 파워펙 전량수입...포탑수입...사통장치 수입....결과적으로 한개라도 수입 못하면 올스톱....이겄이 터키의 현 제조업 수준.....
산업생산능력 공업생산기반.......... !! ㅎㅎ
터키도 무시할 순 없을 정도로 방산수출규모 큽니다.
@@twins1225t터키의 전차나 무인기를 볼때 그만큼의 산업기반을 가지고 있긴 하지만 tfx가 성공 할려면 휠씬 더 높은 기술 고도화가 필요합니다.초음속 전투기는 그 나라의 모든 기술의 집약체라 헤도 과언이 아닙니다.
지금은 바디가 완료되었기때문에 외산 조립하면 그냥 완료되요.
이분 맞춤법은 엉망이네.
우리는 전시상태입니다. 무기체계에 대한 자랑이 아니라 북한과의 대치상태에서 숨기고 실전배치할때까지 조심스럽게 접근해야한다고 봅니다.
취지는 알겠는데, 칸이 아직 날지 못해서 과소평가된거지 그들도 뭔가 믿는게 있으니 자신감도 갖고 있는거라고 봅니다
kf21도 갈길이 멉니다
항공기계의 니콜라.
개인적인 의견으로 TFX는 완성은 될거로 보여집니다
그대신에 외산 부품 즉 수입에 의존을 해서
하는것 같은 느낌이 듭니다
엔진부터 항전 및 프로그램 등등 대부분 수입으로 하는 기체인데
예를 들자면 바이락타르나 무인기처럼 항공을 만들 가능성은 높아서
기체 제작 완성은 하겠지만
기체의 수준은 완성도나 밸런스는 어정정한 기체로 만들 가능성이 높아 보입니다
대통령의 치적 업적을 위해서 기체는 만들겠지만 외산으로 수입 의존으로
전량 의존으로 해서 만들수는 있지만 그다음은 문제점들이 나올것으로 보여집니다
경제도 어려워서 파키스탄을 공동개발국으로 모시고, 중동에서 왕따당하는 카타르 섭외해서 개발비 확충하고 있는게 문제죠. 뭐 어케든하라면 어케든되겠지만 그리펜EG사례의 이상으로 휠씬엄청난 비용상승은 휜히보입니다
띄우긴 띄울텐데, F111 처럼 될듯 하네요.
F111이 처음엔 해공군 겸용 전투기로 만들려다가 요구사항들이 많아져서 해군은 별도로 나와 만든게 F14, 공군은 해군만큼 제한이 없어서 그대로 진행한게 F111. 단 111은 전투기로서는 성능이 안되고 전폭기와 파생형 전자전기로 자리잡았지요. tfx 돌아가는 거 보면 기체 성능이 111이랑 비슷하게 나올지도....
근데 겉모습은 개인적으로 터키것이 좀 날렵하고 간지나게 생겼다..
아 놔.... 우리 전문가님들 감떨어지셨나 ㅠㅠ
터키가 우리 상대가 되나...
그리고 그것보다 인구소멸이 문제가 커요 ㅠㅠ
다 소용없어... 대한민국 미래가 안보여 ㅠㅠ
F35 운용국과 비 운용국간 기술 차이가 있을 수 밖에 없다고 생각합니다... 아무래도 신형기를 끌어봐야 알씨에스 수치라던지 전체적인 피탐율이라던지 실제 레이더에 어떻게 나타난다든지 수많은 경험값이 있어야 제대로된 4.5세대급 이상 전투기가 나올 수 있다고 생각하는데... 터키는... 대미 관계가 꼬여버려서....
여기는 군사부분만 이야기해서 볼만함 신뭐시기는 국방이야기를 해야하는데 정치이야기를함
BAE Systems Turkey지사는 Ankara/Anatolia 위치함. 직원수 170명임.
계약 당시 주 업무
embedded technical support 초기 PDR(기본설계 검토) 자문과 DATA BASE관리업무
2단계 추가계약 CDR(상세설계계약) 없음.BAE Systems 희망사항
현재 터키 항공 우주와 논의 중이며 잠재적으로 지원할 수 있는 여러 영역이 있지만 그것이 무엇인지에 대한 최종 정의는 아직 이루어지지 않았습니다. BAE Systems고위책임자 Alistair Castle
결론 : 템페스트 개방형 아키텍처니깐 MMU 때려치고 이거 사라~!
묻지마 국뽕 빼고 객관적이고 심도 있는 자세를 견지해주면 구독자는 자연스레 늘어나겠죠
한화와 서결이기 꿀꺽 할려고 준비중입니다.
자동차도 한대 못만드는데 제트기를 계발한다는거 자차부터가 이미 넌센스
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