Хотелось бы услышать мнение Квазара из KPOWERtuning, который перебрал большое кол-во моторов и утверждающий, что на практике 5W40 гораздо лучше сохраняет двигатель от износа, чем 5W30, не говоря уже о 5W20. Поднимите в топ, чтобы Алексей увидел.
Кпауэр не то, что исследований не проводил (в отличие от Сергея), он даже не расскажет чем базовые масла отличаются без гугла. Как обычно - мотористы о моторном масле в 99% случаев знают чуть менее, чем ничего.
Ну да, гидрокомпенсаторы прям обрадуются этому "киселю", в мороз стартер очень будет рад тоже, тонкие каналы тоже будут рады очень, такое себе сбережение мотора.
Если кто не понял сути сказанного: 1. Второе число на банке означает класс вязкости (от... до.. в сСт (сантистокс) при температуре 100С). но не саму вязкость. Это значит, что два масла 5W30 могут иметь разную реальную вязкость, как и, скажем если взять по банке 5w20 и 5W30, то они могут быть как очень близки по вязкости, так и достаточно сильно отличаться. 2. Даже если вы знаете реальную вязкость масла при 100С, это вам ничего не даёт без знания точной температуры двигателя в данный момент, т.к. 5w40 при 110 и 5w20 при 90 могут быть вполне одинаково вязкими. А температура двигателя очень зависит как от настроек автомобиля, так и от условий эксплуатации, включая манеру езды. ВЫВОДЫ. Нет масла, вязкость которого одинаково подходила бы всем, даже если бы у всех стояли одинаковые моторы, т.к. всё равно нужная вязкость будет зависеть как от настроек (термостата), так и от условий эксплуатации.
Уникальный дар не отвечать прямо на вопросы... Ему в чиновники надо. Такое ощущение, что знания если и есть, то он сам их у себя в голове не разложил по полочкам, не может связно объяснить...
Краткое содержание:"Пока лампочка не горит, не парьтесь. Какая вам нахрен разница, что залито, если лампочка не горит?" "В нём ощущалась пустота, до верху набитая эрудицией" (С) С.Е.Лец
@@АлексейБелов-м9я Воду лить и наводить тень на плетень, это тоже мастерство. 😎 Вообще, ему нужно сказать большое спасибо за тесты и определенные разумные мысли, которые подталкивают самому покопаться глубже, но, вот, некоторые его выводы, мягко говоря, очень даже странные: как-будто это совсем другой человек. Уж даже не знаю, чем это объяснить. Может, это некое проявление материалистической диалекти, в частности, "единство и борьба противоположностей" 😂
@@sergeprimako5004 ваш вариант, кому верить? Откуда взялось 40С, когда температура прогретого двигателя заметно выше? А если взять авто с турбо нагнетателем?
@@NB-wu3qt А разве в ролике был дан ответ или хотя бы была озвучена версия, почему второй реперной точкой взяли кинематическую вязкость именно при 40 С ? 😎 Может, конечно, я что-то пропустил - тяжело было слушать всю эту белиберду. Если так, то озвучьте, пожалуйста. Вообще, вопрос, наверное, должен был бы звучать немного по-другому: почему для определения индекса вязкости второй реперной точкой американцы выбрали кинематическую вязкость при температуре 100 F ? 😉 Для общей информации: метод определения индекса вязкости впервые был введен в США в 1929 г. Изначально индекс вязкости определялся при 100 F (или, если округлить, 37.78 С) и при 210 F (98.89 С), а шкала ИВ была от 0 до 100 (метод потом несколько раз дополнялся и корректировался). Это уже потом, десятилетия спустя, в рамках Международной организации по стандартизации (ISO) было достигнуто международное соглашение и основными отправными температурами для определения кинематической вязкости договорились считать 40 С и 100 С. Теперь насчет Вашего вопроса. Температура 40 С к температуре двигателя не имеет никакого отношения. Просто во всем мире так исторически сложилось, что кинематическую вязкость смазочных материалов стали указывать или при 100 С, или при 40 С, а до прихода к единому согласию использовались также и температуры по Фаренгейту: 100 F/210 F и 104 F /212 F. Выбор между 40 С и 100 С определяется классификацией, используемой для того или иного смазочного материала. Такой подход облегчает находить соответствия или близкие эквиваленты в разных классификациях. Естественно, что и для вычисления ИВ проще было взять ту температуру, которая также использовалась для измерения КВ. Что касается самого выбора температуры 100 F, а затем 40 С, то, думаю, корни нужно искать в первых стандартах таких организаций как ASTM, SAE, AGMA и API. Со своей стороны могу высказать только предположение, что это было как-то связано с индустриальными (промышленными) маслами, средней рабочей температурой которых считалась температура 100 F. Сейчас для таких масел рекомендуется использовать классификацию вязкостей по ISO, в которой 40 С является базовой температурой. Надеюсь, такой вариант ответа Вас устроит.
Что то гость очень много "воды льёт". Нет же чтоб ответить парой слов на конкретно поставленный вопрос, а потом только начать рассказывать предысторию с историей. Ему бы в политику идти, они так же отвечают. Вроде бы что то 10 минут говорят, а ответа так и не дают. Вывод: такой формат интересен, но не с таким гостем)))
Да не, пара слов, это слишком много вполне мог бы парой слогов обойтись, а в некоторых местах сократить свой ответ, до фонем, многозначительного мычания и не менее многозначительного молчания, вот тогда ролик был бы зашибись, прям для одноклеточных имбецилов.
В мануале, по крайней мере у меня на FJ Cruiser, написано черным по белому: "Рекомендованная вязкость масла 5W-30. При повышенных нагрузках более высокая вязкость будет предпочтительней." Отсюда следует простой вывод: Чем выше вязкость масла (в разумных и допустимых пределах, разумеется), тем меньше износ двигателя.
Нет никаких повреждений. Если вязкости 30 достаточно, значит достаточно. Можно провести аналогию с октановым числом - если требуется 95, то залив 92 мы получаем детонацию, но залив 98 ничего относительно 95 мы не получим.
@@HTooL Это некорректное сравнение. При низких нагрузках вязкости 30 будет достаточно. При высоких может быть недостаточно, т.к. масляный клин менее плотный в сравнении с вязкостью 40. Именно поэтому в руководстве написано, что при повышенных нагрузках большая вязкость предпочтительней. Разработчики этого мотора не зря это написали.
очевидный факт! в автоспорте применяют жидкие масла там, где важен результат за короткое время и плевать на ресурс. меньше потерь - значит выше КПД двигателя... а вот в гонках, где важна выносливость и техника используется при максимальных нагрузках - более вязкие масла. Тут маркетинг не работает, тут работает физика и спортсмены это знают!
@@mikman7219 естественно нет. Вот смотри. Есть литр воды и есть океан. И того и того хватит что бы наполнить пол литровую банку. Обязательно ли нужен тебе океан что бы наполнить пол литровую банку? Нет. Вывод "чем гуще тем лучше" неправильный. Да, возможно необходимо чуть более густое масло, но если ты возьмёшь ещё более густое двигателю не будет лучше, а скорее всего хуже.
Спасибо Алексей! за такого гостя оч информативно. в мире маркетинга, просто лучик света в темном царстве. у меня в ближайшем окружении было 5 автомобилей, я просто лил то масло, что досталось на халяву, проблем не было в течение 10 лет. delvac 10/40 прекрасно чувствовало себя и в газели, и в сузуки , и в мицубиши, и в фольксвагене. А мне втирали про мотюль/кастрюль...
На самом деле чувак шарит, но шарит так глубоко что не может одним словом сказать то что вы хотите услышать, потому как есть ещё куча аспектов на тот момент что вам интересен. Я с удовольствием посмотрю остальные видео!
На самом деле,если чувак разбирается,то объяснит легко,на пальцах.вы видно не сталкивались с высшей технической школой...а там преподают доктора и кандидаты технических дисциплин...и очень просто обьясняют
Согласен с гостем , чаще всего люди говорят о "угаре" масла думая ,что мотор его "жрет", а ведь кроме колец -масло убегает: по сальникам ,по прокладкам , по клапану ВКГ и сальникам клапанов. И (как правило) когда мотор начинает его "жрать" все эти (возможные) места "протечек" тоже актуальны . То-есть мотор подыхает как правило весь и сразу и все кого знаю говорили что угар немного снизился после смены масла, но это немного у всех свое и разное ...
он как раз таки на все вопросы ответил по существу и достаточно понятно) если вы не читали его блог, то рекомендую, но наврятли вы что-то сразу поймете
Это у него такая система подачи информации. Блог если почитать, то кажется что ваще ниче не понятно. Смысл не разжевать и положить в рот, а поломать некоторые стереотипы и включить мозг.
жигули мотор летом работает тихо на 15-40 и едет исправно. зимой в -30 исправно запускается на 5-40, и работает тихо (нагретый). а именно летом именно на 5-40 он работает шумно, но едет. держите в картере масло свежим и соответствующим вашим условиям эксплуатации!
Не ходили раньше машины по 300к. Для передовых для своих лет Жигулей на маслах 70-х 100к до капремонта считалось хорошим показателем, при том что на 50к мотор разбирали и меняли спиленные и залегшие кольца. И изнашивался мотор не как сейчас - ложился коленвал и пропадало давление масла. То есть масляная пленка была крайне плохая, ведь в колене вообще не должно быть трения металл по металлу. Те же Жигули на современном масле ходят просто в разы больше, я сам видел и 300, и 400 тысяч км.
@@AndreyVasiliev1 Ходили, только тогда замену вкладышей и колец за капиталку не считали. За 300к могли вскрывать мотор далеко не один раз. Да и какой мотор был на 24 - тяжёлый, низкофорсированный, с широченными шейками и гигантскими поршнями - по сути грузовой.
@@rozhok_patronov да,вы правы. Но лично знаю таких кто 250 без замены колец и вкладышей откатывал! Вообще завод рекомендовал замену колец после 50 тыс. Обкаточные кольца, далее замена не требовалась!
Алексей, пока это самое слабое Ваше видео потому что: 1) Звук. Гостя очень плохо слышно и из-за шума его неприятно слушать, приходится вслушиваться. 2) Гость, как мне кажется, не привык работать в формате ютуба, кратко и ёмко сходу выдавать информацию. Поэтому я вижу 2 решения: 2.1) Динамичный монтаж и вырезание лишнего ("воды") 2.2) Работа по сценарию. Предварительно заготовленные вопросы и ответы. Немного эту ситуацию можно исправить оглавлением с таймингами, но из-за "перескоков" с темы на тему в данном случае это исправит не на 100%. 3) Вы сами всегда ищите подтверждения своим словам, а Ваш гость - просто "на авторитете" лоббирует свою точку зрения, ссылаясь не на лабораторные измерения, а на аморфный личный "опыт". Обидно то, что тема мне крайне интересна, но озвученные выше моменты сводят на нет все Ваши и гостя усилия. Надеюсь, мой комментарий окажется полезным и не будет воспринят как-то иначе.
Вероятно дело в том, что данный формат несколько сложнее, чем научно-развлекательного контента, который привык потреблять среднестатистический зритель данного канала. Это не говорит плохо не о зрителях, не о канале. В данном случае это можно сравнить со стейком из альпийских коров, поданного официантом в Макдональдсе. Проблема не в стейках и не в Макдональдсе. Проблема только в том, что люди привыкли потреблять в Макдональдсе.
@@RobMelbu Несомненно, такой эффект существует. Но, тем не менее, есть объективные данные: низкое качество записи голоса гостя и низкая концентрация полезной информации на единицу времени, что, как раз таки, совершенно не свойственно для данного канала и вызывает диссонанс, описанный Вами ранее, когда в Макдаке подают мраморную говядину в бургере.
@@Burivukh вы просто в Маке не оценили рубашку официанта и не попробовали соус. А дифект по звуку был. Но это же не профессиональный канал. Бывает, что уж.
Говори, мудрейший! - Когда принцесса видит сон про не сон, ей кажется, что сон не сон про сон, а думает что сон про не сон... Надо сказать принцессе, что сон - это не сон, а про не сон, что это пересон, а пересон - не сон... - А что скажет наимудрейший? - Поистине, пути всезнания неисповедимы, осознание знания есть признак незнания, осознание незнания... А почему я? - Ээээ... Повелеваем про сон сказать, что это не сон, а сон - это пронесон!
Согласно нашему ГОСТу 17479.1-2015 в масле нашем, таком как например м-8 и тому подобном, цифра 8 не указывает на вязкость, она указывает на класс вязкости, и там тоже есть разбег по сантистоксам, как и в SAE, почитайте ГОСТ, ваш гость немного некорректно объяснил на счет этого, но он очень увлекательно рассказывает, и я читаю в настоящее время его блог, очень интересно пишет
Согласно ГОСТу выведена средняя арифметическая вязкости масел в Сст по капельному методу. По сравнению с SAE значения более точные. Например, сорта минеральных всесезонных советских масел кислотной очистки МК4з10В2, или МК3з8Г2 наиболее точно (+-2Сст) показывают вязкости в Сст(см/сек)при 100*С. Зимний сорт М-6В и т.д. Масла селективной очистки МС-20 и пр. Советская система определения более точная, тут не поспоришь.
Добрый вечер! Спасибо за предметный разговор. Полностью согласен с Сергеем Смирновым. Да, советская классификация масел была намного честнее. Некогда, эксперементировал с вязкостью масла. С увеличением вязкости масла, ещё и расход топлива растёт. Вообще-то ни один производитель авто не рекомендует именно такую-то вязкость масла, диапазон довольно широкий, и имеет рекомендательный характер, так как климат прежде всего. Спасибо за упоминание канала ПАРТБОКС. Именно Дмитрий рекомендовал Ваш канал. Евгений Иеремия - канал по диагностике, электрооборудования, и наведению медицинского порядка как в гараже, так и в мозгах. А ещё какой канал Вы можете посоветовать посмотреть?
Тема очень объёмная. Про вязкости текущие 20/30/40/50 и их неопределённость для обывателя - согласен. Значение вязкости преимущественно пляшет именно от температурного режима работы ДВС. Есть много допусков и спецификаций помимо вязкости масла, которые существенно влияют на условия эксплуатации. Кроме того очень важно понимать год выпуска конкретного ДВС и его конструкцию, из какого материала он сделан (отсюда тепловой режим работы, ведь алюминиевый блок и чугунный по-разному распределяют тепло) и какие допуски в зазорах применяются в КШМ, ведь у японцев и европейцев они разные и даже в Жигулях по годам они отличаются на одном и том же моторе (то, что насос выдаёт давление это хорошо и выдаёт его зачастую с колоссальным запасом, но это вовсе не значит, что масло при этом полноценно попадает к вкладышам). Так же важно понимать, что в моторах, в которых не установлены масляные форсунки, смазывание поверхностей цилиндра осуществляется посредством так называемой масляной бани и не всякая вязкость масла, при определённых режимах работы, будет это полноценно обеспечивать. То есть, если утрировать - режим езды "пенсия" и вязкость 50 - просто не совместимы, при этом на карьерном самосвале режим езды именно "пенсия" но нагрузка на мотор очень большая и вязкость 50 для него будет нормальным явлением. Видео построено в формате свободного диалога, поэтому не даёт полной картины. Ещё раз замечу - тема ОЧЕНЬ объёмная, даже если беседовать только о вязкости без других параметров и требует большей проработанности и конкретики в ответах. Спасибо, что работаете над каналом и развиваете кругозор автомобилистов.
@@C00LM4N Как это материал блока не влияет? У меня 4A-FE - надëжный чугунный мотор с пробегом более трëхсот тысяч и я не уверен, что он не скручен. При этом я наблюдаю много других моторов, например 1NZ-FE алюминиевый. Во первых - антифризы надо разные надо лить, потому что с карбоксилатным чугунный блок выделяет больше тепла и это не есть хорошо под капотом. А масло у меня 15W-40 API SJ. Одна капиталка после эксплуатации автомобиля дамой, которая масло в него доливала - литр в неделю. На 1NZ допускается лить вплоть до 5W-30/10W30 и тоже SJ. Но для получения энергосбережения применяют масло 0W-20, которое в NZ тоже допускается но существенно снижает ресурс мотора. И антифриз желательно карбоксилат, так как алюминий не такой теплоëмкий, как чугун. Изучайте матчасть, уважаемый.
@@C00LM4N Про зазор между шейкой и вкладышем возьмите BMW старую и Короллу того же года. В Европейцев во многих, до сих пор 5W-40 преимущественно идëт, при этом в японцев редко где такое встретишь. Большая часть заточена на 5W-30 с завода и 40 заливают только когда мотор отбегал больше 250-300 тысяч. Старые европейцы просто стучат, когда заливаешь 5W-30. Меняешь на 40 и шум уходит, восстанавливается плавность работы.
Эксперт просто не особо воспитан, на вопрос сколько стоит, отвечает а что такое в нашей жизни цена, а в какой валюте спрашиваете и т.д. и ИТП , инфы от таких роликов ноль
Алексей, какой-то странный эксперт у вас :). Какие 400 тысяч км до капремонта на старых автомобилях? Ресурс ЗАЗ-965 до капремонта составлял 30 тысяч км. Какая еще интегральная величина? Нас интересует, если мы говорим про смазывающие свойства масла, температура масла ,к примеру, на границе вкладыш-коленчатый вал, именно там и интересует нас вязкость. И там температура колеблется от 80 до 130 градусов? Причем тут маслинные форсунки охлаждения? Масло в таких случаях нужно для отвода тепла, а не для смазывания.
@@АлександрЧерноусов-д3з я нашел какая температура в зоне поршневых колец, а потом нагуглил калькулятор вязкости и сравнил вязкость современной 20-и и минералки при такой температуре.
Логика вполне оригинальная. И в связи с этим вопрос: При каком пробеге загорится лампочка давления масла? 20 тыс, 30 тыс. 50 тыс.? И вывод: Не меняйте масло пока не горит лампа.
не знаю почему первые комментарии, которые я увидел во время вводной информации говорят о "воде" 🤔 по сути гость очень четко дал понять, что все эти ваши "циферки" лишь "информация к размышлению", а не к действию! и нужно ориентироваться на ТО, что РЕКОМЕНДУЕТ производитель авто!! а если ты думаешь, что у тебя бОльше образования и навыков, чем у инженеров - заливай хоть солидол! если тебе кажется, что 30ка это водичка 😎 самая правильная мысль - слишком много факторов влияет на температурные характеристики масла!! как говориться: не мешай механизму работать!
Все просто ждали, что гость скажет какое именно масло нужно лить. То, что однозначного ответа тут не дашь, да и разницы особой нет, дошло не до каждого. Слишком пространно гость выражал свою мысль. Тут надо было еще свои собственные выводы сделать.
Похоже на диалог с чиновником: - Куда делись средства, выделенные на благоустройство? - Да что Вы, посмотрите вокруг, как хорошо, солнышко греет и птички поют...
Я считаю, что большее значение вязкость масла имеет при холодном пуске. Естественно, что более жидкое масло быстрее создаст нужное давление и обеспечит быструю доставку ко всем парам трения, а холодные пуски бывают очень часто тем более если учесть, что многие используют автомобиль на короткие поездки, короткие оа растояния, когда температура масла не успевает набрать нужные ( грубо) 100 градусов.
Была "двенашка" на масле ВР visco 3000 был расход масла, остатка после заливки от 4-ёх литров как раз хватало на 10т.км. Впритык. Поменял производителя, стал лить zic. Остаток после заливки стал не нужен. За 10т.км съедало половину уровня. И то, и другое масло были полусинтетикой и одной вязкости. А вообще тема про масла - это больше тема религии отдельной личности. И никому, ничего не докажешь....
Всё ведь обьясняется довольно просто,Алексей.Как сказал Сергей:не горит лампа-все ок.Но про само обьяснение:масляный насос создаёт напор(разность давлений),а в конце насоса есть регулятор,Аля клапан...разные масла по допускам имеют разные вязкости..в40 или в30... Так вот,разница для насоса разницей будет в том,что прокачивать для одного давления количества масла будут разные.давление клапан будет удерживать одно,и получается,что масляный клин для более вязкого масла будет создаваться инерционными силами на шейке коленвала,а для менее вязкого-количеством нагнетаемого масла масяным насосом... Тут очень много характеристик:и качество топлива,и стиль вождения,и режимы езды...можно и в50 заливать,но в какой мотор?для чего?если турбированный мотор,высокооборотистый,то естественно масло нужно погуще,чтоб на шейках удерживалось масла больше и клин высокой динамикой меньше разрушался... А если пенсионерский стиль езды,то можно и пожиже... Многие не соотносят вязкость масла с его прокачиваемостью
Сергей молодец! лучшее, что я нашёл в инете про моторные масла. потери на прокачку более вязкой жидкости вполне заметны на расходе топлива, особенно на больших оборотах. но по статистике одного широко известного гаражного сервиса - износ подшипников на более вязком масле заметно меньше и реже) подшипники же открытые, масло из них вытекает и менее вязкое масло будет вытекать быстрее - это нормально. конечно, если вязкость действительно отличается. масложор теперь наоборот чаще от более вязкого масла возникает! дело в том, что во многих современных моторах применяются очень тоненькие кольца, в т.ч. и маслосъёмные, и с более густым маслом они уже так не справляются. много жалоб на появление масложора из-за перехода на более густое масло, что, кстати, говорит о том, что вязкость действительно отличается даже при высоких температурах.
Раньше пробеги были очень большие и масло менял по несколько раз в год. Так что мог выбирать, когда какое масло заливать. Летом лил 10W-40, зимой менял на 5W-30. А потом перешёл на масла Motul, а в их линейке масел 10W-40 нет, да и обратил внимание, что разница в температурах между зимой и летом (в моём регионе) стала не столь значительной. Стал на постоянку лить 5W-40 и не париться. Не соглашусь с гостем в той части, что разницы особой нет, так как из-за разной температуры масла в двигателе, вязкость меняется в широком диапазоне. Ну, так в шинах, от нагрева во время движения, давление тоже достаточно сильно меняется, но никому же не приходит в голову, качать как придётся. Да, диапазон вязкости масла в двигателе широкий. Но при этом для масла с SAE 40 и для масла с SAE 30 эти диапазоны будут смещены. Для 40-го масла диапазон будет смещён в сторону большей вязкости. И мне кажется, производители это расширение диапазона учитывают, указывая рекомендуемую вязкость для того или иного региона.
Ну давайте , мы хотим от вас услышать хоть одну спорную мысль...да не фсе аргументы были озвучены...например масло -которое омывает поршня имеет большую температуру чем 130...но это только подтвеждает общую мысль...
Добрый день. Во что пишет производитель Сузуки для моторов M13A (DOHC) и M15A (DOHC) - дословно: "Предпочтительно *Масло для двигателя должно соответствовать классам SG, SH, SJ, SL или SM. Выберите вязкость масла в соответствии с приведенной выше диаграммой (диаграмму все представляют, надеюсь). Для температур ниже -20ºС рекомендуется использовать следующие масла: SAE 0W-20,0W-30,0W-40". То есть никаких тебе А3, С3 или Ильсак)))) И вязкости в диапазоне от 0W20 до 10W40 в зависимости от температурных режимов. У кого какое есть мнение, по этому поводу?
Ильсак более родной к японо авто, а3 с3 - это евро спецификация можно обращать на это внимание, но необязательно. На любой из перечисленных вязкостей будет работать нормально мотор, разница только в давлении на холодную и рабочую 70-110гр. Оптимально 5в30 а3, ильсак или а5, 10в30 - теплая зима, 5в20 - для єко езды 1800-2100об + лучше для коротких поездок, меньше расход топлива как и летом так и зимой
Вот это поворот, не ожидал Сергея тут увидеть) Кстати, на базе его автосервиса сделан канал авторевизорро (подбор автомобилей и всё такое). P.s. А раньше он за такие вопросы деньги брал! :D (в качестве индивидуальной консультации)
@@dimulya52167nzpb ну, во первых удаление "исправного" катализатора не увеличивает мощность. Есть ролики это доказано. Если кому то и кажется что прибавка есть, то это плацебо. Безусловно забитый кат мощность понижает, и удалив его можно её вернуть. Но разговор то идёт об исправном. "Удалил и не паришься" дак если он исправен, можно было сразу не парится и не тратить деньги и время на данную процедуру. На моём авто уже более 200к пробега. Все советуют удалить. А я посмотрел на катализатор эндоскопом - всё с ним хорошо. Подключился компьютером, посмотрел показания дк2 - тоже все в порядке. И расход топлива по Москве 8.5л/100км. И егр работает. Вопрос, зачем мне удалять то что работает? Естественно если данная деталь выйдет из строя я буду сравнивать что экономически более целесообразно. Потому что удалить катализатор это тоже деньги и время. Удаление стоит денег, пламягоситель стоит денег, "обманка на дк2"(которая кстати не всегда помогает) стоит денег. А перепрошивать блок под евро2 не хочу, во первых это тоже стоит денег, а во вторых как я могу доверится прошивке которую писал какой-то чел, что он там вообще понаисправлял. В итоге "возможно" мне дешевле и проще будет купить либо кат на разборке, либо ремонтный кат и забыть об этой проблеме. Но вернёмся к началу дискуссии. Зачем мне заниматься вот всем этим, если всё работает?
@@dimulya52167nzpb если мы говорим про новый катализатор, то его сопротивление незначительно и не может оказать существенного влияния на расход топлива. В таком случае смысл его удаления?
Только правда в том, что нет корейцев с большими пробегами и на 5в-40, приезжают также как и на 30-ки к нему же. Вся разница в пробегах берется тупо от эксплуатации и стиля езды.
Много лет назад овладел своим первым японским авто 97гв и пробегом 300+. Это был мой первый авто. На то время я понятия не имел о существовании различных вязкостях масел и какое масло нужно моему движку. Попался мне мобил 5w50! Который я заливал на протяжении 4 лет и 150тыс.км. Ни единого нарекания к работе мотора , расхода масла не было вообще.
Ребята, вы с самого начала запутались. Попробую объяснить теорию смазки в нескольких предложениях. Разными узлам двигателя соответствует свой вид трения. Все известные нам виды трения в двигателе характеризуется тремя параметрами: 1) относительная скорость поверхностей, 2) давление, 3) вязкость. Все эти параметры не являются постоянными и подбирается таким образом, чтобы максимально снизить износ. Вязкости уделяется большее внимание только из-за того, что она зависит не только от объективный, но и субъективных причин.
Лил 5в40 Лукойл люкс и валволин синпауэр. ЛУКОЙЛ жрал литр на 6 тысяч искатал 10 тысяч. Валволин вообще дымить начал после 5 тысяч и скушал все 4 литра при заправочном 3 л. менять пришлось на 8 тысячах.залил 5в50 кикс залил сначала литра 2.5 уровень масла на середине щупа проехал около 1,5 тысяч пол литра ушло т.е. уровень стал на минимум. Я подлил литр т.е. уровень максимум(думал и 5 тысяч не проеду как канистра кончится) Сейчас уже после долива проехал 5.5 тысяч ушло пол литра за это время. Условия эксплуатации в основном трасса,двигатель иногда кручу до 6 тысяч. На лукойле ездил осень-зима, весна -осень - валволин; осень -весна - кикс . При 40° 120 сантистокс у кикса; у валволин и лукойле 93 как то так. Думаю, что из за более густого масла на холодную и снизился расход масла. Но в свете последних событий с ценами на масло буду переходить на древние допуска и на сае 10в40.
Не приводите пожалуйста в студию таких гостей, это просто жесть ему задают конкретные вопросы а он отвечает в стиле, ну лампочка не горит, ну и не парьтесь. 30 мин ни о чем.
Ну я в целом понял его посыл. Но могу рассказать своё, что возможно вписывается в его расссказ, хотя он очень сложно это всё объесняет. Есть машина, у неё есть беда по маслосистеме (поршневая в порядке, расхода масла нету) и моргание лампы зависит как раз от того где ездить. По городу на хх моргает (температуры выше), по трассе на хх не моргает (температуры ниже). И при изменении вязкости масла с 5-40 на 5-50 (той-же фирмы и допуски) в городе перестаёт моргать лампа давления.
Есть и обратная ситуация. Имеем проблему с поршневой и возможно с сальниками (визуально мотор чистый). Расход был примерно 2л на 10к пробега, меняем фирму масло на другое, причём остаёмся на той-же вязкости, а так как мы не разбираемся в допусках, меняем только глядя на вязкость, с допуском можем ошибиться. Так вот, после замены расход падает до 500г на 10к. И вот как это понять? Особенно если у нас атмосферный мотор и мы масло лили и так не дорогое, а тут ещё дешевле нашли)
По поводу жора масла цпг ок, если 30ка это 1, а 40вка 1,3 Масло смазывает поршень по средствам масляного тумана, а излишки со стенок убирают кольца, а частности маслосЪемное, хотя компрессионные так-же участвуют в этом процессе. Так вот что проще пропустить вверх к камере сгорания. Единичку или единичку с хвостиком?? Есное дело, что более вязкое масло будет менее попадать в камеру сгорания. Высокие материи это хорошо, но конкретики около 0
Если аккум живчик, стартер обслужен, гена нормально заряжает, контакты чистые, с топливной все хорошо (распыл) и зажиганием, а также прошивка не идиотская (есть такие, которые не могут на густом масле обороты удержать), то масло не повлияет.
Судя из той информации которую удалось изучить стало ясно, что подавляющему количеству моторов для работы хватает даже 3-4 сантистокс. Ну и нахрена им 12? Или 20? А как раз эти 3-4 сст при 150 градусах даже у самых жидких есть. А вот когда на масле начинают экономить и оно превращается в движке в некую жижу киселя, то конечно и происходят закоксовки, задиры, угары идт.
вот вот - все параметры указывают нового масла. Оно быстро стареет, теряет пакеты присадок... вывод один менять масло чаще в идеале 5-7т.км если авто не по трассе только гоняет конечно, а не покупать "самое лучшее" и гонять по регламенту 15т.км или даже больше
Не знаю правильно или нет, но клиентам для упрощения объясняю что 20,30,40 это толщина масляной плёнки. На мой взгляд это вполне отображает действительность. Про то что масло в процессе поездки будет елозить по параметрам может и верно, но масло 0-40 и 0-20 будет елозить в своих параметрах. Поэтому не стоит пытаться как- то их равнять. Система VVT-i (тойота) н-р, на вязком масле гораздо быстрее крякнет, проверено. Поэтому у авто из Японии (вторичка) часто под капотом наклейка производителя(для одаренных), 0-20, 5-20, 5-30. Выходит разница есть. Как- то так. Удачи!
Что такое масляная пленка? Где вы ее видели в двигателе. Все трущиеся пары в двс смазываются под давлением. В камере сгорания вообще масла не должно быть, для этого придуманы маслосъемные кольца. Есть лишь микроскопическая пленка между поршнем и цилиндром, чтобы поршень не заклинило, и то ее толщина зависит от износа и правильности работы поршневых колец.
@@cahek103 , погуглите что такое масляный клин. Кстати на канале "Накачанные колеса" есть видео, где авто работает со снятым поддоном картера, и популярно объясняется как это может быть. Где в этом случае давление? По Вашему выходит что утром Вы машину запускаете вообще на сухую, не страшно 😊😊? Удачи!
@@Cheguevara111 при исправном насосе, масло моментально к подшипникам поступает. А пленка остаточная она не сотрется моментально, пока масло идет к парам трения. Ваши накаченные колеса как раз и показывают, что масляная пленка не сотрется даже если мотор будет 10-15 минут тарабанить без масла. И вязкость здесь ни причем. 20, 30, 40 без разницы, масло прилипает к металлу благодаря тому что оно масло, а не вода, а присадки не дают образоваться сухому трению. Но это не рабочий режим мотора, а просто запуск. А я говорил про рабочий режим. В рабочем двс нет масляных пленок. А если у вас давления масла нет, так масло здесь ни причем, надо мотор ремонтировать.
@@cahek103 , то есть вначале вы говорите что масляная пленка есть, а после утверждаете что её нет. Как- то не вяжется. И какой это супенасос обгонит стартер, поворачивающий маховик-коленвал. Насосу надо крутануться не один раз, чтобы создать давление(я когда-то начинал именно ремонтником гидравлики), а коленвал и другие детали уже в движении. При установке нового фильтра также нужно время для заполнения системы. Хотя не о том. Если Лада изначально спректирована под 5-40, то залив в неё 0-20 Вы получите очень красивый масложор. Залив в тойоту 5-40 Вы приблизите смерть клапана VVT-i и износ цепи из-за недостаточной смазки, да и закоксовка неизбежна, просто маслосъемные кольца не приспособлены работать с вязким маслом и таким "толстым" его слоем. Часть масла не стекает через отверстия в поршне и горит, их забивая. Надоело общаться, это всё есть в специальной литературе, которую я читаю всилу моей профессии. Не отвечу. Удачи!
А правда в том. что разные вязкости нужны именно для различных температурных и мощностных нагрузок. Не зря, в автоспорте всегда применялись масла высокой вязкости. Жидкое масло под большой нагрузкой не обеспечит ни нужного давления, ни защитную пленку на парах трения. Для обычного гражданского использования и для обезпечеия пресловутой топливной эффективности производители применяют масла низкой вязкости. Но, надо иметь в виду, что и гарантия на автомобиль - 100 тыс., а никак не более. А если, скажем, применять масла взякозти большей, чем рекомендована, то топлива на прогрев (и вообще) будет уходить больше, и большее давление в моторе будет вызывать повышение температурного режима, что приведет и к угару масла и к закоксовке колец и отложениям нагара. Дальше - думайте сами.
Привет! Гость у тебя интересный конечно. У меня с ним кардинально противоположные взгляды, я смотрю с точки зрения потребителя, скажем так, со средней ЗП по больнице, Сергей же, наверное ближе к маркетингу "рыночной экономики". Самые яркие противоречия: - "лампочка не горит и не моргает - все ок..." А Вы посчитайте, сколько средних ЗП надо отложить, что бы авто раз в 6 лет поменять - именно столько отводится срок эксплуатации изготовителем. и учитывайте ежегодное подорожание новых авто. - "Авто 60-х и 70-х отезжали на каких то жижах свой миллион" - "Советские масла жидкие и без присадок" - уточните ресурс. у запорожца (от модификаций) от 30 тыс.км до кап ремонта, до 90 тыс. км. Уточните по ВАЗам, да хоть по американцам -70х. - Уточните рабочие температуры ДВС 70-х и современные, в том числе и рабочие температуры масел. Да сейчас, особенно БМВ, есть моторы в которых масло прогревается до 130. Для примера: 2101-2107 термостат на 80 градусов - это по воде! Дальше... конструкция, картинку сразу найдете 2 поршня рядом ДВС 21124 и 21126... Алексей, вы чего покрепче гостю предложите, может он тогда правду скажет))) А по партбоксу - да, канал зачет! Показывают как есть, в том числе и "качество" деталей и тех. жидкостей в 21-м веке. Судя по всему 80-е и 90-е уже не вернуть. Последний момент - экология! Мне жаль тех, кто верит в экологию в легковых автомобилях. "Экология" - это симбиоз налогов (напр. вам в этот город нельзя - покупайте новое нельзя), защиты рынков в рыночной экономике (ладу например больше не продают в европе, ах да, Украина... В германии не продают, а у амеров вообще система своя оценки норм, но все равно прорвались европейцы на их рынок), технологий (дороже, сложнее, долго не служит и т.д. и т.п.). Если Вас экология интересует обратитесь в морфлот, а лучше в ржд (там тепловозы есть), и вообще бензины это мизер. А чтобы выбросов меньше было надо не костыли к мотору приделывать, а расход уменьшать, но это не выгодно, кстати европейцы... Расскажите про топливо Е85... А вы Алексей, почему на кейкаре не ездиете, как японцы, или на мотороллере, как индусы, там выбросов почти нет и расход 2-3 литра на сотню... Ладно, заболтался я... Пойду гадить под другими видео... Спасибо Вам!
У меня похожий случай по износу. Двигатель 1zz/ пробег 300000 км, масло заливаю второй год 5w30. Поменял полностью ГРМ на оригинал. Проблема в том, что как двигатель прогреватеся (температура ОЖ свыше 86 градусов) перестает работать муфта VVTI:( Механик советует на лето, как минимум, заливать масло 5W40 или 10W40. Т.к. 5w30 ввиду износа ГБЦ и потнри вязкости масла при рабочей температуре, мотору просто не хватает давления. Лампа не горит!!!!
У меня 1ZZ с пробегом за 300 тык, причём это максимально нагруженый вариант 1zz в 147 лошадей. хона в цилиндра почти нет. После замены колец и МСК круглогодичная эксплуатация на 0w-30. Масло не жрёт. До замепы колец жрадо литр на 5-6 тыс что 0w-30, что 0w40, что 10w60. А износ лопастей муфты VVTI никакой вязкость не исправишь.
Все правильно говорит Сергей. На поставленные вопросы нет четкого ответа, тк в представленных случаях слишком много необозначенных переменных. Когда будет сл часть беседы?
Всё сразу будет ясно как только вы манометр вместо датчика давления прикрутите. На пробеге 100 тыс у меня масляный насос нагнетал давление 2.2 бар на горячем двигателе при температуре 95 град . По тех описанию для этого мотора норма 2.0 . На пробеге 170 тыс уже стало 2.0 , на пробеге 250 тыс 1.7 бар . Залив масло W40 вместо W30 давление выросло до 1.9 . В дальнейшем заливая масла от W30 до W50 увидел что с каждой ступенью давление увеличивается на 0.2 бар. Это не только на моей машине , замерял еще на нескольких. Можно конечно раскошелится на тысяч 50 и масляный насос заменить , но проще всего залить более вязкое масло.
из сказанного следует, что если залить масло большей вязкости в двигатель, поедающий масло, разница будет, но столь ничтожная, что ей можно пренебречь. Отсюда вывод - не надо заниматься фигнёй, если двигатель жрёт масло, его надо чинить, а не масло под текущее состояние подбирать
Чем больше специалистов тем больше «тумана» . Приведу пример собственного опыта обслуживания авто в Израиле: Купил новый Toyota Yaris гибрид в “целофане» . По мануалу пишут что с завода залито масло 0-w8 .Сборка Франция где летом в южных частях совсем не холодно. Тем ни менее производитель по мануалу настаивает на использовании именно 0-w8 . Пишут что при отсутствии данной вязкости можно подняться максимум до 5-w30 но при возможности вернуться к рекомендуемой вязкости . У официала на первом обслуживании залили 10-w30 !!! Даже не 5-w-30 которое допускается как временная мера. Короче никто нихрена не объясняет и всем насрать на твою машину . Согласен в одном что менять нужно 2 раза в год ну и к зиме можно немного понижать вязкость … на зиму приготовил motul 0-w16 . Все остальное от лукавого.)
а как же старая формула от кампании Мобил, которая гласила, что заливать в новый мотор 0/40, в в старый 5/50....Имел во владении м57tu2top так вот на нем масло улетало сначала 1л на 10000, потом резко 1л на 2000, сменив вязкость с 5-30 на 10-40 , литр масла стал уходить на 5000км. Да..., возможно немного устала малая турбина, но вязкость масла скорректировала "жор". Сейчас эксплуатирую лексус с мотором ГР, так почитав форум техническую рекомендацию от дилера, пришел в замешательство))) Дилер льет 0/30 первую заливку, потом 5/30(судя по отметкам в сервисных книжках и заказ-нарядах), а в книжке по эксплуатации 5/30 рекомендовано только для экономии топлива, в остальных случаях 10-40, 20-50(чего ни разу не видел). А теперь можно проследить за тем как завод БМВ рекомендовал своим моторам масла, например старый добрый "Михаил" колесил по европе и нашей стране в 53,39 итп кузове на маслах ЛЛ-01 и вязкостью 5-40..., мотор перекочевал в более свежий кузов и тут же прикрыл себя ЛЛ-04 и вязкость 5-30, а что с мотором то, он то не изменился в 53м и в 39м кузове, но почему-то должен перейти на другую вязкость и допуск...И тема с исправным мотором тоже так себе... он может быть исправным на той воде, которую нам предписывает производитель, которому важно продать как можно больше запчастей, ровно тот срок гарантии, которую он покрывает, а потом- привет капиталка!!! так может нужно лить нормальную вязкость, а не воду, тогда и моторы будут по 300-500-1000 ходить?
не формула а дилетантский рекламный маркетинг от мобил разделяющий на 3 вида авто - новый 5в30, поездившей 50-150 -5в50 и якобы старый хлам 150-300тыщ -10в60
На 17:45 - берём SAE30 - вязкость будет 11, берём SAE40 - вязкость будет 12,5... разницы-то нет. На 23:03 - 10, это у нас будет SAE30, а 14 сантистокс это у нас будет SAE40.
Я смотрю, вы не очень внимательно смотрели и это видео, и предыдущее про масло ( если вообще его смотрели). Правильный ответ- любая, потому что а) в двигателе преимущественно гидродинамическое трение, те износа практически нет б) между классами вязкости по SAE разница незначительна в) в 99% масел на рынке в качестве противоизносной присадки используется одна и та же ZDDP. Да и чтобы двигатель "стёрся" от трения, надо очень долго ездить. Быстрее кузов сгниёт, или что-то другое отрыгнёт.
@@ФедяКастрюлькин-ю3н 1) В городе практически без разницы. Если у вас какая-нибудь бмв м3\5 и вы 24/7 катаетесь по треку, то имеет смысл задуматься о том, чтобы залить 10в60, но лишь на основании того, что температура масла в таком режиме будет высокой, а вязкость, соответственно, меньше. 2) и как же Михаил это доказал?) У вас есть своя голова на плечах и несколько точек зрения. К сожалению, могу предложить лишь подумать ей и сделать свои выводы, основанные на чём то.
Хотелось бы услышать мнение Квазара из KPOWERtuning, который перебрал большое кол-во моторов и утверждающий, что на практике 5W40 гораздо лучше сохраняет двигатель от износа, чем 5W30, не говоря уже о 5W20. Поднимите в топ, чтобы Алексей увидел.
Количество лайков никак не влияет на вероятность, что автор увидит комментарий;-)
Кпауэр не то, что исследований не проводил (в отличие от Сергея), он даже не расскажет чем базовые масла отличаются без гугла.
Как обычно - мотористы о моторном масле в 99% случаев знают чуть менее, чем ничего.
@@C00LM4N да он обычно их ремонтирует после того , что туда было налито из канистры но никто не знает что было залито в канистру.
Ну да, гидрокомпенсаторы прям обрадуются этому "киселю", в мороз стартер очень будет рад тоже, тонкие каналы тоже будут рады очень, такое себе сбережение мотора.
@@GUITARM1KE Да, именно так. Все в моторе обрадуется этому нормальному по густоте маслу с присадками, а не водичке дешёвой по составу и без присадок.
Если кто не понял сути сказанного:
1. Второе число на банке означает класс вязкости (от... до.. в сСт (сантистокс) при температуре 100С). но не саму вязкость. Это значит, что два масла 5W30 могут иметь разную реальную вязкость, как и, скажем если взять по банке 5w20 и 5W30, то они могут быть как очень близки по вязкости, так и достаточно сильно отличаться.
2. Даже если вы знаете реальную вязкость масла при 100С, это вам ничего не даёт без знания точной температуры двигателя в данный момент, т.к. 5w40 при 110 и 5w20 при 90 могут быть вполне одинаково вязкими. А температура двигателя очень зависит как от настроек автомобиля, так и от условий эксплуатации, включая манеру езды.
ВЫВОДЫ. Нет масла, вязкость которого одинаково подходила бы всем, даже если бы у всех стояли одинаковые моторы, т.к. всё равно нужная вязкость будет зависеть как от настроек (термостата), так и от условий эксплуатации.
Красавчик!
Уникальный дар не отвечать прямо на вопросы... Ему в чиновники надо. Такое ощущение, что знания если и есть, то он сам их у себя в голове не разложил по полочкам, не может связно объяснить...
это называется плавает
все парадоксы читателя в его голове
Совершенно необходимо увидеть следующие серии с Сергеем!
И запастись попкорном, что бы кидать в экран?
Если я правильно понимаю, дальше будет ваще жесткий разрыв мозга. А некоторых, кто не знаком еще с ним начнет подрывать.
@@Vladimir_Chikarin было время я зачитывался блогом Сергея) так что сознание подготовленное)
Мнда, гостя спрашивают об одном, он отвечает о другом. Что-то сомнения в этом "эксперте" возникают.
Вы просто не понимаете о чем он говорит.
У него и ЖЖ такой же. Словоблудие, графомания и желание продемонстрировать свой безумно богатый словарный запас.
@@sergeya8656 отличный у него ЖЖ. Никакого словоблудия. И со словарным запасом все отлично.
ЭксперД хорошо умеет только одно. Свистеть на любую тему. Знаний 0. Ни на один вопрос не дал нормального ответа. Пустой свистеж.
Краткое содержание:"Пока лампочка не горит, не парьтесь. Какая вам нахрен разница, что залито, если лампочка не горит?"
"В нём ощущалась пустота, до верху набитая эрудицией" (С) С.Е.Лец
Выражение своих заблуждений и непонимания вопроса Смирновым вышел на новый уровень. 😃 Просто жаль людей, которые ему во всем безоговорочно верят.
@@sergeprimako5004 так не чему верить. Он не сказал ничего...
@@АлексейБелов-м9я Воду лить и наводить тень на плетень, это тоже мастерство. 😎 Вообще, ему нужно сказать большое спасибо за тесты и определенные разумные мысли, которые подталкивают самому покопаться глубже, но, вот, некоторые его выводы, мягко говоря, очень даже странные: как-будто это совсем другой человек. Уж даже не знаю, чем это объяснить. Может, это некое проявление материалистической диалекти, в частности, "единство и борьба противоположностей" 😂
@@sergeprimako5004 ваш вариант, кому верить? Откуда взялось 40С, когда температура прогретого двигателя заметно выше? А если взять авто с турбо нагнетателем?
@@NB-wu3qt А разве в ролике был дан ответ или хотя бы была озвучена версия, почему второй реперной точкой взяли кинематическую вязкость именно при 40 С ? 😎 Может, конечно, я что-то пропустил - тяжело было слушать всю эту белиберду. Если так, то озвучьте, пожалуйста.
Вообще, вопрос, наверное, должен был бы звучать немного по-другому: почему для определения индекса вязкости второй реперной точкой американцы выбрали кинематическую вязкость при температуре 100 F ? 😉 Для общей информации: метод определения индекса вязкости впервые был введен в США в 1929 г. Изначально индекс вязкости определялся при 100 F (или, если округлить, 37.78 С) и при 210 F (98.89 С), а шкала ИВ была от 0 до 100 (метод потом несколько раз дополнялся и корректировался). Это уже потом, десятилетия спустя, в рамках Международной организации по стандартизации (ISO) было достигнуто международное соглашение и основными отправными температурами для определения кинематической вязкости договорились считать 40 С и 100 С.
Теперь насчет Вашего вопроса. Температура 40 С к температуре двигателя не имеет никакого отношения. Просто во всем мире так исторически сложилось, что кинематическую вязкость смазочных материалов стали указывать или при 100 С, или при 40 С, а до прихода к единому согласию использовались также и температуры по Фаренгейту: 100 F/210 F и 104 F /212 F. Выбор между 40 С и 100 С определяется классификацией, используемой для того или иного смазочного материала. Такой подход облегчает находить соответствия или близкие эквиваленты в разных классификациях. Естественно, что и для вычисления ИВ проще было взять ту температуру, которая также использовалась для измерения КВ. Что касается самого выбора температуры 100 F, а затем 40 С, то, думаю, корни нужно искать в первых стандартах таких организаций как ASTM, SAE, AGMA и API. Со своей стороны могу высказать только предположение, что это было как-то связано с индустриальными (промышленными) маслами, средней рабочей температурой которых считалась температура 100 F. Сейчас для таких масел рекомендуется использовать классификацию вязкостей по ISO, в которой 40 С является базовой температурой.
Надеюсь, такой вариант ответа Вас устроит.
Что то гость очень много "воды льёт". Нет же чтоб ответить парой слов на конкретно поставленный вопрос, а потом только начать рассказывать предысторию с историей. Ему бы в политику идти, они так же отвечают. Вроде бы что то 10 минут говорят, а ответа так и не дают. Вывод: такой формат интересен, но не с таким гостем)))
На самом деле демагог!!!
Если вам необходимо интеллектуальное "птичье молоко", а думать и погружаться в тему не хочется - читайте мануал к автомобилю и будьте счастливы.
Ещё один мамкин критик-водовоз!😂
Действительно, эксперт для хомяков. Лишь бы много умных слов молол.
Да не, пара слов, это слишком много вполне мог бы парой слогов обойтись, а в некоторых местах сократить свой ответ, до фонем, многозначительного мычания и не менее многозначительного молчания, вот тогда ролик был бы зашибись, прям для одноклеточных имбецилов.
В мануале, по крайней мере у меня на FJ Cruiser, написано черным по белому: "Рекомендованная вязкость масла 5W-30. При повышенных нагрузках более высокая вязкость будет предпочтительней." Отсюда следует простой вывод: Чем выше вязкость масла (в разумных и допустимых пределах, разумеется), тем меньше износ двигателя.
Нет никаких повреждений. Если вязкости 30 достаточно, значит достаточно. Можно провести аналогию с октановым числом - если требуется 95, то залив 92 мы получаем детонацию, но залив 98 ничего относительно 95 мы не получим.
@@HTooL Это некорректное сравнение. При низких нагрузках вязкости 30 будет достаточно. При высоких может быть недостаточно, т.к. масляный клин менее плотный в сравнении с вязкостью 40. Именно поэтому в руководстве написано, что при повышенных нагрузках большая вязкость предпочтительней. Разработчики этого мотора не зря это написали.
@@RoboXod блин. Ты же по сути только что повторил что я написал.
очевидный факт! в автоспорте применяют жидкие масла там, где важен результат за короткое время и плевать на ресурс. меньше потерь - значит выше КПД двигателя... а вот в гонках, где важна выносливость и техника используется при максимальных нагрузках - более вязкие масла. Тут маркетинг не работает, тут работает физика и спортсмены это знают!
@@mikman7219 естественно нет. Вот смотри. Есть литр воды и есть океан. И того и того хватит что бы наполнить пол литровую банку. Обязательно ли нужен тебе океан что бы наполнить пол литровую банку? Нет. Вывод "чем гуще тем лучше" неправильный. Да, возможно необходимо чуть более густое масло, но если ты возьмёшь ещё более густое двигателю не будет лучше, а скорее всего хуже.
Спасибо Алексей! за такого гостя оч информативно. в мире маркетинга, просто лучик света в темном царстве. у меня в ближайшем окружении было 5 автомобилей, я просто лил то масло, что досталось на халяву, проблем не было в течение 10 лет. delvac 10/40 прекрасно чувствовало себя и в газели, и в сузуки , и в мицубиши, и в фольксвагене. А мне втирали про мотюль/кастрюль...
На самом деле чувак шарит, но шарит так глубоко что не может одним словом сказать то что вы хотите услышать, потому как есть ещё куча аспектов на тот момент что вам интересен. Я с удовольствием посмотрю остальные видео!
На самом деле,если чувак разбирается,то объяснит легко,на пальцах.вы видно не сталкивались с высшей технической школой...а там преподают доктора и кандидаты технических дисциплин...и очень просто обьясняют
Согласен с гостем , чаще всего люди говорят о "угаре" масла думая ,что мотор его "жрет", а ведь кроме колец -масло убегает: по сальникам ,по прокладкам , по клапану ВКГ и сальникам клапанов. И (как правило) когда мотор начинает его "жрать" все эти (возможные) места "протечек" тоже актуальны . То-есть мотор подыхает как правило весь и сразу и все кого знаю говорили что угар немного снизился после смены масла, но это немного у всех свое и разное ...
"Них...я не понял, но очень интересно"©
Спасибо, слушать его нет ни малейшего желания, ни на один вопрос не ответил по существу. Я спать.
он как раз таки на все вопросы ответил по существу и достаточно понятно)
если вы не читали его блог, то рекомендую, но наврятли вы что-то сразу поймете
Партбокс реально крут.
Легендарный Сергей Смирнов) а есть возможность трехчасовое видео выложить для бездельников?)
Очень интересная и актуальная тема. Слишком много мифов и недопониманий при выборе масла и его вязкости. Ждем следующих серий!
дядька очень интересный, но с колес на бал - скомкано вещает, имеет смысл заранее вопросы готовить, чтобы выстроить стратегию рассказа.
Это у него такая система подачи информации. Блог если почитать, то кажется что ваще ниче не понятно. Смысл не разжевать и положить в рот, а поломать некоторые стереотипы и включить мозг.
@@Vladimir_Chikarin а, то есть он даже с подготовкой не справляется?
@@alexandrivanov4184 Вы недопоняли :-)
@@big-mac лучше и не скажешь)
Мне больше всего нравится, как про вязкость масла рассказывают на канале KPOWERtuning
Согласен с вами, слова Артема подкреплены огромной практикой.
@@АлексейЕвсеев-н8е ничем они не подкреплены, как и у 99% мотористов. Достаточно почитать блог Смирнова, чтобы понять это.
К повер , всем мозги засрал
@@Jamal_885 как и чем засрал? У него вроде одно чёткое мнение на счёт вязкости.
@@МаксимМазунин-к7г а какое у него мнение? Я на канале видео о масле не нашёл. Только капииалки. В каких именно видео он про масло говорит?
Какие 300-400 тысяч в 30-40е годы? Я надеюсь, что гость оговорился. Хорошо, если 100 проходили....
в1930-40 ые?? там это.. Тысячи были уже хорошо. Ох эти мифологи блогеры.
Спасибо за Лукьяненко! Вот уж откуда не ожидал! Сразу по ссылке перешёл, даже ваш видос смотреть не стал... Вот возвращаюсь, лайк и пятюня!
жигули мотор летом работает тихо на 15-40 и едет исправно.
зимой в -30 исправно запускается на 5-40, и работает тихо (нагретый).
а именно летом именно на 5-40 он работает шумно, но едет.
держите в картере масло свежим и соответствующим вашим условиям эксплуатации!
может масла отличаются не только вязкостью?
@@RobMelbu SL во всех случаях
ну или ездите не на жигулях😁
Не ходили раньше машины по 300к. Для передовых для своих лет Жигулей на маслах 70-х 100к до капремонта считалось хорошим показателем, при том что на 50к мотор разбирали и меняли спиленные и залегшие кольца. И изнашивался мотор не как сейчас - ложился коленвал и пропадало давление масла. То есть масляная пленка была крайне плохая, ведь в колене вообще не должно быть трения металл по металлу. Те же Жигули на современном масле ходят просто в разы больше, я сам видел и 300, и 400 тысяч км.
Газ 24 ходили 250-300 тыс!
@@AndreyVasiliev1 Ходили, только тогда замену вкладышей и колец за капиталку не считали. За 300к могли вскрывать мотор далеко не один раз. Да и какой мотор был на 24 - тяжёлый, низкофорсированный, с широченными шейками и гигантскими поршнями - по сути грузовой.
@@rozhok_patronov да,вы правы. Но лично знаю таких кто 250 без замены колец и вкладышей откатывал! Вообще завод рекомендовал замену колец после 50 тыс. Обкаточные кольца, далее замена не требовалась!
@@AndreyVasiliev1 на современном масле этот же мотор пройдёт раза в три больше))
@@rozhok_patronov ну не в три, но согласен больше!
Алексей, пока это самое слабое Ваше видео потому что:
1) Звук. Гостя очень плохо слышно и из-за шума его неприятно слушать, приходится вслушиваться.
2) Гость, как мне кажется, не привык работать в формате ютуба, кратко и ёмко сходу выдавать информацию. Поэтому я вижу 2 решения:
2.1) Динамичный монтаж и вырезание лишнего ("воды")
2.2) Работа по сценарию. Предварительно заготовленные вопросы и ответы. Немного эту ситуацию можно исправить оглавлением с таймингами, но из-за "перескоков" с темы на тему в данном случае это исправит не на 100%.
3) Вы сами всегда ищите подтверждения своим словам, а Ваш гость - просто "на авторитете" лоббирует свою точку зрения, ссылаясь не на лабораторные измерения, а на аморфный личный "опыт".
Обидно то, что тема мне крайне интересна, но озвученные выше моменты сводят на нет все Ваши и гостя усилия.
Надеюсь, мой комментарий окажется полезным и не будет воспринят как-то иначе.
Вероятно дело в том, что данный формат несколько сложнее, чем научно-развлекательного контента, который привык потреблять среднестатистический зритель данного канала. Это не говорит плохо не о зрителях, не о канале. В данном случае это можно сравнить со стейком из альпийских коров, поданного официантом в Макдональдсе. Проблема не в стейках и не в Макдональдсе. Проблема только в том, что люди привыкли потреблять в Макдональдсе.
@@RobMelbu Несомненно, такой эффект существует. Но, тем не менее, есть объективные данные: низкое качество записи голоса гостя и низкая концентрация полезной информации на единицу времени, что, как раз таки, совершенно не свойственно для данного канала и вызывает диссонанс, описанный Вами ранее, когда в Макдаке подают мраморную говядину в бургере.
@@Burivukh вы просто в Маке не оценили рубашку официанта и не попробовали соус. А дифект по звуку был. Но это же не профессиональный канал. Бывает, что уж.
@@RobMelbu дефект звука никак не связан с профессионализмом или его отсутствием.
Говори, мудрейший!
- Когда принцесса видит сон про не сон, ей кажется, что сон не сон про сон, а думает что сон про не сон... Надо сказать принцессе, что сон - это не сон, а про не сон, что это пересон, а пересон - не сон...
- А что скажет наимудрейший?
- Поистине, пути всезнания неисповедимы, осознание знания есть признак незнания, осознание незнания... А почему я?
- Ээээ... Повелеваем про сон сказать, что это не сон, а сон - это пронесон!
Согласно нашему ГОСТу 17479.1-2015 в масле нашем, таком как например м-8 и тому подобном, цифра 8 не указывает на вязкость, она указывает на класс вязкости, и там тоже есть разбег по сантистоксам, как и в SAE, почитайте ГОСТ, ваш гость немного некорректно объяснил на счет этого, но он очень увлекательно рассказывает, и я читаю в настоящее время его блог, очень интересно пишет
Согласно ГОСТу выведена средняя арифметическая вязкости масел в Сст по капельному методу. По сравнению с SAE значения более точные. Например, сорта минеральных всесезонных советских масел кислотной очистки МК4з10В2, или МК3з8Г2 наиболее точно (+-2Сст) показывают вязкости в Сст(см/сек)при 100*С. Зимний сорт М-6В и т.д. Масла селективной очистки МС-20 и пр. Советская система определения более точная, тут не поспоришь.
Добрый вечер! Спасибо за предметный разговор. Полностью согласен с Сергеем Смирновым. Да, советская классификация масел была намного честнее.
Некогда, эксперементировал с вязкостью масла.
С увеличением вязкости масла, ещё и расход топлива растёт.
Вообще-то ни один производитель авто не рекомендует именно такую-то вязкость масла, диапазон довольно широкий, и имеет рекомендательный характер, так как климат прежде всего.
Спасибо за упоминание канала ПАРТБОКС.
Именно Дмитрий рекомендовал Ваш канал.
Евгений Иеремия - канал по диагностике, электрооборудования, и наведению медицинского порядка как в гараже, так и в мозгах.
А ещё какой канал Вы можете посоветовать посмотреть?
@@Vladimirr0n Какой именно диапазон Вы видите? Например мне видно, что масло зимнее.
А М8Б - что вязкость при ста градусах 8 сантистоксов.
@@Vladimirr0n этот ГОСТ заменён на ГОСТ 17479.1-2015
Гость на Горбачева похож, так рубит правду матку, что мысль не уловить.
скорее всего мысль слишком сложная для вас
В лице гостя увидел коллегу.. наконец понял, почему у него ничего в работе не двигается.. спасибо))
УРА! Спасибо за совместный видос!
Очень много болтовни и пустых слов.
Очень интересно. Буду смотреть пристально. 😊
Ой, классные полчаса будут, чувствую)
Было скучно...
Верните мое время
Тема очень объёмная. Про вязкости текущие 20/30/40/50 и их неопределённость для обывателя - согласен. Значение вязкости преимущественно пляшет именно от температурного режима работы ДВС. Есть много допусков и спецификаций помимо вязкости масла, которые существенно влияют на условия эксплуатации. Кроме того очень важно понимать год выпуска конкретного ДВС и его конструкцию, из какого материала он сделан (отсюда тепловой режим работы, ведь алюминиевый блок и чугунный по-разному распределяют тепло) и какие допуски в зазорах применяются в КШМ, ведь у японцев и европейцев они разные и даже в Жигулях по годам они отличаются на одном и том же моторе (то, что насос выдаёт давление это хорошо и выдаёт его зачастую с колоссальным запасом, но это вовсе не значит, что масло при этом полноценно попадает к вкладышам). Так же важно понимать, что в моторах, в которых не установлены масляные форсунки, смазывание поверхностей цилиндра осуществляется посредством так называемой масляной бани и не всякая вязкость масла, при определённых режимах работы, будет это полноценно обеспечивать. То есть, если утрировать - режим езды "пенсия" и вязкость 50 - просто не совместимы, при этом на карьерном самосвале режим езды именно "пенсия" но нагрузка на мотор очень большая и вязкость 50 для него будет нормальным явлением. Видео построено в формате свободного диалога, поэтому не даёт полной картины. Ещё раз замечу - тема ОЧЕНЬ объёмная, даже если беседовать только о вязкости без других параметров и требует большей проработанности и конкретики в ответах. Спасибо, что работаете над каналом и развиваете кругозор автомобилистов.
Допуски ничего не значат.
Зазоры одинаковые и никак на масло на влияют.
Материалы блоков ни на что не влияют (кроме ресурса).
@@C00LM4N Как это материал блока не влияет? У меня 4A-FE - надëжный чугунный мотор с пробегом более трëхсот тысяч и я не уверен, что он не скручен. При этом я наблюдаю много других моторов, например 1NZ-FE алюминиевый. Во первых - антифризы надо разные надо лить, потому что с карбоксилатным чугунный блок выделяет больше тепла и это не есть хорошо под капотом. А масло у меня 15W-40 API SJ. Одна капиталка после эксплуатации автомобиля дамой, которая масло в него доливала - литр в неделю. На 1NZ допускается лить вплоть до 5W-30/10W30 и тоже SJ. Но для получения энергосбережения применяют масло 0W-20, которое в NZ тоже допускается но существенно снижает ресурс мотора. И антифриз желательно карбоксилат, так как алюминий не такой теплоëмкий, как чугун. Изучайте матчасть, уважаемый.
@@C00LM4N Про зазор между шейкой и вкладышем возьмите BMW старую и Короллу того же года. В Европейцев во многих, до сих пор 5W-40 преимущественно идëт, при этом в японцев редко где такое встретишь. Большая часть заточена на 5W-30 с завода и 40 заливают только когда мотор отбегал больше 250-300 тысяч. Старые европейцы просто стучат, когда заливаешь 5W-30. Меняешь на 40 и шум уходит, восстанавливается плавность работы.
Эксперт просто не особо воспитан, на вопрос сколько стоит, отвечает а что такое в нашей жизни цена, а в какой валюте спрашиваете и т.д. и ИТП , инфы от таких роликов ноль
Алексей, какой-то странный эксперт у вас :). Какие 400 тысяч км до капремонта на старых автомобилях? Ресурс ЗАЗ-965 до капремонта составлял 30 тысяч км. Какая еще интегральная величина? Нас интересует, если мы говорим про смазывающие свойства масла, температура масла ,к примеру, на границе вкладыш-коленчатый вал, именно там и интересует нас вязкость. И там температура колеблется от 80 до 130 градусов? Причем тут маслинные форсунки охлаждения? Масло в таких случаях нужно для отвода тепла, а не для смазывания.
А на границе стенка цилиндра - компрессионное кольцо вас не интересует вязкость? Там температура под 300.
Интересует! Конечно интересует
Об том и лай, как говорится.. А в ответах - мыслепоток. ))) Посмотрим дальше. Обещано 3 части ))).
@@АлександрЧерноусов-д3з я нашел какая температура в зоне поршневых колец, а потом нагуглил калькулятор вязкости и сравнил вязкость современной 20-и и минералки при такой температуре.
@@RobMelbu Я привёл один из множества примеров. Ясно что температура везде разная. Но нам говорят от 80 до 130 градусов. Бред же!
@@shmamauzer бред. Но я думаю, что когда говорят о температуре масла в двигателе, 99.9% людей подразумевают температуру в картере.
Логика вполне оригинальная. И в связи с этим вопрос: При каком пробеге загорится лампочка давления масла? 20 тыс, 30 тыс. 50 тыс.? И вывод: Не меняйте масло пока не горит лампа.
Почему так мало? Он 10 лет Блог писал, а тут 30 минут. Сколько частей будет?
Барри ещё дольше поршни разглядывал!
В начале было сказано, что 3 часа разбил на части. Считай.
не знаю почему первые комментарии, которые я увидел во время вводной информации говорят о "воде" 🤔 по сути гость очень четко дал понять, что все эти ваши "циферки" лишь "информация к размышлению", а не к действию! и нужно ориентироваться на ТО, что РЕКОМЕНДУЕТ производитель авто!! а если ты думаешь, что у тебя бОльше образования и навыков, чем у инженеров - заливай хоть солидол! если тебе кажется, что 30ка это водичка 😎
самая правильная мысль - слишком много факторов влияет на температурные характеристики масла!! как говориться: не мешай механизму работать!
Все просто ждали, что гость скажет какое именно масло нужно лить.
То, что однозначного ответа тут не дашь, да и разницы особой нет, дошло не до каждого. Слишком пространно гость выражал свою мысль. Тут надо было еще свои собственные выводы сделать.
Мутный гость однако.Умный человек упрощает в попытке разобраться, а этот усложняет и нагоняет пафоса...
очень интересно послушать про рекомендуемые хаводом-изготовителем допуски, например С1,С2, и на сколько губительно для мотора отклоняться от них.
Мы тут, значит, М8ДМ/М10ДМ льем, а Сергей забыл как называются эти лучшие в мире масла без загустителей?!
Наш клуб минеральщиков негодует!
М8 кстати отличное масло)
Как твой ник в профильной теме?
Он все прекрасно помнит. Он троль 80 уровня.
@@Vladimir_Chikarin может эльф
@@РоманЗаЗож не знаю про профильные темы, у нас анти-МП чятик в телеге
Книга действительно интересная, как раз ее прочел после схожей новости о съемке сериала. Понравилась.
Похоже на диалог с чиновником:
- Куда делись средства, выделенные на благоустройство?
- Да что Вы, посмотрите вокруг, как хорошо, солнышко греет и птички поют...
Я считаю, что большее значение вязкость масла имеет при холодном пуске. Естественно, что более жидкое масло быстрее создаст нужное давление и обеспечит быструю доставку ко всем парам трения, а холодные пуски бывают очень часто тем более если учесть, что многие используют автомобиль на короткие поездки, короткие оа растояния, когда температура масла не успевает набрать нужные ( грубо) 100 градусов.
Была "двенашка" на масле ВР visco 3000 был расход масла, остатка после заливки от 4-ёх литров как раз хватало на 10т.км. Впритык. Поменял производителя, стал лить zic. Остаток после заливки стал не нужен. За 10т.км съедало половину уровня. И то, и другое масло были полусинтетикой и одной вязкости. А вообще тема про масла - это больше тема религии отдельной личности. И никому, ничего не докажешь....
Всё ведь обьясняется довольно просто,Алексей.Как сказал Сергей:не горит лампа-все ок.Но про само обьяснение:масляный насос создаёт напор(разность давлений),а в конце насоса есть регулятор,Аля клапан...разные масла по допускам имеют разные вязкости..в40 или в30... Так вот,разница для насоса разницей будет в том,что прокачивать для одного давления количества масла будут разные.давление клапан будет удерживать одно,и получается,что масляный клин для более вязкого масла будет создаваться инерционными силами на шейке коленвала,а для менее вязкого-количеством нагнетаемого масла масяным насосом...
Тут очень много характеристик:и качество топлива,и стиль вождения,и режимы езды...можно и в50 заливать,но в какой мотор?для чего?если турбированный мотор,высокооборотистый,то естественно масло нужно погуще,чтоб на шейках удерживалось масла больше и клин высокой динамикой меньше разрушался...
А если пенсионерский стиль езды,то можно и пожиже... Многие не соотносят вязкость масла с его прокачиваемостью
Хотим ещё ) Спасибо!
Сергею-спасибо!
во-второй части подлейте ему кофейку/чайку))
Оой как все спорно. Вы правельно сказали. И это должно быть на субьективном канале
Про старение - очень интересно...
Сергей молодец! лучшее, что я нашёл в инете про моторные масла.
потери на прокачку более вязкой жидкости вполне заметны на расходе топлива, особенно на больших оборотах.
но по статистике одного широко известного гаражного сервиса - износ подшипников на более вязком масле заметно меньше и реже)
подшипники же открытые, масло из них вытекает и менее вязкое масло будет вытекать быстрее - это нормально. конечно, если вязкость действительно отличается.
масложор теперь наоборот чаще от более вязкого масла возникает! дело в том, что во многих современных моторах применяются очень тоненькие кольца, в т.ч. и маслосъёмные, и с более густым маслом они уже так не справляются. много жалоб на появление масложора из-за перехода на более густое масло, что, кстати, говорит о том, что вязкость действительно отличается даже при высоких температурах.
Раньше пробеги были очень большие и масло менял по несколько раз в год. Так что мог выбирать, когда какое масло заливать. Летом лил 10W-40, зимой менял на 5W-30. А потом перешёл на масла Motul, а в их линейке масел 10W-40 нет, да и обратил внимание, что разница в температурах между зимой и летом (в моём регионе) стала не столь значительной. Стал на постоянку лить 5W-40 и не париться.
Не соглашусь с гостем в той части, что разницы особой нет, так как из-за разной температуры масла в двигателе, вязкость меняется в широком диапазоне. Ну, так в шинах, от нагрева во время движения, давление тоже достаточно сильно меняется, но никому же не приходит в голову, качать как придётся. Да, диапазон вязкости масла в двигателе широкий. Но при этом для масла с SAE 40 и для масла с SAE 30 эти диапазоны будут смещены. Для 40-го масла диапазон будет смещён в сторону большей вязкости. И мне кажется, производители это расширение диапазона учитывают, указывая рекомендуемую вязкость для того или иного региона.
С уважением к вашему собеседнику, но многие его мысли мягко говоря спорны и были опровергнуты.
Делитесь пруфами
масляными профессионалами?
Торкон, перелогинься)
Ну давайте , мы хотим от вас услышать хоть одну спорную мысль...да не фсе аргументы были озвучены...например масло -которое омывает поршня имеет большую температуру чем 130...но это только подтвеждает общую мысль...
очень интересно, спасибо
Добрый день. Во что пишет производитель Сузуки для моторов M13A (DOHC) и M15A (DOHC) - дословно: "Предпочтительно
*Масло для двигателя должно соответствовать классам SG, SH, SJ, SL или SM. Выберите вязкость масла в соответствии с приведенной выше диаграммой (диаграмму все представляют, надеюсь).
Для температур ниже -20ºС рекомендуется использовать следующие масла: SAE 0W-20,0W-30,0W-40".
То есть никаких тебе А3, С3 или Ильсак)))) И вязкости в диапазоне от 0W20 до 10W40 в зависимости от температурных режимов.
У кого какое есть мнение, по этому поводу?
Ильсак более родной к японо авто, а3 с3 - это евро спецификация можно обращать на это внимание, но необязательно.
На любой из перечисленных вязкостей будет работать нормально мотор, разница только в давлении на холодную и рабочую 70-110гр. Оптимально 5в30 а3, ильсак или а5, 10в30 - теплая зима, 5в20 - для єко езды 1800-2100об + лучше для коротких поездок, меньше расход топлива как и летом так и зимой
Вот это поворот, не ожидал Сергея тут увидеть)
Кстати, на базе его автосервиса сделан канал авторевизорро (подбор автомобилей и всё такое).
P.s. А раньше он за такие вопросы деньги брал! :D (в качестве индивидуальной консультации)
Такое ощущение, что "его автосервис" совсем не его.
@@RobMelbu почему? если блог почитать, то таких ощущений не будет
Сделайте пожалуйста видео про катализатор, стоит его вырезать или нет.
Нет, не стоит (если он работает).
@@dimulya52167nzpb а какие минусы если он работает?
Какие плюсы от наличия у вас аппендикса:)? удаляйте.
Смотря какая машина,какого года и как вы за ней смотрите
@@dimulya52167nzpb ну, во первых удаление "исправного" катализатора не увеличивает мощность. Есть ролики это доказано. Если кому то и кажется что прибавка есть, то это плацебо.
Безусловно забитый кат мощность понижает, и удалив его можно её вернуть. Но разговор то идёт об исправном.
"Удалил и не паришься" дак если он исправен, можно было сразу не парится и не тратить деньги и время на данную процедуру.
На моём авто уже более 200к пробега. Все советуют удалить. А я посмотрел на катализатор эндоскопом - всё с ним хорошо. Подключился компьютером, посмотрел показания дк2 - тоже все в порядке. И расход топлива по Москве 8.5л/100км.
И егр работает.
Вопрос, зачем мне удалять то что работает?
Естественно если данная деталь выйдет из строя я буду сравнивать что экономически более целесообразно. Потому что удалить катализатор это тоже деньги и время. Удаление стоит денег, пламягоситель стоит денег, "обманка на дк2"(которая кстати не всегда помогает) стоит денег. А перепрошивать блок под евро2 не хочу, во первых это тоже стоит денег, а во вторых как я могу доверится прошивке которую писал какой-то чел, что он там вообще понаисправлял.
В итоге "возможно" мне дешевле и проще будет купить либо кат на разборке, либо ремонтный кат и забыть об этой проблеме.
Но вернёмся к началу дискуссии. Зачем мне заниматься вот всем этим, если всё работает?
@@dimulya52167nzpb если мы говорим про новый катализатор, то его сопротивление незначительно и не может оказать существенного влияния на расход топлива.
В таком случае смысл его удаления?
Посмотрев видео от KPower скажу одно: не лейте 5w30 в корейцев и высокоборотистые "зажигалки".
5w40 минимум
Посмотрите OEM ZAP ;)
Только правда в том, что нет корейцев с большими пробегами и на 5в-40, приезжают также как и на 30-ки к нему же. Вся разница в пробегах берется тупо от эксплуатации и стиля езды.
Много лет назад овладел своим первым японским авто 97гв и пробегом 300+. Это был мой первый авто.
На то время я понятия не имел о существовании различных вязкостях масел и какое масло нужно моему движку. Попался мне мобил 5w50! Который я заливал на протяжении 4 лет и 150тыс.км. Ни единого нарекания к работе мотора , расхода масла не было вообще.
И что именно нам нужно думать? 😆
Я заблудился в бесконечном потоке его очень странного повествования
Ребята, вы с самого начала запутались. Попробую объяснить теорию смазки в нескольких предложениях. Разными узлам двигателя соответствует свой вид трения. Все известные нам виды трения в двигателе характеризуется тремя параметрами: 1) относительная скорость поверхностей, 2) давление, 3) вязкость. Все эти параметры не являются постоянными и подбирается таким образом, чтобы максимально снизить износ. Вязкости уделяется большее внимание только из-за того, что она зависит не только от объективный, но и субъективных причин.
Езду на матизе с пробегом 190тыс км заливаю 0w20 не моргает лампочка даже в +30 +36.
Лампочка моргать начинает когда всё уже пропало )
Несколько разочарован! Много воды в рассуждениях о масле. Смотрел на скорости в 1,5 и то загрустил...
Не много, а ОЧЕНЬ МНОГО!!!
Лил 5в40 Лукойл люкс и валволин синпауэр. ЛУКОЙЛ жрал литр на 6 тысяч искатал 10 тысяч. Валволин вообще дымить начал после 5 тысяч и скушал все 4 литра при заправочном 3 л. менять пришлось на 8 тысячах.залил 5в50 кикс залил сначала литра 2.5 уровень масла на середине щупа проехал около 1,5 тысяч пол литра ушло т.е. уровень стал на минимум. Я подлил литр т.е. уровень максимум(думал и 5 тысяч не проеду как канистра кончится) Сейчас уже после долива проехал 5.5 тысяч ушло пол литра за это время. Условия эксплуатации в основном трасса,двигатель иногда кручу до 6 тысяч. На лукойле ездил осень-зима, весна -осень - валволин; осень -весна - кикс . При 40° 120 сантистокс у кикса; у валволин и лукойле 93 как то так. Думаю, что из за более густого масла на холодную и снизился расход масла. Но в свете последних событий с ценами на масло буду переходить на древние допуска и на сае 10в40.
Не приводите пожалуйста в студию таких гостей, это просто жесть ему задают конкретные вопросы а он отвечает в стиле, ну лампочка не горит, ну и не парьтесь. 30 мин ни о чем.
У нас уже вечер 👋
Читаю Смирнова более 10 лет, внезапная встреча)
Ну ок небуду масло менять в авто, ведь онаж едет, а когда двс встанет будем знать, что проблема была в масле
Ну я в целом понял его посыл. Но могу рассказать своё, что возможно вписывается в его расссказ, хотя он очень сложно это всё объесняет.
Есть машина, у неё есть беда по маслосистеме (поршневая в порядке, расхода масла нету) и моргание лампы зависит как раз от того где ездить. По городу на хх моргает (температуры выше), по трассе на хх не моргает (температуры ниже). И при изменении вязкости масла с 5-40 на 5-50 (той-же фирмы и допуски) в городе перестаёт моргать лампа давления.
Есть и обратная ситуация. Имеем проблему с поршневой и возможно с сальниками (визуально мотор чистый). Расход был примерно 2л на 10к пробега, меняем фирму масло на другое, причём остаёмся на той-же вязкости, а так как мы не разбираемся в допусках, меняем только глядя на вязкость, с допуском можем ошибиться. Так вот, после замены расход падает до 500г на 10к. И вот как это понять? Особенно если у нас атмосферный мотор и мы масло лили и так не дорогое, а тут ещё дешевле нашли)
По поводу жора масла цпг
ок, если 30ка это 1, а 40вка 1,3
Масло смазывает поршень по средствам масляного тумана, а излишки со стенок убирают кольца, а частности маслосЪемное, хотя компрессионные так-же участвуют в этом процессе.
Так вот что проще пропустить вверх к камере сгорания. Единичку или единичку с хвостиком??
Есное дело, что более вязкое масло будет менее попадать в камеру сгорания.
Высокие материи это хорошо, но конкретики около 0
Так, а что насчет холодного пуска, допустим минус 30. Есть ли влияние вязкости масла?
Пилот Удлинителя в жену холодную и горячую зайди и проверь
Минус 30 это ещё баловство, недавно у нас -46 ударило, тут я порадовался что на зиму залил пожиже чем рекомендуемый производителем диапазон
Если аккум живчик, стартер обслужен, гена нормально заряжает, контакты чистые, с топливной все хорошо (распыл) и зажиганием, а также прошивка не идиотская (есть такие, которые не могут на густом масле обороты удержать), то масло не повлияет.
А почему тогда в инструкции от производителя моей машины масла разбиты по температурным диапазонам? Это не наезд, я правда хочу разобраться в вопросе
@@300bucksmaster9 лей XADO
Сергей недавно ушел из политики и решил заняться маслами? ))
Судя из той информации которую удалось изучить стало ясно, что подавляющему количеству моторов для работы хватает даже 3-4 сантистокс. Ну и нахрена им 12? Или 20? А как раз эти 3-4 сст при 150 градусах даже у самых жидких есть. А вот когда на масле начинают экономить и оно превращается в движке в некую жижу киселя, то конечно и происходят закоксовки, задиры, угары идт.
вот вот - все параметры указывают нового масла. Оно быстро стареет, теряет пакеты присадок... вывод один менять масло чаще в идеале 5-7т.км если авто не по трассе только гоняет конечно, а не покупать "самое лучшее" и гонять по регламенту 15т.км или даже больше
Алексей, это преступление!!! Нужно больше видео!
Ну вот пока беседа не закончится, будет больше. Следующие фрагменты буду выкладывать по мере готовности вне основной сетки.
@@golosoff в любом случае, спасибо что пригласили Сергея
Не знаю правильно или нет, но клиентам для упрощения объясняю что 20,30,40 это толщина масляной плёнки. На мой взгляд это вполне отображает действительность. Про то что масло в процессе поездки будет елозить по параметрам может и верно, но масло 0-40 и 0-20 будет елозить в своих параметрах. Поэтому не стоит пытаться как- то их равнять. Система VVT-i (тойота) н-р, на вязком масле гораздо быстрее крякнет, проверено. Поэтому у авто из Японии (вторичка) часто под капотом наклейка производителя(для одаренных), 0-20, 5-20, 5-30. Выходит разница есть. Как- то так. Удачи!
Что такое масляная пленка? Где вы ее видели в двигателе. Все трущиеся пары в двс смазываются под давлением. В камере сгорания вообще масла не должно быть, для этого придуманы маслосъемные кольца. Есть лишь микроскопическая пленка между поршнем и цилиндром, чтобы поршень не заклинило, и то ее толщина зависит от износа и правильности работы поршневых колец.
@@cahek103 , погуглите что такое масляный клин. Кстати на канале "Накачанные колеса" есть видео, где авто работает со снятым поддоном картера, и популярно объясняется как это может быть. Где в этом случае давление? По Вашему выходит что утром Вы машину запускаете вообще на сухую, не страшно 😊😊? Удачи!
@@Cheguevara111 при исправном насосе, масло моментально к подшипникам поступает. А пленка остаточная она не сотрется моментально, пока масло идет к парам трения. Ваши накаченные колеса как раз и показывают, что масляная пленка не сотрется даже если мотор будет 10-15 минут тарабанить без масла. И вязкость здесь ни причем. 20, 30, 40 без разницы, масло прилипает к металлу благодаря тому что оно масло, а не вода, а присадки не дают образоваться сухому трению. Но это не рабочий режим мотора, а просто запуск. А я говорил про рабочий режим. В рабочем двс нет масляных пленок. А если у вас давления масла нет, так масло здесь ни причем, надо мотор ремонтировать.
@@cahek103 , то есть вначале вы говорите что масляная пленка есть, а после утверждаете что её нет. Как- то не вяжется. И какой это супенасос обгонит стартер, поворачивающий маховик-коленвал. Насосу надо крутануться не один раз, чтобы создать давление(я когда-то начинал именно ремонтником гидравлики), а коленвал и другие детали уже в движении. При установке нового фильтра также нужно время для заполнения системы. Хотя не о том. Если Лада изначально спректирована под 5-40, то залив в неё 0-20 Вы получите очень красивый масложор. Залив в тойоту 5-40 Вы приблизите смерть клапана VVT-i и износ цепи из-за недостаточной смазки, да и закоксовка неизбежна, просто маслосъемные кольца не приспособлены работать с вязким маслом и таким "толстым" его слоем. Часть масла не стекает через отверстия в поршне и горит, их забивая. Надоело общаться, это всё есть в специальной литературе, которую я читаю всилу моей профессии. Не отвечу. Удачи!
@@Cheguevara111 Чуши понаписал и слился. Сам себе противоречишь. И читать научись внимательно, прежде чем писать.
А правда в том. что разные вязкости нужны именно для различных температурных и мощностных нагрузок. Не зря, в автоспорте всегда применялись масла высокой вязкости. Жидкое масло под большой нагрузкой не обеспечит ни нужного давления, ни защитную пленку на парах трения. Для обычного гражданского использования и для обезпечеия пресловутой топливной эффективности производители применяют масла низкой вязкости. Но, надо иметь в виду, что и гарантия на автомобиль - 100 тыс., а никак не более.
А если, скажем, применять масла взякозти большей, чем рекомендована, то топлива на прогрев (и вообще) будет уходить больше, и большее давление в моторе будет вызывать повышение температурного режима, что приведет и к угару масла и к закоксовке колец и отложениям нагара. Дальше - думайте сами.
А вот константы последние это плод воображения, или можете какое-то подтверждение предъявить?
@@RobMelbu тебе чего надо? я не механик. не сервисмен и не блогер. Или тебе ссылку надо на кого-то? так это и сам можешь. Или. просто. включи голову.
@@RobMelbu константы. бл... С понятиями разберись.
Поэтому формула 1 ездит на 20-ках нынче? Ну оочень вязкое масло.
Почитал коменты и передумал смотреть.
мне не понравился данный оратор. До Монстрохода еще далеко, но путь начат. После первого ответа желание слушать пропало. А за попытку - спасибо.
Наконец-то, рекомендователь канала на канале)
А скоро будет рекомендователь рекомендователя канала на канале😄
Являюсь читателем его блога с 15 года, не со всем согласен, но в основном точки зрения совпадают.
Я до конца не досмотрел, извините, но нервов не хватило
Привет! Гость у тебя интересный конечно. У меня с ним кардинально противоположные взгляды, я смотрю с точки зрения потребителя, скажем так, со средней ЗП по больнице, Сергей же, наверное ближе к маркетингу "рыночной экономики". Самые яркие противоречия:
- "лампочка не горит и не моргает - все ок..." А Вы посчитайте, сколько средних ЗП надо отложить, что бы авто раз в 6 лет поменять - именно столько отводится срок эксплуатации изготовителем. и учитывайте ежегодное подорожание новых авто.
- "Авто 60-х и 70-х отезжали на каких то жижах свой миллион"
- "Советские масла жидкие и без присадок"
- уточните ресурс. у запорожца (от модификаций) от 30 тыс.км до кап ремонта, до 90 тыс. км. Уточните по ВАЗам, да хоть по американцам -70х.
- Уточните рабочие температуры ДВС 70-х и современные, в том числе и рабочие температуры масел. Да сейчас, особенно БМВ, есть моторы в которых масло прогревается до 130. Для примера: 2101-2107 термостат на 80 градусов - это по воде!
Дальше... конструкция, картинку сразу найдете 2 поршня рядом ДВС 21124 и 21126...
Алексей, вы чего покрепче гостю предложите, может он тогда правду скажет)))
А по партбоксу - да, канал зачет! Показывают как есть, в том числе и "качество" деталей и тех. жидкостей в 21-м веке. Судя по всему 80-е и 90-е уже не вернуть.
Последний момент - экология! Мне жаль тех, кто верит в экологию в легковых автомобилях. "Экология" - это симбиоз налогов (напр. вам в этот город нельзя - покупайте новое нельзя), защиты рынков в рыночной экономике (ладу например больше не продают в европе, ах да, Украина... В германии не продают, а у амеров вообще система своя оценки норм, но все равно прорвались европейцы на их рынок), технологий (дороже, сложнее, долго не служит и т.д. и т.п.). Если Вас экология интересует обратитесь в морфлот, а лучше в ржд (там тепловозы есть), и вообще бензины это мизер. А чтобы выбросов меньше было надо не костыли к мотору приделывать, а расход уменьшать, но это не выгодно, кстати европейцы... Расскажите про топливо Е85... А вы Алексей, почему на кейкаре не ездиете, как японцы, или на мотороллере, как индусы, там выбросов почти нет и расход 2-3 литра на сотню...
Ладно, заболтался я... Пойду гадить под другими видео... Спасибо Вам!
Про экологию: тепловоз дымит в лесах, а машина - под твоим окном. Разницу, думаю, объяснять не нужно.
У меня похожий случай по износу. Двигатель 1zz/ пробег 300000 км, масло заливаю второй год 5w30. Поменял полностью ГРМ на оригинал. Проблема в том, что как двигатель прогреватеся (температура ОЖ свыше 86 градусов) перестает работать муфта VVTI:( Механик советует на лето, как минимум, заливать масло 5W40 или 10W40. Т.к. 5w30 ввиду износа ГБЦ и потнри вязкости масла при рабочей температуре, мотору просто не хватает давления. Лампа не горит!!!!
У меня 1ZZ с пробегом за 300 тык, причём это максимально нагруженый вариант 1zz в 147 лошадей.
хона в цилиндра почти нет. После замены колец и МСК круглогодичная эксплуатация на 0w-30. Масло не жрёт. До замепы колец жрадо литр на 5-6 тыс что 0w-30, что 0w40, что 10w60.
А износ лопастей муфты VVTI никакой вязкость не исправишь.
@@mikman7219 купил контракт с распила пробег 56000 км на Востоке. едет уже.
@@АндрейИванов-т9г5эщас каким кормите, вообще норм это 0-20
@@lexaryb1857 5 w 30 и 5w40.
А насчёт нулевки- это ошибка. Изначально двигатель разрабатывался род API SJ или ильсак GF-2.
Пипец, гость ничего не объяснил
он объяснил все еще в своем блоге - без разницы че лить
Все правильно говорит Сергей. На поставленные вопросы нет четкого ответа, тк в представленных случаях слишком много необозначенных переменных. Когда будет сл часть беседы?
Следующая часть на втором канале, остальные будут там же. Второй канал по ссылке в описании.
Нормальная тема, интересно бвло послушать специалиста..
Короче, в исправный мотор можно лить любое масло, в неисправный мотор бесполезно что-то лить, нужно сразу ехать ремонтировать. Так что ли?
Спасибо за информацию
Всё сразу будет ясно как только вы манометр вместо датчика давления прикрутите. На пробеге 100 тыс у меня масляный насос нагнетал давление 2.2 бар на горячем двигателе при температуре 95 град . По тех описанию для этого мотора норма 2.0 . На пробеге 170 тыс уже стало 2.0 , на пробеге 250 тыс 1.7 бар . Залив масло W40 вместо W30 давление выросло до 1.9 . В дальнейшем заливая масла от W30 до W50 увидел что с каждой ступенью давление увеличивается на 0.2 бар. Это не только на моей машине , замерял еще на нескольких. Можно конечно раскошелится на тысяч 50 и масляный насос заменить , но проще всего залить более вязкое масло.
О, офигенно. Полчаса отличного контента
из сказанного следует, что если залить масло большей вязкости в двигатель, поедающий масло, разница будет, но столь ничтожная, что ей можно пренебречь. Отсюда вывод - не надо заниматься фигнёй, если двигатель жрёт масло, его надо чинить, а не масло под текущее состояние подбирать
Все мозги разбил на части, все извилины заплел......
Может быть всё-таки стоит придерживаться рекомендациям производителя?
Чем больше специалистов тем больше «тумана» . Приведу пример собственного опыта обслуживания авто в Израиле: Купил новый Toyota Yaris гибрид в “целофане» . По мануалу пишут что с завода залито масло 0-w8 .Сборка Франция где летом в южных частях совсем не холодно. Тем ни менее производитель по мануалу настаивает на использовании именно 0-w8 . Пишут что при отсутствии данной вязкости можно подняться максимум до 5-w30 но при возможности вернуться к рекомендуемой вязкости . У официала на первом обслуживании залили 10-w30 !!! Даже не 5-w-30 которое допускается как временная мера. Короче никто нихрена не объясняет и всем насрать на твою машину . Согласен в одном что менять нужно 2 раза в год ну и к зиме можно немного понижать вязкость … на зиму приготовил motul 0-w16 . Все остальное от лукавого.)
Когда будем говорить о старении масла и некоторых связанных вопросах?) Сергею огромный респект!
Уже. На втором канале. По ссылкам в описании.
а как же старая формула от кампании Мобил, которая гласила, что заливать в новый мотор 0/40, в в старый 5/50....Имел во владении м57tu2top так вот на нем масло улетало сначала 1л на 10000, потом резко 1л на 2000, сменив вязкость с 5-30 на 10-40 , литр масла стал уходить на 5000км. Да..., возможно немного устала малая турбина, но вязкость масла скорректировала "жор". Сейчас эксплуатирую лексус с мотором ГР, так почитав форум техническую рекомендацию от дилера, пришел в замешательство))) Дилер льет 0/30 первую заливку, потом 5/30(судя по отметкам в сервисных книжках и заказ-нарядах), а в книжке по эксплуатации 5/30 рекомендовано только для экономии топлива, в остальных случаях 10-40, 20-50(чего ни разу не видел). А теперь можно проследить за тем как завод БМВ рекомендовал своим моторам масла, например старый добрый "Михаил" колесил по европе и нашей стране в 53,39 итп кузове на маслах ЛЛ-01 и вязкостью 5-40..., мотор перекочевал в более свежий кузов и тут же прикрыл себя ЛЛ-04 и вязкость 5-30, а что с мотором то, он то не изменился в 53м и в 39м кузове, но почему-то должен перейти на другую вязкость и допуск...И тема с исправным мотором тоже так себе... он может быть исправным на той воде, которую нам предписывает производитель, которому важно продать как можно больше запчастей, ровно тот срок гарантии, которую он покрывает, а потом- привет капиталка!!! так может нужно лить нормальную вязкость, а не воду, тогда и моторы будут по 300-500-1000 ходить?
не формула а дилетантский рекламный маркетинг от мобил разделяющий на 3 вида авто - новый 5в30, поездившей 50-150 -5в50 и якобы старый хлам 150-300тыщ -10в60
А кто сказал что 5в30 вязкостей 10-12 - Вода ? а 5в40 вязкостей 12.7-14+ - НЕ вода... вязкость воды в районе 1сст
До 10 минут не дослушал, невозможно. Алексей! Выпускайте лучше передачи, где говорите и показываете сами.
Предлагаете выбросить запись в корзину?:-)
@@golosoff Алексей, ну нет, конечно, как выбросить? Что сделано, то сделано :) Просто пожелание.
На 17:45 - берём SAE30 - вязкость будет 11, берём SAE40 - вязкость будет 12,5... разницы-то нет. На 23:03 - 10, это у нас будет SAE30, а 14 сантистокс это у нас будет SAE40.
30 от 9.3 до 12.5
40 от 12.5 до 16.3
Что-то ещё Вас удивило?
Вопрос очень интересный-какая вязкость масла лучшая для меньшего износа и защиты двигателя???
Я смотрю, вы не очень внимательно смотрели и это видео, и предыдущее про масло ( если вообще его смотрели).
Правильный ответ- любая, потому что а) в двигателе преимущественно гидродинамическое трение, те износа практически нет б) между классами вязкости по SAE разница незначительна в) в 99% масел на рынке в качестве противоизносной присадки используется одна и та же ZDDP.
Да и чтобы двигатель "стёрся" от трения, надо очень долго ездить. Быстрее кузов сгниёт, или что-то другое отрыгнёт.
@@apologize1734 смотря на какой машине. А Михаил Брыкин говорит иначе.
@@ФедяКастрюлькин-ю3н
1) В городе практически без разницы. Если у вас какая-нибудь бмв м3\5 и вы 24/7 катаетесь по треку, то имеет смысл задуматься о том, чтобы залить 10в60, но лишь на основании того, что температура масла в таком режиме будет высокой, а вязкость, соответственно, меньше.
2) и как же Михаил это доказал?)
У вас есть своя голова на плечах и несколько точек зрения. К сожалению, могу предложить лишь подумать ей и сделать свои выводы, основанные на чём то.
@@apologize1734 я имею ввиду про вязкость масла 0/20 и 5/40 это одно и тоже в итоге?
@@apologize1734 я вот точно уверен,что вязкость 10/40 это и есть золотая середина
Вот умеет же человек от ответа уходить
Он просто достаточно умён, чтобы увидеть в вопросе противоречия и невозможность дать однозначный корректный ответ.
@@ТоварищНовосельцев-ф8д вы затронули оч сложную тему в которой слишком много буков, потому скажу кратко - я с вами не согласен.