Dziwna matematyczność Wszechświata - dyskusja z udziałem Michała Hellera i Jerzego Króla

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ก.พ. 2017
  • Zapraszamy do obejrzenia kolejnego spotkania z cyklu "Rozmowy przy kawie", które odbyło się 19 grudnia 2016 roku w De Revolutionibus Books&Cafe w Krakowie. Gościem ks. prof. Michała Hellera był prof. Jerzy Król z Uniwersytetu Śląskiego, a tematem dyskusji - "dziwna matematyczność wszechświata".
    Okazuje się, że "dziwne" połączenie odległych matematycznych metod i narzędzi: forcingu w teorii mnogości oraz egzotycznych struktur różniczkowych na R4 powoduje, że można wyjaśnić wiele fundamentalnych kosmologicznych problemów.

ความคิดเห็น • 59

  • @magnetar4707
    @magnetar4707 3 ปีที่แล้ว +3

    Ten film jest najważniejszy w całym TH-cam. Naprawdę.

  • @klimatwav
    @klimatwav 7 ปีที่แล้ว +46

    "Żebyście Państwo nie odnieśli wrażenia że to są jakieś kosmiczne struktury... ktoś siedział i utrudnił tak wszystko, że już tam nie wiadomo co jest grane"; "Nie! To są normalne, gładkie, różniczkowalne czterorozmaitości riemannowskie" simple as that 20:35

  • @truebaran
    @truebaran 7 ปีที่แล้ว +9

    Warto jest pokrotce wyjasnic skad sie bierze istnienie egzotycznych struktur na R^4:
    1. Na formach rozniczkowych na orientowalnej rozmaitosci jest operacja tzw. gwiazdki Hodge'a ktora z k formy produkuje n-k forme (n=wymiar rozmaitosci).
    2. Mozna zapytac zatem kiedy forma omega ma wlasnosc, ze *omega=omega. Porownujac stopnie to daje k=n-k skad n=2k czyli wymiar musi byc parzysty. Na razie tylko tyle.
    3. Jednak wsrod form rozniczkowych jest pewna forma o szczegolnym znaczeniu tzw. forma krzywizny: jest ona dwuforma (tzn k=2). Zatem mozemy zapytac kiedy forma krzywizny K spelnia *K=K: to pytanie ma sens tylko w wymiarze rownym 4: 2=n-2 czyli n=2+2=4.
    Wiec w pewnym sensie powodem istnienia egzotycznych struktur na R^4 jest to ze 2+2=4 co jest chyba najglebszym znaczeniem rownosci 2+2=4 hehe

  • @kacperp8903
    @kacperp8903 7 ปีที่แล้ว +9

    Oby więcej takich dyskusji! Pozdrawiam.

  • @youzwiak
    @youzwiak 7 ปีที่แล้ว +18

    Chyba najlepszy film na tym kanale :) Więcej takich głębszych i bardziej zaawansowanych wywodów!

    • @mertonvel1601
      @mertonvel1601 ปีที่แล้ว

      Należy nadmienić jakich wywodów. Otóż, bajek, domysłów, wymysłów, fantasmagorii niczym po LSD. Nauki już nie ma. Jest snucie idei. Czysty, satanistyczny Heglizm.

  • @sator666666
    @sator666666 7 ปีที่แล้ว +7

    Więcej takich tematów!

  • @patrykdelinowski
    @patrykdelinowski 7 ปีที่แล้ว +7

    Wszystko spoko, fajny temat mysle posłucham pewnie będzie ciekawe. Sluchalem podczas jazdy samochodem i totalnie nic z tego nie zrozumialem.

  • @edwardlewandowski5473
    @edwardlewandowski5473 3 ปีที่แล้ว

    Ciekawie 🎆📯✋pozdrawiam wszystkich 🎀🌷fizyka nadal czeka na ujednoliconą teorie..

  • @MieczysawSylwesterKazimierzak
    @MieczysawSylwesterKazimierzak 6 ปีที่แล้ว +3

    PRAWA STWORZENIA I NATURY,których ludzkość tak mozolnie stara się odkryć. Najwięcej tajemnic jest jeszcze do odkrycia na granicy poszczególnych dziedzin naukowych i matematyka może być pomocna w ich interdyscyplinarnej interpretacji.

  • @onkelpaulek2413
    @onkelpaulek2413 4 ปีที่แล้ว +2

    Słychać, że ze Śląska :) pozdrawiam z Katowic

  • @ninakaszewska3526
    @ninakaszewska3526 5 ปีที่แล้ว +1

    piekny temat rozniczek,ciesze sie podjecia rzeczy

  • @macr9966
    @macr9966 3 ปีที่แล้ว

    Dobrze się słucha

  • @ernestpomeran9194
    @ernestpomeran9194 2 ปีที่แล้ว +2

    Wszystko da się pomnożyć, podzielić, odjąć, dodać, wyciągnąć pierwiastek i podnieść do potęgi. I mamy całą dziwną matematyczność.

  • @marekrudnicki9756
    @marekrudnicki9756 7 ปีที่แล้ว +2

    Owszem, fizyka dopuszcza rozszerzanie przestrzeni szybsze, niż c. Natomiast szybkość wewnątrz przestrzeni nie może być większa.

  • @pawetomczak631
    @pawetomczak631 ปีที่แล้ว

    Polecam wszystkim książkę racjonalnego dialogu w zakresie ateizm a teizm, pt. "Trójca Święta bez tajemnic - to po prostu żywa fizyka i matematyka".
    Matematyka, byt absolutny, samoistny, też poza wszelką masą, wieczny itd. reguluje wszystko... nawet czas i przestrzeń.
    Żeby było dowcipniej - poza świętością - posiada wszystkie atrybuty tzw. "Ducha świętego".
    I tego powinien uczyć kościół zrk, wtedy matematyka mogłaby pogodzić teistów i ateistów. Pierwsi by się ją czcili jako byt boski, a ateiści widzieli w niej tylko ważny byt naturalny - ale obydwie grupy by się razem na wyprzódki matematyki uczyły pro publico bono.
    Proponuję publiczną rozmowę z prof. Hellerem - współautorem "Matematyczności przyrody" wydanej bardzo szybko po rozesłaniu egzemplarzy recenzyjnych ww "Trójcy..." - dla korzyści ludzkości, którą to odkrycie mogłoby połączyć w kulturowym rozwoju niezależnie od wcześniejszych podziałów kulturowych.
    Mój tel. 793070397, jeśli nie odbieram, proszę o esemesa z hasłem: "matematyczność".
    Pozdrawiam.

  • @cybergranie4214
    @cybergranie4214 ปีที่แล้ว +1

    9:41 "Coś tu się s-force'wało!" xD
    Pan Heller potrafi wybrnąć w błyskotliwy sposób z największych opałów ;-)

  • @grzesiekxitami3264
    @grzesiekxitami3264 ปีที่แล้ว

    mnie pytanie dziwi, bo czym miałaby się kierować?
    od zawsze nie rozumiem pytania.

  • @mexico6933
    @mexico6933 5 ปีที่แล้ว +5

    WJEŻDŻAM W STRUKTURY CZTEROPAKA I DEFRAUDUJE STRUKTURALNOŚĆ DO ZERA MATEMATYCZNEGO

  • @DedEer12
    @DedEer12 3 ปีที่แล้ว

    Liczba 4 (rozmaitość R4) jest moim zdaniem wyjątkowa / egzotyczna dlatego że jest najmniejszą liczbą naturalną nie będąca liczbą pierwszą

  • @fizykkreatywny5401
    @fizykkreatywny5401 6 ปีที่แล้ว +4

    Pytanie do prof. ks. Hellera: Jak i gdzie przyroda różniczkuje i całkuje?

    • @TheLikebrainiac
      @TheLikebrainiac 5 ปีที่แล้ว +4

      Fizyk Kreatywny a gdzie mnoży i dodaje?

    • @aazzz
      @aazzz ปีที่แล้ว

      Nie rozumiesz, rozmaitości z tymi operatorami tworzą przyrodę. Przyroda nie ma osobowości. Jest matematyką.

  • @adamorgland464
    @adamorgland464 5 ปีที่แล้ว

    Jeżeli przyjąć, że rzeczywistość jest bieżącym konstruktem rozumu (budulec to dane zmysłowe - zewnętrzne i pozazmysłowe - wewnętrzne), to nic dziwnego, że jej fundamentem jest matematyka. Wszak matematyka to najdoskonalszy twór rozumu - najczystszy abstrakt. Tak więc to nie Świat zawiera obiektywną matematykę i logikę, ale matematyka i logika są narzędziami i metodami zarazem "dziania się" Świata. Prostszy przykład: gwiazdy nie są obiektywnym obrazem bohaterów greckiej mitologii - to nasz (europejski) rozum tak je "łączy", że widzimy postacie bogów, herosów i heroin... Automat konwersacyjny Adam 2032

  • @natural76
    @natural76 7 ปีที่แล้ว +4

    O jest postęp w nauce.

  • @marekrudnicki9756
    @marekrudnicki9756 7 ปีที่แล้ว +7

    Proponuję zamocować mikrofony na kracie lub innej strukturze w przestrzeni fizycznej.

    • @Pawelll75
      @Pawelll75 7 ปีที่แล้ว +3

      Na kracie piwa, skoro rzecz działa się w lokalu.

    • @franekdolas7504
      @franekdolas7504 5 ปีที่แล้ว

      popieram

    • @wszczynaczprocedoor
      @wszczynaczprocedoor 4 ปีที่แล้ว

      Ale tam naprawdę są kraty, z tym że za oknem. Trzeba by było krzyczeć albo okna musiałyby być otwarte. Do krawata lepiej doczepić. Ale skąd wziąć krawat?

    • @joannaamanowicz2996
      @joannaamanowicz2996 4 ปีที่แล้ว +2

      Można przymocować uchwyt mikrofonu do nitki dowiązanej do pierwszego guzika koszuli pod szyją. Wtedy szarpnięcie za koszulę da znać prelegentowi że za bardzo oddalił mikron od ust :) Z drugiej strony to ograniczyło by swobodę ekspresji prelegenta za pomocą ruchów rąk w przestrzeni R4 więc lepiej jest przymocować stały mikrofon do pierwszego guzika koszuli pod szyją.

    • @wszczynaczprocedoor
      @wszczynaczprocedoor 4 ปีที่แล้ว

      @@joannaamanowicz2996 Brzmi jak sposób na odebranie sobie życia. (komentarz pisany pod wpływem alkoholu więc...) Pozdrawiam Cię Aśka.

  • @Wojtenio
    @Wojtenio 5 ปีที่แล้ว +6

    Dr habilitowany Król nie posiada zdolności popularyzatorskich 😎
    aż profesora Hellera zmęczył

  • @antonizapaa6361
    @antonizapaa6361 11 หลายเดือนก่อน

    Liczby to pojęcie abstrakcyjne,gdzież ich upatrywać w Przyrodzie. Matematyka to została odkryta czy wynaleziona

  • @MrZabao
    @MrZabao ปีที่แล้ว

    Ciekawe co tam po 5 latach…? Ostało się, była publikacja w nature, będzie Nobel?:)

  • @adamkolany1668
    @adamkolany1668 5 ปีที่แล้ว +1

    dwóch profesorów ma kłopot, żeby powiedzieć, że krata rozdzielna, to algebra z dwoma działaniami, które się zachowują analogicznie jak działania sumy i przekroju dla zbiorów??

  • @heartblit
    @heartblit 4 ปีที่แล้ว +1

    Wymiar 0 dla nas dla wymiaru 9999 My to 0

  • @popmart3272
    @popmart3272 3 ปีที่แล้ว

    Symulacja..? ;-)

  • @kubexiu
    @kubexiu 5 ปีที่แล้ว +3

    To jest złudzenie. Nieskończoność jest pojęciem filozoficznym. Gdy podzielisz nieskończoność na pół- stajesz się matematykiem.

  • @hetman4787
    @hetman4787 ปีที่แล้ว

    Powierzchnia "pilki" ma 3 wymiary. Ten czlowiek nie ma pojecia o matematyce. 2 wymiarowa jest powierzchnia plaszczyzny.

  • @bogdanskarbek9296
    @bogdanskarbek9296 4 ปีที่แล้ว

    sfera (koło, kula) nie ma nic wspólnego z tym czy jest w jednym dwóch czy czy więcej wymiarach

    • @przemekkrzykos
      @przemekkrzykos ปีที่แล้ว

      trzeba zacząć od tego że dwuwymiarowy okrąg to inna figura niż trójwymiarowe koło, dlatego kula w 4 wymiarach też nie jest tym co znasz w 3 wymiarach. Tu nie ma prostej analogii,
      ps, w dwóch wymiarach kula nie istnieje xD

  • @telewizorniajeszczejak3642
    @telewizorniajeszczejak3642 2 ปีที่แล้ว

    Nie wiedziałem, że Piotr Fronczewski tak wychudł

  • @heartblit
    @heartblit 4 ปีที่แล้ว

    Pętla życia kręci nosem ,która grupa zniesie 0 na 69 π się w traca i zapętla trójka moja.....

  • @incxxxx
    @incxxxx 6 ปีที่แล้ว

    Co u licha, przecież metrykę w R4 łatwo określić, analogicznie jak w R3, więc o czym oni gadają????

  • @zbigniewbrzezinski7202
    @zbigniewbrzezinski7202 4 ปีที่แล้ว +2

    jak dziwna matematyczność jak matematyka nie została wymyślona tylko odkryta, będąc opisem przyrody właśnie. ale że niektórzy robią z matematyki osobny byt istniejący sam dla siebie, w oderwaniu od rzeczywistości, to się później dziwią gdy ta rzeczywistość spada im na łby. Heller też pierdoli głupoty jak jakiś agent.

  • @heartblit
    @heartblit 4 ปีที่แล้ว

    Krata trzyma haos na imprezie cyfryzacji krzyża Świętego Wola 🍌 banan krzyża ...m

  • @BLIHU
    @BLIHU 7 ปีที่แล้ว +7

    Osoba(y) kaszlące zupełny brak kultury w domu niech siedzi na tubie se obejrzy, albo mogłaby jakąs maseczkę na twarz założyć, a nie rozsiewa zarazę gruźlice etc.

    • @6x789
      @6x789 7 ปีที่แล้ว +7

      BLIHU trochę kultury z tymi komentarzami, rozsiewasz głupotę..

    • @BLIHU
      @BLIHU 7 ปีที่แล้ว

      "Zaraz" po tobie.

    • @toiowomagdowo
      @toiowomagdowo 4 ปีที่แล้ว

      BLIHU masz rację, wkurzające to chechłanie, siedzi i chechła i nie pomyśli, że:
      1. przeszkadza innym
      2. rozsiewa zarazki
      Też uważam, że to zero kultury.

    • @syriuszwila9069
      @syriuszwila9069 2 ปีที่แล้ว

      za cztery lata będziecie wszyscy w maseczkach chodzić hehe

  • @kamiladec7823
    @kamiladec7823 3 ปีที่แล้ว +1

    katolickie tłumaczenie wszechświata,,,,religia co nie ma 2 tys lat,,Religia powstała, gdy pierwszy oszust spotkał pierwszego głupca'' - Mark Twain.

  • @6x789
    @6x789 7 ปีที่แล้ว +1

    Bzdura.. Oczywiście, że można ponumerować liczby rzeczywiste. Nieskończoność jest jedna.

    • @nocnyptak6877
      @nocnyptak6877 6 ปีที่แล้ว +1

      Otóż widzisz, w matematyce mamy "wiele" nieskończoności. Zbiór liczb rzeczywistych jest nieskończenie większy od zbioru liczb naturalnych. Na początku też mi sie myliło.

    • @6x789
      @6x789 5 ปีที่แล้ว

      Nocny Ptak Nie rozumiesz nadal ☺️. Nawet nie chodzi o twierdzenie Zermelo☺️