Самые бесправные это велосипедисты. Мешают всем. И по тротуару нельзя и по дорогам, сам их ненавижу, когда едут справа. Сам езжу на велике по встречке. Водитель видит меня, я вижу водителя и ухожу далеко на обочину.
Лучшее понимание того, как работает электроника машины даëт опыт езды на старых машинах где всë было механическим и настраивалось исключительно владельцем машины
И вот в тот момент, когда инжики автоконцернов изготовили авто, которое само знает как и сколько ему прогреваться, появились люди, которые с тремя классами церковноприходской школы знают, что это все неправильно. парадокс.
Отсюда вывод. Мотору на прогреве нужно помогать. Вставить крутилку в двигатель и покрутить минут 5 (как в старину заводили). И сам прогреешься и мотор. Своим теплом еще и салон нагреешь.
Если подключить диагностику к авто. То видно, что блок управления держит повышенные обороты пока не начнут приходить правильные данные с лямбды, т.е. пока она не "прогреется". Это происходит и в холод, и в жару. Т.е. блок готовит смесь частично "в слепую" по вшитым рецептам. Как только с лямбды начинают приходить верные данные, то приготовление смеси начинается исходя из реальных данных и обороты падают.
Всё верно. Другими словами, холодный лямбда зонд работает как электрическое сопротивление, с заданными параметрами, образно говоря. тот же подсос, никак не определяя остаточный кислород и не регулируя смесь.
Так сейчас лямбды с подогревом идут. Если нормальное соотношение воздух / топливо14,7/1, то при запуске это примерно 6/1, и смесь потихоньку обедняется
А вот и нет. На инжекторную 2107 (евро 2) ставил подогреватель, грел антифриз до 70 градусов, ждал 10 минут, чтобы температура двигателя примерно стала похожа на температуру антифриза в районе ДТОЖ, заводил, обороты сразу падали до обычных холостых и лямбда спокойно грелась при 840-860
Мне кажется более правдоподобной версия, что на современных моторах обороты нужны исключительно для быстрого прогрева катализатора, чтобы как можно меньше загрязнять атмосферу.
у современных моторов все тоже самое, а чтобы катализатор прогрелся до рабочей температуры надо хорошенечько поехать, поэтому катализатор переместили в коллектор, так называемый катколлектор прогревается значительно быстрее к сожалению, не все гражадене в курсе что современный двигатель (да и не очень тоже) а тем более с катколлектором ни в коем случае нельзя греть на холостых оборотах, бензин который не сгорает, а он не сгорает пока двигатель холодный, стекает в катколлектор и не успевает испариться, а машина уже поехала, температура резко растет, бензин в катализаторе воспламеняется и сгорает нафиг так же, если долго греть на холостых, достанется и поршневой, так как поршневая не в допуске производители рекомендуют заводить машину и ехать сразу на первой/второй передаче 1-2 км, в зависимости от температуры в таком случае прогревается двигатель, коробка и редукторы, там тоже масло, оно тоже замерзло p.s. у меня дизель, его в плюсовую температуру ~15 градусов на холостых до 80 я грел почти два часа, до 93 это наверное до лета сразу ждать
@@ВладиславЗимин-г2цА вот это истинная правда. Долгий прогрев на холостых заливает катализаторы, в результате они рассыпаются. Правда ещё больше их загрязняет масло. На каких-нибудь атмосферных BMW стоит мембранный клапан вентиляции картерных газов. Резиновый. Ага. На температурах за сотню. Так вот когда он сохнет, травить давление никак - оно начинает травить изо всех щелей двигателя. Вместе с ним травится масло. Которое сразу попадает в коллектор. А там уже катализатор. И всё. Новому катализатору сразу хана. Гениальный ход баварской инженерной мысли.
Прогревочные обороты были и на машинах без катализаторов. При этом для ускорения прогрева катализатора достаточно выставить поздние углы зажигания, тогда температура выхлопных газов будет выше.
@@jurok6920 это катастрофическое заблуждение, если ехать сразу то поршневая будет в полном порядке, ровно как и вариатор. Я думаю что совершенно очевидно для всех, что время работы не в рабочих температурах отличается если двигатель греть на холостых и на ходу. Из курса школьной физики мы знаем, что если двигатель выполняет больше работы то греется он быстрее. Теперь, когда мы это вспомнили, давайте проведем мысленный эксперимент. Двигатель #1 мы будем греть 40 минут на холостых, чтобы он вышел на рабочую температуру при -25. Двигатель #2 мы не будем греть на холостых, а сразу поедем и прогреем минут за пять. Что же у нас получится? Получится что двигатель #1 будет изнашивать поршневую 40 минут, двигатель #2 будет делать это 5 минут. Понятно, что износ убывает по экспоненте, по мере того как двигатель прогревается, следовательно, но для упрощения представим что температура растет скачком. Выходит что двигатель который сразу поехал изнашивается в 40/5 раз медленнее чем тот который мы лубцуем на морозе. С вариатором еще любоптынее. Вариатор вообще не для северных широт, там высокотехнологичное масло которое очень долго выходит на рабочий режим, по факту нам надо проехать порядка 5км, а производители рекомендуют 15км, малым ходом, т.е. до 30км/ч, чтобы масло в вариаторе прогрелось. Наивно пологать, что стоя на месте и грея двигатель масло без ощутимой нагрузки хоть как то прогреется. Т.е. прогрев двигатель за 40 минут, чтобы сберечь вариатор, все равно надо проехать на 1-2 передаче все теже пару км. Довольно долгий старт, я считаю. p.s. я так свой сид продавал, с тем самым двигателем гамма, где каты выбивают на 50ткм и все в задирах, только у меня пробег был 90ткм, целый катализатор и цпг без износа (масло менял не по регламенту, раз в 15ткм а раз в 10ткм, да еще и лил не самый дешман, а что по допускам положено)
Помимо температуры в цилиндре важно учитывать и то что двигатели проектируют под определенную рабочую температуру, разный коэффициент расширения никто не отменял, а компресионные кольца есть только на поршне. Гидрики есть не на всех даже свежих моторах (почему то японцы не любят их ставить) - Если активно наваливать на совсем на холодную можно прилипнуть на прогар.
Холостые у меня 750, на дизеле. Но в особо морозные дни прогревочные могут подскакивать до 1500. Потом снижаются, но можно искусственно поднять зажав клавишу круиза. Тов. Голосов как всегда молодец, отважно рубит правду матку)
Подписываюсь под каждым словом. Единственное хотелось бы добавить, то что в двигателе полно тепловых рабочих зазоров на которые трущиеся поверхности выходят с разной скоростью, виду различия материалов из каторых оные изготовлены. Поэтому на холодном двигателе не стоит давать нагрузку, лучше подождать пока всё устаканится. Темболее современные исправные двигатели прогреваются в среднем от 3-15 мин. Зависит от сезона.
Самое интересное, что маслянную теорию продвигают чаще всего мотористы. Я видел трёх разных пресонажей, вымазанных в том самом масле, в гараже, на фоне разобранного двигла, которые рассказывают про густое масло. По странной случайности все трое бородатые были...
тоже недавно поддон снимал и все волосы случайно пропитал маслом. не отмывается кстати ничем, шампунь даже с 7 раза не помогла. помог сдревний метод мытья посуды- обычная пишевая горчица- с первого раза смыла все масло.
Я по усталости не досмотрел и оставил неправильный ответ Вам. Простите. Удалил. Вы правы. Но и масло бывает "нехорошим" . Попадал на смесь неизвестного, загущённого битумом. Через 500 км выпарилось на 20%, а мы утечку искали. Продавали на / возле заправки, в "правильной" канистре. Зимой. Воняет страшно... В тепле. Один плюс - сальники клапанов помягчели. И такое попадается. Удачи Вам.
@@ВикторВильямовичСалтавец Работал диагностом. В силу нашего менталитета масло в АКПП меняют уже после смерти коробки. А в механике вообще никогда. Масло в двигатель - это вообще религия.
@@alexwoods2836 Вы сталкиваетесь с тем, что сломалось(или требует ремонта) чаще, чем с живым. У нас много сознательных водителей, которые меняют масло в двигле каждые 7к км, в механике 50, а в автомате 30(подвигать значения под условия эксплуатации(город, трасса, зажопья)).
Была у меня карбюраторная Королла. Был на этом карбюраторе дополнительный ускорительный насос, который оаботал при ускорениях на холодном двигателе. Так мембрана этого насоса прохудилась, и я эту систему заглушил. Что привело к провалам при ускарениях на холодном двигателе. Я поставил иридиевые свечи, и явление провалов практически пропало. Т.е. изменить воспламенение топливовоздушной смеси можно не только добавлением топлива, но и более эффективными свечами.
Если вы поменяли свечи и двигатель стал лучше работать(в любом режиме), то эти свечи надо было менять ещë на прошлой неделе -_- Дешëвые свечи сработали бы ровно так же
@@LVV7iесли свеча имеет нужное калильное число, нужный для этой системы зажигания зазор то не важно сколько стоит свеча 150 рублей никелевая или 900 рублей иридиевые. Они будут работать абсолютно ОДИНАКОВО. При условии что это не подделка, просто более дорогие свечи (иридий платина) дольше поддерживают свои заводские характеристики. 50-100 и более тысяч км. вот и вся разница.
@@LVV7i Если у тебя турбо мотор? Ну дак туда по умолчанию нужен иридий. А если атмо мотор какое там большое давление? То что на стенде с накачкой и искрой проводят? дак там и а17дврм хорошо себя показывают. Главное чтоб не подделка или не брак. У отца отходил иридий 150 тыс, поменяли на обычные никелевые машина ожила. Значит иридий плохой? Нет. Он отработал и ему пора на покой. Сейчас 30-50 откатает и поменяет. Опять на обычные такой же марки как и иридий был. И снова 30-50 тыс. у меня свечи сложно менять, я поставил иридиевые. Разница в работе не заметна, просто в целях профилактики и чтоб забыть о них надолго
...Кстати, повышенные обороты ЭБУ может выставлять и не только после запуска: у меня, к примеру, обороты холостого хода автоматически увеличиваются при движении накатом, если датчик скорости показывает скорость выше некоторого минимального порога, это объясняется необходимостью работы вакуумного усилителя тормозов... Ещё: на моем движке можно по установленным оборотам после запуска оценивать температуру окружающего воздуха. Если при положительных температурах обороты не превышают 1100, то при -18 в начальный момент обороты поднимаются до 1800, а при -30 - и выше 2500...
Дизель будет остывать на холостых, когда уже прилично прогрет, после нагрузки. Что касается запуска в мороз, то он всё же прогревается, но да, до определённой ещё далеко не рабочей температуры, и чем выше эко класс евро, тем хуже😂 А про отличия впрыска бензина и карбюратора, нужно добавить, что раньше карбюраторы готовили для холостого хода обогащённую смесь и тогда можно было раньше снижать прогревочные обороты, двигатель работал устойчиво. На современных моторах, из-за экологических норм, двигатели на холостых работают при стехиометрическом составе, на который, стараются выйти как можно раньше, при прогреве, поэтому и повышенные обороты, тут ещё больше необходимы)))
На некоторых дизелях тяжёлых грузовиков при включенном стояночном тормозе закрывается заслонка в выхлопе, что сильно снижает поток воздуха через двигатель и добавляет нагрузку.
bmw e36 двигло м50 , симптомы на холодную троит колбсит иногда глохнит , прогревочных нет, отключение дмрв помогает , но тупит мотор в динамике без него . причина -не коректные показания дтож на мозги , меняю фишки местами между датчиками, что на приборку направляю на мозги , что шло на мозги кидаю на приборку , приборка показывает но немного выше на старте но всё ещё в синей зоне. как итог прогревочные становятся 1500-2000 , обороты стабильные . заменил дтож на мозги , вернул фишки на место прогревочные стали 900 , хх 600 , мотор работает стабильно.
На бензиновом ДВС ,на испарение бензина ,в первую очередь, влияет температура впускных клапанов,т.к.форсунки направлены на них, температура цпг тоже влияет,но намного меньше
И всё-таки инжектор на холодную работает получше, так как от карбюратора до цилиндра есть ещё холодная труба на которой оседает бензин. Заметил эту разницу когда перевел свой УЗАМ на инжектор. Когда другой УЗАМ остался с карбюратором. Первый уже неплохо едет практически сразу после запуска второму нужно время иначе будет чихать пыхать и глохнуть при попытке тронуться с места.
Хавал Ф7 1.5 у меня первую зиму после покупки его новым выше 1100 не поднимал обороты на прогреве ни разу. Через год, на следующую зиму обороты были уже привычные по прочим машинам, 1500-1600 секунд на 30, потом те ж 1100 на несколько минут. Что поменялось не понятно. Форд Куга 1.6 экобуст же наоборот, с новья первые пару зим задирал до 2000 и устраивал паровое облако на весь двор. Потом тоже успокоился до 1500.
Возможно, я очень в этом не уверен, но как вариант тема с электросетью, характеристиками генератора, зарядом аккума, количеством включенных потребителей, машина задирает обороты только для того чтоб обеспечить себя достаточным количеством электроэнергии и не более того, хотя современные генераторы выходят на номинал уже вроде около 1200-1500.
За пруфами для утверждения автора про именно топливную смесь далеко ходить не надо - то ли на девятке, то ли на восьмёрке существовала модификация карбюратора с "автоподсосом". От обычного карба отличается тем, что подсос вытягивать не надо, он на холодном двигателе вытянут уже сам, а вместо ручки подсоса на панели вообще заглушка, нету ручки. И убирается подсос при нагреве впускного тракта, от которого прогревается биметаллическая пластина, которая подсос и убирает. Соответственно вот и всё.
Я себе на 2101 поставил такой, первая машина была, запускаешь, там главное перед запуском газ нажать, взвести пружину. И всё можно идти чай пить. Я выходил из машины и смотрел на всех с высока. Тогда вот только год или два как пошли инжекторные Жигули. Это наверное как я сейчас бы подъехал на работу на Роллс ройсе. Вот такое чувство было) Как раньше мало было надо для счастья..... карб с автоподсосом....
Вебасто полный цикл до 80ти градусов, всё сейчас пускается с телефона, садимся и едем, это и сохранит ресурс и мотора и катализатора с сажевым и комфорт повысит и моточасы не натикают на прогреве.
Отец нам объяснял, почему на непрогретом Запорожце не стоит начинать движение - мотор работал неустийчиво и мог заглохнуть, а машина шла рывками. И там никакой электроники не было, конечно же ...
Для чего используется клапан EGR? Система EGR работает, возвращая небольшую часть выхлопных газов в камеры сгорания двигателя через впускной коллектор, снижая температуру сгорания и, следовательно, уменьшая количество выбрасываемых NOx. Клапан EGR является основным компонентом системы EGR и обычно закрыт.
Я заметил странную вещь. На протяжении многих лет я завожу машину и практически через минуту начинаю потихоньку ехать к гаражу (это метров 400-500) там я глушу машину причём не важно инжектор или карбюратор. минут через пять - семь прихожу завожу и поехал. Машина ведёт себя как прогретая. На дизеле не проверял.
имхо логика такая: двс и навесное холодное его тяжелее проворачивать, и необходимую мощность получают за счёт повышенных оборотов с меньшим наполнением, а не малых оборотов с большим наполнением. С точки зрения ресурса ДВС это выгодней, обороты растут до отметки начала вменяемого КПД по вертящему моменту.
Всё, как всегда по делу (по учебнику физики😊). Без гаражной конспирологии о густом масле и этих самых "тонких каналах" и холодном масле. Где вы это густое масло видели последнее время - если наверное уже половина машин катается на 0W20, а почти все оставшиеся на более "густом" 5W30. Если не брать зоны экстремальных температур или даже -20 и ниже, температура масла вообще роли почти не играет, а в прогревочных оборотах уж 100%. То же 0w20 при минус 10-15 неотличимо по густоте от такого же при +25. Всё исключительно ради экономии и экологии🙄. У меня прогревочные 1800 оборотов на холостых держатся ровно до температуры антифриза 50С и катализатора около 300С, что совпадает примерно по времени. Температура масла может быть при этом разной - летом +30-35С, зимой иногда только до 20С добирается. Это все легко с простой ЕЛМкой можно пронаблюдать. У моей Субару логика такая: заводим, обороты 1800, через секунд 20-30 от температуры прогревается и включается лямбда и УОЗ прыгает +22, а коррекция тоже в плюс, в богатую смесь. При этом движок гремит как будто там V6 3.5 минимум, поначалу даже пугало😬. При достижении 50с по антифризу. Обороты падают до 800, УОЗ 5-6 и коррекция до -12 в зависимости от температуры снаружи. Думаю у большинства современных авто все работает на 90% также.
@@SedoiDenisЯ не писал, что температура масла не важна в принципе - не нужно выдергивать из контекста🤓. Хотел сказать только, что прогревочные обороты никак не связаны с температурой масла - машина на температуру масла не обращает внимания никак). Но то что у масла есть некая "рабочая температура", когда оно полностью соответствует характеристикам это само собой. Америкосовские сераисмены, которые строго чтут всякие бюллетени и сервис мануал для "служебного пользования" утверждают что это 75-80С температура масла, когда можно наваливать уже до отсечки. Ну а максимум, о котором у нас больше народа переживает, чем за непрогретый двигатель 120-125С. До этого предела типа все норм, а если выше уже надо искать проблему с охлаждением или циркуляцией. Так что все эти танцы насчёт "ужас, у меня 100-105С на щитке, надо срочно термостат менять на более холодный" ИМХО от лукавого🤷.
На карбюраторе автоматом обороты поднимаются тоже. По мере прогрева снижаются. Даже без обогатителя. Словно ЭБУ стоит. Всё это связано с соотношением воздух-топливо, которое меняется по мере прогрева.
У меня дизель, и на холодную на хх бк показывает примерно 1л/ч, а если почти сразу после запуска тронулся и ехать"без нагрузки"то показывает примерно 2-3л/ч, то есть нагрузка примерно в 2-3 раза больше чем просто стоять, что как мне кажется, не принесёт никакого вреда двигателю, а если на дизеле ждать пока он зимой прогреваеться, то можно дождаться весны, хорошо что есть штатная вебасто которая очень даже ускоряет процесс прогрева двигателя
Что интересно,моторы для малой техники запускаются по разному. У одних есть подсос,без которого запуск практически невозможен,а есть с кнопкой подсоса без воздушной заслонки
Алексей, создайте пожалуйста фильм про виды системы охлаждения двигателя!! У меня например ВАГ( мотор ЕА211) и с завода стоит двухконтурная система охлаждения- 2 термостата- один на ГБЦ ( на 80 градусов - это основной на большой круг), а второй на блок цилиндров на 103 градуса и при такой схеме это сделано для быстрого выхода на режим именно печки отопителя!! Зачем такие танцы с бубном - ведь везде в основном один термостат на всю систему
ну дак для печки и сделали к тому, же, есть малый очень хорошо нагретый круг, от него большой быстрее прогреется, т.к. этот малый в себе тепла накопил больше, чем в обычной системе успевает накопиться к моменту подмеса малого к большому. некоторая экономия топлива достигается, ну незначительная.
@@zucha2000 вы понимаете, что термостат блока цилиндров ( внутренний в помпе) запирает этот обьем антифриза в рубашке блока и добавляет его в большой круг. И да это сделано для печки! НО есть одно - датчик температуры охлаждающей жидкости стоит на ГБЦ и если этот термостат блока цилиндров заклинит в закрытом положении, то круг ГБЦ так и будет циркулировать и датчик будет показывать 90 градусов, термостат на большой круг откроется, а мотор ляжет от перегрева но вы об этом не узнаете!!!
Про катколлекторы и их прогрев. В 20 году посматривал на войну в ютупе между kpowertuning и ходосом по поводу применения поршней 4B11 на двигателе G4KD. Забавная движуха, но эпизодическое наблюдение за ней вывело вот на этот видос m.th-cam.com/video/SHsRSS0DYMc/w-d-xo.html 2:55 Получается так: - 20, ката нет у меня нет (на 70т.км. вырезал его, уже разрушаться начал), на холодную прошивка дает завышенные параметры по топливу и углам зажигания, топливо льет в цилиндры немолодого уже мотора, смывая тоненький слой масла, которое с ленцой накидал маслонасос… Навскидку помню из публикации "За рублем", что холодный запуск тазовского двигла при отрицательных температурах по износу трущихся пар примерно равен 200-300 км пробега.А на CDAB? В итоге достучался до преемников ПетранВага (он лично шил авто), те сказали, что прошивка скорректирована по топливу.
Автор хорошо разбирается в ДВС, хотелось бы услышать мнение об электричках, какие электромоторы используются, какие аккумуляторы, плюсы и минусы по сравнению с ДВС.
У дизеля на холостых оборотах просто крутящего момента в разы больше ) Ему заглохнуть тяжелее. А вот стартеру дизельнуюю компрессию на холодную провернуть сложнее, по этому нужен АКБ побольше + свечи накала едят легко 60-100А тока
@@golosoff вы прокручивали когда нибудь дизель в ручную? Если нет то попробуйте, там усилие очень даже приличное и боюсь 30-50Н/м не хватит чтоб его просто вращать + гидротрансформатор, генератор, ГУР, вентилятор с вискомуфтой...
По определению сила - мера воздействия НА ТЕЛО. Момент силы по сути то же самое, только применительно к вращению. Если забыть о навесном оборудовании и первичном вале коробки, коленчатый вал ни на что не воздействует, а значит, момент равен нулю. В реальности навесное есть, так что небольшой момент присутствует, но зависит он исключительно от сопротивления этого навесного и никак не зависит от типа двигателя.
Интересно, а почему тогда нет подогрева форсунок или топливной рампы? Ведь когда едешь в мороз, двигатель прогрет, но бензин же всё равно поступает холодный. В карбюраторных помню, был подогрев карбюратора, шёл специальный шланг с антифризом. А в инжекторных почему-то нет.
В карбюраторах подогрев для того, чтобы льдом (из водяного пара в воздухе) не зарос. Особенно актуально было на самолётах. Ну и чтобы бензин лучше испарялся даже при очень плохом распылении. Инжектор во-первых сам по себе распыляет лучше (за счёт давления подачи), что уже само по себе улучшает испарение, во-вторых, если распылять во впускной коллектор, присобаченный к двигателю, или прямо на впускной клапан, там уже всё так или иначе тёплое или горячее, и льдом не зарастёт, и недоиспарившееся сразу доиспаряется хорошо.
Карбюратор перемерзал из-за испарения бензина, точнее, замерзала влага в проходящем через карбюратор воздухе. А форсункам чего, в них жидкий бензин, он не замерзнет.
Как я рад что ЭТА ХРЕНЬ меня не касается !! Уже год ни капли масла ни капли Бенза !!! Электричка сила 💪! Нет налога , нет проблем про то что рассказывает весь канал, нет трат на сервис , на бенз на масло
Алексей Разберите мою последовательность действий. Паркую автомобиль задним ходом чтобы на следующий день начать движение вперёд, утром запускаю двигатель и начинаю движение на первой передаче без использования педали газа, когда двигатель прогреется приблизительно до 50° я начинаю плавно и стабильно давать газ в пределах 2.000 оборотов, когда двигатель прогреется примерно до 70° я включаю вторую передачу И держу газ до 2.000 оборотов, проехав таким образом минуты три Я даю газ до 3.000 оборотов на любой передаче до полного прогрева двигателя. Такой вариант прогрева двигателя приемлем?
На многих иномарках не понимаю логики работы: когда на улице +20 +25 то идут прогревочные обороты что бы прогреть что? А когда - 10 и выше, то прошогревочных нет - сразу холостой ход. Почему так?
фольцваген 2004гв и нива 2023гв, прогревочные обороты в авто есть только при температуре окружающей среды выше +20. даже ранним утром летом авто заводится и сразу стандартные 800 оборотов. как только авто постоит пол дня под палящим солнцем и ты заводишь его, обороты 1200 3 минуты и потом автоматом сразу падают до 800. ниразу, ни в одном авто зимой, осенью или весной авто не заводился на прогревочных оборотах.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, ведущий канала партбокс жив, с ним все нормально? По последней его информации он пошёл в армию, воевать. Если, что нибудь знаете, сообщите пожалуйста.
12:20 - а вот это пиндёж. Владельцы корейцев не дадут соврать. У них отсутствуют в некоторых модификациях после 2009г в шатунах каналы и канавки для распыления масла. Когда масло горячее, оно спокойно распыляется в цилиндр в плоскости между шатуном и коленом. Но когда холодное - хрен там. Плюс пониженный ХХ=650. Как результат - задиры в цилиндрах.
Грета все равно не будет довольна😂 А насчёт испарения, ездил на классике, потому никогда не было вопроса, почему ЭБУ на холодную поднимает обороты. Но вопрос в другом, как температура двигателя влияет на скорость испарения бензина. Он же приходит все равно холодный из бака, а если в мороз, так вообще ледяной и не испаряющийся. И ещё, почему у меня в Тойоте на двигателе 7A-FE Lean Burn для рынка Европы пограничные обороты были около 2000, а холостые около 550 (и это не неисправность).
Нужно, 2-3 минуты в теплую пору для прокачки масляной системы двигателя и турбины, и 5-7 минут зимой того же и подогрева дпф (так дольше ходить будет), дальше плавная езда до 2к оборотов, после прогрева зависит от стиля езды.
@@zucha2000 печка начинает работать из-за егр, выхлопные газы проходят через теплообменник, а дальше во впускной коллектор, но это не значит что масло прогретое.
Никакой не перебор, а залог долголетия масло из шатунных подшипников выдавливаясь летит на пару трения поршень(кольцо) цилиндр. Ну и из канала шатуна/форсунки тоже не особо долетает , при наличии
завод всё посчитал, нормально. у меня сосед шоху в -25 на три тыщи оборотов задирал, топливо не жалко ему было, за то быстрее прогревалась. доканал он потом эту тачку летом уже. вот это перебор.
Не понял. Бензин не успевает испариться, поэтому нужно обогатить смесь и лить его больше. Но ведь низкая испаряемость как раз затрудняет запуск. Видимо, только затем, чтобы можно было ехать без прогрева. Другого смысла не видно.
@@hochh6978 Для запуска на горячую нужна 1 часть бензина. При подаче 1 части бензина на холодную, условно только половина качественно смешается с воздухом, другая половина или останется в коллекторе, или улетит в трубу, получим бедную смесь которая в целом плохо горит. Поэтому подадим 2 части бензина, 1 часть смешается и получим более менее пригодную для запуска смесь.
В ту же кучу к катализатору - ещё современная машина греет лямбды, которые в холодном виде ничего не показывают и нормально смесь без этой информации не приготовить, поэтому льёт богатую, да так что бензом воняет как на бензоколонке )
Я вот не понимаю логику прогревочных оборотов на Volvo XC70 (2004-2007гг), двигатель B5254T2 - холодный пуск, прогревочные, и минуты не проходит как падает до хх, при этом двигатель работает ровно, нормально, датчики исправны
В моём автомобиле почему то всегда около минуты обороты повышенные при Горячем или холодном пуске Ну при холодном понятно, но почему на горячую они поднятыми держаться? Хоть час 200+ наваливай, все равно при запуске обороты завышены(имею ввиду что мотор точно полностью прогрет)
Ща отвечу потом посмотрю и сравню: ключевая причина - что бы избежать низкого давления холодного масла из за того что оно вязкое, и масло насосу его тяжело качать на оборота хх.
Почему в этой цепочке нет АКПП? АКПП(CVT) греется быстро на 1500-2000об, а на хх плохо и долго греется. Замеры делал через штатный датчик температуры с отсутствующем теплообменником.
1:41 в -20 я уверен на 999% что масло очень неохотно разбрызгивается если масло насос вообще прокачает его... есть видео с прозрачным поддоном масла где запустили двигатель в минусовую погоду и масло никуда не девалось из поддона и даже сверху не капало довольно большое количество времени..... И проблема больше не просто в смазке а в том что цилиндры не смазываются разбрасыванием ну или же волшебным масленым туманом th-cam.com/video/4gF_u-MxFXA/w-d-xo.htmlsi=CAvErIKCPDQra095 Вот сравните тёплое и холодное th-cam.com/video/RFVNWjLh7Tk/w-d-xo.htmlsi=HkuSvE39_wbHPZH6
@@SedoiDenisОна аутистка просто, с которой с детства специалисты не работали. Где-то читал, что родители были за "свободное воспитание" - скандинавы они такие😏. Вот и получилось что получилось🤪
когда проект грета тунберг закрыли она превратилась обратно в обычную школьницу которая никера не понимает ни в экологии ни о том что «она заявляла» с трибун милиардам зрителей жестикулируя поднятой рукой и злобно водя глазами и шевеля центральным усом, хотя нет про ус это был другой известный но похожий по манере оратор
У кого Lancer 9 1.6, какие прогревочные обороты если за бортом +5, +10?? У меня 1500 сразу как запускаешь, через 10 сек до 1700 (примерно) и по мере прогрева падает к нормальным холостым.
Дизлайк, отписка, комментарий. Всё правильно?) А вообще как диванный эксперт я считаю, что это не масло плохо проходит по каналам (оно ж скользкое, как-нибудь проскользнет) , а антифриз, пАтАмуШта это смесь, а многие смеси густеют на холоде. Воть
С темой про подсос не совсем понятно. Сказано: холодный бензин плохо испаряется, поэтому движок "молотит", чтобы разогреть топливо, через минут десять - пятнадцать бензин якобы нагревается и работа двигателя стабилизируется. Правильно поримаю, что бензин за это время в баке нагревается до требуемой тем-ры?
Прогревается впускной коллектор и дроссельная заслонка а они тоже подключаются к системе антифриза. Так что прогревается впуск от фриза и нагревает твс. Впуск до дросселя расположен так чтоб засасываться проходя через верх радиатора или рядом с выпуском, что так же нагревает воздух а воздух смешиваясь с бензином нагревает и его
![Самый богатый человек в Вавилоне. Джордж Самюэль Клейсон. [Аудиокнига]](http://i.ytimg.com/vi/XEEvmlkPZUw/mqdefault.jpg)
![ALLY - OH MY! [ REACTION ] 'Amarin Nitibhon' #ALLY_OHMY #ALLY #allynitibhon #แอลลี่](http://i.ytimg.com/vi/nX9qpHjVfbQ/mqdefault.jpg)
У человека грамотная речь и хорошая подача. Смотрят даже безправные пешеходы)
Электронные мозги😐😐😐
БеСправные. Или вы верун?
Речь грамотная, но называть ЭБУ "мозгами", брррр...
Самые бесправные это велосипедисты. Мешают всем. И по тротуару нельзя и по дорогам, сам их ненавижу, когда едут справа. Сам езжу на велике по встречке. Водитель видит меня, я вижу водителя и ухожу далеко на обочину.
Мне даже на электровеле очень интересно 😊
Лучшее понимание того, как работает электроника машины даëт опыт езды на старых машинах где всë было механическим и настраивалось исключительно владельцем машины
И вот в тот момент, когда инжики автоконцернов изготовили авто, которое само знает как и сколько ему прогреваться, появились люди, которые с тремя классами церковноприходской школы знают, что это все неправильно. парадокс.
@@romankozachenko они знаают как и зачем это работает
Помню батькин Жиган. Подкачать бензин, вытянуть подсос. Втыкать его назад по мере роста оборотов)
И заводились с кривого стартера с калильной свечей
Просто прекрасно, что есть люди готовые рассказать о сложном, простыми словами! Оставил комментарий в поддержку канала. Спасибо!
Сложно там нет
@@timashak8835 , возможно. Но количество мифов и разных мнений говорит об обратном. Особенно если эта тема незнакома.
Хоть на рутуб все сильно раньше,смотреть я буду только здесь.
гениально
прогревочные обороты нужны чтобы прогрелось
Отсюда вывод. Мотору на прогреве нужно помогать. Вставить крутилку в двигатель и покрутить минут 5 (как в старину заводили). И сам прогреешься и мотор. Своим теплом еще и салон нагреешь.
Начал за доброе утро, закончил -спокойной ночи, вот так неожиданно и день прошёл😂
😂
Комментарий в поддержку канала
Если подключить диагностику к авто. То видно, что блок управления держит повышенные обороты пока не начнут приходить правильные данные с лямбды, т.е. пока она не "прогреется". Это происходит и в холод, и в жару.
Т.е. блок готовит смесь частично "в слепую" по вшитым рецептам. Как только с лямбды начинают приходить верные данные, то приготовление смеси начинается исходя из реальных данных и обороты падают.
Всё верно. Другими словами, холодный лямбда зонд работает как электрическое сопротивление, с заданными параметрами, образно говоря. тот же подсос, никак не определяя остаточный кислород и не регулируя смесь.
Совершенно необязательно.
Да всё верно но ещё подключили темп.салона и пока не прогреется салон до заданной темп.обороты повышенные рав4 2013гв
Так сейчас лямбды с подогревом идут. Если нормальное соотношение воздух / топливо14,7/1, то при запуске это примерно 6/1, и смесь потихоньку обедняется
А вот и нет. На инжекторную 2107 (евро 2) ставил подогреватель, грел антифриз до 70 градусов, ждал 10 минут, чтобы температура двигателя примерно стала похожа на температуру антифриза в районе ДТОЖ, заводил, обороты сразу падали до обычных холостых и лямбда спокойно грелась при 840-860
Смотрю пока прогревается машина
Зачем прогревать на улице +18
@@woxtel29 в Москве+18 это в каком дворе?
@@BlackTemplaer Калининград
если нужно обьяснять то не нужно обьяснять
@@woxtel29Россия не ограничивается одной мацквой
Спасибо за информацию, а про тепловые зазоры после прогрева двс ничего не сказали.
Мне кажется более правдоподобной версия, что на современных моторах обороты нужны исключительно для быстрого прогрева катализатора, чтобы как можно меньше загрязнять атмосферу.
у современных моторов все тоже самое, а чтобы катализатор прогрелся до рабочей температуры надо хорошенечько поехать, поэтому катализатор переместили в коллектор, так называемый катколлектор прогревается значительно быстрее
к сожалению, не все гражадене в курсе что современный двигатель (да и не очень тоже) а тем более с катколлектором ни в коем случае нельзя греть на холостых оборотах, бензин который не сгорает, а он не сгорает пока двигатель холодный, стекает в катколлектор и не успевает испариться, а машина уже поехала, температура резко растет, бензин в катализаторе воспламеняется и сгорает нафиг
так же, если долго греть на холостых, достанется и поршневой, так как поршневая не в допуске
производители рекомендуют заводить машину и ехать сразу на первой/второй передаче 1-2 км, в зависимости от температуры
в таком случае прогревается двигатель, коробка и редукторы, там тоже масло, оно тоже замерзло
p.s. у меня дизель, его в плюсовую температуру ~15 градусов на холостых до 80 я грел почти два часа, до 93 это наверное до лета сразу ждать
@@ВладиславЗимин-г2цА вот это истинная правда. Долгий прогрев на холостых заливает катализаторы, в результате они рассыпаются. Правда ещё больше их загрязняет масло. На каких-нибудь атмосферных BMW стоит мембранный клапан вентиляции картерных газов. Резиновый. Ага. На температурах за сотню. Так вот когда он сохнет, травить давление никак - оно начинает травить изо всех щелей двигателя. Вместе с ним травится масло. Которое сразу попадает в коллектор. А там уже катализатор.
И всё. Новому катализатору сразу хана. Гениальный ход баварской инженерной мысли.
Прогревочные обороты были и на машинах без катализаторов.
При этом для ускорения прогрева катализатора достаточно выставить поздние углы зажигания, тогда температура выхлопных газов будет выше.
@@ВладиславЗимин-г2ц заводить машину и ехать сразу на первой/второй ... чтобы гробить поршневую и например вариатор
@@jurok6920 это катастрофическое заблуждение, если ехать сразу то поршневая будет в полном порядке, ровно как и вариатор. Я думаю что совершенно очевидно для всех, что время работы не в рабочих температурах отличается если двигатель греть на холостых и на ходу. Из курса школьной физики мы знаем, что если двигатель выполняет больше работы то греется он быстрее. Теперь, когда мы это вспомнили, давайте проведем мысленный эксперимент.
Двигатель #1 мы будем греть 40 минут на холостых, чтобы он вышел на рабочую температуру при -25.
Двигатель #2 мы не будем греть на холостых, а сразу поедем и прогреем минут за пять.
Что же у нас получится? Получится что двигатель #1 будет изнашивать поршневую 40 минут, двигатель #2 будет делать это 5 минут. Понятно, что износ убывает по экспоненте, по мере того как двигатель прогревается, следовательно, но для упрощения представим что температура растет скачком. Выходит что двигатель который сразу поехал изнашивается в 40/5 раз медленнее чем тот который мы лубцуем на морозе.
С вариатором еще любоптынее. Вариатор вообще не для северных широт, там высокотехнологичное масло которое очень долго выходит на рабочий режим, по факту нам надо проехать порядка 5км, а производители рекомендуют 15км, малым ходом, т.е. до 30км/ч, чтобы масло в вариаторе прогрелось. Наивно пологать, что стоя на месте и грея двигатель масло без ощутимой нагрузки хоть как то прогреется. Т.е. прогрев двигатель за 40 минут, чтобы сберечь вариатор, все равно надо проехать на 1-2 передаче все теже пару км. Довольно долгий старт, я считаю.
p.s. я так свой сид продавал, с тем самым двигателем гамма, где каты выбивают на 50ткм и все в задирах, только у меня пробег был 90ткм, целый катализатор и цпг без износа (масло менял не по регламенту, раз в 15ткм а раз в 10ткм, да еще и лил не самый дешман, а что по допускам положено)
Алексей, вы нас прям балуете в последнее время
Помимо температуры в цилиндре важно учитывать и то что двигатели проектируют под определенную рабочую температуру, разный коэффициент расширения никто не отменял, а компресионные кольца есть только на поршне. Гидрики есть не на всех даже свежих моторах (почему то японцы не любят их ставить) -
Если активно наваливать на совсем на холодную можно прилипнуть на прогар.
Спасибо, весьма познавательно. В ролике не хватило ритуальных проклятий на головы интернет-экспертов :)
Холостые у меня 750, на дизеле. Но в особо морозные дни прогревочные могут подскакивать до 1500. Потом снижаются, но можно искусственно поднять зажав клавишу круиза.
Тов. Голосов как всегда молодец, отважно рубит правду матку)
На нексте у меня такое было на шитом. А остальных машинах на базе такого не было.
@@timasIV на каждом авто есть такая возможность. Шить только надо.
Подписываюсь под каждым словом. Единственное хотелось бы добавить, то что в двигателе полно тепловых рабочих зазоров на которые трущиеся поверхности выходят с разной скоростью, виду различия материалов из каторых оные изготовлены. Поэтому на холодном двигателе не стоит давать нагрузку, лучше подождать пока всё устаканится. Темболее современные исправные двигатели прогреваются в среднем от 3-15 мин. Зависит от сезона.
Егор Летов жив! ещё и в тачках шарит😂
Самое интересное, что маслянную теорию продвигают чаще всего мотористы. Я видел трёх разных пресонажей, вымазанных в том самом масле, в гараже, на фоне разобранного двигла, которые рассказывают про густое масло. По странной случайности все трое бородатые были...
тоже недавно поддон снимал и все волосы случайно пропитал маслом. не отмывается кстати ничем, шампунь даже с 7 раза не помогла. помог сдревний метод мытья посуды- обычная пишевая горчица- с первого раза смыла все масло.
Я по усталости не досмотрел и оставил неправильный ответ Вам. Простите. Удалил. Вы правы.
Но и масло бывает "нехорошим" . Попадал на смесь неизвестного, загущённого битумом. Через 500 км выпарилось на 20%, а мы утечку искали. Продавали на / возле заправки, в "правильной" канистре. Зимой. Воняет страшно... В тепле.
Один плюс - сальники клапанов помягчели.
И такое попадается.
Удачи Вам.
@@ВикторВильямовичСалтавец Работал диагностом. В силу нашего менталитета масло в АКПП меняют уже после смерти коробки. А в механике вообще никогда. Масло в двигатель - это вообще религия.
@@alexwoods2836
Вы сталкиваетесь с тем, что сломалось(или требует ремонта) чаще, чем с живым. У нас много сознательных водителей, которые меняют масло в двигле каждые 7к км, в механике 50, а в автомате 30(подвигать значения под условия эксплуатации(город, трасса, зажопья)).
@@alexwoods2836 ну так поведайте о масле с т.з. менталитета диагноста
Была у меня карбюраторная Королла. Был на этом карбюраторе дополнительный ускорительный насос, который оаботал при ускорениях на холодном двигателе.
Так мембрана этого насоса прохудилась, и я эту систему заглушил. Что привело к провалам при ускарениях на холодном двигателе.
Я поставил иридиевые свечи, и явление провалов практически пропало.
Т.е. изменить воспламенение топливовоздушной смеси можно не только добавлением топлива, но и более эффективными свечами.
Если вы поменяли свечи и двигатель стал лучше работать(в любом режиме), то эти свечи надо было менять ещë на прошлой неделе -_-
Дешëвые свечи сработали бы ровно так же
@@chemze Свечи менялись чаще регламента. Другое дело что обычные свечи с холодным двигателем поджигают смесь хуже, из-за чего возникают провалы.
@@LVV7iесли свеча имеет нужное калильное число, нужный для этой системы зажигания зазор то не важно сколько стоит свеча 150 рублей никелевая или 900 рублей иридиевые. Они будут работать абсолютно ОДИНАКОВО. При условии что это не подделка, просто более дорогие свечи (иридий платина) дольше поддерживают свои заводские характеристики. 50-100 и более тысяч км. вот и вся разница.
@@tima353 почему на испытаниях при иридиевые свечи сдаются на более высоком давлении?
@@LVV7i Если у тебя турбо мотор? Ну дак туда по умолчанию нужен иридий. А если атмо мотор какое там большое давление? То что на стенде с накачкой и искрой проводят? дак там и а17дврм хорошо себя показывают. Главное чтоб не подделка или не брак. У отца отходил иридий 150 тыс, поменяли на обычные никелевые машина ожила. Значит иридий плохой? Нет. Он отработал и ему пора на покой. Сейчас 30-50 откатает и поменяет. Опять на обычные такой же марки как и иридий был. И снова 30-50 тыс. у меня свечи сложно менять, я поставил иридиевые. Разница в работе не заметна, просто в целях профилактики и чтоб забыть о них надолго
...Кстати, повышенные обороты ЭБУ может выставлять и не только после запуска: у меня, к примеру, обороты холостого хода автоматически увеличиваются при движении накатом, если датчик скорости показывает скорость выше некоторого минимального порога, это объясняется необходимостью работы вакуумного усилителя тормозов... Ещё: на моем движке можно по установленным оборотам после запуска оценивать температуру окружающего воздуха. Если при положительных температурах обороты не превышают 1100, то при -18 в начальный момент обороты поднимаются до 1800, а при -30 - и выше 2500...
Искал когда-то такое видео, но не нашел. Спасибо за информацию 😊
Комментарий в поддержку канала
Комментарий в поддержку канала
Дизель будет остывать на холостых, когда уже прилично прогрет, после нагрузки. Что касается запуска в мороз, то он всё же прогревается, но да, до определённой ещё далеко не рабочей температуры, и чем выше эко класс евро, тем хуже😂
А про отличия впрыска бензина и карбюратора, нужно добавить, что раньше карбюраторы готовили для холостого хода обогащённую смесь и тогда можно было раньше снижать прогревочные обороты, двигатель работал устойчиво. На современных моторах, из-за экологических норм, двигатели на холостых работают при стехиометрическом составе, на который, стараются выйти как можно раньше, при прогреве, поэтому и повышенные обороты, тут ещё больше необходимы)))
Это вроде и так должно быть понятно, но у нас же все мамкины эксперты же 😂😂😂 такую фигню несут.
Автор очень все грамотно рассказал 😊
На некоторых дизелях тяжёлых грузовиков при включенном стояночном тормозе закрывается заслонка в выхлопе, что сильно снижает поток воздуха через двигатель и добавляет нагрузку.
bmw e36 двигло м50 , симптомы на холодную троит колбсит иногда глохнит , прогревочных нет, отключение дмрв помогает , но тупит мотор в динамике без него . причина -не коректные показания дтож на мозги , меняю фишки местами между датчиками, что на приборку направляю на мозги , что шло на мозги кидаю на приборку , приборка показывает но немного выше на старте но всё ещё в синей зоне. как итог прогревочные становятся 1500-2000 , обороты стабильные . заменил дтож на мозги , вернул фишки на место прогревочные стали 900 , хх 600 , мотор работает стабильно.
На бензиновом ДВС ,на испарение бензина ,в первую очередь, влияет температура впускных клапанов,т.к.форсунки направлены на них, температура цпг тоже влияет,но намного меньше
С Длинными Волосами. Красавец!
И всё-таки инжектор на холодную работает получше, так как от карбюратора до цилиндра есть ещё холодная труба на которой оседает бензин. Заметил эту разницу когда перевел свой УЗАМ на инжектор. Когда другой УЗАМ остался с карбюратором. Первый уже неплохо едет практически сразу после запуска второму нужно время иначе будет чихать пыхать и глохнуть при попытке тронуться с места.
Хавал Ф7 1.5 у меня первую зиму после покупки его новым выше 1100 не поднимал обороты на прогреве ни разу. Через год, на следующую зиму обороты были уже привычные по прочим машинам, 1500-1600 секунд на 30, потом те ж 1100 на несколько минут. Что поменялось не понятно. Форд Куга 1.6 экобуст же наоборот, с новья первые пару зим задирал до 2000 и устраивал паровое облако на весь двор. Потом тоже успокоился до 1500.
Возможно, я очень в этом не уверен, но как вариант тема с электросетью, характеристиками генератора, зарядом аккума, количеством включенных потребителей, машина задирает обороты только для того чтоб обеспечить себя достаточным количеством электроэнергии и не более того, хотя современные генераторы выходят на номинал уже вроде около 1200-1500.
Блок управления на холодном двигателе повышает обороты всегда, хоть в холод, хоть в жару
Точно,при любой t сначала 1500 в течении минуты уходят в свою норму.
так ЭБУ смотрит же на температуру ОЖ тоже. Летом и зимой после длительной стоянки температура ОЖ ниже рабочей температуры двигателя
Ни хрена не понятно, но очень интересно! посмотрю еще раз)
Класс, интересно, спасибо!
Всё грамотно объяснил 👍
В теплое время не прогреваю мотор, зимой слегка. Сразу еду. Делаю так 15 лет никаких проблем
На Мазде 6 при запуске зимой - сразу бешеные обороты, это серпом по Фаберже. Но движок проходил, до того как начал жрать масло, 330 тысяч км.
Какая именно Мазда 6 ??
За пруфами для утверждения автора про именно топливную смесь далеко ходить не надо - то ли на девятке, то ли на восьмёрке существовала модификация карбюратора с "автоподсосом". От обычного карба отличается тем, что подсос вытягивать не надо, он на холодном двигателе вытянут уже сам, а вместо ручки подсоса на панели вообще заглушка, нету ручки. И убирается подсос при нагреве впускного тракта, от которого прогревается биметаллическая пластина, которая подсос и убирает.
Соответственно вот и всё.
На ваз2110 первый такой карб был, с автоподсосом
Я себе на 2101 поставил такой, первая машина была, запускаешь, там главное перед запуском газ нажать, взвести пружину. И всё можно идти чай пить. Я выходил из машины и смотрел на всех с высока. Тогда вот только год или два как пошли инжекторные Жигули. Это наверное как я сейчас бы подъехал на работу на Роллс ройсе. Вот такое чувство было) Как раньше мало было надо для счастья..... карб с автоподсосом....
Вебасто полный цикл до 80ти градусов, всё сейчас пускается с телефона, садимся и едем, это и сохранит ресурс и мотора и катализатора с сажевым и комфорт повысит и моточасы не натикают на прогреве.
Спокойной ночи!
Отец нам объяснял, почему на непрогретом Запорожце не стоит начинать движение - мотор работал неустийчиво и мог заглохнуть, а машина шла рывками. И там никакой электроники не было, конечно же ...
На моей Тойоте 2005г на холодном запуске обороты на минуту 1100 оборотов держит потом поднимаются до 1400 оборотов и по мере прогрева падают
Для чего используется клапан EGR?
Система EGR работает, возвращая небольшую часть выхлопных газов в камеры сгорания двигателя через впускной коллектор, снижая температуру сгорания и, следовательно, уменьшая количество выбрасываемых NOx. Клапан EGR является основным компонентом системы EGR и обычно закрыт.
Я заметил странную вещь. На протяжении многих лет я завожу машину и практически через минуту начинаю потихоньку ехать к гаражу (это метров 400-500) там я глушу машину причём не важно инжектор или карбюратор. минут через пять - семь прихожу завожу и поехал. Машина ведёт себя как прогретая. На дизеле не проверял.
имхо логика такая: двс и навесное холодное его тяжелее проворачивать, и необходимую мощность получают за счёт повышенных оборотов с меньшим наполнением, а не малых оборотов с большим наполнением. С точки зрения ресурса ДВС это выгодней, обороты растут до отметки начала вменяемого КПД по вертящему моменту.
Всё, как всегда по делу (по учебнику физики😊). Без гаражной конспирологии о густом масле и этих самых "тонких каналах" и холодном масле. Где вы это густое масло видели последнее время - если наверное уже половина машин катается на 0W20, а почти все оставшиеся на более "густом" 5W30.
Если не брать зоны экстремальных температур или даже -20 и ниже, температура масла вообще роли почти не играет, а в прогревочных оборотах уж 100%. То же 0w20 при минус 10-15 неотличимо по густоте от такого же при +25.
Всё исключительно ради экономии и экологии🙄.
У меня прогревочные 1800 оборотов на холостых держатся ровно до температуры антифриза 50С и катализатора около 300С, что совпадает примерно по времени. Температура масла может быть при этом разной - летом +30-35С, зимой иногда только до 20С добирается.
Это все легко с простой ЕЛМкой можно пронаблюдать.
У моей Субару логика такая: заводим, обороты 1800, через секунд 20-30 от температуры прогревается и включается лямбда и УОЗ прыгает +22, а коррекция тоже в плюс, в богатую смесь. При этом движок гремит как будто там V6 3.5 минимум, поначалу даже пугало😬. При достижении 50с по антифризу. Обороты падают до 800, УОЗ 5-6 и коррекция до -12 в зависимости от температуры снаружи.
Думаю у большинства современных авто все работает на 90% также.
Наверное температура масла всё-таки важна в части касающейся образования масляного тумана...
@@SedoiDenisЯ не писал, что температура масла не важна в принципе - не нужно выдергивать из контекста🤓. Хотел сказать только, что прогревочные обороты никак не связаны с температурой масла - машина на температуру масла не обращает внимания никак).
Но то что у масла есть некая "рабочая температура", когда оно полностью соответствует характеристикам это само собой. Америкосовские сераисмены, которые строго чтут всякие бюллетени и сервис мануал для "служебного пользования" утверждают что это 75-80С температура масла, когда можно наваливать уже до отсечки. Ну а максимум, о котором у нас больше народа переживает, чем за непрогретый двигатель 120-125С. До этого предела типа все норм, а если выше уже надо искать проблему с охлаждением или циркуляцией.
Так что все эти танцы насчёт "ужас, у меня 100-105С на щитке, надо срочно термостат менять на более холодный" ИМХО от лукавого🤷.
тот кто писал комент видимо тесты вязкости лабораторные не видел.
Всё верно, кстати в ЕС из-за экологии прогревочные обороты запрещены. На машинах ВАГ группы этот режим можно включить или отключить.
На карбюраторе автоматом обороты поднимаются тоже. По мере прогрева снижаются. Даже без обогатителя. Словно ЭБУ стоит. Всё это связано с соотношением воздух-топливо, которое меняется по мере прогрева.
У меня дизель, и на холодную на хх бк показывает примерно 1л/ч, а если почти сразу после запуска тронулся и ехать"без нагрузки"то показывает примерно 2-3л/ч, то есть нагрузка примерно в 2-3 раза больше чем просто стоять, что как мне кажется, не принесёт никакого вреда двигателю, а если на дизеле ждать пока он зимой прогреваеться, то можно дождаться весны, хорошо что есть штатная вебасто которая очень даже ускоряет процесс прогрева двигателя
Что интересно,моторы для малой техники запускаются по разному. У одних есть подсос,без которого запуск практически невозможен,а есть с кнопкой подсоса без воздушной заслонки
Алексей, создайте пожалуйста фильм про виды системы охлаждения двигателя!! У меня например ВАГ( мотор ЕА211) и с завода стоит двухконтурная система охлаждения- 2 термостата- один на ГБЦ ( на 80 градусов - это основной на большой круг), а второй на блок цилиндров на 103 градуса и при такой схеме это сделано для быстрого выхода на режим именно печки отопителя!! Зачем такие танцы с бубном - ведь везде в основном один термостат на всю систему
ну дак для печки и сделали
к тому, же, есть малый очень хорошо нагретый круг, от него большой быстрее прогреется, т.к. этот малый в себе тепла накопил больше, чем в обычной системе успевает накопиться к моменту подмеса малого к большому. некоторая экономия топлива достигается, ну незначительная.
Ты жертва вагонемецкой пропоганды
@@zucha2000 вы понимаете, что термостат блока цилиндров ( внутренний в помпе) запирает этот обьем антифриза в рубашке блока и добавляет его в большой круг. И да это сделано для печки! НО есть одно - датчик температуры охлаждающей жидкости стоит на ГБЦ и если этот термостат блока цилиндров заклинит в закрытом положении, то круг ГБЦ так и будет циркулировать и датчик будет показывать 90 градусов, термостат на большой круг откроется, а мотор ляжет от перегрева но вы об этом не узнаете!!!
Про катколлекторы и их прогрев.
В 20 году посматривал на войну в ютупе между kpowertuning и ходосом по поводу применения поршней 4B11 на двигателе G4KD. Забавная движуха, но эпизодическое наблюдение за ней вывело вот на этот видос
m.th-cam.com/video/SHsRSS0DYMc/w-d-xo.html
2:55
Получается так: - 20, ката нет у меня нет (на 70т.км. вырезал его, уже разрушаться начал), на холодную прошивка дает завышенные параметры по топливу и углам зажигания, топливо льет в цилиндры немолодого уже мотора, смывая тоненький слой масла, которое с ленцой накидал маслонасос… Навскидку помню из публикации "За рублем", что холодный запуск тазовского двигла при отрицательных температурах по износу трущихся пар примерно равен 200-300 км пробега.А на CDAB?
В итоге достучался до преемников ПетранВага (он лично шил авто), те сказали, что прошивка скорректирована по топливу.
Автор хорошо разбирается в ДВС, хотелось бы услышать мнение об электричках, какие электромоторы используются, какие аккумуляторы, плюсы и минусы по сравнению с ДВС.
были видео на канале уже
@@ejik-22
Спасибо, пойду поищу...
У дизеля на холостых оборотах просто крутящего момента в разы больше ) Ему заглохнуть тяжелее. А вот стартеру дизельнуюю компрессию на холодную провернуть сложнее, по этому нужен АКБ побольше + свечи накала едят легко 60-100А тока
На холостых оборотах у любого двигателя момент нулевой, ибо момент существует только когда он к чему-то приложен.
@@golosoff вы прокручивали когда нибудь дизель в ручную? Если нет то попробуйте, там усилие очень даже приличное и боюсь 30-50Н/м не хватит чтоб его просто вращать + гидротрансформатор, генератор, ГУР, вентилятор с вискомуфтой...
По определению сила - мера воздействия НА ТЕЛО. Момент силы по сути то же самое, только применительно к вращению. Если забыть о навесном оборудовании и первичном вале коробки, коленчатый вал ни на что не воздействует, а значит, момент равен нулю.
В реальности навесное есть, так что небольшой момент присутствует, но зависит он исключительно от сопротивления этого навесного и никак не зависит от типа двигателя.
Более подробно этот вопрос рассмотрен в видео про дифференциал.
@@golosoff ага а маслонасос сам качает масло по каналам, клапана сами преодолевают натяг пружин и подпрыгивают...
Интересно!
Алексей, предлагаю вам разобрать такой вопрос: На какую минимальную температуру двигателя следует настраивать автозапуск? Мнений в интернете куча
Вот это посмотрите. Там измерения, а не "мнения". Выводы делайте сами.
Дизель на прогревочных оборотах остывает - как тебе такое Илон Маск!?
На моем иней наростает
Все верно, на холостых оборотах дизель остывает и может заглохнуть, и не в сильный мороз.
@@che2625 главное, чтобы не лопнул от разморозки на холостых
Современные уже нет. Заводил в -27, все прекрасно нагревается.
@@alexeycherepanov9150 знаю так же
Интересно, а почему тогда нет подогрева форсунок или топливной рампы?
Ведь когда едешь в мороз, двигатель прогрет, но бензин же всё равно поступает холодный.
В карбюраторных помню, был подогрев карбюратора, шёл специальный шланг с антифризом. А в инжекторных почему-то нет.
В карбюраторах подогрев для того, чтобы льдом (из водяного пара в воздухе) не зарос. Особенно актуально было на самолётах. Ну и чтобы бензин лучше испарялся даже при очень плохом распылении. Инжектор во-первых сам по себе распыляет лучше (за счёт давления подачи), что уже само по себе улучшает испарение, во-вторых, если распылять во впускной коллектор, присобаченный к двигателю, или прямо на впускной клапан, там уже всё так или иначе тёплое или горячее, и льдом не зарастёт, и недоиспарившееся сразу доиспаряется хорошо.
Карбюратор перемерзал из-за испарения бензина, точнее, замерзала влага в проходящем через карбюратор воздухе. А форсункам чего, в них жидкий бензин, он не замерзнет.
Как я рад что ЭТА ХРЕНЬ меня не касается !! Уже год ни капли масла ни капли Бенза !!! Электричка сила 💪! Нет налога , нет проблем про то что рассказывает весь канал, нет трат на сервис , на бенз на масло
ОЙ балабол,ни антифриза в ней ни масла в редукторах
@@Dikey2000на электросамокате именно так😂
Посмотрим как ты запоёшь когда тачка сгорит(не дай бог), или батарея здохнет. Сколько тебе скажут за замену и саму батарею.
@@МихаилЛисков-ю1д а я здесь при чём
Скучно)
Алексей Разберите мою последовательность действий. Паркую автомобиль задним ходом чтобы на следующий день начать движение вперёд, утром запускаю двигатель и начинаю движение на первой передаче без использования педали газа, когда двигатель прогреется приблизительно до 50° я начинаю плавно и стабильно давать газ в пределах 2.000 оборотов, когда двигатель прогреется примерно до 70° я включаю вторую передачу И держу газ до 2.000 оборотов, проехав таким образом минуты три Я даю газ до 3.000 оборотов на любой передаче до полного прогрева двигателя. Такой вариант прогрева двигателя приемлем?
Горе от ума.
Так это из-за тебя пробки 🙄
Ну ты и чудик, специально ник "прямая извилина" выбрал?
а вы знаете толк в извращениях
Если 50 градусов охлаждающей жидкости, скорее всего цилиндры уже прогреты, можно ехать в обычном режиме.
На многих иномарках не понимаю логики работы: когда на улице +20 +25 то идут прогревочные обороты что бы прогреть что? А когда - 10 и выше, то прошогревочных нет - сразу холостой ход. Почему так?
Летом задираются обороты, чтобы повысить производительность компрессора кондиционера, чтоб быстрее салон остудить.
фольцваген 2004гв и нива 2023гв, прогревочные обороты в авто есть только при температуре окружающей среды выше +20. даже ранним утром летом авто заводится и сразу стандартные 800 оборотов. как только авто постоит пол дня под палящим солнцем и ты заводишь его, обороты 1200 3 минуты и потом автоматом сразу падают до 800. ниразу, ни в одном авто зимой, осенью или весной авто не заводился на прогревочных оборотах.
Уметь надо! 14 мин что то обьяснять чтоб в конце слушатель забыл начало.
В конкретно данном случае проблема в слушателе, ведь рассказчиком все подано хорошо.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, ведущий канала партбокс жив, с ним все нормально? По последней его информации он пошёл в армию, воевать. Если, что нибудь знаете, сообщите пожалуйста.
Несколько месяце назад был жив-здоров.Другой информации нет, к сожалению.
Тоже интересует этот вопрос. Такой полезный канал, а человек в один момент раз и пропал.
Пошел или его повели?
Так в итоге то зачемпочему????? Бензин плохо испаряется? А летом в жару ???
После прогрева "котлом" запускается и сразу ниже 1000 об/мин даже при -48
12:20 - а вот это пиндёж. Владельцы корейцев не дадут соврать. У них отсутствуют в некоторых модификациях после 2009г в шатунах каналы и канавки для распыления масла. Когда масло горячее, оно спокойно распыляется в цилиндр в плоскости между шатуном и коленом. Но когда холодное - хрен там. Плюс пониженный ХХ=650. Как результат - задиры в цилиндрах.
Слышал такое мнение что бенз задирает обороты для того чтобы прогреть катализатор (у меня двигло с Евро5)
На Форде Гранада был подогрев ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ под карбюратором. Карбюратор был со спиральным градусником открытия заслонки.
Грета все равно не будет довольна😂
А насчёт испарения, ездил на классике, потому никогда не было вопроса, почему ЭБУ на холодную поднимает обороты. Но вопрос в другом, как температура двигателя влияет на скорость испарения бензина. Он же приходит все равно холодный из бака, а если в мороз, так вообще ледяной и не испаряющийся.
И ещё, почему у меня в Тойоте на двигателе 7A-FE Lean Burn для рынка Европы пограничные обороты были около 2000, а холостые около 550 (и это не неисправность).
Речь не про испарение в карбе (там работает вакуум), а в цилиндре на такте сжатия смеси.
Здраствуйте, у меня фиат линеа летом есть прогревочные обороты , а как начинает холодать они пропадают. Зимой нету совсем.
Сначала пытались заблочить телеграмм, теперь пытаются Ютуб сломать, бедным блогерам приходится на все платформы сразу заливать))
Так надо дизель-то "греть" хоть сколько нибудь, стоя на холостых некоторое время после завода двигателя?
Да любой двигатель надо греть и сначала плавно ехать. Тепловые зазоры, понятие рабочей температуры, в том числе смазки, и тдитп никто не отменял.
Нужно, 2-3 минуты в теплую пору для прокачки масляной системы двигателя и турбины, и 5-7 минут зимой того же и подогрева дпф (так дольше ходить будет), дальше плавная езда до 2к оборотов, после прогрева зависит от стиля езды.
3 минуты и погнал,но живу в теплом регионе
3-5 мин. некоторые дизеля на холостых зимой набирают тепло, что даже печка начинает работать. но не все.
@@zucha2000 печка начинает работать из-за егр, выхлопные газы проходят через теплообменник, а дальше во впускной коллектор, но это не значит что масло прогретое.
Суть ролика в двух словах: потому что бензин холодный.
Холодный пуск сокращает моторесурс на 300 км, а высокие обороты усиливает этот процесс, это шофёр знал ещё в 40 годах
Шутку про Грету никто не заметил или не понял.
Да потому что не смешно, на основании этих "шуток", дизельные моторы почти под запретом производства, а также и все двс😂
У мены машина 1993 года. И электроники мало. Прогревочные обороты регулирует датчик температуры. И на холодную 1500 оборотов это перебор.
Никакой не перебор, а залог долголетия масло из шатунных подшипников выдавливаясь летит на пару трения поршень(кольцо) цилиндр. Ну и из канала шатуна/форсунки тоже не особо долетает , при наличии
@@КонстантинК-к6к ну не в -30°
завод всё посчитал, нормально.
у меня сосед шоху в -25 на три тыщи оборотов задирал, топливо не жалко ему было, за то быстрее прогревалась. доканал он потом эту тачку летом уже. вот это перебор.
@@небот Тойоты в -30. Старт 1200 несколько сек и разгоняют до 1600-1800 греются снижают. Как бы масло густое его тяжело в цпг забросить
@@КонстантинК-к6к да. Превия у меня
Не понял. Бензин не успевает испариться, поэтому нужно обогатить смесь и лить его больше. Но ведь низкая испаряемость как раз затрудняет запуск. Видимо, только затем, чтобы можно было ехать без прогрева. Другого смысла не видно.
Бензин как бы прилипает к стенкам цилиндра. Не весь испаряется "на холодную"
Он же все сказал. Если лить столько же, то двигатель тупо заглохнет. Поршни толкать сложнее, масло вязкое еще и бензин плохо испаряется.
@@alekseibaygulov3569 ну это-то и странно. Перелив как раз приведёт к неправильному воспламенению. То есть это как бы неочевидно.
@@hochh6978 Для запуска на горячую нужна 1 часть бензина. При подаче 1 части бензина на холодную, условно только половина качественно смешается с воздухом, другая половина или останется в коллекторе, или улетит в трубу, получим бедную смесь которая в целом плохо горит. Поэтому подадим 2 части бензина, 1 часть смешается и получим более менее пригодную для запуска смесь.
ахахах лайки дизлайки ОТПИСКИ)))))
канал ТОП! контент КАЙФ
В ту же кучу к катализатору - ещё современная машина греет лямбды, которые в холодном виде ничего не показывают и нормально смесь без этой информации не приготовить, поэтому льёт богатую, да так что бензом воняет как на бензоколонке )
Я вот не понимаю логику прогревочных оборотов на Volvo XC70 (2004-2007гг), двигатель B5254T2 - холодный пуск, прогревочные, и минуты не проходит как падает до хх, при этом двигатель работает ровно, нормально, датчики исправны
Такой же мотор на s60. В инструкции написано, что греть долго не надо, а надо ехать без высокой нагрузки первое время.
В моём автомобиле почему то всегда около минуты обороты повышенные при Горячем или холодном пуске
Ну при холодном понятно, но почему на горячую они поднятыми держаться?
Хоть час 200+ наваливай, все равно при запуске обороты завышены(имею ввиду что мотор точно полностью прогрет)
Ща отвечу потом посмотрю и сравню: ключевая причина - что бы избежать низкого давления холодного масла из за того что оно вязкое, и масло насосу его тяжело качать на оборота хх.
Почему в этой цепочке нет АКПП?
АКПП(CVT) греется быстро на 1500-2000об, а на хх плохо и долго греется. Замеры делал через штатный датчик температуры с отсутствующем теплообменником.
Потому что на нейтрали коробка толком не греется. Тест есть на канале.
А как же курицы и попугаи, а петухи то в конце концов? Они ж застрянут в тонких каналах и щелях колец. Айяйяй
1:41 в -20 я уверен на 999% что масло очень неохотно разбрызгивается если масло насос вообще прокачает его... есть видео с прозрачным поддоном масла где запустили двигатель в минусовую погоду и масло никуда не девалось из поддона и даже сверху не капало довольно большое количество времени..... И проблема больше не просто в смазке а в том что цилиндры не смазываются разбрасыванием ну или же волшебным масленым туманом th-cam.com/video/4gF_u-MxFXA/w-d-xo.htmlsi=CAvErIKCPDQra095 Вот сравните тёплое и холодное
th-cam.com/video/RFVNWjLh7Tk/w-d-xo.htmlsi=HkuSvE39_wbHPZH6
Грета всегда недовольна.
Может у неё мужика нет?))
@@SedoiDenis Кому нужна истеричка? 😁
@@SedoiDenisОна аутистка просто, с которой с детства специалисты не работали. Где-то читал, что родители были за "свободное воспитание" - скандинавы они такие😏. Вот и получилось что получилось🤪
@@Marginal24 Она точно не аутист.
когда проект грета тунберг закрыли она превратилась обратно в обычную школьницу которая никера не понимает ни в экологии ни о том что «она заявляла» с трибун милиардам зрителей жестикулируя поднятой рукой и злобно водя глазами и шевеля центральным усом, хотя нет про ус это был другой известный но похожий по манере оратор
А если сделать подогрев бенза ?
почему на ютюбе видео раньше выходит?
Я не перестал пить коньяк по утрам. На РуТубе это видео опубликовано в феврале.
А почему у меня на ваге прогревочные обороты есть только при температуре воздуха от 18?
У кого Lancer 9 1.6, какие прогревочные обороты если за бортом +5, +10??
У меня 1500 сразу как запускаешь, через 10 сек до 1700 (примерно) и по мере прогрева падает к нормальным холостым.
Соглашусь плохо дизельку по зиме не только с заводкой но и с прогревом себя да и салона😯
👍👍
Не все бензиновые машину ощутимо поднимают обороты после запуска
Про Грету уже неактуально, у неё другие интересы теперь
Какие?
@@__Dark_Horse__ за Хамас топит
Ролик начинается с 2:18
Так греть или не греть? 😂
🤣
Нужен предпусковой подогреватель а не обороты
😃👍🏻❤️
Дизлайк, отписка, комментарий. Всё правильно?)
А вообще как диванный эксперт я считаю, что это не масло плохо проходит по каналам (оно ж скользкое, как-нибудь проскользнет) , а антифриз, пАтАмуШта это смесь, а многие смеси густеют на холоде. Воть
Что за антифриз такой, если он на холоде густеет? Он должен густеть только при лютом морозе.
у антифриза все каналы не уже 5₽ монеты через такие то даже кашевидно- загустевший фриз продавится темболее насосом
С темой про подсос не совсем понятно. Сказано: холодный бензин плохо испаряется, поэтому движок "молотит", чтобы разогреть топливо, через минут десять - пятнадцать бензин якобы нагревается и работа двигателя стабилизируется. Правильно поримаю, что бензин за это время в баке нагревается до требуемой тем-ры?
Прогревается впускной коллектор и дроссельная заслонка а они тоже подключаются к системе антифриза. Так что прогревается впуск от фриза и нагревает твс.
Впуск до дросселя расположен так чтоб засасываться проходя через верх радиатора или рядом с выпуском, что так же нагревает воздух а воздух смешиваясь с бензином нагревает и его