Сколько? 20% экономия топлива? На турбине? Будьте так любезны - приведите какие-то ссылки или доказательства. Я первый раз слышу, чтобы газотурбинный двигатель был не то, что экономичнее обычного карбюраторного, но еще и экономичнее, чем дизель... Это больше похоже на какой-то сюр...
Я то же считаю что ГТД идеально подходит для последовательных гибридов. Но не смотря на то что эта тема давно не новая, мы все равно не видели не одного серийного автомобиля с ГТД. Так в чем же дело? Мне кажется что проблема в том, что даже самая простая микротурбина стоит в разы дороже аналогичного поршневого двигателя.
Именно так! Для турбин используют дорогущие композитные материаны + сверх дорогое сверхточное производство лопаток для турбин.. В результате, себестоимость изготовления даже самого навороченного поршневого двигателя в 2 порядка ниже чем ГТД той же мощности (энергоёмкости). Ну и расход топлива.... ни в какое сравнение .. Просто посмотрите на разиеры баков у короткомагистрального самолёта и автобуса с тем же кол-вом посадочных мест....
@@Dmitry-Surovy Если делать их десятками тысяч, то стоимость значительно упадёт. Про расход, при определённой нагрузке КПД выше, значит как генартор будет эффективнее, а вот если нагрузка разная будет, то и расход конский, как и было в 60ых.
@@lolday7600 при попытке снизить себестоимость масштабированием производства может возникнуть другая проблема. Металлургия может не справиться со спросом и цена на жаропрочные сплавы может взлететь до небес, и в итоге вы "нагадите" не только себе но и тем кто использует эти сплавы в других отраслях промышленности.
Смотря ваши ролики становится интересно жить дальше,и хочется жить ещё и ещё только для того что бы увидеть что будет дальше и как будут эволюционировать автомобили
Деталь в промышленном генераторе, который, если верить автору, широко используется по всему миру, стоит как целый автомобиль? Это бред по определению. Разве кто-то стал бы использовать генератор, обслуживание которого, в условиях постоянной работы на износ, будет стоить как выручка всего условного предприятия?
И такие люди голосуют на выборах.... Там 40.000 часов службы. Если не вылазить из машины каждый день по 3 часа это 36 лет, КАРЛ! Ни одна Камри столько не живёт.
@@zolotar_a "Если не вылазить из машины каждый день по 3 часа" Да ты на работу, по пробкам, дольше едешь. А ещё потом домой, по тем же пробкам. Вот уже и ресурс снизился в два раза. А когда этот мусор доведут до продажи массовому потребителю, там производитель постарается, что-бы осталось тысяч десять часов "службы". "Ни одна Камри столько не живёт." Расскажи это "праворуким" японцам, чудила.😀
Из каких особых материалов? Для мелких ТРД так и вовсе используют турбинки от турбокомпрессора турбонаддува ДВСов. Сверх материалы и сверхконструкции - это в ТРД для многотонных самолётов, где каждый ТРД развивает тягу в десятку и более тонн, и сам при этом весит больше тонны. Размер таки имеет ключевое значение.
@@timurzarifov На любом, самом маленьком и очень большом моторе КПД напрямую связан с давлением и температурой на входе в детандер. А давление тоже создает температуру (по БойлюМариоту) И на выходе мы получаем ну очень неслабую температуру... и чем горячее тем КПД выше. Если это поршневой мотор то поршни и цилиндры работают циклически и таким образом охлаждаются... но их еще и всячески охлаждают снаружи. Лопатки турбины постоянно находятся в потоке раскаленного газа... и организовать их охлаждение весьма проблемно. Поэтому лопатки газовой турбины получаются очень, очень дорогими. И на маленьком двигателе просто лопаток может быть меньше, но всё равно это весьма не простые материалы. У меня есть идея: А что если добавить воды? После камеры сгорания в поток раскаленных газов впрыскиваем воду... и она конечно испарится поглощая тепло. Мы получим смесь пара и газов под давлением, но уже со значительно меньшей температурой. Турбине без разницы что пар, что воздух, да пофиг... лишь бы газ под давлением... (пар -- это тоже газ) Но теперь это вполне разумные температуры и можно применять обычную сталь. Таким образом можно существенно снизить цену агрегата... Но теперь это не вполне ГТД, а скорее гибрид с паровозом. Для стационарного агрегата это вообще не проблема. Но и на автомобиль можно брать с собой запас воды. Подзаправиться водой ну вообще не проблема.
@@IgorTs79843 ...парогазовые установки существуют,-и у данных агрегатов свои заморочки и проблемы,-а главная проблема-это использование дистилированной воды.а вторая проблема,-это при температуре выше 630 градусов по цельсию пар становится агрессивным по отношению к материалам.поэтому на тепловых электростанциях ограничеваются данной температурой,-что не исключает использование в котлах в зоне высокой температуры высоколегированных сталей, а также и на лопатках ступени высокого давления в турбине
11:05 110К об/мин - будет иметь соответствующий гироскопический эффект и при езде даже по хорошей дороге, трандец от вибрации думаю наступит намного раньше заявленных многотысячных часов..
Поэтому все эти турбины балансируют на специальном компьютеризированном оборудовании, иначе они просто не достигнут таких оборотов, вибрации всю энергию съедят.
Турбина не имеет прямой связи с трансмиссией, а является по сути APU, поэтому может быть подвешена на пневмоопорах в кузове для максимального гашения колебаний от дороги.
@@valentinloginoff Для микрометрических амплитуд вся эта “теория” возможно и сработает, но амплитуды на реальных дорогах можно измерять в метрах. В любом случает это будет самый ненадежный элемент в конструкции..
@@sergeypank4309 если инженеры смогли заставить работать оптические диски в авто, значит всё вполне реализуемо. К тому же турбины самолётов гораздо массивнее, и как-то переживают разбег на взлёте, посадку, и движение на рулении.
6:28 - в нем не надо менять масло, т.к. он раскручивается до 130 000 об/мин - а как одно с другим связано-то? В таких двигателях используются керамические подшипники. И масло в них подаётся принудительно.
Экологические требования сыграли определяющую роль в судьбе автомобильных ГТД. Когда ввели нормы по выхлопам для автомобилей, выяснилось, что ГТД в них не вписываются по окислам азота, из-за высокой температуры в камере сгорания. По этой же причине отказались от дальнейшей разработки керамических дизелей.
Coswort вписываются и разрабатывают дальше, так как значительно снизили температуру. Вот ролик на эту тему th-cam.com/video/XA6zxrdWgJ4/w-d-xo.html&pp=ygU10LPQsNC30L7RgtGD0YDQsdC40L3QvdGL0Lkg0Y3Qu9C10LrRgtGA0L7QvNC-0LHQuNC70Yw%3D
@@morti.96Не "вроде танки есть" - а совершенно точно есть танки с гтд. Это Абрамсы и Т-80! Экспериментировать с гтд для танков начали еще немцы в ВМВ, но до серийного образца просто не успели.
@@morti.96у танки за пример брать не стоит, ибо любая военная техника проектируется и строится без каких либо учетов экологических норм, и там даже не имеет значение расход топлива - просто больше баков навесят для требуемой дальности хода. Да и с поездами тоже отдельная тема. Они за раз тянут на столько много груза, что там любая двигательная установка экономически себя оправдает, лишь бы развивала достаточно мощности.
Вообще вместо аккумов ионисторы поставить, у них и срок службы выше в разы, и глубокой разрядки не боятся, и прекрасно работают в очень широком температурном диапазоне.
@@skakalinvlad про супер конденсаторы тоже лет 10 орали на каждом углу, супер технологии, нанотрубки, вытеснят все аккумуляторы в ближайшие годы бла бла бла.... В тесле уже поставили? Может в лифе? Или тойота гибридах. Даже в России писали что все троллейбусы и трамваи будут на них и завод уже построили и бла бла бла...будут подъежать на остановке за минуту заряжаться.... даже вагоны метрополитена будут такие же без необходимости контактных рельс на всем пути. Где это все?
@@TOLOBAIKIN А почему? Да потому что ёмкость у них небольшая, вот и всё. Для полностью автономного хода ёмкость нужна явно побольше, потому они и не прижились, но если использовать чисто в качестве "буфера" между генератором и тяговым двигателем - этого вполне хватит.
У Delta Cosworth это только не доведённый проект и как там может взяться КПД 30% даже с тепло-обменником, если степень сжатия у них 4😊 А посмотрел на сайтах более менее приличных компаний где делают эти микро турбинные электро-тепловые станции так там 15% электрической и 80% тепловой энергии для обогрева дома 😂
Я придумал супер газотурбинный двигатель с КПД до 70% 🤫 Скоро выложу видео на моём канале😊Чем больше подписчиков увижу,тем быстрее выложу видео 😶 Это будет будущее ДВС✌🥺
@@КаримНацикеровросто в авиации экономика иная, там чем меньше масса при той же мощности - тем на круг дешевле получается, т.к. можно больше груза взять или меньше топлива потратить.
Сейчас в каждой новой машине стоит турбонаддув и ничего, заглушили и привыкли. Турбонаддув отличается от ГТД тем, что вместо нормальной камеры сгорания у него поршневой двигатель, который может сжигать топливо при существенном давлении.
@@none776 мощность турбины на двс? А теперь умножте это на полную мощность всей установки. Для понимания послушайте работу больших турбин начиная с к700 и далее на тяжёлой карьерной технике, тепловозах, судовых дизелях. И это с камерой сгорания в двигателе, классические гтд вообще 😢
@@TOLOBAIKIN Мощность турбины на ДВС 10% от мощности двигателя. То есть турбина фуры, может кормить малолитражку. Но вообще-то ГТД на 100 кВт нужно столько же воздуха, что и ДВС на 100 кВт. Ведь воздух нужен ради кислорода, который окисляет топливо. Турбина на выпуске создаёт меньше шума, так как шуму мешают распространятся стенки улитки. Огромные паровые турбины на электростанциях огромной мощности не такие уж и громкие.
Не будет, шум у гтд тем больше, чем больше расход воздуха. Соответственно в автомобильном гтд не будет такого расхода как в авиационном. Это было доказано опытом Крайслер в 60-х годах, который здесь упоминается. Главная проблема гтд - это значительно большая цена, чем у двс. И это является критичным для индивидуального транспорта, такого как легковой а/м или легкий самолет. Более подробно об опыте Крайслера рассказывается на канале Автотренды.
ерунда полная про шум. Это у реактивного много шума, а в автомобилях (как в вертолётах) турбовальный ГТД у которого всё довольно тихо, да и глушить дополнительно можно без проблем.
Осталось только сделать температуру поменьше чем в нынешних ГТД, этого можно достичь изменим состава топлива, нужно, чтобы оно также быстро остывало как и разогревается до около-нейтральных температур.
Солнечный коллектор сам по себе пар не дает, он дает только теплую водичку. Чтобы в коллекторе вода нагрелась до пара, надо чтобы на нем сконцентрировали солнечный свет сотни зеркал. Именно так работают солнечные теплоэлектростанции. В автомобилях это невозможно.
В комментариях много споров физиков с лириками. Поскольку я не спец, то и вмешиваться не буду. Помню только формульный Лотус, который рвал на прямых трассах, но проигрывал в поворотах. Знаю, что мотоцикл сделали с газотурбинным Роллс-Ройсовским мотором. Дорогой получился, зараза, но это ж штучные экземпляры. Вот и всё, что мне известно. Думаю, массовое производство удешевляет продукт (сделал же Форд когда-то модель Т) и способствует развитию сети обслуживания (как когда-то вместо таврен с яслями для конского овса стали ставить бензоколонки, а сейчас пихают электрозаправки). И, да, использование газотурбины в качестве элетрогерератора (как на ж/д тепловозах многодесятилитровые дизеля не связаны напрямую с колёсами) - может быть перспективной схемой. Может. Но раз эти мульки так перспективны, то почему все до сих пор не катаются на газотурбинах? Всё просто. Не выгодно пока. Поживём - увидим.
Кстати одна из причин отказа крайслера это звук , у многих головные боли были от низких частот звука и свиста ,плохая отзывчивость , нужно было около 3 секунд для раскрутки ,но самая большая проблема это авто с обычным более экономичным ДВС дешевле было в 3 раза (в 60-х годах) чем ГТД так как нужны были материалы что бы выдержать огромное количество тепла.
Да фигня и пустячок. 110.000 оборотов и температура 1.100 градусов если и развалится на ходу - запчасти до космоса не долетят. Ни один инопланетянин не пострадает. А звуки высоких и низких частот можно и потерпеть. У меня тёща их больше издаёт и днём и ночью. Даже можно извлечь плюсы - бактерии от таких частот погибнут в организме и человек оздоровится по принципу Чижевского. Сверх ранняя импотенция людей пугать не должна - поможет креоника в подростковом возрасте. Продолжаем строить светлое будущее не смотря ни на что.
@@андрейкотухов-б9т😂 а если бы эти любители прогресса, электричек и гибридов знали об электромагнитном загрязнении окружающей среды то крионикой пользовались бы уже после первой полюции.
дегенерат, тут речь о том, что турбина как генератор электроэнергии для электродвигателей и зарядки батареек. А крайслер ездил на этих турбинах, как Т-80 и абрамс. рукалицо.жпг
Со звуком как раз Крайслер проблему решил, также как и наметил решение проблемы с трансмиссией. Все это можно довести до ума и серийного производства, если бы не цена жаропрочных материалов, высокоточного литья лопаток турбины и т.д. и т.п. Покупатель персонального автомобиля, естественно, не хочет платить за чудеса техники, поэтому купит более дешевый двс.
Берём последний показанный движок и пихаем его вместо генератора заряженной тесле в багажник а на выхлопной трубе ставим сковородку и жарим мясо при 350 градасах👍
Достаточно посмотреть на тему электростанций и авиации, там вкакраз гтд конкурируют с поршневыми двс. Итак, какие недостатки у гтд, почему он не смог вытеснить поршневые двигатели из этих отраслей: 1 высокая стоимость и дорогостоящий ремонт на предприятии. 2 кпд зависит от условий работы - сам по себе кпд гтд ниже поршневого двс, на электростанциях, например, есть комбинированное использование, когда с гтд еще и тепловую энергию снимают, тогда можно добиться скачка кпд до 55%, а у поршневых максимум 48%. Но много ли тепловой энергии нужно в автомобиле? Нет? а значит и кпд будет низким. Еще кпд гтд зависит от температуры окружающего воздуха, при жаре он серьезно падает. На этом в общем все, но есть еще один ньюанс, почему гтд не подойдут для гибридов - количество пусков влияет на ресурс такого двигателя. Это как в батарейке -есть 1000 циклов и не важно, сколько времени она у вас, она от этих циклов подыхает, а не только от времени. А теперь сами подумайте - есть ли шансы у гтд?
Я в 1980 году поступил в институт по профессии конструктор агтд. Тогда считалось перспективным. Но уже к 90 му году уже всё, стало понятно , что перспективы так себе.
Ну просто всё прекрасно. Только меня терзают смутные сомнения,как с гарантиями в сорок тысяч часов и кроме того,всё что сгорело то потерянно без возврата ибо трансмутация атомов вещества только в перспективе. К тому же сжигается кислород атмосферы,а он для дыхания человека жизненно необходим и не только человека. Нет,конечно в наше время гибриды ещё пока прокатят,но о завтрашнем дне надо думать уже вчера,ибо подобные технологии это полумеры или труд Сизифа. 26.Х.2023 07:46
В качестве топлива можно использовать водород. Нуну, загуглите температуру горения керосина и водорода и станет ясно, что попытка запуска двигателя на водороде будет очень красочной и в этот момент в плоскости турбины компрессора лучше не стоять.
Из-за не идеального процесса сгорания топлива будет забиваться теплообменник газов, плюсом ремонт лопаток - не самая приятная процедура, когда этих лопаток в запасе нет, к этому же можно добавить радиальные биения от неровной поверхности дорожного покрытия, по сути, если ты где то подпрыгнул на кочке, а подвеска и, если они есть, амортизаторы двиги сработали хреново, то вся турбина и компрессор превратятся в кашу. Так же от выхлопных газов страдает сама турбина, а как ее чистить - скорее всего никто знать не будет, а из-за этого будет резко снижаться ее КПД из-за срыва потока. Ну и про помпаж турбины в конце можно добавить. А так двига конечно хорошая, но народ к ней будет долго привыкать
Когда вот такое в видосах слышиш, изменят наш мир в ближайшее время, ржать хочется, ничего в ближайшее время не изменит, все эти мульки или на бумаге или в одном экземпляре экспериментальном и в 95% случаев дальше ничего не идёт.
мини ТРД у нас уже в онлайн магазинах продаются всего по 1000-1500 фунтов. ТРД и ГТД стремительно дешевеют за последние несколько лет. Просто обвал цен
Интересно , а если совместить гтд и электропривод с батареей , где электропривод использовался бы для городской неспешной езды , а гтд -для трассы , или где требуется высокая скорость .
@@timurzarifov тесл начальный разгон лютый, а дальнейший набор скорости мал, т.к. там стоит редуктор, а не кпп, хоть кпд электродвижков слабее зависит от частоты вращения, чем у двс, но тем не менее такое есть. Да и дальность хода падает зимой
ГТД имеет нижний порог эффективности. Этот порог связан с простой газодинамикой обтекания лопаток. Ниже определенного параметра геометрии ГТД становится малоэффективным, затем неэфынктивным, и совсем хренью. Оптимальной мощностью считается 1.5мвт на валу, которым обладает вертолетный ТВ2-117. Меньший размер лопаток приведет к тому, что дизель уже будет эффективнее. Реальные эксперименты проводились с различным вариантом установки ГТД в авто. Ставился ГТД 350 и Стартер с ГТД от МИГ23 на Икарусы. Специально проектировали измененные ГТД с вертолетов на танки. Ставился ГТД на локомотивы, и корабли. В итоге это оказалось самым эффективным. Наибольшая эффективность достинута в итоге в компановке ГТД-Генератор, на общей раме,. Корабельные привода в итоге многократно, по всем параметрам оказались эффективнее дизелей, в том числе и по экономике. Станционные привода, и Сименсом это доказано, сегодня являются самым эфыективным способом выработки одновременно электричества, тепла и холода для кондиционирования. Общий кпд тригенерационной станции может достигать в базовом режиме до 98%. Система электроснабжения становится распределенной и неубиваемой никакими катаклизмами, но это глобалистам не нужно. Для справки. Новый ядреный реактор выдает 1010мвт тепла и только 135мат электроэнергии. И это без учета всей инфраструктуры, а также процесса утилизации. Спасибо за пост.
@@jaxwins431 В продолжение темы. В комментах народ задается вопросом о том, почему гтд массово не применяется как движатель для транспортных наземных систем. Проблема в себестоимости производства единицы изделия. На моем опыте, появился такой аппарат в недрах КБ ИМЕНИ А. ЛЮЛЬКА. АЛ-34. Судьба этой машины молненосная и трагичная. Его создали для управления состояние пограничного течения за критическим сечением такой платформы как ЭКИП. Уникальныее машины. Смогли создать лопатки для АЛ с низкой себестоимостью серийного производства. При весе 70кг с небольшим, эта машина была эффективнее всех дизелей Ярославского и Камазовского заводов, включая и себестоимость производства. Но разве у этого государства есть такая задача, как развитие базового машиностроения для внутреннего развития? И это не единственный пример. Взять двигатель Ванкеля, который создан был коллективом Интерволга. При сохранении простоты конструкции и дешевизны себестоимости производства, двигатель вышел на показатель в 250000 км пробега без ремонта и замены навесных. Мазде и не снилось. Более того, были сделаны моторы, отлетавшие на авиатехнике несколько лет. Была создана внешняя камера сгорания. И при всем этом экологичность мотора лучше сегодняшнего идиотизма с ЕГР и серной кислотой на впрыске. И опять. Никому ни хрена не нужно. Нужно, но даром.
У Delta Cosworth это только не доведённый проект и как там может взяться КПД 30% даже с тепло-обменником если степень сжатия у них 4😊 А посмотрел на сайтах более менее приличных компаний где делают эти микро турбинные электро-тепловые станции так там 15% электрической и 80% тепловой энергии для обогрева дома 😂
КПД у газотурбинных ниже. Они дороже, и на его мощность очень сильно влияет сопротивление фильтра воздуха. Приёмистость по крутящему моменту практически мгновенная, а вот по оборотам очень плохо.
Наиболее адекватный вариант сегодня. То есть, привод однозначно - электрический, а вот источник энергии (пока нет нормальных аккумуляторв) газотурбинный двигатель - отличная идея. Для грузовика 100% хорошая идея. НО есть проблема: В СССР еще в 80-х сделали танк Т-80 на газотурбинном двигателе. Так что пока, "современные" технологии полируются "передовыми " компаниями - решение уже найдено, в предыдущей высокоразвитой цивилизацией.
@@AkyJLa_ отсутствие механической связи между ГТД и ходовой частью обеспечивает оптимальный режим работы двигателя и плюс генератор можно интегрировать в двигатель (несколько постоянных магнитов вращаются на валу ГТД) причем генератор можно использовать и как электромотор для запуска ГТД. В общем как не поверни, очень все удачно складывается гибридная конструкция с ГТД. Единственно что для производства ГТД нужно достаточно современное производство и в гараже такую установку не собрать.
@@bakDp "решение уже найдено, в предыдущей высокоразвитой цивилизацией" Только это было решение немного других задач, со всеми вытекающими. Ресурс у Т-80 очень маленький. А сам танк "заточен" под быстрые танковые атаки на территории Европы, где не холодно, не жарко и не пыльно.
То что вы называете воздушным подшипником - это газодинамический подшипник. очень давно применяется за газокомпрессорных станциях. Ресурс у него практически бесконечный
Во первых звук, я думаю современные шумоизоляционные материалы худо бедно способны это решить, но есть проблема, с которой сталкиваются все владельцы машин с ДВС с турбиной, это разрушение крыльчатки из за частит попадающих со всасываемым воздухом. Поскольку ГТД будет ждать воздуха в конских масштабах будут требоваться какие то новые способы его очистки, что бы он не повредил крыльчатку. ну и возможно ремонтопригодность этого всего около нулевая....
Так и есть, правда с шумом выхлопа не сделать ничего, т.к. этот двигатель эффективно выдает мощность только когда ни что не препятствует впуску воздуха, и выпуску выхлопных газов. А объем этих газов, мягко говоря, не маленький.
@@MinckoPlay нет, у гтд выше кпд только под полной нагрузкой и комбинированном использовании, когда тупело уходит в дело, а не рассеивается в окружающую среду через радиатор.
@@Vladimirr0nну вот, речь шла использовать не большой гтд с генератором, и он будет постоянно под нагрузкой , так как будет заряжать акб или вращать электродвигатель
@@MinckoPlay ну первое условие выполнили, а как тепловую энергию переработать, чтобы кпд стал выше поршневого? Зачем весь этот огород городить, если у нас кпд ниже чем у турбодизеля?
@@Vladimirr0n кпд на трд выше чем у тдизеля ща , но надо учесть что что трд для генератора , и вес всей этой системы врядли больше 50-60кг , а вот дизель той же экономичности будет весить не одну сотню кг, и будет крайне высокого объёма
Движок современного истребителя по деньгам равен аналогичному по весу куску золота. Тут каэш турбины попроще авиационных, но тоже пресижн крафт - а стало быть недешевые. Не, можно с али заказать - но тогда забудьте о тысячах часов моторесурса
Летом в пробке за таким двигателем с выхлопом в 350° 🛺🔥да если ещё в тоннеле - стоять 🚗💦будет одно удовольствие. В отпуск будет хотеться, только на серверный плюс 🍦
Очень перспективное направление, настолько, что даже там, где требуются огромные мощности при штучном изготовлении( тепловозны, морские суда), предпочитают огромные поршневые двс.
Шум + высокие температуры, но в принципе то на трассе это не критично, если надёжности достаточно, сколько стоит такой генератор на микротурбине? Интересно как он запускается зимой или просто в дождь когда воздух влажный.
точно так же как и истребители , раскрутил крыльчатку , подал топливо , и поджог , там же не чему прогреваться , и прогрев моментальный к тому же там , плюс гтд не большие которые проходят через камеру охлаждения , генератор , именно как было показано на видео, думаю будет крайне тихим в работе , а цена не будет низкой на данном моменте
@@СашаМел-т4ч да , но за частую курятиной момент от турбинуки передаётся через крыльчатку, но если там будет именно система как в гтд, то там будет выходной вал на генератор, но и свой стартер на гтд тоже будет
А будет прикольно иметь гибридку для городских движений на скорости ~50км/ч, а на трассу вышел - газотурбинник на 50-55+ включается и дальше на нём до 200+
В городе ездят 79км/ч, вообще то. Да и до 200 обычный ДВС без проблем разгоняет, вот только по автомагистрали 110 км/ч (129 на практике без штрафа) можно, а по трассе 90км/ч (109). И ограничения эти не с мотором связаны, а с безопасностью.
Автор! У краслера автомбили с ГТД жрали от 45 до 65 литров на 100км... Но тогда бензин стоил центы, по этому его ни кто не считал. Какая нафиг экономия топлива от ГТД? Да это по сути печка буржуйка с вентидятором внутри..... сколько топлива не вливай - всё в выхлоп и улетит.... Вы чего? Какая экология? Там жаже катвлизаторов никаких нет.... И да, в газовой отрасли ГТД используют для питания компрессорных станций и это эффективнее чем тянуть до них ЛЭП и получать согласования РЭС.... Эдакая автономка для газовиков получается.... Но там ГАЗ, а не тяжёлые углеводорогы.... Газовый Газотурбинный экстендер для параллельного гибрида Это тема. Но смотрим на диапазон рабочих температур.... в Сибири или на Дальнем Востоке зимой оно превратится в "недвижимость".... И еще прикол с ГТД: материалы и итоговая СЕБЕСТОИМОСЬ этого чуда... И ещё: ГТД может работать и 40 и 400К часов, если её не запускать и потом не глушить.... А в автомобиле (если он не такси и не автобус), до в сутки 2 и более циклов по 20мин-1,5-2 часа.... Турбинка долго не проходит... Короче, это всё конечно занимательно (если не углубляться в детали), но не более....
Я же так и сказал про крайслер, что кроме как по трассе, расход был слишком большим. Про 12 литров по трассе, говорят сами владельцы, у кого они остались и звучит вполне логично.
@@biglookauto Дружище, 11-12 литров на 100км по трассе жрёт Таха.... Финик и прочие машинки с ДВС далеко за 270 лошадей... Владельцы Крайслера с ГТД, которые _Американцы_, говорили о 12 галлонов США на 100 миль. Берём 12х3,78=45,36 литров на 100миль. -Не забываем про различия в единицах измерения... ;)) И да, в ГТД расход топлива в отличие от ДВС является условно-постоянной величиной.... Условно 40 литров в час. +/-10 литров на управление оборотами. А едешь ты по трассе в это время или стоишь в пробке - это ГТД - до лампочки. ;))) Да, в автопроме единственное место, куда его хоть как-то можно воткнуть - это крутить генератор при последовательной схеме гибрида. Зарядил батарею - отключился. Батарея подразрядилась - включился.. Но опять же, большой вопрос, как долго турбина на "воздушных" подшипниках проживёт в Старт/Стопном режиме.... Это прям очень большой вопрос. Напомню, в Нефтянке и у газовиков ГТД работают годами в режиме 24/7/365.. Т.е. её запустили и она пашет.... И преимущественно, они работают на газу. природном или попутном... Т.е. туда не льют всё подряд... Простая аналогия: печка-буржуйка с вентилятором в дымоходе.... сколь там сажи? А турбина - механизм высокоточный... По этом там только лёгкие углеводороды, типа газ, авиационный керосин... но не всё подряд что горит.
Цена я думаб не проблема, проблема шум. И выхлоп горячих газов. Просто представьте себе пробку из сотни таких машин. Там будет жарче чем в сауне особенно летом
Как инженер, посмотрел и поржал. Турбина опаснее, а ее обслуживанее сложнее и дороже. Переводя зарубежную пропаганду изучите тему и подумайте своей головой.
Верите в Газотурбинные двигатели?
Узнать цены на все новые автомобили можно на AutoSpot - autospot.ru/?
9
Вопросы веры - это к попам. Нормальные люди ведут дискуссию, выдвигают аргументы, приводят факты.
leaf 100 electric
Сколько? 20% экономия топлива? На турбине?
Будьте так любезны - приведите какие-то ссылки или доказательства. Я первый раз слышу, чтобы газотурбинный двигатель был не то, что экономичнее обычного карбюраторного, но еще и экономичнее, чем дизель... Это больше похоже на какой-то сюр...
Воздушная пленка? Вы серьезно? Даже хочется пошутить про полимеризацию воздуха...
Ну как Вам такое вообще в голову приходит...
Я то же считаю что ГТД идеально подходит для последовательных гибридов. Но не смотря на то что эта тема давно не новая, мы все равно не видели не одного серийного автомобиля с ГТД. Так в чем же дело?
Мне кажется что проблема в том, что даже самая простая микротурбина стоит в разы дороже аналогичного поршневого двигателя.
Именно так!
Для турбин используют дорогущие композитные материаны + сверх дорогое сверхточное производство лопаток для турбин..
В результате, себестоимость изготовления даже самого навороченного поршневого двигателя в 2 порядка ниже чем ГТД той же мощности (энергоёмкости).
Ну и расход топлива.... ни в какое сравнение ..
Просто посмотрите на разиеры баков у короткомагистрального самолёта и автобуса с тем же кол-вом посадочных мест....
@@Dmitry-Surovy Если делать их десятками тысяч, то стоимость значительно упадёт.
Про расход, при определённой нагрузке КПД выше, значит как генартор будет эффективнее, а вот если нагрузка разная будет, то и расход конский, как и было в 60ых.
@@lolday7600 при попытке снизить себестоимость масштабированием производства может возникнуть другая проблема. Металлургия может не справиться со спросом и цена на жаропрочные сплавы может взлететь до небес, и в итоге вы "нагадите" не только себе но и тем кто использует эти сплавы в других отраслях промышленности.
@@lolday7600 даже у генератора (бытового или на стройке) нагоузка далеко не постоянна....
А пару сотен литров топлива на сто километров пробега вас не смущает?????😂😂
Смотря ваши ролики становится интересно жить дальше,и хочется жить ещё и ещё только для того что бы увидеть что будет дальше и как будут эволюционировать автомобили
Вы посмотрите видео про газотурбинные авто крайслера 1963 года и позднее. И поймёте, что всё далеко не так просто..
жить дальше всегда интересно и без роликов
Иногда бывают моменты когда лучше промолчать).
@@Kart333 это как раз ваш
"В нём меньше деталей...." Только каждая стоит как вся Тойота Камри 😂😂😂
ага ага и про суперсплави етот додик забил сказать!!!!!!!!!!
Деталь в промышленном генераторе, который, если верить автору, широко используется по всему миру, стоит как целый автомобиль? Это бред по определению. Разве кто-то стал бы использовать генератор, обслуживание которого, в условиях постоянной работы на износ, будет стоить как выручка всего условного предприятия?
И такие люди голосуют на выборах.... Там 40.000 часов службы. Если не вылазить из машины каждый день по 3 часа это 36 лет, КАРЛ! Ни одна Камри столько не живёт.
@@zolotar_a "Если не вылазить из машины каждый день по 3 часа"
Да ты на работу, по пробкам, дольше едешь. А ещё потом домой, по тем же пробкам. Вот уже и ресурс снизился в два раза.
А когда этот мусор доведут до продажи массовому потребителю, там производитель постарается, что-бы осталось тысяч десять часов "службы".
"Ни одна Камри столько не живёт."
Расскажи это "праворуким" японцам, чудила.😀
Только при массовом производстве , цена вопроса - электросамокат .
Наверное надо начинать с того, что лопатки газовой турбины приходится делать из очень особых материалов... и это делает производство очень дорогим.
Из каких особых материалов? Для мелких ТРД так и вовсе используют турбинки от турбокомпрессора турбонаддува ДВСов. Сверх материалы и сверхконструкции - это в ТРД для многотонных самолётов, где каждый ТРД развивает тягу в десятку и более тонн, и сам при этом весит больше тонны. Размер таки имеет ключевое значение.
@@timurzarifov
На любом, самом маленьком и очень большом моторе КПД напрямую связан с давлением и температурой на входе в детандер. А давление тоже создает температуру (по БойлюМариоту)
И на выходе мы получаем ну очень неслабую температуру... и чем горячее тем КПД выше.
Если это поршневой мотор то поршни и цилиндры работают циклически и таким образом охлаждаются... но их еще и всячески охлаждают снаружи.
Лопатки турбины постоянно находятся в потоке раскаленного газа... и организовать их охлаждение весьма проблемно.
Поэтому лопатки газовой турбины получаются очень, очень дорогими.
И на маленьком двигателе просто лопаток может быть меньше, но всё равно это весьма не простые материалы.
У меня есть идея: А что если добавить воды?
После камеры сгорания в поток раскаленных газов впрыскиваем воду... и она конечно испарится поглощая тепло.
Мы получим смесь пара и газов под давлением, но уже со значительно меньшей температурой.
Турбине без разницы что пар, что воздух, да пофиг... лишь бы газ под давлением... (пар -- это тоже газ)
Но теперь это вполне разумные температуры и можно применять обычную сталь.
Таким образом можно существенно снизить цену агрегата...
Но теперь это не вполне ГТД, а скорее гибрид с паровозом.
Для стационарного агрегата это вообще не проблема.
Но и на автомобиль можно брать с собой запас воды. Подзаправиться водой ну вообще не проблема.
@@IgorTs79843 ...парогазовые установки существуют,-и у данных агрегатов свои заморочки и проблемы,-а главная проблема-это использование дистилированной воды.а вторая проблема,-это при температуре выше 630 градусов по цельсию пар становится агрессивным по отношению к материалам.поэтому на тепловых электростанциях ограничеваются данной температурой,-что не исключает использование в котлах в зоне высокой температуры высоколегированных сталей, а также и на лопатках ступени высокого давления в турбине
Любая технология, которая порволяет создать мощный и при этом небольшой и экономичный двигатель, с большим ресурсом - это великое благо для людей.
И очередь в гараж Негоды, турбину отбалансировать, жидкого поддать.
На любом топливе которое горит! Идеально! Гонишь дома самогон, делаешь чистый спирт и бесплатно ездишь! Супер!
кто то потерял причинно следственные связи. Самогон никогда не делали? Он как бы не из воздуха берется. Так что бесплатно не получится
Сахар дорогой для самогона.
На 9 литров самогона 45 градусов надо будет заквасить 10 кило сахара..... как то не выгодно ездить на этом.....
@@1982Chuvakможно удешевить ферментацией зерновых
@@deltaforsing или из дерьма делать канализационного
11:05 110К об/мин - будет иметь соответствующий гироскопический эффект и при езде даже по хорошей дороге, трандец от вибрации думаю наступит намного раньше заявленных многотысячных часов..
Поэтому все эти турбины балансируют на специальном компьютеризированном оборудовании, иначе они просто не достигнут таких оборотов, вибрации всю энергию съедят.
@@timurzarifov Речь не про балансировку (биение ротора), а про ресурс от внешней вибрации при таких оборотах..
Турбина не имеет прямой связи с трансмиссией, а является по сути APU, поэтому может быть подвешена на пневмоопорах в кузове для максимального гашения колебаний от дороги.
@@valentinloginoff Для микрометрических амплитуд вся эта “теория” возможно и сработает, но амплитуды на реальных дорогах можно измерять в метрах. В любом случает это будет самый ненадежный элемент в конструкции..
@@sergeypank4309 если инженеры смогли заставить работать оптические диски в авто, значит всё вполне реализуемо. К тому же турбины самолётов гораздо массивнее, и как-то переживают разбег на взлёте, посадку, и движение на рулении.
Автомобили с газотурбинными двигателями выпускались компанией Crysler в далёких 1963 - 1966 годах, но так и не вышли в серийное производство 🥱😏
Ты видео вопще смотрел? Там про это говорили
@@JS-dm9ur Конечно смотрел. Название кликбейтное “НОВЫЕ ДВС»
@@Tegroful😅
6:28 - в нем не надо менять масло, т.к. он раскручивается до 130 000 об/мин - а как одно с другим связано-то? В таких двигателях используются керамические подшипники. И масло в них подаётся принудительно.
В 60 годах уже лепили такие моторы, все новое Хорошо забытое старое
Экологические требования сыграли определяющую роль в судьбе автомобильных ГТД. Когда ввели нормы по выхлопам для автомобилей, выяснилось, что ГТД в них не вписываются по окислам азота, из-за высокой температуры в камере сгорания. По этой же причине отказались от дальнейшей разработки керамических дизелей.
Coswort вписываются и разрабатывают дальше, так как значительно снизили температуру. Вот ролик на эту тему th-cam.com/video/XA6zxrdWgJ4/w-d-xo.html&pp=ygU10LPQsNC30L7RgtGD0YDQsdC40L3QvdGL0Lkg0Y3Qu9C10LrRgtGA0L7QvNC-0LHQuNC70Yw%3D
@@biglookauto благодарю, пересмотрел. CatGen -вещь!
Ну поезда же газотурбынные езтят, вроде и танки есть с даким движком
@@morti.96Не "вроде танки есть" - а совершенно точно есть танки с гтд. Это Абрамсы и Т-80!
Экспериментировать с гтд для танков начали еще немцы в ВМВ, но до серийного образца просто не успели.
@@morti.96у танки за пример брать не стоит, ибо любая военная техника проектируется и строится без каких либо учетов экологических норм, и там даже не имеет значение расход топлива - просто больше баков навесят для требуемой дальности хода.
Да и с поездами тоже отдельная тема. Они за раз тянут на столько много груза, что там любая двигательная установка экономически себя оправдает, лишь бы развивала достаточно мощности.
Это новое хорошо забытое старое, уже делали грузовики на газотурбинных двигателях.
Так то реально хороший двигатель. Можно установить небольшую батарею и будет значительно меньший вес.
Вообще вместо аккумов ионисторы поставить, у них и срок службы выше в разы, и глубокой разрядки не боятся, и прекрасно работают в очень широком температурном диапазоне.
@@skakalinvlad про супер конденсаторы тоже лет 10 орали на каждом углу, супер технологии, нанотрубки, вытеснят все аккумуляторы в ближайшие годы бла бла бла.... В тесле уже поставили? Может в лифе? Или тойота гибридах. Даже в России писали что все троллейбусы и трамваи будут на них и завод уже построили и бла бла бла...будут подъежать на остановке за минуту заряжаться.... даже вагоны метрополитена будут такие же без необходимости контактных рельс на всем пути. Где это все?
@@TOLOBAIKIN А почему? Да потому что ёмкость у них небольшая, вот и всё. Для полностью автономного хода ёмкость нужна явно побольше, потому они и не прижились, но если использовать чисто в качестве "буфера" между генератором и тяговым двигателем - этого вполне хватит.
У Delta Cosworth это только не доведённый проект и как там может взяться КПД 30% даже с тепло-обменником, если степень сжатия у них 4😊 А посмотрел на сайтах более менее приличных компаний где делают эти микро турбинные электро-тепловые станции так там 15% электрической и 80% тепловой энергии для обогрева дома 😂
Я придумал супер газотурбинный двигатель с КПД до 70% 🤫 Скоро выложу видео на моём канале😊Чем больше подписчиков увижу,тем быстрее выложу видео 😶 Это будет будущее ДВС✌🥺
В 60 годах НАМИ испытывала Львовский автобус с реактивным движком.
Эти технологии уже 100 лет с нами только ни хера не происходит
Стоимость вот и весь секрет, в авиации они используется повсеместно практически
@@КаримНацикеровросто в авиации экономика иная, там чем меньше масса при той же мощности - тем на круг дешевле получается, т.к. можно больше груза взять или меньше топлива потратить.
Газо турбинный двигатель для природы идиальное решение😂 ,ну это воще
Свист и гул от ГТД будет сводить с ума всех
Сейчас в каждой новой машине стоит турбонаддув и ничего, заглушили и привыкли. Турбонаддув отличается от ГТД тем, что вместо нормальной камеры сгорания у него поршневой двигатель, который может сжигать топливо при существенном давлении.
@@none776 мощность турбины на двс? А теперь умножте это на полную мощность всей установки. Для понимания послушайте работу больших турбин начиная с к700 и далее на тяжёлой карьерной технике, тепловозах, судовых дизелях. И это с камерой сгорания в двигателе, классические гтд вообще 😢
@@TOLOBAIKIN Мощность турбины на ДВС 10% от мощности двигателя. То есть турбина фуры, может кормить малолитражку. Но вообще-то ГТД на 100 кВт нужно столько же воздуха, что и ДВС на 100 кВт. Ведь воздух нужен ради кислорода, который окисляет топливо. Турбина на выпуске создаёт меньше шума, так как шуму мешают распространятся стенки улитки. Огромные паровые турбины на электростанциях огромной мощности не такие уж и громкие.
Не будет, шум у гтд тем больше, чем больше расход воздуха. Соответственно в автомобильном гтд не будет такого расхода как в авиационном. Это было доказано опытом Крайслер в 60-х годах, который здесь упоминается. Главная проблема гтд - это значительно большая цена, чем у двс. И это является критичным для индивидуального транспорта, такого как легковой а/м или легкий самолет.
Более подробно об опыте Крайслера рассказывается на канале Автотренды.
ерунда полная про шум. Это у реактивного много шума, а в автомобилях (как в вертолётах) турбовальный ГТД у которого всё довольно тихо, да и глушить дополнительно можно без проблем.
Осталось только сделать температуру поменьше чем в нынешних ГТД, этого можно достичь изменим состава топлива, нужно, чтобы оно также быстро остывало как и разогревается до около-нейтральных температур.
5:30 а солнечные коллектор тоже может нагревать формируя пар, а пар под давлением направлялся на лопатки турбины
Солнечный коллектор сам по себе пар не дает, он дает только теплую водичку. Чтобы в коллекторе вода нагрелась до пара, надо чтобы на нем сконцентрировали солнечный свет сотни зеркал. Именно так работают солнечные теплоэлектростанции.
В автомобилях это невозможно.
7:10 "разумеется в автомобиле это не нужно"
и тут жители Якутска могут возразить! :) в некоторых наших регионах зимой лучше авто не глушить вообще
как то слабо верится в такой замечательный гтд. на поверку окажется, что не все так гладко
В комментариях много споров физиков с лириками. Поскольку я не спец, то и вмешиваться не буду. Помню только формульный Лотус, который рвал на прямых трассах, но проигрывал в поворотах. Знаю, что мотоцикл сделали с газотурбинным Роллс-Ройсовским мотором. Дорогой получился, зараза, но это ж штучные экземпляры. Вот и всё, что мне известно. Думаю, массовое производство удешевляет продукт (сделал же Форд когда-то модель Т) и способствует развитию сети обслуживания (как когда-то вместо таврен с яслями для конского овса стали ставить бензоколонки, а сейчас пихают электрозаправки). И, да, использование газотурбины в качестве элетрогерератора (как на ж/д тепловозах многодесятилитровые дизеля не связаны напрямую с колёсами) - может быть перспективной схемой. Может. Но раз эти мульки так перспективны, то почему все до сих пор не катаются на газотурбинах? Всё просто. Не выгодно пока. Поживём - увидим.
На грузовик поставили электромотор и радуются , вот это изобретение!..тем временем БелАЗ:подержи мое пиво
Кстати одна из причин отказа крайслера это звук , у многих головные боли были от низких частот звука и свиста ,плохая отзывчивость , нужно было около 3 секунд для раскрутки ,но самая большая проблема это авто с обычным более экономичным ДВС дешевле было в 3 раза (в 60-х годах) чем ГТД так как нужны были материалы что бы выдержать огромное количество тепла.
Да фигня и пустячок. 110.000 оборотов и температура 1.100 градусов если и развалится на ходу - запчасти до космоса не долетят. Ни один инопланетянин не пострадает. А звуки высоких и низких частот можно и потерпеть. У меня тёща их больше издаёт и днём и ночью. Даже можно извлечь плюсы - бактерии от таких частот погибнут в организме и человек оздоровится по принципу Чижевского. Сверх ранняя импотенция людей пугать не должна - поможет креоника в подростковом возрасте. Продолжаем строить светлое будущее не смотря ни на что.
@@андрейкотухов-б9т😂 а если бы эти любители прогресса, электричек и гибридов знали об электромагнитном загрязнении окружающей среды то крионикой пользовались бы уже после первой полюции.
дегенерат, тут речь о том, что турбина как генератор электроэнергии для электродвигателей и зарядки батареек.
А крайслер ездил на этих турбинах, как Т-80 и абрамс.
рукалицо.жпг
Со звуком как раз Крайслер проблему решил, также как и наметил решение проблемы с трансмиссией. Все это можно довести до ума и серийного производства, если бы не цена жаропрочных материалов, высокоточного литья лопаток турбины и т.д. и т.п. Покупатель персонального автомобиля, естественно, не хочет платить за чудеса техники, поэтому купит более дешевый двс.
Контекст залипательный главное не учитывается стоимость катализатора
35 кв., зачётно!
Хорошие новости.
Спасибо за работу.
Гибриды будущее. Вообще крутая тема, ждём массового производства
Как интересно скажется тряска и езда по неровным дорогам на долговечности вала турбины, учитывая его воздушный подшипник.
Т-80 передаёт всем привет!))
Спроси у т80)
а как сказываетсья на обычные турбины которые в двсах стоят
@@TraXtor_ угу, с ресурсом двигателя 1000 часов.
@@TraXtor_ У Т-80 ресурса на 1-2 боя. Пыли боится как огня.
Этот танк создан для быстрых и коротких манёвров по территории Европы.
На сколько хватит катализатора?
Интересно, а расход бензина литров 30-40 на сотню?=))
Мертов
У Негоды можете посмотреть расход топлива. По сравнению с гтд двигатель Урал 375 покажется эталоном экономичности.
у старых автомобилей на гтд был расход 10-12л любого топлива на 100км/ч. Но ща явно меньше будет расход
Берём последний показанный движок и пихаем его вместо генератора заряженной тесле в багажник а на выхлопной трубе ставим сковородку и жарим мясо при 350 градасах👍
это здорово что можно найти скидку на автомобиль но прикольнее то что даже на эту скидку не хватит.
Достаточно посмотреть на тему электростанций и авиации, там вкакраз гтд конкурируют с поршневыми двс. Итак, какие недостатки у гтд, почему он не смог вытеснить поршневые двигатели из этих отраслей:
1 высокая стоимость и дорогостоящий ремонт на предприятии.
2 кпд зависит от условий работы - сам по себе кпд гтд ниже поршневого двс, на электростанциях, например, есть комбинированное использование, когда с гтд еще и тепловую энергию снимают, тогда можно добиться скачка кпд до 55%, а у поршневых максимум 48%. Но много ли тепловой энергии нужно в автомобиле? Нет? а значит и кпд будет низким. Еще кпд гтд зависит от температуры окружающего воздуха, при жаре он серьезно падает.
На этом в общем все, но есть еще один ньюанс, почему гтд не подойдут для гибридов - количество пусков влияет на ресурс такого двигателя. Это как в батарейке -есть 1000 циклов и не важно, сколько времени она у вас, она от этих циклов подыхает, а не только от времени.
А теперь сами подумайте - есть ли шансы у гтд?
Я в 1980 году поступил в институт по профессии конструктор агтд. Тогда считалось перспективным. Но уже к 90 му году уже всё, стало понятно , что перспективы так себе.
на гтд сносный термический или топливный кпд можно достич только с многоступенчатым компрессором что очень дорого.
А ЧТО с шумом делать???
Ну круто! Практично.
Здравствуйте! А интересно, почему вместе с перечисленными автомобилями не тестировались Кенигсггег и Бугатти?..
Ну просто всё прекрасно. Только меня терзают смутные сомнения,как с гарантиями в сорок тысяч часов и кроме того,всё что сгорело то потерянно без возврата ибо трансмутация атомов вещества только в перспективе. К тому же сжигается кислород атмосферы,а он для дыхания человека жизненно необходим и не только человека. Нет,конечно в наше время гибриды ещё пока прокатят,но о завтрашнем дне надо думать уже вчера,ибо подобные технологии это полумеры или труд Сизифа. 26.Х.2023 07:46
У газовой турбины еще были проблемы. Она че то на низах не тянет, и на средних не тянет, и вообще ее рабочий диапазон только на высоких оборотах.
В качестве топлива можно использовать водород. Нуну, загуглите температуру горения керосина и водорода и станет ясно, что попытка запуска двигателя на водороде будет очень красочной и в этот момент в плоскости турбины компрессора лучше не стоять.
Спасибо за интересный и познавательный видос!
Копссная технология! Умных людей много, слава богу!
Мне кажется хорошая тезнология для грузовиков магистральных, без заезда вглубь городов )
Из-за не идеального процесса сгорания топлива будет забиваться теплообменник газов, плюсом ремонт лопаток - не самая приятная процедура, когда этих лопаток в запасе нет, к этому же можно добавить радиальные биения от неровной поверхности дорожного покрытия, по сути, если ты где то подпрыгнул на кочке, а подвеска и, если они есть, амортизаторы двиги сработали хреново, то вся турбина и компрессор превратятся в кашу.
Так же от выхлопных газов страдает сама турбина, а как ее чистить - скорее всего никто знать не будет, а из-за этого будет резко снижаться ее КПД из-за срыва потока. Ну и про помпаж турбины в конце можно добавить.
А так двига конечно хорошая, но народ к ней будет долго привыкать
Для такого двиг., вероятно, нужна понижающая коробка с ПЧ эдак u=100.
лайк за ролик, но автор забыл что каждый запуск и стоп хорошо влияет на ресурс
Вот, вот это уже интересно и реализуем в глобальных масштабах топим за турбины
ГТД а не турбины. Турбина там даже не половина двигателя.
МИКРО турбины)))))) значит только одно))) тяжёлая СИЛОВАЯ БРОНЯ!!!!! как раз в 2024 нехватает только ядерных грибов и силовой брони))))
Это будущее, классно.
Когда вот такое в видосах слышиш, изменят наш мир в ближайшее время, ржать хочется, ничего в ближайшее время не изменит, все эти мульки или на бумаге или в одном экземпляре экспериментальном и в 95% случаев дальше ничего не идёт.
Только для производства лопастей нужны сверхдорогие легирующие сплавы с очень низким коофицентом теплового расширения и тугорлавкостью.
мини ТРД у нас уже в онлайн магазинах продаются всего по 1000-1500 фунтов. ТРД и ГТД стремительно дешевеют за последние несколько лет. Просто обвал цен
Интересно , а если совместить гтд и электропривод с батареей , где электропривод использовался бы для городской неспешной езды , а гтд -для трассы , или где требуется высокая скорость .
А то электромотор тебе не разгонит машину что ли?
@@timurzarifov тесл начальный разгон лютый, а дальнейший набор скорости мал, т.к. там стоит редуктор, а не кпп, хоть кпд электродвижков слабее зависит от частоты вращения, чем у двс, но тем не менее такое есть. Да и дальность хода падает зимой
@@kooorpatovnikooolay8340у Теслы это решили. Новые модели до 200 разгоняются шикарно
Их уже ставили на машины и даже пытались запустить в серию,! Но расход топлива не айс, дорого
Наконец-то к этому пришли!
ГТД имеет нижний порог эффективности. Этот порог связан с простой газодинамикой обтекания лопаток. Ниже определенного параметра геометрии ГТД становится малоэффективным, затем неэфынктивным, и совсем хренью.
Оптимальной мощностью считается 1.5мвт на валу, которым обладает вертолетный ТВ2-117.
Меньший размер лопаток приведет к тому, что дизель уже будет эффективнее.
Реальные эксперименты проводились с различным вариантом установки ГТД в авто.
Ставился ГТД 350 и Стартер с ГТД от МИГ23 на Икарусы.
Специально проектировали измененные ГТД с вертолетов на танки.
Ставился ГТД на локомотивы, и корабли.
В итоге это оказалось самым эффективным.
Наибольшая эффективность достинута в итоге в компановке ГТД-Генератор, на общей раме,. Корабельные привода в итоге многократно, по всем параметрам оказались эффективнее дизелей, в том числе и по экономике.
Станционные привода, и Сименсом это доказано, сегодня являются самым эфыективным способом выработки одновременно электричества, тепла и холода для кондиционирования. Общий кпд тригенерационной станции может достигать в базовом режиме до 98%.
Система электроснабжения становится распределенной и неубиваемой никакими катаклизмами, но это глобалистам не нужно.
Для справки. Новый ядреный реактор выдает 1010мвт тепла и только 135мат электроэнергии. И это без учета всей инфраструктуры, а также процесса утилизации.
Спасибо за пост.
Всё верно!
@@jaxwins431
В продолжение темы. В комментах народ задается вопросом о том, почему гтд массово не применяется как движатель для транспортных наземных систем.
Проблема в себестоимости производства единицы изделия. На моем опыте, появился такой аппарат в недрах КБ ИМЕНИ А. ЛЮЛЬКА. АЛ-34. Судьба этой машины молненосная и трагичная. Его создали для управления состояние пограничного течения за критическим сечением такой платформы как ЭКИП. Уникальныее машины.
Смогли создать лопатки для АЛ с низкой себестоимостью серийного производства. При весе 70кг с небольшим, эта машина была эффективнее всех дизелей Ярославского и Камазовского заводов, включая и себестоимость производства. Но разве у этого государства есть такая задача, как развитие базового машиностроения для внутреннего развития? И это не единственный пример.
Взять двигатель Ванкеля, который создан был коллективом Интерволга. При сохранении простоты конструкции и дешевизны себестоимости производства, двигатель вышел на показатель в 250000 км пробега без ремонта и замены навесных. Мазде и не снилось. Более того, были сделаны моторы, отлетавшие на авиатехнике несколько лет. Была создана внешняя камера сгорания. И при всем этом экологичность мотора лучше сегодняшнего идиотизма с ЕГР и серной кислотой на впрыске.
И опять. Никому ни хрена не нужно. Нужно, но даром.
Крайслер ездил на любом типе топлива, но в Штатах тогда был только этилированный бензин, ТэтраЭтилСвинец присадка...
В гтд масло менять надо и довольно часто.
Работал на КапСтоунах 30кВт и 65Квт, нет там масла!!!
Да тема с гтд и электродвигателем выглядит живой.
Как они будут бороться с шумом?
Поместят ГТД в звукоизоляционный короб
Газотурбинным моторам уже больше сотни лет и до сих пор они не пошли в серию. И не пойдут никогда.
Хороший канал, не просто вода как у других, а всё показывают и разжёвывают, автор молодец !
Крайслер такие машины выпускал в 1964 г.
Штук десять. Сохранились одна или две.😂
У Delta Cosworth это только не доведённый проект и как там может взяться КПД 30% даже с тепло-обменником если степень сжатия у них 4😊 А посмотрел на сайтах более менее приличных компаний где делают эти микро турбинные электро-тепловые станции так там 15% электрической и 80% тепловой энергии для обогрева дома 😂
😂 Проще двс с генератором и тепло обменником в выхлопных газах использовать.
Погугли сколько КПД у ПГУ. Это самый высокий КПД на данный момент. Около 90%
КПД у газотурбинных ниже. Они дороже, и на его мощность очень сильно влияет сопротивление фильтра воздуха. Приёмистость по крутящему моменту практически мгновенная, а вот по оборотам очень плохо.
насчет кпд он хорош, но насколько он безопасен при столкновениях
Думаю безопаснее чем двс , главное что бы при аварии отключалась подача топлива , и всё
@@MinckoPlay незнаю, плюс сама по себе лопасть если при столкновении вылетит куда то💀
тот самый маз 7907
В Созидательном обществе будут все эти технологии
Не будет трд использоваться в авто по крайней мере в гражданском варианте по многим причинам
Наиболее адекватный вариант сегодня.
То есть, привод однозначно - электрический, а вот источник энергии (пока нет нормальных аккумуляторв) газотурбинный двигатель - отличная идея.
Для грузовика 100% хорошая идея.
НО есть проблема:
В СССР еще в 80-х сделали танк Т-80 на газотурбинном двигателе.
Так что пока, "современные" технологии полируются "передовыми " компаниями - решение уже найдено, в предыдущей высокоразвитой цивилизацией.
и многие другие использовали гтд, правда привод всё ещё от гтд, и расход топлива был большой
@@AkyJLa_ отсутствие механической связи между ГТД и ходовой частью обеспечивает оптимальный режим работы двигателя и плюс генератор можно интегрировать в двигатель (несколько постоянных магнитов вращаются на валу ГТД) причем генератор можно использовать и как электромотор для запуска ГТД.
В общем как не поверни, очень все удачно складывается гибридная конструкция с ГТД.
Единственно что для производства ГТД нужно достаточно современное производство и в гараже такую установку не собрать.
@@bakDp "решение уже найдено, в предыдущей высокоразвитой цивилизацией"
Только это было решение немного других задач, со всеми вытекающими. Ресурс у Т-80 очень маленький. А сам танк "заточен" под быстрые танковые атаки на территории Европы, где не холодно, не жарко и не пыльно.
То что вы называете воздушным подшипником - это газодинамический подшипник. очень давно применяется за газокомпрессорных станциях. Ресурс у него практически бесконечный
Рециркуляция для охлаждения выхлопных газов?
Во первых звук, я думаю современные шумоизоляционные материалы худо бедно способны это решить, но есть проблема, с которой сталкиваются все владельцы машин с ДВС с турбиной, это разрушение крыльчатки из за частит попадающих со всасываемым воздухом. Поскольку ГТД будет ждать воздуха в конских масштабах будут требоваться какие то новые способы его очистки, что бы он не повредил крыльчатку. ну и возможно ремонтопригодность этого всего около нулевая....
Так и есть, правда с шумом выхлопа не сделать ничего, т.к. этот двигатель эффективно выдает мощность только когда ни что не препятствует впуску воздуха, и выпуску выхлопных газов. А объем этих газов, мягко говоря, не маленький.
Четко четко
выглядит как реактивный двигатель, шума невероятное много
У ГТД выше кпд? Это что-то новенькое
да
@@MinckoPlay нет, у гтд выше кпд только под полной нагрузкой и комбинированном использовании, когда тупело уходит в дело, а не рассеивается в окружающую среду через радиатор.
@@Vladimirr0nну вот, речь шла использовать не большой гтд с генератором, и он будет постоянно под нагрузкой , так как будет заряжать акб или вращать электродвигатель
@@MinckoPlay ну первое условие выполнили, а как тепловую энергию переработать, чтобы кпд стал выше поршневого? Зачем весь этот огород городить, если у нас кпд ниже чем у турбодизеля?
@@Vladimirr0n кпд на трд выше чем у тдизеля ща , но надо учесть что что трд для генератора , и вес всей этой системы врядли больше 50-60кг , а вот дизель той же экономичности будет весить не одну сотню кг, и будет крайне высокого объёма
Движок современного истребителя по деньгам равен аналогичному по весу куску золота. Тут каэш турбины попроще авиационных, но тоже пресижн крафт - а стало быть недешевые. Не, можно с али заказать - но тогда забудьте о тысячах часов моторесурса
Летом в пробке за таким двигателем с выхлопом в 350° 🛺🔥да если ещё в тоннеле - стоять 🚗💦будет одно удовольствие. В отпуск будет хотеться, только на серверный плюс 🍦
а вы думаете выхлоп в обычном авто меньше?
@@СашаМел-т4ч
не мешайте дегенератам жить в своем мирке.
@@СашаМел-т4ч Давление выхлопных газов, точно меньше.
@@victork.1574 недегенерат, продолжай считать, что законы физики можно обмануть.
Мы тебе мешать не будем😀
Если электромобили в России - это удел отдельных любителей, то газоэлектроход, на мой взгляд, - весьма и весьма перспективная система двигателей.
Очень перспективное направление, настолько, что даже там, где требуются огромные мощности при штучном изготовлении( тепловозны, морские суда), предпочитают огромные поршневые двс.
Игорь Негода уже использовал такую технологию
Круто😎😎😎😎😎😎😎😎
тем временем игорь негода, который поставил гтд в бмв
Шум + высокие температуры, но в принципе то на трассе это не критично, если надёжности достаточно, сколько стоит такой генератор на микротурбине? Интересно как он запускается зимой или просто в дождь когда воздух влажный.
точно так же как и истребители , раскрутил крыльчатку , подал топливо , и поджог , там же не чему прогреваться , и прогрев моментальный к тому же там , плюс гтд не большие которые проходят через камеру охлаждения , генератор , именно как было показано на видео, думаю будет крайне тихим в работе , а цена не будет низкой на данном моменте
с запуском проблем нет он соедене с гереаторам он же может и запустить, сиыл тока тоже хватит ведь у вас гибрид.
@@СашаМел-т4ч да , но за частую курятиной момент от турбинуки передаётся через крыльчатку, но если там будет именно система как в гтд, то там будет выходной вал на генератор, но и свой стартер на гтд тоже будет
за такие благие новости лайк заслужил!
Привет всем с факультета ДВС! =)
А будет прикольно иметь гибридку для городских движений на скорости ~50км/ч, а на трассу вышел - газотурбинник на 50-55+ включается и дальше на нём до 200+
В городе ездят 79км/ч, вообще то. Да и до 200 обычный ДВС без проблем разгоняет, вот только по автомагистрали 110 км/ч (129 на практике без штрафа) можно, а по трассе 90км/ч (109). И ограничения эти не с мотором связаны, а с безопасностью.
Автор!
У краслера автомбили с ГТД жрали от 45 до 65 литров на 100км...
Но тогда бензин стоил центы, по этому его ни кто не считал.
Какая нафиг экономия топлива от ГТД?
Да это по сути печка буржуйка с вентидятором внутри..... сколько топлива не вливай - всё в выхлоп и улетит....
Вы чего?
Какая экология? Там жаже катвлизаторов никаких нет....
И да, в газовой отрасли ГТД используют для питания компрессорных станций и это эффективнее чем тянуть до них ЛЭП и получать согласования РЭС....
Эдакая автономка для газовиков получается....
Но там ГАЗ, а не тяжёлые углеводорогы....
Газовый Газотурбинный экстендер для параллельного гибрида
Это тема. Но смотрим на диапазон рабочих температур.... в Сибири или на Дальнем Востоке зимой оно превратится в "недвижимость"....
И еще прикол с ГТД: материалы и итоговая СЕБЕСТОИМОСЬ этого чуда...
И ещё: ГТД может работать и 40 и 400К часов, если её не запускать и потом не глушить....
А в автомобиле (если он не такси и не автобус), до в сутки 2 и более циклов по 20мин-1,5-2 часа....
Турбинка долго не проходит...
Короче, это всё конечно занимательно (если не углубляться в детали), но не более....
Я же так и сказал про крайслер, что кроме как по трассе, расход был слишком большим. Про 12 литров по трассе, говорят сами владельцы, у кого они остались и звучит вполне логично.
@@biglookauto Дружище, 11-12 литров на 100км по трассе жрёт Таха.... Финик и прочие машинки с ДВС далеко за 270 лошадей... Владельцы Крайслера с ГТД, которые _Американцы_, говорили о 12 галлонов США на 100 миль. Берём 12х3,78=45,36 литров на 100миль.
-Не забываем про различия в единицах измерения... ;))
И да, в ГТД расход топлива в отличие от ДВС является условно-постоянной величиной.... Условно 40 литров в час. +/-10 литров на управление оборотами. А едешь ты по трассе в это время или стоишь в пробке - это ГТД - до лампочки. ;)))
Да, в автопроме единственное место, куда его хоть как-то можно воткнуть - это крутить генератор при последовательной схеме гибрида. Зарядил батарею - отключился. Батарея подразрядилась - включился.. Но опять же, большой вопрос, как долго турбина на "воздушных" подшипниках проживёт в Старт/Стопном режиме.... Это прям очень большой вопрос. Напомню, в Нефтянке и у газовиков ГТД работают годами в режиме 24/7/365.. Т.е. её запустили и она пашет.... И преимущественно, они работают на газу. природном или попутном... Т.е. туда не льют всё подряд... Простая аналогия: печка-буржуйка с вентилятором в дымоходе.... сколь там сажи? А турбина - механизм высокоточный... По этом там только лёгкие углеводороды, типа газ, авиационный керосин... но не всё подряд что горит.
@@Dmitry-Surovy на всех источниках расход варируется от 11.7 до 14.3 л бензина н
У ГТД есть жирный +, задний ход больше -4 км в час)
Ціна і ссилка де купити!?
Уровень шума не смущает?
А у бэтмена он был в машине ещё в прошлом веке)
Абдурахману понравилось😂
Цена я думаб не проблема, проблема шум. И выхлоп горячих газов. Просто представьте себе пробку из сотни таких машин. Там будет жарче чем в сауне особенно летом
Как инженер, посмотрел и поржал. Турбина опаснее, а ее обслуживанее сложнее и дороже. Переводя зарубежную пропаганду изучите тему и подумайте своей головой.
Прогресс🌼
Электромотор может здорово выручать ГТД на невыгодных для ГТД режимах работы.
Зачем охлаждать всасываемый воздух, когда его можно греть)