Дополню немного. На гидронатяжителе нельзя ставить машину на первую и последующие передачи если машина паркуется в горку, нужно ставить на заднюю иначе цепь натянувшись задвинет нятяжитель. На автоматическом по мере износа и выдвижении штока, натяг пружины ослабляется и она возможно не сможет отщелкивать дальше, из за чего и возникнут ударные нагрузки и разобьют насечки. А на болтовом желательно иметь демпфер, хотя бы с небольшим ходом, что бы шток натяжителя двигался с башмаком при его осевых перемещениях иначе так же будут удары. Видео хорошее, спасибо!
Всё прекрасно,но есть одно неудобство,все эти натяжитили,стоят дополнительно денег,а есть,бюджетный ( бесплатный) вариант: При растянутой цепи,необходимо срезать со старой камеры колеса короткий корпус нипеля,обжеч его,от старой резины камеры,и почистив меллической щеткой,напрессовать,легкими ударами молотка на подвижную часть натяжителя,предварительно снятую с неподвижного корпуса натяжителя и Вы,такой,несложной,операцией,удвоите время работы цепи мотора. Не ставьте на подъемах и спусках на 1 передачу,вместо стояночного тормоза,машину,а лучше,упритесь передним колесом в бордюр( поребрик), это опять же увеличит время работы цепи.
@@ВладиславКоробов-е7р Так и делаю именно на крутых подъëмах и спусках !!! Сейчас на Ниве 2131, а до этого на ВАЗ 2104. Прочитав выше... Теперь буду ставить ТОЛЬКО на задних скорость ну или подкладывать бульник, так как не везде есть бордюрный камень !!!
Однажды , после замены масла , загремела цепь мотора . Отказал гидронатяжитель нива 21214 (на 40 тыс пробега) . Купил натяжитель ИСАЙ у автора . 50 тыс пробега - ни какого шума от цепи совсем ! Здоровья автору !
однажды преобретя ниву , демонтировал с неё штатный гидронатяжитеть и установил от 2101 с насадкой на конце. Всё идеально , достаточно иногда проверять натяжение и подтягивать цепь. Спасибо вазовским инженерам
однажды поменяв масла вы поставили бракованный масляный фильтр нет устранить проблему вы поменяли натяжитель на какое то г, а неисправный фильтр оставили на месте ну вы просто молодец)))
Как непривычно слышать спокойную культурную речь на ютубе! )) Уточнение. Упорная резьба на закручивание и выкручивание работает одинаково - на это влияет диаметр и шаг. Особенность упорной резьбы в профиле. Там где обычный профиль сомнется - профиль упорной резьбы выдержит.
Спасибо, очень грамотное объяснение темы. В дополнении к сказанному, еще добавлю "колхоз" вариант натяжителя. Это когда в крышке механического натяжителя делается отверстие с резьбой, в которое вкручивается болт с контргайкой. Натяжка цепи таким натяжителем делается по классической схеме, а затем шток подпирается болтом в крышке и законтривается. Это мини усовершенствование дает правильный натяг за счет тарированной пружины и гарантию отсутствия обратного хода штока в случае его срыва в цанге. Т.е. это такой компромисс между механическим натяжителем и классическим спортивным натяжителем типа Болт.
@@БезнадежностьиЖигули Не сочтите за рекламу, случайно нашел вариант натяжителя типа "болт" решение показалось интересным . Может околоспортивный круг пользователей и не только заинтересует это изделие, если ссылка нарушает какие либо правила, можете удалить этот комментарий bon174.ru/product/%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D0%BC-%D1%81-%D0%B4%D0%B5/
Пиздец!!! 👍👍👍 живу почти 40 лет, но только сейчас узнал, что бывает столько вариантов натяжителей. Как говорится : век живи век учись. А самое главное все очень доходчиво, чётко, и понятно. Жирный лайк. 👍👍👍👍👍
Берете стандартный классический натяжитель разбираете его верхний шток удлинняете его , перетачиваете по образцу ( т.е. отдаете токарю чтобы он увеличил его общую длину на 15 мм сплошняком без тонкого кончикаЮ он там такой тонки не нужен )после чего собираете как было и все. Да чуть не забыл в колпачке просверлите отв . 6,7 мм и нарежьте резьбу М8 , чтобы можно было поставить дополнительно стопорящий болт с контрогайкой , чтобы шток не выдвигался если цанга плохо держит шток.
Про натяжитель от Биляла , ставишь натяжитель, натягиваешь цепь динамометрическим ключом, запоминаешь момент (усилие на ключе) и переодически можно проверять натяжку без снятия клапанной крышки, предварительно сделав небольшой проворот коленвала за гайку шкива :)
Сталкивался с гидро-натяжителями не раз, на разных спортивных моторах, и джей не исключение, всегда приходил к выводу - механика надёжней и стабильней! Если предусматривается простая эксплуатация в режиме "овоща", то гидро очень даже удобная система натяжителя. По "ручным" натяжителям видел такие натяжки, что и башмак спиливало и распредвал в пенале сжирало))) Тут нужно быть аккуратней)
Совершенно верно! Именно поэтому с завода шел такой натяжитель с пружиной, т.к. половина пользователей подходили бы к вопросу "подтяну потуже, что бы наверняка".
Ребята согласен с вами с двух рядки на однорядный не подходит но выход стандартного давно известен в крышке цанги нарезается резьба и после стандартной натяжки закручиваем туда болт с гайкой и фиксируется цанга вот и всё ездию уже восемнадцать лет и всё тихо и в норме
Натяжитель типа "Пилот ходят" прекрасно и долго. Но только его нужно ставить, либо сразу на новую машину, либо в паре с новой цепью.Тогда они в паре ходят хорошо и цепь вытягивается равномерно. Сам их ставил много лет, на свои бывшие машины и всем знакомым. 👍 После простого натяжителя, Пилот ставить нельзя, вот как раз и срывает эти шлицы и фиксатор не держит. Происходит удар, растянутой цепью с каждым оборотом по натяжителю, так как цепь уже имеет растяжку Всё это пройдено, давно. Повторюсь, менять только комплектом цепь, натяжитель ну и башмаки если есть выработка. Вам лайк за труды.
Приветствую. Согласен со сказаным. Сам езжу на ниве шевроле гидрик выкинул, пробовал пилот через пару дней сменил на исай уже год полет нормальный, хочу открыть клапаную крышку и проверить цепь на натяжение и провисание. Считаю что демпфер пружина не помешала бы. Тополь не рассматриваю так как концевик мне не нравится. Вот бы в штатный приспособить болт с контриком. Был бы и демпфер, и пятно контакт идеален, ну и фиксация болтом. Надежнее было бы. Эт моё мнение.
Гидравлический натяжитель на шниве-штука привередливая, ввиду этого нельзя ставить "на первую в горку", только на спуск, в "горку" же только на заднюю иначе же выдавит масло и усё... А упорные резьбы тоже разные, но ладно, конечно полезная площадь большая. Башмак также является своего рода успокоителем, что благотворно влияет скорее даже на ресурс, нежели натяжение. Спасибо за видео!
Спасибо за видео. Очень многим полезное. Сам откатал на классике с 95 года по 2018. Пользовал родной и пилот. На шниву, поставил исай. Про болт узнал из Вашего видео.
Скомбинировал стандартный натяжителя и "болт". В колпачковой гайке засверлил отверстие, нарезал резьбу м5, крутил болт м5 с контргайкой. Натягиваю цепь как обычно, выбираю слабину болтом м5, контрагаю гайкой. В гонках не участвую, за обороты более 6000 не могу ничего сказать. Всё устратвает. Всем удачи!
Сергей, привет! Как всегда инфа от тебя полезна и доступна! Все по полочкам. Тебе бы преподом работать))) А по исай, теперь ясно, почему участились в нашем братстве шниваводов случаи заклинивания натяжителя и как следствие встречи клапанов с поршнями. Теперь все встало на свои места, скорее всего грязь попадала на "строительную" шпильку и ее клинило. У меня исай на шниве, защитный колпачок на месте, пробег с ним более 20 тыс. все норм. Спасибо за видео!!!
Спасибо! Преподом работал 10 лет назад... В видео не хочу никого учить, просто скажем так "мысли вслух". Это не истина в первом лице, сам постоянно ошибаюсь, учусь, анализирую, запоминаю. Исай штука надежная, если за мотором следят и при ремонте действуют аккуратно, не допуская попадания грязи на него и не эксплуатируя на грязном масле. Но даже если заклинивает - отверткой натянуть, заклинить, ехать дальше). Но это нужно делать при первом шуме из под клапанной крышки, не откладывать.
@@БезнадежностьиЖигули В том то и дело, что многие эксплуатируют по принципу "стуки наружу выйдут". Вот они и выходят. А в этом видео доходчиво рассказано, как работает натяжитель от Исай, его плюсы и минусы, на что обратить внимание.
Про стандартный натяжитель прям в точку, 2 раза крутанешь до 7000 и все, цепь гремит. Нарезал в колпачке резьбу м8 и вставил болт чтоб назад не ходил, стало нормально. На новый мотор решил тоже взять у Биляла.
К заводскому гидравлическому натяжителю нехватает гребенки, как сделано на многих цепных моторах! Масло с натяжителя уходит, но шток фиксируется гребенкой и не дает ему обратно зайти в цилиндр! По сути у ваза есть и авто, есть и гидро, вот их бы совместить и было бы отлично!
Моё мнения, натяжитель обязан быть плавающим! Натяжитель не должен мешать работе цепи и в целом ГРМ. Натяжитель, не зависимо от момента перекладки нагрузки на участки цепи, обязан всегда поддерживать в надлежащем натянутом состоянии цепь. Цепь не должна при перекладке нагрузки, грызть башмак натяжителя в прямом смысле этого слова. С точки зрения физики, гидравлический привод, механизма натяжки цепи, самый оптимальный из предоставленного в обзоре данного видео. Мнения личное! Физика вещь упрямая! Она диктует свои правила! Автору низкий поклон за обзор, за труды! Очень информативная и интересная информация!
С вами полностью соглашусь, если мотор относительно стандартный. Но если мотор будет крутиться, то никакой натяжитель именно на классике не удержит цепь, кроме болта( Ещё не придумали его(
@@БезнадежностьиЖигули Без условно! Именно стоковый двигатель я имею ввиду! Двигатель для автоспорта строится и затачивается для своих определенных целей! Выигрывать и побеждать! Максимально крутиться и выдавать мощность на запредельных возможностях!
Привет.Всё ясно и понятно что где будит стоять разные натяжители.Конечно на домашней машине контрогаемый натяжитель не плохо.Сделать негде ладно.Ну а штатный надеть насадку как бы по туже чтобы сидела крепко и плюс по шире и снять фазку со стороны башмака.А снимать крышку клапонов по любому надо чтоб уже видить на яву что ты там сделал.Люблю скорость ну мне жалко машину она не для трассы.А делать боевую это вся проблемма в деньгах.Совет ребёнок поймёт, видно человек знает что и как надо.Удачи на трассе.Здоровья.
Отличный обзор. Подпись лайк. Считаю самым надежным натяжителем тот который заводской, что еще на копейках стоял. Просто надежно дешево. Шниву взял недавно. На днях выкину гидронатяжитель с трубкой и поставлю от классики...
В шниву натяжитель 2101 будет слишком коротким! И он ещё слишком тонкий, сделает отверстие в пластиковом башмаке! Наварите на него втулку пошире или гайку, что бы упирался большей плоскостью
Шевроле Нива 2005г. через 170 тыс. км. пробега поменял цепь ГРМ, после замены цепи проехал 50 тыс. км. и из-за вибрации случилось так, что лопнула трубка гидропривода штатного натяжителя. Поменял гидрик на пилот, проехал еще 50 тыс. км., то есть на новой цепи проехал 100 тыс. км. и цепь вытянулась. Считаю, что цепь вытянулась из-за пилота, так как он постоянно давит на цепь. Когда цепь нагревается она растягивается и пилот компенсирует это растяжение, двигатель остывает, а натяжитель продолжает давить, это как на бензопиле натяжка цепи. Вот и получается постоянная натяжка плохо с гидронатяжителем такого не происходит. Буду переходить на гидро.
Спасибо, полезная информация. Первый Родос действительно был хорош - широкая площадка на конце, натяжители разной длины под высокий/низкий блок и литые шестерни.
Дим, что интересно, ведь старые Родосы делали много и долго. По крайней мере еще году в 2006-2007 было много отзывов и обсуждений на форумах. А сейчас их не найти! Ни авито, ни барахолки - везде новодел. Толи умерли все, толи действительно поставил и забыл.
Можно и не вскрывать крышку клапанов. При регулировке выставляется первый поршень в верхней мертвой точке и здесь момент ухода из неё. При классическом варианте настройки натяжителя. И после затягиваем гайку стопора. На остальных натяжителях та же схема :)
Расскажу про крутой натяжитель ( Honda L12A1 ) не поверите там , что то типа рессоры маленькой которая всегда натягивает механизм и не надо туда лазить и подтягивать .
Натяжитель не должен жёстко натягивать цепь - иначе из-за неравномерного вытягивания цепи (что естественно) цепь прогрызёт резину башмака натяжителя. Должен быть небольшой упругий люфт порядка 2 мм. У меня уже лет 15 стоит "Пилот", но выталкивающую пружину я из него удалил и периодически натягиваю цепь, вставляя стальную проволоку 3 мм в отверстие при холостых оборотах, после чего шум цепи уменьшается.
Привет. Я купил пилот езжу три года 21213 Нивка. Но с торца пилота поставил болт длиньше. Подкручиваю немного для фиксация гайками к корпусу как У Вас болт схожая кострукция.. Пока все на месте.Если болтик убрать то есть риск срыва . Минус пилота что у него шток тонкий .доверия не внушает .А так пока рулит.
Поверил натяжителю исай, он не подводит. Выше 4 тыс не поднимаю. Обычная гражданская езда по допам на нивушке. И на пятерку поставил, езжу редко, но натяжение цепи всегда надежное, ни разу не гремела цепь
Ниже расписывал уже. На двухрядке имеет право на жизнь из-за низкого ресурса резинового сток башмака. На однорядке очень сильно перегибает цепь, тут стандартный пластиковый работает намного лучше.
У него с расположением беда, но это архитектура. Смотри как на джее -в самом низу стоит. А тут мне кажется хоть что делай, все равно масло с него стравится
@@БезнадежностьиЖигули Патентное право Серёга! Иначе давным давно ставили бы. И лицензия конский ценник имела + негативные воздействия и влияния конкурентов (концернов) в виду ухудшения качества и ресурса Советского Автопрома! Всё накладывалось одно на другое!
@@pilsneryotov6853 да думаю все было решаемо. Просто ввиду бесперспективности блоков с межцентровым 95мм на заводе прекратили дальнейшую эволюцию моторов нивы-классики. Скажу больше, лет 10 назад были проекты дальнейшего развития - новое заводское колено 84мм, длинный шатун, легкий поршень. Или вспомним моторы 21233 серии... Все можно было бы сделать по другому, но экономический эффект для завода туманный.
Доброго времени! Как у вас сейчас работает натяжитель цепи исаи? У меня на пробеге 16000 при запуске в мороз начала стрекотать неприятно цепь! Пару дней назад поставил себе исаи,но что то теперь очкую много негатива по этому натяжителю! Буду очень благодарен за ваш ответ!
Про гидронатяжитель не согласен. Там не масло, а пружина натягивает. Масло не дает ему сжиматься и вибрировать. Когда масло в моторе не меняют, а только доливают, длинная гидролиния и тонкие каналы в натяжителе "засераются", масло перестает поступать, со всеми вытекающими. Изношенный плунжер и жидкое от усталости масло ведут туда же. Вибрирующий плунжер еще быстрее изнашивается, пружина слабнет или лопается.
основную работу делает как раз масло, главная его задача - не давать "сжиматься" натяжителю, т.е. обеспечивать постоянный подпор. То, что в обычном натяжителе делает цанга - тут масло. Именно про это был смысл моих слов.
Заказывал Исай у официального производителя.После установки появился стук при прогреве двигателя и при сбрасывании оборотов.До этого стоял пилот.Таких проблем небыло.
Пару месяцев назад ставил натужитесь пилот. Не смог натянуть, длины штока не хватила, пришлось наварить болт через гайку. Нива 21213, пробег 230 т. Без переборки.
Приветствую. А до пластинчатых цепей морзе, еще дело не дошло? Они по характеристикам на много лучше, чем роликовые. Особенно для спорта. Нет эффекта как это назвать 🤔 наверное гуляния в зад вперёд) добавит свою каплю в палитру кпд.
Доколупались же до этого гидронатяжителя!!!Внутри него стоит натяжная пружина!И если из него даже стравилось масло(часто именно из-за плохо прилегающего шарикового обратного клапана),то пока объём масла восполняется для полноценного натяжения и более бесшумной работы ГРМ,предварительное натяжение выполняется той самой встроенной пружиной.Неприятность стравливания масла только в том,что при запуске двигателя цепь себя ведёт просто,как недостаточно натянутая.И речи нет о том,происходит какое-то критичное ослабление.Часто причина в чрезмерно растянутой самой цепи,которую гидронатяжитель уже не может натянуть ни своей пружиной,ни с помощью масла-ведь длина выдвижения штока конструктивно ограничена.И вообще гидронатяжитель работает гораздо мягче по отношению к цепи-после натяжения шарик обратного клапана закрывается,прекращая подачу масла, и шток натяжителя перестаёт постоянно излишне давить на башмак.На иномарках никому и в голову не приходит менять гидронатяжитель на какую-нибудь механическую приблуду.Но как говорится.каждый сходит с ума по своему.....Единственно оправданная замена на механическое устройство,это при отсутствии возможности приобрести качественный гидронатяжитель взамен заводского изношенного или из которого уж слишком часто уходит масло(ведь действительно,каждый раз слушать стрекот ГРМ из под капота при запуске двигателя никому не хочется).Но не нужно представлять гидронатяжитель,как что-то совсем уж не приемлемое.Кто намудохался вдоволь с механическими натяжителями,опять пытаются возвратиться назад к гидравлическим,но с разным,к сожалению успехом.Видимо у этого движка такой уж конструктивный недостаток ещё на стадии проектирования ГРМ -*от копейки* и до последнего времени.
спасибо за обоснованное мнение, принимается! Я подхожу ко всему контенту на канале с точки зрения автоспорта и считаю, что гидронатяжитель хорош, когда он исправен и машина эксплуатируется в овощном режиме. Но, стоит только поставить более менее серьезный вал и заставить раскручиваться мотор в 7+ тысяч, так та самая пружина в натяжителе уже не справляется, а давления масла не хватает отследить цепь.
Где можно заказывать тюнинг для двигателя, я нахожусь в Казахстане для меня это очень проблематично, а катаюсь на Жигулях в день по 300 км, всё время приходится что-то подтягивать подкручивать нужен тюнинг, не знаю где покупать.
Небольшая поправочка - на длинном башмаке никакого рычага нет. Приложение нагрузки от цепи возле самого малого радиуса изгиба, а это как раз напротив натяжителя. У двухрядки с стоковым резиновым натяжителем та же история. Рычаг формирует только шестерёнчатый натяжитель, так как у него звезда стоит ниже, чем натяжитель, следовательно рычаг от оси до натяжителя больше, чем от оси до звезды.
Почему же нет рычага? Длинный пластиковый башмак крепится в отверстие ограничителя цепи, т.е. намного ниже башмака на двухрядке. Плюс однорядка на два звена короче, радиус изгиба меньше, расстояние от натяжителя до "апекса" цепи так же меньше получается.
Как раз дело в расстоянии от натяжителя до места максимального перегиба цепи. У однорядки "апекс" цепи очень близко к натяжителю, они почти напротив друг друга. А максимальное усилие от цепи на башмак передаётся именно в месте "апекса", где цепь максимально перегибается. Раз они очень близко друг к другу, как таковой рычаг выключается из работы по правилам теормеха. Если бы место максимального перегиба цепи было где-то внизу, около центра башмака, тогда был бы эффект рычага. А так две силы приложены почти в одну точку башмака и тогда его длина не работает как длинный рычаг. Скорее, он работает как успокоитель - у других схем цепь бОльшую часть пути висит в воздухе, а у однорядки едет по башмаку и успокоителю. По крайней мере, я так думаю. Вполне возможно, что я ошибаюсь, но по моим прикидкам должно выходить так, что рычага увеличивающего усилие в длинном однорядном башмаке нет.
@@КольцорезиновоеуплотнительноеГ мне кажется так - рычаг от точки вращения до точки приложения усилия на цепь. Это расстояние на однорядке намного больше. И главное - получается распределенная нагрузка, на именно в точку "апекса" цепи, на на большей части контакта башмака и цепи. На двухрядке нагрузка распределяется на гораздо меньшую площадь. Но нам самое важное по сути не то, как башмак давит на цепь, а наоборот, ответная реакция цепи. А в этом случае натяжитель теоретически должен быть "жесткой заделкой" ,т.к. должен работать только на удлинение, а в обратную сторону не сжиматься. Именно про этот эффект был смысл видео, что при высоких оборотах сток натяжитель сжимается. Получается, что в случае однорядки цепь плавно огибает башмак и по сути давит вдоль оси натяжителя. На двухрядке цепь давит в середину башмака, очень часто именно там характерный след износа, при этом нижняя часть резинового башмака практически всегда без следов касания цепи. Немного путанно, но думаю смысл понятен. Если не прав - поправьте
@@БезнадежностьиЖигули Понимаете, сила реакции цепи и сила приложенная натяжителем приложены очень близко на башмаке. Получается, что его длина в роли рычага не имеет значения. Ну, грубо говоря, представьте, что у гидроручника рабочий цилиндр стоит прямо напротив ручки, прямо у руки. Тогда палку можно сделать любой, длина рычага не будет иметь большого значения. Какой бы формы ни был башмак, наибольшее давление цепи придётся на максимальный его перегиб, как Вы сказали на "апекс". Поэтому у двухрядки с обрезиненным натяжителем середина бывает до металла выгрызается, а края как новые. Такое место у длинного однорядного башмака очень близко к натяжителю, и получается, что его длина как рычаг не очень то работает. Если бы этот "апекс" был внизу, возле оси, тогда рычаг бы был, но там другие недостатки. В общем то у однорядки конструкция совершеннее за исключением гидравлики и самой цепи, но башмак удлиняли чтобы он был как успокоитель, а не как рычаг. ИМХО.
Лайк, подписка...кручу мотор нивы до 4-5 т.об. в мин. стоит гидронатяжитель, вывод... можно и не менять если контролировать? Или лучше найти установить авто-мех натяжитель инсай? Заранее благодарен. В горку задняя, спуск передние передачи если правильно понял, но бывает на ровном месте без спусков и подъёмов при запуске звуки цепи очень неприятно, 11 год гидро.
Механический стоит 130тысяч проехал 0 проблем и цепь и башмак и успокоитель всё норм. Некто там не лазил и нечего не делал. За 130тысяч один раз натягивал цепь
Я думаю, что у распредвала всётаки нет инерции, есть неравномерность вращения. Недавно цепь оборвало из за куска башмака, попавшего под цепь, на звезду промвала. Цепь осталась висеть свободно, если бы распредвал по инерции вращался, её бы скинуло, промотало тоесть.
Здорово!!! В практике только первые три и встречаю (гидра очень часто стала плохо работать, цепи у многих клиентов тарахтят, с автоматом столкнулись и с плохой гребенкой и со славой пружиной (при установке не щелкнул, пришлось молотком приложится когла снял)). То есть для гражданского мотора Исай самый надежный получается?
Здравствуйте! На натяжителях ISAI есть резиновые кольца. Далее, как Вы определяете что на больших оборотах он слабеет (при этом говорите что конкретно у Вас такого не было)? На моем канале есть эксперимент со стрелкой, который показывает, что чем больше обороты тем сильнее натягивается цепь. Так как со стороны натяжителя нет давления цепи, оно на другой стороне. А просто сидя в машине вы ничего не узнаете без подобных экспериментов. Ставьте стрелку и проверяйте, а агульно говорить зачем, без подтверждения?
Добрый день. Я покупал у вас натяжители с 2015 года, резинок не видел. По поводу оборотов - проверено многими спортсменами, на оборотах более 7500 начинаются проблемы с фазами, по ШДК смесь начинает гулять. Признак того, что положение распредвала сбивается. Обороты ниже - все в порядке. При установке жесткого "болта" аналогичной проблемы нет. В моем случае предельные обороты мотора были ограничены 7250 и проблемы замечено не было.
Тогда возможно надо сильнее ставить пружины, на такие обороты. Не спорю, возможно так и есть. Не проверял на таких оборотах. Тогда заказывайте, сделаем туже, для ваших условий. А фланец крепится через шайбы там очень близко к корпусу. Согнуть, это из области фантастики
Резинки всегда ставим, допускаю, что могла лопнуть, забыть, но чтобы всегда без резинки, такого быть не может быть. Давайте по работаем с вами по плотнее, и всё выясним, попробуем
@@БезнадежностьиЖигули не верится, нереально его согнуть. Тем более других случаях, башмаки пластмассовые. Всегда рад разобраться в проблеме. Пишите, на почту, заказы, и проследим.
Какой именно механический? В обзоре их несколько. И все они, кроме болта, не держат если обороты больше 7,5 тысяч. Вы так крутите мотор? Если обороты меньше - я пояснял, ставьте сток или Исай
почему ни слова про демпфер. хочется увидеть сравнение исайя с тополем-2м. нет, не с ракетной установкой, а с очередной поделкой бон-трейда. там вроде как тоже часовая пружина, только на конце штока подпружиненный шарик, выполняющий ту же функцию, что и демпфер заводского натяжителя -- увеличение срока службы цепи. bon174.ru/product/%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d1%86%d0%b5%d0%bf%d0%b8-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%be-4/ bon174.ru/product/%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d1%86%d0%b5%d0%bf%d0%b8-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%be-3/
Бон Трейд видел. Даже можно сказать немного повлиял на его модернизацию - они сначала предлагали его с острым носиком, после того как писал на драйве - стали делать с шариком. Но испробовать так руки и не дошли. Да и не верю я в их демпфер. Ибо толку от этого немного, главное с каким усилием была натянута цепь, т.е. минимальная длина натяжителя. А тут толку от демпфера немного. Он же жестко не привязан к башмаку. ДА, двигается вместе с ним. И что?)
@@БезнадежностьиЖигули, вопросы веры -- это как бы не про двигатель, хотя в случае с жигулями: иконка на торпеде -- это безусловно +37 очков к безопасности. ну а если объективно, цепи с заводскими натяжителями ходят реально дольше. в конце концов, сколько раз в этом ролике звучит выражение "знакопеременные нагрузки"...
@@БезнадежностьиЖигули демпфер все же полезен, да и ведь не зря он присутствует на заводском натяжителе, как раз в виду различных тепловых расширений, пусть и небольших, он и играет. Демпфер там с усилением порядка 15кг(точно могу завтра измерить), что даже больше заводского, потому он "просто так" не "играет". У меня Исаи был, от Биляла, пилот был тоже)) много всяких...
примерно до усилия сток натяжителя, что бы от усилия большого пальца руки плечо между поросенком и шестерней распредвала двигалось буквально на 1-2 мм.
![ทุกครั้งที่หลับตา (Lucid Dream) - AYLA's [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/4i1OBAQyv58/mqdefault.jpg)
Для желающих поддержать канал - карта 4276 7200 1456 8523. Спасибо за помощь, так серий будет больше и чаще)
Лодки
Шъ
,.жхддхжл8шшш8шшбю,.,.
Ллллллл
Юж 😢
Дбб
Дополню немного. На гидронатяжителе нельзя ставить машину на первую и последующие передачи если машина паркуется в горку, нужно ставить на заднюю иначе цепь натянувшись задвинет нятяжитель. На автоматическом по мере износа и выдвижении штока, натяг пружины ослабляется и она возможно не сможет отщелкивать дальше, из за чего и возникнут ударные нагрузки и разобьют насечки. А на болтовом желательно иметь демпфер, хотя бы с небольшим ходом, что бы шток натяжителя двигался с башмаком при его осевых перемещениях иначе так же будут удары. Видео хорошее, спасибо!
Всё прекрасно,но есть одно неудобство,все эти натяжитили,стоят дополнительно денег,а есть,бюджетный ( бесплатный) вариант: При растянутой цепи,необходимо срезать
со старой камеры колеса короткий корпус нипеля,обжеч его,от старой резины камеры,и почистив меллической щеткой,напрессовать,легкими ударами молотка на подвижную часть натяжителя,предварительно снятую с неподвижного корпуса натяжителя и Вы,такой,несложной,операцией,удвоите время работы цепи мотора.
Не ставьте на подъемах и спусках на 1 передачу,вместо стояночного тормоза,машину,а лучше,упритесь передним колесом в бордюр( поребрик), это опять же увеличит время работы цепи.
@@ВладиславКоробов-е7р
Так и делаю именно на крутых подъëмах и спусках !!! Сейчас на Ниве 2131, а до этого на ВАЗ 2104.
Прочитав выше... Теперь буду ставить ТОЛЬКО на задних скорость ну или подкладывать бульник, так
как не везде есть бордюрный камень !!!
Однажды , после замены масла , загремела цепь мотора . Отказал гидронатяжитель нива 21214 (на 40 тыс пробега) . Купил натяжитель ИСАЙ у автора . 50 тыс пробега - ни какого шума от цепи совсем ! Здоровья автору !
однажды преобретя ниву , демонтировал с неё штатный гидронатяжитеть и установил от 2101 с насадкой на конце.
Всё идеально , достаточно иногда проверять натяжение и подтягивать цепь.
Спасибо вазовским инженерам
однажды поменяв масла вы поставили бракованный масляный фильтр нет устранить проблему вы поменяли натяжитель на какое то г, а неисправный фильтр оставили на месте ну вы просто молодец)))
Как непривычно слышать спокойную культурную речь на ютубе! ))
Уточнение. Упорная резьба на закручивание и выкручивание работает одинаково - на это влияет диаметр и шаг. Особенность упорной резьбы в профиле. Там где обычный профиль сомнется - профиль упорной резьбы выдержит.
Спасибо за уточнение, полностью согласен!
Спасибо, очень грамотное объяснение темы. В дополнении к сказанному, еще добавлю "колхоз" вариант натяжителя. Это когда в крышке механического натяжителя делается отверстие с резьбой, в которое вкручивается болт с контргайкой. Натяжка цепи таким натяжителем делается по классической схеме, а затем шток подпирается болтом в крышке и законтривается. Это мини усовершенствование дает правильный натяг за счет тарированной пружины и гарантию отсутствия обратного хода штока в случае его срыва в цанге. Т.е. это такой компромисс между механическим натяжителем и классическим спортивным натяжителем типа Болт.
Совершенно верно, именно так многие и делают ещё с советских времен. Вполне рабочая схема.
@@БезнадежностьиЖигули Не сочтите за рекламу, случайно нашел вариант натяжителя типа "болт" решение показалось интересным . Может околоспортивный круг пользователей и не только заинтересует это изделие, если ссылка нарушает какие либо правила, можете удалить этот комментарий bon174.ru/product/%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D0%BC-%D1%81-%D0%B4%D0%B5/
Можно попробовать такое в ГНЦ осуществить.. Судя по чертежу - реально )
Пиздец!!! 👍👍👍 живу почти 40 лет, но только сейчас узнал, что бывает столько вариантов натяжителей. Как говорится : век живи век учись. А самое главное все очень доходчиво, чётко, и понятно. Жирный лайк. 👍👍👍👍👍
Берете стандартный классический натяжитель разбираете его верхний шток удлинняете его , перетачиваете по образцу ( т.е. отдаете токарю чтобы он увеличил его общую длину на 15 мм сплошняком без тонкого кончикаЮ он там такой тонки не нужен )после чего собираете как было и все. Да чуть не забыл в колпачке просверлите отв . 6,7 мм и нарежьте резьбу М8 , чтобы можно было поставить дополнительно стопорящий болт с контрогайкой , чтобы шток не выдвигался если цанга плохо держит шток.
Самое толковое видео на тему натяжителей цепи грм
Про натяжитель от Биляла , ставишь натяжитель, натягиваешь цепь динамометрическим ключом, запоминаешь момент (усилие на ключе) и переодически можно проверять натяжку без снятия клапанной крышки, предварительно сделав небольшой проворот коленвала за гайку шкива :)
Отличный совет, спасибо!
Простите- проверять натяжку динамой через гайку храповика (38мм)??
@@Kolswarzeranpraller Зачем храповика? момент затяжки болта на принудительном натяжителе
Я о том же подумал! Класс!
Сталкивался с гидро-натяжителями не раз, на разных спортивных моторах, и джей не исключение, всегда приходил к выводу - механика надёжней и стабильней! Если предусматривается простая эксплуатация в режиме "овоща", то гидро очень даже удобная система натяжителя.
По "ручным" натяжителям видел такие натяжки, что и башмак спиливало и распредвал в пенале сжирало))) Тут нужно быть аккуратней)
Совершенно верно! Именно поэтому с завода шел такой натяжитель с пружиной, т.к. половина пользователей подходили бы к вопросу "подтяну потуже, что бы наверняка".
Ребята согласен с вами с двух рядки на однорядный не подходит но выход стандартного давно известен в крышке цанги нарезается резьба и после стандартной натяжки закручиваем туда болт с гайкой и фиксируется цанга вот и всё ездию уже восемнадцать лет и всё тихо и в норме
Натяжитель типа "Пилот ходят" прекрасно и долго. Но только его нужно ставить, либо сразу на новую машину, либо в паре с новой цепью.Тогда они в паре ходят хорошо и цепь вытягивается равномерно. Сам их ставил много лет, на свои бывшие машины и всем знакомым. 👍
После простого натяжителя, Пилот ставить нельзя, вот как раз и срывает эти шлицы и фиксатор не держит. Происходит удар, растянутой цепью с каждым оборотом по натяжителю, так как цепь уже имеет растяжку Всё это пройдено, давно.
Повторюсь, менять только комплектом цепь, натяжитель ну и башмаки если есть выработка. Вам лайк за труды.
Отличный обзор. Сам на классике с 1986 года. Всё чётко и по делу.
Молодец ! Краткость знак ума ! Никакой болтавни ! Таким Мужчина и по жизни должен быть ! 79 лет опыт !
Паша хорошо сказано,,,👍
Благодарю за отзыв!)
Приветствую. Согласен со сказаным. Сам езжу на ниве шевроле гидрик выкинул, пробовал пилот через пару дней сменил на исай уже год полет нормальный, хочу открыть клапаную крышку и проверить цепь на натяжение и провисание. Считаю что демпфер пружина не помешала бы. Тополь не рассматриваю так как концевик мне не нравится. Вот бы в штатный приспособить болт с контриком. Был бы и демпфер, и пятно контакт идеален, ну и фиксация болтом. Надежнее было бы. Эт моё мнение.
Спросите у владельцев ,,Москвичей,, знают ли они проблемы с натяжителем цепи! Там кусок болванки с пружиной и фиксатором.И всё!!!!
А какое отношение имеют уфимские моторы к двигателям ВАЗ? Видео не про обзор какие лучше, а про то, что выбрать из того, что есть
У москвича малооборотистый двигатель по этому сложилось мнение что он надёжнее
Спросил у владельца нового Соляриса. Сказали, что проблем с натяжителем нет
@@васяпупкин-с5е2б
ключевое слово НОВОГО😅
Мотор москвича, мало оборотистый😅😅😅😅😅😅
Гидравлический натяжитель на шниве-штука привередливая, ввиду этого нельзя ставить "на первую в горку", только на спуск, в "горку" же только на заднюю иначе же выдавит масло и усё...
А упорные резьбы тоже разные, но ладно, конечно полезная площадь большая.
Башмак также является своего рода успокоителем, что благотворно влияет скорее даже на ресурс, нежели натяжение.
Спасибо за видео!
полностью согласен)
Спасибо за видео. Очень многим полезное. Сам откатал на классике с 95 года по 2018. Пользовал родной и пилот. На шниву, поставил исай. Про болт узнал из Вашего видео.
Вам спасибо на добром слове)
Скомбинировал стандартный натяжителя и "болт". В колпачковой гайке засверлил отверстие, нарезал резьбу м5, крутил болт м5 с контргайкой. Натягиваю цепь как обычно, выбираю слабину болтом м5, контрагаю гайкой. В гонках не участвую, за обороты более 6000 не могу ничего сказать. Всё устратвает. Всем удачи!
Большое человеческое спасибо за информацию. Велосипед ведь наверняка у всех был и цепь приходилось подтягивать, за тяниш до дури не прокрутиш пидали.
Благодарю! Очень подробно и понятно объяснили!
Сергей, привет! Как всегда инфа от тебя полезна и доступна! Все по полочкам. Тебе бы преподом работать))) А по исай, теперь ясно, почему участились в нашем братстве шниваводов случаи заклинивания натяжителя и как следствие встречи клапанов с поршнями. Теперь все встало на свои места, скорее всего грязь попадала на "строительную" шпильку и ее клинило. У меня исай на шниве, защитный колпачок на месте, пробег с ним более 20 тыс. все норм. Спасибо за видео!!!
Спасибо! Преподом работал 10 лет назад... В видео не хочу никого учить, просто скажем так "мысли вслух". Это не истина в первом лице, сам постоянно ошибаюсь, учусь, анализирую, запоминаю.
Исай штука надежная, если за мотором следят и при ремонте действуют аккуратно, не допуская попадания грязи на него и не эксплуатируя на грязном масле. Но даже если заклинивает - отверткой натянуть, заклинить, ехать дальше). Но это нужно делать при первом шуме из под клапанной крышки, не откладывать.
@@БезнадежностьиЖигули В том то и дело, что многие эксплуатируют по принципу "стуки наружу выйдут". Вот они и выходят. А в этом видео доходчиво рассказано, как работает натяжитель от Исай, его плюсы и минусы, на что обратить внимание.
Просто идеальнейше все рассказал, просто и понятно!!!
Про стандартный натяжитель прям в точку, 2 раза крутанешь до 7000 и все, цепь гремит. Нарезал в колпачке резьбу м8 и вставил болт чтоб назад не ходил, стало нормально. На новый мотор решил тоже взять у Биляла.
Такое решение со сток натяжителем - зафиксировать шток болтом, вполне имеет право на жизнь, видел такое ещё на старых советских моторах.
К заводскому гидравлическому натяжителю нехватает гребенки, как сделано на многих цепных моторах! Масло с натяжителя уходит, но шток фиксируется гребенкой и не дает ему обратно зайти в цилиндр! По сути у ваза есть и авто, есть и гидро, вот их бы совместить и было бы отлично!
Благодарю за информацию! Все очень четко и ясно и грамотно!
Спасибо)
Díky za info!
Спасибо за информацию!
Спасибо. Круто всё объяснили. По поводу длина натяжителя не влияет на нагрузку натяжителя. Там нет никакого рычага.
Спасибо, как всегда все понятно и чётко.
Моё мнения, натяжитель обязан быть плавающим! Натяжитель не должен мешать работе цепи и в целом ГРМ. Натяжитель, не зависимо от момента перекладки нагрузки на участки цепи, обязан всегда поддерживать в надлежащем натянутом состоянии цепь. Цепь не должна при перекладке нагрузки, грызть башмак натяжителя в прямом смысле этого слова. С точки зрения физики, гидравлический привод, механизма натяжки цепи, самый оптимальный из предоставленного в обзоре данного видео. Мнения личное! Физика вещь упрямая! Она диктует свои правила!
Автору низкий поклон за обзор, за труды! Очень информативная и интересная информация!
С вами полностью соглашусь, если мотор относительно стандартный. Но если мотор будет крутиться, то никакой натяжитель именно на классике не удержит цепь, кроме болта( Ещё не придумали его(
@@БезнадежностьиЖигули Без условно! Именно стоковый двигатель я имею ввиду! Двигатель для автоспорта строится и затачивается для своих определенных целей! Выигрывать и побеждать! Максимально крутиться и выдавать мощность на запредельных возможностях!
Спасибо! Как всегда грамотно, коротко по делу!
Отличный обзор! У меня мотоцикле ямаха стоял натяжитель по типу исаевского. Очень удачная конструкция.
Удачи и здоровья!
Спасибо!
Привет.Всё ясно и понятно что где будит стоять разные натяжители.Конечно на домашней машине контрогаемый натяжитель не плохо.Сделать негде ладно.Ну а штатный надеть насадку как бы по туже чтобы сидела крепко и плюс по шире и снять фазку со стороны башмака.А снимать крышку клапонов по любому надо чтоб уже видить на яву что ты там сделал.Люблю скорость ну мне жалко машину она не для трассы.А делать боевую это вся проблемма в деньгах.Совет ребёнок поймёт, видно человек знает что и как надо.Удачи на трассе.Здоровья.
Спасибо)
Замечательно! Народу очень полезное)
спасибо за информацию, всё правильно и по делу
Лучшее видео по этой теме!
Спасибо как всегда познавательно!
Красиво изложил! Зачётное видео
Отличный обзор. Подпись лайк. Считаю самым надежным натяжителем тот который заводской, что еще на копейках стоял. Просто надежно дешево. Шниву взял недавно. На днях выкину гидронатяжитель с трубкой и поставлю от классики...
В шниву натяжитель 2101 будет слишком коротким! И он ещё слишком тонкий, сделает отверстие в пластиковом башмаке! Наварите на него втулку пошире или гайку, что бы упирался большей плоскостью
@@БезнадежностьиЖигули так и будет
аналогично 👍
вы идиот)))
Видео краткое, грамотное. Обзор, то что надо. Благодарю.
для гидронатяжителя не хватает елочки по типу 405-406 МОТОРОВ у них при правильной установке ходят долго и без проблем
Привет. Толково обьяснил. Спасибо.
Отличное видео! с меня подписка и лайк, у меня исай 2 года очень доволен до этого пилот стоял.
Спасибо)
Шевроле Нива 2005г. через 170 тыс. км. пробега поменял цепь ГРМ, после замены цепи проехал 50 тыс. км. и из-за вибрации случилось так, что лопнула трубка гидропривода штатного натяжителя. Поменял гидрик на пилот, проехал еще 50 тыс. км., то есть на новой цепи проехал 100 тыс. км. и цепь вытянулась. Считаю, что цепь вытянулась из-за пилота, так как он постоянно давит на цепь. Когда цепь нагревается она растягивается и пилот компенсирует это растяжение, двигатель остывает, а натяжитель продолжает давить, это как на бензопиле натяжка цепи. Вот и получается постоянная натяжка плохо с гидронатяжителем такого не происходит. Буду переходить на гидро.
Зачем гидроузла, если можно поставить исай и забыть про проблему?
как всегда отлично и позновательно)).спасибо за инфу!!
Спасибо, полезная информация. Первый Родос действительно был хорош - широкая площадка на конце, натяжители разной длины под высокий/низкий блок и литые шестерни.
Дим, что интересно, ведь старые Родосы делали много и долго. По крайней мере еще году в 2006-2007 было много отзывов и обсуждений на форумах. А сейчас их не найти! Ни авито, ни барахолки - везде новодел. Толи умерли все, толи действительно поставил и забыл.
Спасибо! Очень познавательно! Все по делу! Все без воды.
Можно и не вскрывать крышку клапанов. При регулировке выставляется первый поршень в верхней мертвой точке и здесь момент ухода из неё. При классическом варианте настройки натяжителя. И после затягиваем гайку стопора. На остальных натяжителях та же схема :)
Как всегда познавательно!
Красава,как обычно,все по полочкам разложил!
Спасибо)
Огромное спасибо за рассказ.
На гидронатяжителе точишь переходник под большую тавотницу и просто набиваешь литолом и всё. Ну а потом изредка шприцуешь опять
Спосибо за полезный информации
5 раз пересмотрел видос этого Райдера, но про шток из китайской шпильки на исай так и не нашел.
ну где то же было такое! комментарии там не читал? Спроси у Райдера, где это было.
А какая разница из какой шпильки сделана если такие нагрузки держит th-cam.com/video/hL8v-Bz3Y2k/w-d-xo.html
Расскажу про крутой натяжитель ( Honda L12A1 ) не поверите там , что то типа рессоры маленькой которая всегда натягивает механизм и не надо туда лазить и подтягивать .
Натяжитель не должен жёстко натягивать цепь - иначе из-за неравномерного вытягивания цепи (что естественно) цепь прогрызёт резину башмака натяжителя. Должен быть небольшой упругий люфт порядка 2 мм. У меня уже лет 15 стоит "Пилот", но выталкивающую пружину я из него удалил и периодически натягиваю цепь, вставляя стальную проволоку 3 мм в отверстие при холостых оборотах, после чего шум цепи уменьшается.
На 2jzge гидро натяжитель с собачкой так называемой, это большой плюс, если на ниве был бы такой!!!!
В 2019ом году ставил ИСАЙ,уплотнительное кольцо под колпачковую гайку было уже в комплекте.Вторая шнива с таким уже,всё с цепями норм пока.
Я заказывал последний раз в 2020, колечка не было(
Привет. Я купил пилот езжу три года 21213 Нивка. Но с торца пилота поставил болт длиньше. Подкручиваю немного для фиксация гайками к корпусу как У Вас болт схожая кострукция.. Пока все на месте.Если болтик убрать то есть риск срыва . Минус пилота что у него шток тонкий .доверия не внушает .А так пока рулит.
Короче надо перед гидронатяжителем ставить обратный клапан и норм😅
Он там есть! Учите матчасть.. ) Плунжер и стенки корпуса изнашиваются, горячее масло вытекает под давлением башмака..
Поверил натяжителю исай, он не подводит. Выше 4 тыс не поднимаю. Обычная гражданская езда по допам на нивушке. И на пятерку поставил, езжу редко, но натяжение цепи всегда надежное, ни разу не гремела цепь
Супер, всё точно объяснил.
С 2jz не корректно сравнивать. Там натяжитель не связан с системой смазки и является по сути амортизатором с очень большой жесткостью.
благодарю за очень полезное видео! пришёл к выводу что самый эффективный это гидравлический для штатной нивы в режиме дедушки!
Спасибо. Познавательно.
просто о сложном. спасибо!
Спасибо. Помог!!!
Хорошее объяснение, спасибо! 👍🙂
Интересно узнать мнение о железном башмаке шестеренчотом
Ниже расписывал уже. На двухрядке имеет право на жизнь из-за низкого ресурса резинового сток башмака. На однорядке очень сильно перегибает цепь, тут стандартный пластиковый работает намного лучше.
В гидравлическом есть клапан, шарик, и пружина... Но масло всеравно уходит, хоть новое хоть старое..
Да, гидронатяжителю клапана-обратки не хватает в магистрали, цены ему тогда бы не было.
У него с расположением беда, но это архитектура. Смотри как на джее -в самом низу стоит. А тут мне кажется хоть что делай, все равно масло с него стравится
@@БезнадежностьиЖигули в Джее не гидро натяжитель. Там пружина с гидродемпфером, никакой подачи масла там нет.
@@АндрейБондарь-ы1г совершенно верно! И я не понимаю, кто мешал так же сделать в шниве)
@@БезнадежностьиЖигули Патентное право Серёга! Иначе давным давно ставили бы. И лицензия конский ценник имела + негативные воздействия и влияния конкурентов (концернов) в виду ухудшения качества и ресурса Советского Автопрома! Всё накладывалось одно на другое!
@@pilsneryotov6853 да думаю все было решаемо. Просто ввиду бесперспективности блоков с межцентровым 95мм на заводе прекратили дальнейшую эволюцию моторов нивы-классики. Скажу больше, лет 10 назад были проекты дальнейшего развития - новое заводское колено 84мм, длинный шатун, легкий поршень. Или вспомним моторы 21233 серии... Все можно было бы сделать по другому, но экономический эффект для завода туманный.
Познавательные видео
на 1500 тысячах поставил ИСАЙ, сейчас пробег 45000 всё работает как часы, без проблем.
какой изготовитель я вот установил исай через 10000 начала греметь вот опять заменил
Доброго времени! Как у вас сейчас работает натяжитель цепи исаи? У меня на пробеге 16000 при запуске в мороз начала стрекотать неприятно цепь! Пару дней назад поставил себе исаи,но что то теперь очкую много негатива по этому натяжителю! Буду очень благодарен за ваш ответ!
На семёрке проехал 300000 и ничего не делал с цепью и вот только сейчас начал изучать вопросы грм и понял что меньше знаешь крепче спиш
Меньше знаешь- меньше знаешь.
Во сне я тоже много чего делал и много чего не делал
🤣
Про гидронатяжитель не согласен. Там не масло, а пружина натягивает. Масло не дает ему сжиматься и вибрировать. Когда масло в моторе не меняют, а только доливают, длинная гидролиния и тонкие каналы в натяжителе "засераются", масло перестает поступать, со всеми вытекающими. Изношенный плунжер и жидкое от усталости масло ведут туда же. Вибрирующий плунжер еще быстрее изнашивается, пружина слабнет или лопается.
основную работу делает как раз масло, главная его задача - не давать "сжиматься" натяжителю, т.е. обеспечивать постоянный подпор. То, что в обычном натяжителе делает цанга - тут масло. Именно про это был смысл моих слов.
Заказывал Исай у официального производителя.После установки появился стук при прогреве двигателя и при сбрасывании оборотов.До этого стоял пилот.Таких проблем небыло.
У меня точно так же! После Исая поставил Пилот и для подстраховки ввернул болтик с контргайкой с торца. Всё ок!
Пару месяцев назад ставил натужитесь пилот. Не смог натянуть, длины штока не хватила, пришлось наварить болт через гайку. Нива 21213, пробег 230 т. Без переборки.
Спасибо, полезно
Приветствую.
А до пластинчатых цепей морзе, еще дело не дошло? Они по характеристикам на много лучше, чем роликовые. Особенно для спорта. Нет эффекта как это назвать 🤔 наверное гуляния в зад вперёд) добавит свою каплю в палитру кпд.
Доколупались же до этого гидронатяжителя!!!Внутри него стоит натяжная пружина!И если из него даже стравилось масло(часто именно из-за плохо прилегающего шарикового обратного клапана),то пока объём масла восполняется для полноценного натяжения и более бесшумной работы ГРМ,предварительное натяжение выполняется той самой встроенной пружиной.Неприятность стравливания масла только в том,что при запуске двигателя цепь себя ведёт просто,как недостаточно натянутая.И речи нет о том,происходит какое-то критичное ослабление.Часто причина в чрезмерно растянутой самой цепи,которую гидронатяжитель уже не может натянуть ни своей пружиной,ни с помощью масла-ведь длина выдвижения штока конструктивно ограничена.И вообще гидронатяжитель работает гораздо мягче по отношению к цепи-после натяжения шарик обратного клапана закрывается,прекращая подачу масла, и шток натяжителя перестаёт постоянно излишне давить на башмак.На иномарках никому и в голову не приходит менять гидронатяжитель на какую-нибудь механическую приблуду.Но как говорится.каждый сходит с ума по своему.....Единственно оправданная замена на механическое устройство,это при отсутствии возможности приобрести качественный гидронатяжитель взамен заводского изношенного или из которого уж слишком часто уходит масло(ведь действительно,каждый раз слушать стрекот ГРМ из под капота при запуске двигателя никому не хочется).Но не нужно представлять гидронатяжитель,как что-то совсем уж не приемлемое.Кто намудохался вдоволь с механическими натяжителями,опять пытаются возвратиться назад к гидравлическим,но с разным,к сожалению успехом.Видимо у этого движка такой уж конструктивный недостаток ещё на стадии проектирования ГРМ -*от копейки* и до последнего времени.
спасибо за обоснованное мнение, принимается! Я подхожу ко всему контенту на канале с точки зрения автоспорта и считаю, что гидронатяжитель хорош, когда он исправен и машина эксплуатируется в овощном режиме. Но, стоит только поставить более менее серьезный вал и заставить раскручиваться мотор в 7+ тысяч, так та самая пружина в натяжителе уже не справляется, а давления масла не хватает отследить цепь.
Где можно заказывать тюнинг для двигателя, я нахожусь в Казахстане для меня это очень проблематично, а катаюсь на Жигулях в день по 300 км, всё время приходится что-то подтягивать подкручивать нужен тюнинг, не знаю где покупать.
у меня батек поторопился и обломал этот защитный колпачок вместе с резьбой на исаи... как всегда сначала сломать, а потом уже инструкцию изучать)
это беда Исай, часто слышал то резьбу сорвут в колпачке, то оторвут его вообще...
Просто молодец:-)!
Спасибо!
Небольшая поправочка - на длинном башмаке никакого рычага нет. Приложение нагрузки от цепи возле самого малого радиуса изгиба, а это как раз напротив натяжителя. У двухрядки с стоковым резиновым натяжителем та же история. Рычаг формирует только шестерёнчатый натяжитель, так как у него звезда стоит ниже, чем натяжитель, следовательно рычаг от оси до натяжителя больше, чем от оси до звезды.
Почему же нет рычага? Длинный пластиковый башмак крепится в отверстие ограничителя цепи, т.е. намного ниже башмака на двухрядке. Плюс однорядка на два звена короче, радиус изгиба меньше, расстояние от натяжителя до "апекса" цепи так же меньше получается.
Как раз дело в расстоянии от натяжителя до места максимального перегиба цепи. У однорядки "апекс" цепи очень близко к натяжителю, они почти напротив друг друга. А максимальное усилие от цепи на башмак передаётся именно в месте "апекса", где цепь максимально перегибается. Раз они очень близко друг к другу, как таковой рычаг выключается из работы по правилам теормеха. Если бы место максимального перегиба цепи было где-то внизу, около центра башмака, тогда был бы эффект рычага. А так две силы приложены почти в одну точку башмака и тогда его длина не работает как длинный рычаг. Скорее, он работает как успокоитель - у других схем цепь бОльшую часть пути висит в воздухе, а у однорядки едет по башмаку и успокоителю.
По крайней мере, я так думаю. Вполне возможно, что я ошибаюсь, но по моим прикидкам должно выходить так, что рычага увеличивающего усилие в длинном однорядном башмаке нет.
@@КольцорезиновоеуплотнительноеГ мне кажется так - рычаг от точки вращения до точки приложения усилия на цепь. Это расстояние на однорядке намного больше. И главное - получается распределенная нагрузка, на именно в точку "апекса" цепи, на на большей части контакта башмака и цепи. На двухрядке нагрузка распределяется на гораздо меньшую площадь.
Но нам самое важное по сути не то, как башмак давит на цепь, а наоборот, ответная реакция цепи. А в этом случае натяжитель теоретически должен быть "жесткой заделкой" ,т.к. должен работать только на удлинение, а в обратную сторону не сжиматься. Именно про этот эффект был смысл видео, что при высоких оборотах сток натяжитель сжимается.
Получается, что в случае однорядки цепь плавно огибает башмак и по сути давит вдоль оси натяжителя.
На двухрядке цепь давит в середину башмака, очень часто именно там характерный след износа, при этом нижняя часть резинового башмака практически всегда без следов касания цепи.
Немного путанно, но думаю смысл понятен. Если не прав - поправьте
@@БезнадежностьиЖигули Понимаете, сила реакции цепи и сила приложенная натяжителем приложены очень близко на башмаке. Получается, что его длина в роли рычага не имеет значения. Ну, грубо говоря, представьте, что у гидроручника рабочий цилиндр стоит прямо напротив ручки, прямо у руки. Тогда палку можно сделать любой, длина рычага не будет иметь большого значения.
Какой бы формы ни был башмак, наибольшее давление цепи придётся на максимальный его перегиб, как Вы сказали на "апекс". Поэтому у двухрядки с обрезиненным натяжителем середина бывает до металла выгрызается, а края как новые. Такое место у длинного однорядного башмака очень близко к натяжителю, и получается, что его длина как рычаг не очень то работает. Если бы этот "апекс" был внизу, возле оси, тогда рычаг бы был, но там другие недостатки. В общем то у однорядки конструкция совершеннее за исключением гидравлики и самой цепи, но башмак удлиняли чтобы он был как успокоитель, а не как рычаг. ИМХО.
Лайк, подписка...кручу мотор нивы до 4-5 т.об. в мин. стоит гидронатяжитель, вывод... можно и не менять если контролировать? Или лучше найти установить авто-мех натяжитель инсай? Заранее благодарен. В горку задняя, спуск передние передачи если правильно понял, но бывает на ровном месте без спусков и подъёмов при запуске звуки цепи очень неприятно, 11 год гидро.
я бы в любом случае отказался от гидро, т.к. тот же Исай довольно надежен и не нужно волноваться, что цепь будет в какой то момент ослаблена.
Механический стоит 130тысяч проехал 0 проблем и цепь и башмак и успокоитель всё норм. Некто там не лазил и нечего не делал. За 130тысяч один раз натягивал цепь
Сколько по оборотам крутите мотор?
Как натягивали цепь?
А будет видео (может уже есть) о том, с каким усилием натягивать цепь на натяжителе "ClassikMotor"?
в видео со сборкой мотора на горизонталках показывал этот момент
Я думаю, что у распредвала всётаки нет инерции, есть неравномерность вращения. Недавно цепь оборвало из за куска башмака, попавшего под цепь, на звезду промвала. Цепь осталась висеть свободно, если бы распредвал по инерции вращался, её бы скинуло, промотало тоесть.
В вашем случае клапан упёрся в поршень и тем самым заблокировал распредвал от вращения
Здорово!!! В практике только первые три и встречаю (гидра очень часто стала плохо работать, цепи у многих клиентов тарахтят, с автоматом столкнулись и с плохой гребенкой и со славой пружиной (при установке не щелкнул, пришлось молотком приложится когла снял)). То есть для гражданского мотора Исай самый надежный получается?
по моему мнению да, на гражданский мотор меньше всего проблем с Исай.
Грамотно и ясно все объясняет красава👍. А где можно купить натяжитель болт?!🤔
У Биляла в группе Классик Мотор
Супер всё ясно дохочиво!!!
Молодец! Красавца.
Здравствуйте! На натяжителях ISAI есть резиновые кольца. Далее, как Вы определяете что на больших оборотах он слабеет (при этом говорите что конкретно у Вас такого не было)? На моем канале есть эксперимент со стрелкой, который показывает, что чем больше обороты тем сильнее натягивается цепь. Так как со стороны натяжителя нет давления цепи, оно на другой стороне. А просто сидя в машине вы ничего не узнаете без подобных экспериментов. Ставьте стрелку и проверяйте, а агульно говорить зачем, без подтверждения?
Добрый день. Я покупал у вас натяжители с 2015 года, резинок не видел.
По поводу оборотов - проверено многими спортсменами, на оборотах более 7500 начинаются проблемы с фазами, по ШДК смесь начинает гулять. Признак того, что положение распредвала сбивается. Обороты ниже - все в порядке. При установке жесткого "болта" аналогичной проблемы нет.
В моем случае предельные обороты мотора были ограничены 7250 и проблемы замечено не было.
Тогда возможно надо сильнее ставить пружины, на такие обороты. Не спорю, возможно так и есть. Не проверял на таких оборотах. Тогда заказывайте, сделаем туже, для ваших условий. А фланец крепится через шайбы там очень близко к корпусу. Согнуть, это из области фантастики
Резинки всегда ставим, допускаю, что могла лопнуть, забыть, но чтобы всегда без резинки, такого быть не может быть. Давайте по работаем с вами по плотнее, и всё выясним, попробуем
@@ВячеславИсаев-я5я про фланец вашего натяжителя плохого ничего не могу сказать, проблем не было. На сток натяжителе фланец бывает деформирован.
@@БезнадежностьиЖигули не верится, нереально его согнуть. Тем более других случаях, башмаки пластмассовые. Всегда рад разобраться в проблеме. Пишите, на почту, заказы, и проследим.
красавчик.все остальное можно не смотреть
Для гидронатяжителя очень желателен обратный клапан.
ты дурачок что ле? его набучкует с этим клапаном до усирачки и цепь станет как струна.
Смотрите чертёж, обратный клапан в гидронатяжителе есть
Что сказанно про механический натяжитель, от перегазовки что то ему будет? На личном примере ни чего с ним не происходит и по мне это самый надёжный
Какой именно механический? В обзоре их несколько. И все они, кроме болта, не держат если обороты больше 7,5 тысяч. Вы так крутите мотор? Если обороты меньше - я пояснял, ставьте сток или Исай
почему ни слова про демпфер. хочется увидеть сравнение исайя с тополем-2м. нет, не с ракетной установкой, а с очередной поделкой бон-трейда. там вроде как тоже часовая пружина, только на конце штока подпружиненный шарик, выполняющий ту же функцию, что и демпфер заводского натяжителя -- увеличение срока службы цепи.
bon174.ru/product/%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d1%86%d0%b5%d0%bf%d0%b8-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%be-4/
bon174.ru/product/%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d1%86%d0%b5%d0%bf%d0%b8-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%be-3/
Бон Трейд видел. Даже можно сказать немного повлиял на его модернизацию - они сначала предлагали его с острым носиком, после того как писал на драйве - стали делать с шариком.
Но испробовать так руки и не дошли. Да и не верю я в их демпфер. Ибо толку от этого немного, главное с каким усилием была натянута цепь, т.е. минимальная длина натяжителя. А тут толку от демпфера немного. Он же жестко не привязан к башмаку. ДА, двигается вместе с ним. И что?)
@@БезнадежностьиЖигули, вопросы веры -- это как бы не про двигатель, хотя в случае с жигулями: иконка на торпеде -- это безусловно +37 очков к безопасности. ну а если объективно, цепи с заводскими натяжителями ходят реально дольше. в конце концов, сколько раз в этом ролике звучит выражение "знакопеременные нагрузки"...
@@master_yura6437 не соглашусь. Одна и таже цепь например с исай прослужит дольше. И проблем доставит меньше.
@@БезнадежностьиЖигули демпфер все же полезен, да и ведь не зря он присутствует на заводском натяжителе, как раз в виду различных тепловых расширений, пусть и небольших, он и играет.
Демпфер там с усилением порядка 15кг(точно могу завтра измерить), что даже больше заводского, потому он "просто так" не "играет".
У меня Исаи был, от Биляла, пилот был тоже)) много всяких...
@@compfoxvanya при возможности потестю Тополь на каком нибудь гражданском моторе.
Хороший видос. А как натягивать болтовым натяжителем.
примерно до усилия сток натяжителя, что бы от усилия большого пальца руки плечо между поросенком и шестерней распредвала двигалось буквально на 1-2 мм.