APS-C oder Vollformat Kamera? Was ist besser? Unterschiede erklÃĪrt, das solltes du wissen!
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Super erklÃĪrt ðŦķð― bin neu in der Fotografie und konnte schon so viel lernen von dir.
Ich hatte lange Zeit APS-C und Vollformat bis ich mir die erste Olympus mit MFT-Sensor gekauft habe. Die Olympus hat mich so begeistert das ich das ganze APS-C Zeug verkauft und mir PRO-Objektive fÞr die Oly gekauft habe. FÞr meine Art zu fotografieren brauche ich kein Bokeh ( Landschaft, Urlaub und Camping ). Seither ist die EOS R fast nur noch in der Vitrine und wird nur noch bei Lowlightaufnahmen benutzt.
Nicht nur auf die GrÃķÃe kommt es an, sondern auch auf die Technikð Habe eine Nikon D500, Z50 und Z6II. In den allermeisten FÃĪllen sehe ich absolut keinen Unterschied zwischen APSC und Vollformat. Vollformat-Objektive an APSC kann schon Sinn machen. Man benutzt dann das mittige FiletstÞck des Objektivs und alles bis in die Ecken ist gestochen scharf ohne Vignette.
Hallo Rico, wie immer ein klug gewÃĪhltes Thema und schÃķn erklÃĪrt. FÞr mich und meinen Anspruch und mein Geldbeutel ist seit 12 Jahren nur APS-C in Frage gekommen. Und zu den genannten Vorteilen Vollformat zu APs_C, da hat man sich in der Zeit so weit eingearbeitet, das Nachteile kaum noch zu spÞren sind. Du hast es selbst erwÃĪhnt wo du Vollformat brauchst und da stimme ich zu. Ich bleib bei meinem APS-C und es geht auch gut.
Danke, tolles Video und Beispiele. Hat mir sehr geholfen.
Gut und vor allem SACHLICH verglichen! ððððð
Besten Dank! FÞr mich besteht der grÃķÃte Vorteil der APSC-Kamera im Gewicht und dem Platz, den Fotoapparat und Objektive brauchen. Wenn man mit Rucksack und Zelt in der Wildnis unterwegs ist, dann sind die leichteren Kameras unschlagbar. Und sie machen super Bilder. Einziges Manko ist das Rauschen bei Dunkelheit.
Katrin
Wieder Klasse Video Rikoð Ich nutze seit ich auf Digital umgestiegen bin nur aps-c Kameras. FÞr meine Reise, Natur und Wildlife Fotografie das ideale Format. Da ich im Hintergrund alte Canon Kameras sehe. Ich nutze die Objektive meiner alten Canon FT QL mit K&F Adaptern an der 650d wie auch 200d. Auf diesem Wege nochmal danke fÞr das vergangene Jahr und dir samt Familie ein gesegnetes Weihnachten und einen guten Rutsch in Jahr 2023. Bleib gesund. LG Mounty
Hallo Riko, schÃķn erklÃĪrt! Ich habe jetzt seit gut 3 Monaten eine M50 MII und bin damit voll zufrieden! Der Aspekt des Portemonais spielte hier auch eine groÃe Rolle! Wichtig war fÞr mich, das ich das fotografieren nun endlich von der Pieke auf lernen wollte! Und dafÞr ist die M50 fÞr mich vollends ausreichend! Ich kann hier genauso Filter aufschrauben, ob Rechteck- oder Rundfilter und ich finde sie macht gute Bilder! Und ja, ich kann ja auch mal ein Schritt zurÞck gehen!ð
Ich fand dein Video aber trotzdem sehr gut! Naja aber hier sieht man eben, das Du ein groÃes Fachwissen hast! Da schau ich lieber bei deinen Videos zu, als jmd. der seine Cam âabpfeiltâ! ð
Hab eine schÃķne Vorweihnachtszeit und beglÞcke uns weiterhin mit tollen Tipps & Tricks!
Die EosM50 II ist top. Meine erste "richtige" Camera. Viltrox Speedbooster dazu fÞr die Ef Linsen und fÞr lÃĪngere Session, drauÃen, habe ich einen Custom Batteriegriff. Kann ich jedem empfehlen.
Hi Riko. SchÃķnes Video und schÃķner Vergleich, der wohl immer noch sehr umstritten und aktuell ist.
Ich denke auch, dass sich das bei den neuen Kameras nicht mehr so bemerkbar macht. Ich denke die alten Kameras sind da vom Sensor unterschiedlicher. Korregiere mich gern, wenn ich mich tÃĪusche ððĪðŧ
Richtig gut erklÃĪrt, Daumen hoch dafÞrððŧ. Preis und das Gewicht haben mich zur Entscheidung fÞr eine APS-C Kamera gefÞhrt. Ich fotografiere selten bei Low light. Ich fotografiere gerne Wildlife. Ich denke viele denken aber nur mit Vollformat bin ich ein richtiger Fotograf. Das halte ich aber fÞr ein Irrtum.
Hallo Riko, du hast das sehr gut erklÃĪrt.
Ich habe die r7 fÞr die Stadtnatur, die ra fÞr die Astrofotografie, und die r fÞr alles andere.
Super erklÃĪrt. DankeschÃķn
Sehr gut erklÃĪrt, ich bin tatsÃĪchlich von apsc auf Vollformat gewechselt, weil mir die Canon M6 fÞr meine HÃĪnde zu klein wurde. Habe immer ungewollt was gedrÞckt oder verstellt. Die BildqualitÃĪt war top. Nun habe ich mit der RP eine fÞr meine Fotografie gute Kamera gefunden.
Toll erklÃĪrt.....aber ich kann mich trotzdem noch nicht entscheiden. ......ob Vollformat oder APS-C. WÞrde mich fÞr die Canon R7 schon entscheiden, aber das Objektivangebot ist wieder das was mich abhÃĪlt......ðĪðĪðĪ
Hallo Riko,sehr sehr gut erklÃĪrt!!Das hat mir richtig gut gefallen!Vielen Dank und Abo ist erledigt.....GrÞÃe Matthias!
Vielen Dank Matthias ððŧ
mich hat eindeutig der Crop Faktor Þberzeugt bei einer APSC Kamera, deswegen habe ich mir die 90d gekauft und bin mit ihr super zufrieden
Genau wie ich. Habe mir im Januar erst einen neuen 90D-Body gegÃķnnt (Upgrade von 1300D und 60D). Als letzte Spiegelreflexiteration, bevor Canon komplett auf spiegellos umgestellt hat, bietet die 90D alles Gute aus beiden Welten mit dem 32,5MPx-Sensor als kleinen Bonus. FÞr Tier- und Wildlifefotografie absolut empfehlenswert. Aber auch mit den "niedrigen" (Fest)Brennweiten in der Portraitfotografie nicht zu unterschÃĪtzen.
Leider musste ich aber auch erfahren, dass viele Vv-JÞnger bei Portraits mit einem, nur am PC messbaren Bohke-Unterschied, die FÃĪhigkeiten einer solchen APS-C Kamera, kritisiert haben. ðĪ·ââïļ
Vielen Dank, ich bleib erstmal mit Begeisterung bei #Nikon APS-C + #LUMIX MFT ;-)
Hallo Riko sehr gut erklÃĪrt prima danke
Eine Frage habe ich dennoch, welche kleinste Brennweite kann ich an meiner Canon 250d nehmen um noch schÃķne Weitwinkel Bilder ohne Fisheye Efeckt zu bekommen.
Vielen Dank
Hey Riko, tolles Video, die Frage ist durchaus berechtigt und muss natÞrlich immer wieder neu besprochen werden, da ja, wie du sagst die Entwicklung immer weitergeht. Meine Meinung: man sollte auf beides setzen: APSC und Vollformat, wenn man reisen will, nimmt man die eine oder andere mit oder beide. Mit dem Flieger vielleicht die kleine, wenn mit Auto, sowieso beide. je nach Anwendung hat man was kleines oder die groÃe dabei. Man braucht auch nur 1x Objektive, aber richtig, wenn APSC und VF Objektive ist die schlepperei fast die gleiche, aber bevor man alles doppelt kauft, wÞrde ich fÞr die kleine eine zusÃĪtzliche Mini-Auswahl an APSC Objektiven wÃĪhlen, wenn gewÞnscht. Problematisch finde ich, wenn man sich ausschlieÃelich fÞr APSC entscheidet, dann ist das Upgrade auf VF nur mit erhÃķhtem Kostenaufwand mÃķglich. VF-bjektive fÞr zB Nikon sind auch nicht dermaÃen teuer.
Langfristig plane ich mit beiden Systemen, also APSC und VF. Wenn Du mich fragst, hÃĪtte ich gerne zB eine ZFC II ð und eine Z6 III, eigentlich die logische Konsequenz, dass die bald kommen mÞssten und um ehrlich zu sein, ich hoffe, dass die bald kommen ð Z6 III dann bitte mit Flip-Monitor wie bei der A7 R5.
Tolles Vid! Danke fÞr die ausfÞhrliche ErklÃĪrung, Riko! Bei 11:40 hab ich aber mal kurz stopp gemacht. Du sagst: Im Grund habt ihr keinen Vorteil davon, Vollformat-Objektive an APSC-Cams zu packen... Da frage ich mich: Ist es nicht so, dass die ganzen Nachteile, die Objektive in den Randbereichen haben (leichte UnschÃĪrfe, Vignettierung) wegfallen, wenn ich ein Vollformat-Objektiv an eine APSC schraube??? (BTW: Ich hab die R7 und bin super-happy damit!)
Hallo Herr Riko Best, ich bin in Sachen Fotographie ein Laie, ihr Video ist sehr anschaulich und bittet verstÃĪndliche ErklÃĪrungen, Vielen Dank
Vielen Dank und weiterhin viel Spaà beim Fotografieren ððŧ
Beste GrÞÃe
Riko
Hallo Riko.
Tolles Video.
Kurze Frage. Welche Kamera ist deiner Meinung nach die geeignetste fÞr folgende Situation und warum. R6mk2 R7 oder R5
Sport mountainbike Fotografie im Wald hÃĪufig dichter fichtenwald also eher weniger Licht und Kurze Verschlusszeiten wird gerne auch nachtrÃĪglichbeschnitten um einen kleineren ausschnittzu bekommen. Aber auch viel Natur macro Aufnahmen.
Danke fÞr die Super Infos. Vor kurzen habe ich mir die neue R 6 Mk ii zugelegt, und Þberlege die Alte 6 D Mk ii gegen R 7 zu tauschen.
Super erklÃĪrt, Riko. Ich bin mit beiden unterwegs. Je nach dem, was ich ablichten will. Liebe GrÞÃe
ðð
Tolles Video und gut erklÃĪrt.
Jaa ich bin Hobby Fotografin seit gut 10 Jahren und bin im Team
APS-C
Mit meiner Sony Alpha 6600 APS-C
In meiner Profil Beschreibung kann man noch bisschen lesen was ich sonst noch habe und verwende.
Ich bin zur Zeit sehr stark am Ãberlegen ob ich mir vielleicht doch die neuere
Sony Alpha 6700 kaufe.
ð
FÞr mich als Frau hat APS-C eben zwei grundlegende Vorteile, die Kameras und Objektive sind eben kompakter und alles leichter, muss Frau eben doch nicht so viel rum schleppen ð
FÞr mich rechnet sich das auch irgendwie nicht so ganz, weil der Unterschied zwischen APS-C und Vollformat doch nicht so groà ist.
Was ich in den letzten Wochen so zum Beispiel Þber die A6700 APS-C
so gesehen habe und gelesen hab, ist das jetzt schon nochmal ein Sprung, und nochmal nÃĪher dran an Vollformat.
Ja mal sehen vielleicht verkaufe ich meine A6600 und hole mir doch die A6700
fÞr mich ist APS-C vollkommen okay und ausreichend, bin ich rundum zufrieden mit ð
Hallo Riko,
da hast du vollkommen Recht. In den letzten Jahren hat sich gerade im APS-C Bereich sehr viel getan. Ich bin vor vielen Jahren noch von der 40D auf die 6D umgestiegen, weil ich mehr Pixel hatte und so bessere Fotos fÞr meinen A2 Wandkalender hatte. Mit der R10 und der R7 sind es natÞrlich zur 40D schon fast Welten, die dazwischen liegen. Mittlerweile habe ich mich aber an die Vollformatkameras gewÃķhnt und finde, dass sie extrem gut in der Hand liegen. ð
Moin Riko
Wie immer ein super Video und auch wie ich finde sehr verstÃĪndlich. Ja ich habe eine APS-C Nikon D7100 und bin sehr zufrieden damit nun meine frage da ich sehr gerne die MilchstraÃe ablichte hat es da sinn auf eine Vollformat Kamera umzusteigen ðĪ?.
Gruà JÞrgen
Riko toll erklÃĪrt, danke .Was ist die dritte Kamera fÞr eine die Du da liegen hast?
Auch APS-C Canon 700D
Hallo Riko, super erklÃĪrt, sogar ich Technik-Muffel hab was verstanden.
Das freut mich ð
Moin Riko,
da ich als Fotograf die Vorteile beider Sensoren zu schÃĪtzen weiÃ, arbeite ich tatsÃĪchlich mit zwei unterschiedlichen Canon Kameras. Vollformat wegen dem Lowlight Vorteil und dem schÃķneren Bokeh und APS-C wegen dem Crop und der besseren SchÃĪrfentiefe. In meinen Augen gibt es da kein besser, oder schlechter. Danke fÞr das Video, wird vielen unschlÞssigen Neulingen dabei helfen, dass Richtige fÞr sich zu finden.
Danke Alexander fÞr dein Feedback ððŧ
Habe seit 2 Monaten die R7 und bin sehr zufrieden
Hallo Riko,
ich liebe meine EOS R und die gebe ich nie wieder her, so lange sie funktioniert und ich hoffe seeehr lange!
Die M50 darf mal mit bei guten LichtverhÃĪltnissen, denn klar ist sie viel leichter.
Ich komme ursprÞnglich von APSC, vorher der 77d, die ich sehr mochte, aber bei der EOS R bin ich erstmal wirklich angekommen.
Mit allen Vorteilen der APSC-Kameras, schÃĪtze ich die Vorteile der Vollformatkamera mehr ð
Hallo Riko ! Super erklÃĪrt, ich bin zwar kein AnfÃĪnger mehr, und ich wusste schon den Unterschied ! Es ist so wie mit den Autos, der eine braucht nur einen Kleinwagen mit 75 Ps ,mein Bekannter hat immer welche mit mind.180 Ps ! Eines haben alle gemeinsam, ich komme auch genau dort hin wo mein Bekannter. (Ps: ich habe die Sony a 7 IV , obwohl ich mit der 6400er super zufrieden war !! Und ich wollte einfach diese !! )
Das ist es, haben wollen und haben mÞssen, sind nunmal zweierlei Welten. ð
Danke fÞr dieses Video. Ich habe meinen Umstieg von APSC auf FF nie bereut. Ich liebe das schÃķne Bokeh., auch wenn ich mehr Kamera schleppen muss.
Hallo Riko, mal wieder ein tolles Video von dir, du solltest nur den Ton etwas hÃķher pegeln im Mastern. ;-)
Genau. Habe auch immer das GefÞhl, dass Riko leiser rÞberkommt wie die anderen YTer.
Wer nicht schleppen will, entscheidet sich fÞr APS C. FÞr meine BedÞrfnisse reicht der kleinere Chip vollkommen aus, weil die QualitÃĪt der APS-C Kameras heute an Vollformatkameras heranreicht. Vielleicht nicht unbedingt fÞr Posterdruck im mÂē-Format geeignet, die meisten sehen sich die Fotos am PC an oder erstellen ein Fotobuch, hÃķchstens noch ein Bild im A2-Format fÞr die Wohnzimmerwand. Aber ich habe 9x9cm-Fotos (Rolleiflex 1936!!) eingescannt und im DIN A2-Format drucken lassen: absolut brillantes Ergebnis.
Tolles und informatives Video!
Gut erklÃĪrt. ð Wir nutzen zum Fotografieren zwei Nikon Z6, wenn wir auf Motivsuche gehen. Sind wir aber nur so unterwegs, haben wir eine kleine Nikon Z50 mit Zoomobjektiv dabei. Die passt in fast jede Tasche und sehen wir dann doch zufÃĪllig ein schÃķnes Motiv, kÃķnnen wir trotzdem fast verlustfrei fotografieren. Eine deutlich bessere Alternative als das Immer-dabei-Smartphone.
Hallo Riko, alles ganz toll und richtig, nur das es fÞr die R APS_C Kameras kaum neue APS-C Objektive gibt, man also die alten EF-S Objektive mit Adapter nehmen muss. Da muss Canon echt nachlegen....
Zum Thema GrÃķÃe der KameragehÃĪuse: die Canon EOS RP ist trotz Vollformat klein und handlich. Zur Not kann ich per MenÞ croppen, wenn die Brennweite nicht reicht
Hallo Rick, ich fotografiere mit der Cannon 90D + 7D in der Tier und Landschaftsfotografie mit Tamron 150-600 G2 , SIGMA ART 1.8 18-35 und 1.8 50-100 mm APSC Objektive. Die Fotos sind super scharf. Die Kamera ist in Ihrer Funktion sehr variabel und kann vom manuellen AuslÃķsemodus in dem elektronischen Display AuslÃķsemodus umgeschaltet werden. Mit 32 Megapixel ist ein eventuelles Rauschverhalten bei mir mit Lr, Ps und den Topas Programmen jeweils zu korregieren. Ich fÞr meine Fotografie bin mit dem ABSC Sensor Sytem mit der 90D sehr zufrieden. Immer vorrausgesetzt das man die jeweilige Fokussierung und das Belichtungsdreieck auf die jeweilige Fotosituation ordentlich einsetzt. Die dadurch erzeugte BildqualitÃĪt ist fÞr mich in der PrÃĪsentation und Druck voll ausreichend.
Hallo Riko. Vielen Dank fÞr die ErlÃĪuterungen. Ich fotografiere mit einer Vollformatkamera (Sony A7IV) bin aber am Þberlegen, mir noch eine kleinere Sony APS-C Kamera als Zweit- und Ersatzkamera zuzulegen. Von daher wÞrde ich mich heute nicht mehr unbedingt nur auf Vollformat versteifen. Warum habe ich eine Vollformat? Weil ich mit einer gÞnstigen Sony A7II in die Fotografie eingestiegen bin und ich daher natÞrlich auch schon Vollformat Objektive habe. Damals hatte ich mich so Þber die schlechte Lowlight Performance meiner Lumix DC-FZ82 Bridgekamera aufgeregt, da kam fÞr mich nur eine Vollformat Kamera in Frage, um das Problem nicht mehr zu haben ð
Hallo,
der Vorteil der APSC ist also der C-Faktor?
Aber ist es nicht so, dass man das Foto zuschneiden kann, um nÃĪher ranzukommen ? Die dann fehlenden Pixel werden durch h-resolution von Photoshop ausgeglichen, was diesen Vorteil zunichte macht.
Ist das so? VG
Moin moin
SchÃķner Beitrag, der immer noch zu harten Diskussionen fÞhren kann ð.
Mal ehrlich, wem hat zu analogen Zeiten Bokeh interessiert ? Trotzdem haben viele Fotografen dieser Zeit geniale Fotos gemacht. Ich setzt mal noch einen drauf: Vollformat rauscht mehr !
Das hat vor allem etwas mit dem Weg der Umwandlung von Photonen in elektrische Signale zu tun. Visuell bekommen wir davon nichts mit, weil der Signal / Rauschabstand besser ist. Aber hier haben die kleineren Sensoren ordentlich aufgeholt.
Meine Gebiete sind so Street, People, Reise, Wildlife und Astrofotografie. Bis auf Astro (obwohl sich das auch gerade ÃĪndert), brauche ich es klein, unauffÃĪllig, technisch so halbwegs auf der Zeit und vor allem eine gute Optik. Insofern bin ich hier mit Fuji und Olympus glÞcklich und zufrieden unterwegs.
Hallo Rico,
Gut das ich dein tolles Video gesehen habe. Meine Ãberlegung ging nÃĪmlich dahin, mir eine Vollformat zu kaufen.
Ich habe mich schon im FachgeschÃĪft beraten lassen und man hat mir die Canon EOS 6D Mark ii empfohlen.
Dort kÃķnnte ich auch meine EOS 80d mit den Objektiven die nicht fÞr Vollformat geignet sind in zahlung geben.
Zur Info: Ich bin Hobbyfotograf und meistens in der Natur unterwegs. Und das auch nur wenn es in meine Freizeit passt.
Ich denke du hast mir durch dein Video die Entscheidung erleichtert, und ich werde bei meiner 80d bleiben.
Vielen Dank fÞr deine tollen Videos, die ich mir immer mit viel Begeisterung anschaue.
Liebe GrÞÃe
Bernd Tiemann
Sehr gut wie immer erklÃĪrt! Top! Manchmal fragt man sich natÞrlich, wie oft denn noch das Thema kommt .... bitte nicht bÃķse sein ð
Hey Malte,
das Problem ist das es dauerhafte Fragen sind auf die ich in meinen Videos eingehe natÞrlich kommt es zu Wiederholungen aber die Technik entwickelt sich auch weiter und natÞrlich machen sich viele nicht die MÞhe alte Videos zu suchen sondern schauen nur aktuelle BeitrÃĪge.
Beste GrÞÃe
Riko
Riko ich nutze eine R6 allerdings ist mir beim Wandern bzw. Reisen eine APS C - bei mir R7 - lieber. Ich finde die Bilder sind mit der R7 nicht schlechter als bei der Vollformat. Die R6 hat im Low Light Bereich - wie Du auch sagtest - Vorteile. Ich hatte zuvor auf das M System gesetzt und wÃĪre wegen des Gewichtes beim Wandern auch gerne dabei geblieben. Aber aus meiner Sicht ist beim M System der Ausblick sehr schlecht.
Habe schon lange beide SensorgrÃķÃen im Einsatz. Nur dieses Jahr wurde meine APS-C EOS 77D durch die EOS R7 und beim Kleinbild meine EOS 6Dm2 durch die EOS R6m2 ersetzt. So habe ich eigentlich immer die passende Kamera fÞr den jeweiligen Anwendungszweck zur VerfÞgung.
Gruà Michael
APS-C wurde bewusst gewÃĪhlt und ich habe dafÞr sogar eine Vollformatkamera weg gegeben. FÞr Fussball verwende ich die R7 mit einem 300 f2.8, ausser bei Abend-/Nachtspielen. Da nehme ich die 1DX Mark2 mit dem 300 f/2.8 mit einem 1.4x Extender und jage danach die ISO 51200 Aufnahmen - ja korrekt 51200 - durch DxO PureRAW 2. In der Championâs League hat man genug Licht, in unteren Ligen meistens nur ein paar âTeelichterââĶ Die R7/300f2.8-Kombination ist halt viel gÞnstiger als ein 400f2.8 an einer 1DX.
Moin Riko, ich bin seitdem ich meinen Channel hab bei APSC und bleibe auch dabei. Bei mir gehts um uhren und da muss ich nah dran, gerade bei Makros, fÞr mich funktioniert apsc also besser. Ich hab Þberlegt die r6 mii zu nehmen aber habe mich dagegen entschieden. Einmal kosten und das Ergebnis was ich bekomme mit meiner R7 und der jetzt georderten R10 ist gut genug. Dann doch lieber noch etwas mehr in objektive und Licht stecken. Danke fÞrs Vid, Lob zum Navitimer und viele GrÞÃe ðððŧ
Hallo Riko..... super Video und genau auf den Punkt gebracht. Ich bin da 100% bei dir. Das mit dem Bokeh kann man noch ausgleichen mit einem LichtstÃĪrkeren Objektiv , Blende 1.8 oder 1.4. So kommt man sehr gut auch an das Bokeh bei KB ran. Ich nutze als Hobbyist und fÞr meinen YT Kanal apsc , Nikon d5600, Nikon d7500 und Nikon D300s... Gerade bei den noch dslr Kameras im hÃķheren Bereich bieten die apsc Kameras eine so gute Ausstattung, dass man dann fÞr KB gut in die Tasche greifen muss. Wenn ich alle meine apsc Linsen gegen KB Linsen und Kamera 1:1 tauschen mÞsste, dann wÞrde ich mich annÃĪhernd schon um die 10k ⎠bewegen. Das fÞr ein bisschen besseres Lowlight und weniger Rauschverhalten, ist es nicht Wert. Anders sehe ich das bei Berufsfotografen, da sollte man immer die BestmÃķgliche QualitÃĪt liefern kÃķnnen, da kommt man oft um KB nicht herum.
Die Frage ist aber auch oft, was will man denn am Ende erreichen.... ich kann bei apsc ohne Probleme 90x60cm Drucken bei sogar noch 12MP. Wenn man seine Bilder am Ende nur in sozial Media unterbringt, wie z.b Instagram und Co, dann brauch man auch als Hobbyist kein KB. Selbst FotobÞcher im Druck ist apsc mehr als Ausreichend. Am Ende spielt auch immer der Anwendungszweck eine Rolle.
LG dir
Du hast wie immer mit fast allem Recht Pierre und trotzdem gebe ich meine A7 IV nicht wieder her ðDas Vollformat nur fÞr Berufsfotografen ist, wÞrde ich so aber nicht unterschreiben, ich habe damit auch mit Vollformat sehr viel SpaÃ. Soll doch jeder nutzen was er mag, es gibt da in meinen Augen kein richtig oder falsch. Ich drucke fast gar nicht und dennoch nutze ich Vollformat aber natÞrlich auch APS-C und beides macht mir Spaà und ich kann ja auch alle Linsen an allen Kameras nutzen, auch ein sehr groÃer Vorteil fÞr mich. Ich bin auch nicht fÞr Social Media unterwegs sondern immer nur fÞr mich und ich arbeite mit beiden Systemen super gern und das wird auch so bleiben. Am Ende glaube ich aber trotzdem, wenn GrÃķÃe und Gewicht nicht der Faktor sind, wÞrde jeder lieber mit Vollformat arbeiten aber es ist am Ende auch immer eine Frage des Preises und meistens ist das der wahre Grund, warum viele nicht auf VF wechseln wollen oder kÃķnnen und das ist auch vÃķllig ok so und man kann ja mit APSC super toll arbeiten. Ich finde auch wenn man Crop hat, kann man mit Vollformat wesentlich besser im Wildlife arbeiten. Ist wie mit Autos, man kommt mit jedem Hersteller von A nach B aber Þber das wie entscheidet dann der Preis.
@@DanielNitze Hallo Daniel, das hÃĪufige Problem unserer Gesellschaft ist Schnelllebigkeit, dass schlieÃt auch manchmal das Lesen ein, was ja nicht schlimm ist ð (nicht bÃķse gemeint)
Ich habe nicht gesagt, KB ist NUR fÞr Berufsfotografen, ich habe gesagt, ALS Berufsfotograf wÞrde ich zu KB greifen. Ich keine keinen Berufsfotografen der ausschlieÃlich mit apsc unterwegs ist. Das hat ja auch GrÞnde.
Preislicher Unterschied ist nur zum Teil richtig.... fÞr meine letzte Kamera (Body) apsc hÃĪtte ich ein Body fÞr KB bekommen kÃķnnen, ich hatte ja Neu gekauft. Trotzdem apsc, weil das Endergebnis und Resultat mir persÃķnlich einfach reicht. Alle Linsen dann tauschen zu mÞssen fÞr KB (oder 70%), dass wÃĪre mir zu Kostenintensiv fÞr das Resultat was ich tue und damit erreiche. Das heiÃt aber nicht das es zu teuer ist.
Das VerhÃĪltnis muss stimmen.
LG dir
Cooles video ð was die objektive angeht, gibt es fÞr apsc ja enttÃĪuschend weitwinkligere Varianten, also zb statt 24-70 ein 18-50mm. Bleibt also das low light Verhalten.. Dich auch offenblendigen Fotos gibt es einen Unterschied: f1, 8 am vollformat hat ein schÃķneres Bokeh, als f1,8 an apsc. Ich schwanke deshalb immer noch, ob ich von apsc zu vollformat wechsle. Allein das Gewicht hÃĪlt mich noch davon ab...
Hallo Riko.
Ich habe mich vor kurzen fÞr einen kompletten Systemwechsel entschieden. Meine Wal ist nach langen ausprobieren auf die Canon R6 Mk2 gefallen. Jetzt Þberlege ich mir ob ich meine Brigde ( FZ 300 und 2000 von Panasonic) in Zahlung gebe und mir die R7 zulegen soll. Ich mÃķchte eine Zweitkamera zulegen.
Der Vorteil liegt fÞr mich auf der Hand. Alles von einem Hersteller. Objektive Blitz etc untereinander tauschbar.
Durch dein Video fÃĪllt mir die Entscheidung wesentlich leichter. Vielen Dank.
Hallo Riko.
Danke fÞrs gute Video!
In der Tat gehe ich im Moment tatsÃĪchlich mit dem Gedanken um, nach fast 10 Jahren Canon Vollformat wieder "zurÞck" auf APS-C zu gehen! Seit April '21 habe ich die Canon R5, und werde nÃĪchste Woche als Leih-Kamera eine R7 haben. Da ich ein "pixel-peeper" bin, habe ich den Gedanken: crop hin oder her, dies ist mir nicht relevant - sondern die Pixel-Dichte. Die R7 hat eine etwas hÃķhere Pixel-Dichte als die R5, und somit kann ich noch "tiefer hinein-zoomen", eben mit allem, was ein gutes Objektiv an AuflÃķsung auf den Sensor wirft.
Zu diesem Aspekt, eben die maximale Ausschnitt-VergrÃķÃerung zu haben, um die "Wunder im Kleinen" zu zeigen, interessiert mich Deine Meinung und EinschÃĪtzung! Danke schon mal dafÞr!
Das ist mal eine ausfÞhrliche ErklÃĪrung. Tolles Video. Danke auch dafÞr. Ich habe deinen Kanal abonniert. Bin gespannt auf das nÃĪchste Video. Smartphone Fotografie interessiert mich sehr. Besonders mit dem in hone 14 pro max und 3rd Party Kamera Apps wie ProShot z.B. Apps mit die man mehr im Pro Modus filmen und Fotografieren kann. NatÞrlich interessiert mich auch Das Video Filmen mit dem Handy. SchÃķnen Tag. LG.
Ich habe mit einer Nikon D5000 vor knapp 3 oder 4 Jahren erst so richtig angefangen zu fotografieren. War ich froh, als ich dann endlich meine D750 in der Hand hatte ð was natÞrlich nicht heiÃt, dass mit einer solch alten Kamera keine guten Bilder zu erzielen waren.
Rein interessehalber wÞrde ich aber auch gerne Mal ein Wochenende eine Mittelformat ausprobieren, nur wo gibts die heute noch?! ðĪ·ðŧââïļð
Wenn Vollformat Sensoren weil die einzelnen Pixel grÃķÃer sind oder mehr Platz haben, bedeutet das auch dass Vollformatkameras mit sehr hoher AuflÃķsung stÃĪrker Rauschen als Vollformat Kameras mit weniger Megapixeln?
Hallo Riko, tolles Video, sehr verstÃĪndlich erklÃĪrt! Nur eine kleine Anmerkung: hÃĪttest du nicht Eingangs beim 100 mm Brennweitenvergleich fÞr Canon Apsc etwa 62 mm benutzen sollen, da sonst (hier natÞrlich marginal) die Perspektive verÃĪndert wird?
Ja aber es sollte ja verstÃĪndlich bleiben ð
Wie soll durch ein Objektiv die Perspektive verÃĪndert werden? Geht ja gar nicht. Ausser, du wirst bemÞÃigt, den Standort zu wechseln.
@@karlpfeiffer4518 Hallo Karl, wir haben uns missverstanden:
Wenn ich einen Portraitausschnitt vergleiche und im Vollformat 100 mm habe, brauche ich fÞr denselben Ausschnitt bei Canon Apsc etwa 62 mm vom selben Standort, oder ich gehe mit 100 mm auf Apsc fÞr einen ÃĪhnlichen Bildausschnitt weiter zurÞck und ÃĪndere somit die Perspektive.
@@wolfgangsudmeier6951 finde ich durchaus interessant die Idee man kÃķnnte noch einen Schritt weiter gehen und sich eine kleine Tabelle basteln mit den jeweiligen umgerechneten Brennweiten ð also bei welchen motiv welche Brennweite beim gleichen Bildausschnitt bei APSC und VF
@@jimmyblue9411 ð
Ich wÞrde sagen, das kommt immer sehr auf den Anwendungsbereich an. Anfang letzten Jahres habe ich mir dir R6 geholt, momentan Þberlege ich mir aber fÞr Wildlife-Aufnahmen noch die R7 zuzulegen. Leider sagt mir die Bedienung Þber das Drehrad um den Joystick Þberhaupt nicht zu, so dass ich wohl auf eine R7 Mark II hoffen werde.
hallo Riko, sehr gute ErklÃĪrung. Bin 2019 wieder in die Fotografie eingestiegen. Bei mir stellte sich auch die Frage ob es Vollformat ein muss da ich aus der analogen Fotografie kommen. Was mich bewogen hat auf APS-C zugehen war der Kostenfaktor. Das wird bei vielen auch ausschlaggebend sein. Gebraucht kaufen ist nicht so mein Ding, da muss der Preis schon sehr gut sein wie bei dem 18 - 135 STM das ich fÞr 110 Euro neuwertig inklusive GeLi gekauft hab. So hab ich fÞr das was ein 5dMK4 Body kostet eine 80D mit 18-55, 55-250, 50 1.8, Rollei C5i. Bei einer 700D mit knapp 7000 AuslÃķsungen zu einem guten Preis konnte ich auch nicht nein sagen. Eine Reservekamera ist immer gut. Mittlerweile kam ein 10 -18 STM noch dazu. Denke dass diese AusrÞstung mich Þberlebt. Einzige Anschaffung wird noch ein Filterset fÞr die Landschaftsfotografie sein. Bin noch in am Þberlegen ob es der K&f pro oder das Rollei wird. Vielleicht kannst mir die Entscheidung erleichtern, preislich liegen die nicht so weit auseinander. Bin im Juni 2023 wieder in Rerik und werde mal die Fotospots aus deinen Videos abklappern.
Seit Þber einem Jahr hab ich jetzt meine zv-e10 (APS-C) im Einsatz. 95% fÞr Videoproduktionen. Ich hab bis jetzt noch nicht einmal das BedÞrfnis gehabt, auf Vollformat umzusteigen. Mit einem lichtstarken Objektiv (Ich nutze meist das Sony 11mm1.8) bekommt man das Licht auch gut unter Kontrolle. Und wie du schon sagst, am Ende des Tage ist oft der Preis ausschlaggebend. Und da bi ich vÃķllig bei dir, da kommt man bei APS-C Systemen weitaus gÞnstiger weg, bei nur wenigen EinschrÃĪnkungen gegenÞber Vollformat-Systemen. Ich wÞrde wahrscheinlich sogar eher noch auf eine System-APS-C wie zum Beispiel die Sony FX30 statt auf eine Vollformat-Kamera wechseln.
Sollte mein Kanal mal 2.000⎠im Monat abwerfen, dann wÞrde ich mich auch mal mit Vollformat beschÃĪftigen. Bis dahin glaube ich, werden die meisten Zuschauer auf meinem Kanal gar nicht bemerken, ob ich mit APS-C oder mit Vollformat filme.
Danke fÞr dieses vollumfÃĪngliche Video.
Viele GrÞÃe aus der Uckermark
zu 11:27 Vollformatobjektiv auf Apsc.
Also wie ich das Sigma 150-500 gekauft habe, hatte ich Apsc.
Da wusste ich noch nicht, das die Ecken bei dem Objektiv, stark Vignettieren.Das sah ich dann auf der D750.
Ich wÞrd gern Landschaften Tiere und MilchstraÃe in Zukunft fotografieren... als Hobby... ich hab die r7 im Auge oder wÃĪre vollformat besser?
Aber so wie du es erklÃĪrst wÞrde mir absc reichen "r7"
Habe bisher eine nikon d3100 gehabt
Vielen Dank fÞr die ErklÃĪrungen.
Nach diesen Fakten fotografiere mit der R6 (I) und seit kurzem mit der R7, vorher M50II. Damit bin ich voll zufrieden. FÞr die R7 habe ich lediglich das Sigma 17-70 gekauft, ansonsten setze ich meine RF Objektive ja nach Anforderung an die entsprechende Kamera an.
Meine EF-M Objektive konnte ich beim Kauf der R7 in Zahlung geben.
Und wie bist Du mit der R7 zufrieden, auch im Vergleich zu Deiner R6?
@@alexandergrafvonrothenstein,
zwiegespalten!
Die R7 hat ein grandioses AF System, kommt aber bei wenig Licht an ihre Grenzen.
Die R7 benutze ich gerne fÞr Nah/Detail Aufnahmen.
Die R6 fÞr Landschaft und mit langen Brennweiten.
Die R6 ist fÞr Nah/Detailaufnahmen natÞrlich genauso gut geeignet, aber die R7 fÞr Landschaft nicht optimal. Muss jedoch dazusagen, dass dies ausschlieÃlich fÞr meinen Geschmack und Anspruch gÞltig ist.
Werde vermutlich die R7 wieder verkaufen. Mal sehen
@@ManfredKlag ich bin ja am Þberlegen, ob nun die R6, oder R7. Ich bin hauptsÃĪchlich KÞsten und Streetfotograf, gelegentlich auch Wildlife, wenn man MÃķwen dazuzÃĪhlt. Der AF der R6 soll ja auch schon grandios sein und die wÃĪre preislich ebenfalls in meinem Budget. Die Mark II wÃĪre noch zu teuer und bei der R7 bin ich vollig unsicher, da ich doch lieber mit Volformat fotografiere, wegen dem Bildlook. Habe derzeit die 6D Mark II und noch die 80D und die 80D wird nur selten benutzt, die 6D Mark II nutze ich tÃĪglich.
Gutes Video gut erklÃĪrt! Beim Weitwinkel bin ich allerdings anderer Meinung. Ein Fotograf macht eine Weitwinkelaufnahme mit einem bestimmten Bildwinkel um eine bestimmte Wirkung zu erzielen. Daraus ergibt sich die verwendete Brennweite. FÞr den normalen Fotografen ist da APS-c sogar ein Vorteil, weil identische Bildwinkel meist etwas gÞnstiger und leichter sind. (Im MFT System ist es wegen dem quadratischeren Format und der sehr beschrÃĪnkten Auswahl von Superweitwinkelobjektiven biÃchen anders). Die Auswahl im Vollformat ist allerdings grÃķÃer und es gibt halt super lichtstarke Weitwinkel fÞr Astrofotografie. Was erwÃĪhnenswert wÃĪre, ist die Tatsache, dass hochauflÃķsende Vollformatkameras durchaus im APS-c Mode betrieben werden kÃķnnen und dann APS-c Kameras keinen Gewichtsvorteil mehr haben. Aber meist noch einen Preisvorteil.
LG Gerhard
Der Gewichtsvorteil von APS-C kommt weniger durch den kleineren Sensor als durch die kleineren Objektive zustande. APS-C hat sehr wohl noch einen Gewichtsvorteil und je nach Brennweite sogar einen entscheidend groÃen.
Und ich wÞrde auch aufpassen bzgl APS-C und (ultra) Weitwinkel. Die Tatsache dass er ein 24-105 als "Weitwinkel" bezeichnet ist schon eine Beleidigung an sich, aber man muss schon sagen selbst ein 16-35 2.8 Mk1 hat noch immer deutlich bessere BildqualitÃĪt, vor allem an den Ecken als selbst "hochwertige" 10-20mm APS-C Objektive.
Das Problem ist nicht APS-C oder Vollformat sondern ein gutes Motiv zu finden und einen Fotografen, der den Blick dafÞr hat...
Was passiert wenn ich ein Foto einer Vollformatkamera auf den gleichen Bildausschnitt mit Software zoome wie es die APSC Kamera aufnimmt? Ich wÞrde mich freuen Þber eine Antwort, vielleicht in einem Deiner nÃĪchsten Videos. Vielen Dank, mach weiter so gefÃĪllt mir.
Wenn wie gezeigt Du 2 Kameras mit gleicher AuflÃķsung hast, dann ist der Ausschnitt der Vollformatkamera pixeliger, da Du die 24MP nur beschneidest. Hast Du eine Vollformatkamera mit einer hÃķheren AuflÃķsung (z.B. Sony A7R V oder IV), dann wird das Bild dem der APS-C Kamera entsprechen mit den "Vorteilen" der Vollformatkamera (Bokeh, Rauschen, mehr Weitwinkel,...) Sony hat hier einen Modus in der Kamera fÞr (Super35). Da wird dann nur noch die Mitte des Sensors genommen und im APS-C ausgegeben. Die o.g. Kameras haben dann eine AuflÃķsung in dem Modus von 26 MP, statt 61....
Hallo,Nikon z6-z7 natÞrlich Z Objektive dazu perfekt ð
Auf jeden Fall ð
Moin Rico, ich kann an meiner Nikon zwischen Vollformat und APSC umschalten so kann ich beide Vorteile der Systeme nutzen.
Ich gehe Mal stark davon aus daà das bei anderen Herstellern auch geht....,oder???
Gruà Thorsten
Ja aber dann musst die Kamera natÞrlich Vollformat sein. Allerdings wird bei Canon dann auch die MP GrÃķÃe deutlich reduziert.
@@RikoBest Ja das ist bei Nikon auch da verlierst du MPs aber das ist situationsbedingt dann eben so. Ich bin da ja noch in der glÞcklichen Lage das ich zwei Bodys habe.
Vollformat und APSC. So kann ich mir das passende raussuchen... Und wenn es nur ein paar Bilder sind oder auch Mal schnell gehen muss schalte ich halt Mal um..
Gruà Thorsten
@@lokfuehrerthorsten nur kannst du dann auch das Foto auf Kleinbild machen, und anschlieÃend zuschneiden, das dÞrfte keinen Unterschied geben.
Ergibt halt dann Sinn, wenn man ein APSC-Objektiv hat und so den schwarzen Rand vermeiden will.
Meine Olympus Cams machen sowas ÃĪhnliches; die haben noch einen 2x-Zoom Mode, der ein JPG noch mal 2x reingezoomt erzeugt. Aber, auch wenn das kÞnstilich sogar etwas besser gerechnet wird, es greift eben nur auf die AuflÃķsung eines Teils des Sensors zurÞck. So richtig toll ist das nicht. AuÃerdem wird das RAW nicht gezoomt ;)
Als Behelf geht sowas mal, aber wer da Ãķfter in diesen Bereichen arbeiten mag, wird mit nem passenden Objektiv oder einer Cam da besser bedient sein.
Und nur als Anhaltspunkt:
Der AuflÃķsungsfaktor bei Kleinbild zu APSC mit Crop 1,5 ist 1,5Âē also 2,25 --> Bedeutet, ein 24MP sensor hat auf APSC FlÃĪche nur 10,67MP, bei hÃķherer AuflÃķsung entsprechend mehr.
Bei Crop Faktor 1,6 sind es 1,6Âē--> 2,56 --> es bleiben noch 9,38MP Þber.
NatÞrlich kann man damit immer noch was anfangen, aber die DetailfÞlle von den entsprechenden SensorgrÃķÃen bekommst du so nicht.
@@christianliesche5917 Stimmt absolut deshalb ist es auch nur eine NotlÃķsung eben wenn's Mal schnell gehen muss ansonsten kann ich ja die Kamera wechseln....
Gruà Thorsten
aha darum sind mit meiner zf-c die bilder so schnell verrauscht, war mir nicht klar, danke
Ganz einfach, Vollformat liegt viel besser in der Hand und lÃĪsst sich besser bedienen. Bei Dimensionen kommt es meist auf die Objektive und nicht das Body.
Wenn ich einen Tele habe, so ist es egal, ob Body 5mm und 20 g weniger hat.
Bin dabei, die Alpha 6000 gegen Alpha 7 III zu tauschen. Hinzu der neuer 20-50F4 G als immer drauf und spÃĪter irgend 16-35, vielleicht eine feste Brennweite fÞr den unteren Bereich und gut ist.
sehr anschaulich erklÃĪrt ...
Vielen Dank ððŧ
Rauscht ein 50 MP Vollformat gleich wie ein 25 MP Vollformat Sensor? Bei gleicher Technologie. Das Rauschen hÃĪngt von der VergrÃķÃerung ab
Diese Frage wird immer so diskutiert, als mÞsse man sich fÞr etwas enscheiden und dann fÞr immer dabei bleiben. Dabei wird auÃer Acht gelassen, dass man auch beides haben kann, was man je nach Bedarf zum Einsatz bringt. Meine Methode war die, dass ich zunÃĪchst eine "gÞnstige" APS-C Kamera (Sony Alpha 6000) genommen habe, die ich dann alsbald durch eine Alpha 6400 ersetzt habe. Inzwischen hatte ich da schon einige Erfahrung und Objektive. Danach kam eine Sony Vollformat, wobei ich diese nur fÞr "spezielle" EinsÃĪtze vorgesehen habe, die das auch erfordern. Deswegen brauche ich beispielsweise kein (teures) 24-70 fÞr Vollformat, weil ich das mit der APS-C machen kann, die in diesem Einsatzbereich meinen Anforderungen besser entgegen kommt. Ein (nicht ganz so billiges) 105 mm Portaitobjektiv (gleichzeitig Makro-geeignet) habe ich dann aber fÞr Vollformat. Da die Kosten sich immer mehr auf die Objektive verlagern, kann man ohne groÃen Mehraufwand eine zusÃĪtzliche APS-C Kamera haben und damit alle Vorteile nutzen.
Moin Riko,
generell guter Ansatz des Videos, leider vermisse ich hier den Hinweis, dass es sogar noch was gibt; MFT.
Als Nutzer von MFT und FF muss ich sagen, ich wÞsste nicht, wozu man APSC benÃķtigt ð. Auch mit MFT kann man die allermeisten Hobby-Usecases abdecken, und auch im Bereich Bokeh und Preis ist man gut unterwegs, wenn man es nicht ins Extrem treiben will.
Klar, Pro-Objektive von OM-Systems oder Panasonic G kosten ebenfalls nicht gerade wenig Geld, aber das ist ja auch eine andere Liga als Basis-Objektive ;)
Der Vorteil im Zoombereich ist auch definitiv vorhanden, der Nachteil im Bereich Rauschen wird auch gern zu heià gegessen; die RealitÃĪt ist da definitiv nicht so tragisch ;)
Und dann kommen noch die PixelzÃĪhler rum, und meinen 20Mp seien ja so extrem schlecht ... Da gibt es sogar in FF Kameras die nur 20MP haben.
Ich hab nur eine E-M1 der ersten Generation, also noch mit 16MP Sensor, und das aus 2013, von der Entwicklung her. Selbst damit lÃĪsst sich einiges anstellen und wenn man nicht gerade bei hoher ISO massiv zu dunkel belichtet, merkt man das auch nicht extrem. Wie du schon sagtest; einmal mit Software drÞber, und der dann verbleibende Punkt ist auch weg ;)
Der Vorteil von FF bei gleichem alter (Sony A7 Mark I; die nutze ich ebenfalls) ist fÞr mich jedenfalls extrem klein, und zeitlich sind die beiden Cams etwa ein Alter. Das es heute auf beiden Seiten massiv besser geht, ist auch klar.
Ãbrigens, auch mit kleinen Sensoren geht Landschaft toll, und weitwinkel fÞr MFT bis 7mm gibt es ja auch; zugegeben, die letzten 2mm Brennweite gegenÞber dem 9-18mm auf MFT erkauft man beim 7-25mm schon mit einem sehr ordentlichen Preis, allerdings sind das auch 14-50mm auf FF, von der Bildwirkung, und sowas wÃĪre auch bei FF nicht billig ;)
Anderer Sensor heiÃt vor allem mal die Konventionen fÞr Brennweiten ab zu legen ;) Ich muss nicht immer mit 85mm KB-ÃĪquiv. ein Portrait machen, aber wenn man wollen wÞrde, die Bereiche werden bei MFT von Festbrennweiten mit vernÞnftiger Blende zu annehmbaren Preisen angeboten.
Andererseits, wenn man wirklich Bokeh mÃķchte, ist das mit FF einfach am einfachsten im "Massenmarkt" umsetzbar; natÞrlich mit Mittelformat noch einfacher ;) Das kostet aber auch. Der Punkt bei FF ist, das gebrauchte Cams da oft gut zu bekommen sind.
Ãbrigens halte ich es fÞr AnfÃĪnger auch nicht fÞr so simpel bei Kleinbildsensor und groÃer Offenblende die SchÃĪrfeebene richtig zu setzen, auch mit FF, denn das muss ja genau passen, wenn die Ebene sehr knapp ist. Hast du ja auch in Videos schon gezeigt. Da ist es bei APSC etwas einfach bei gleicher Belde, da die TiefenschÃĪrfe in der sonst gleichen Situation ein ticken grÃķÃer ist.
Das kann auch frusten beim Anfang ;)
Am Ende kann man mit fast jedem Sensor wirklich gute Bilder machen; vor allem wenn man sich sowieso nicht zu einem Extrem bewegt.
Es wird vor allem bei Hobbynutzern die eine Einstiegsentscheidung fÃĪllen immer gleich viel zu sehr Þber die Grenzen von Systemen/Sensoren nachgedacht, ohne das die Basis Þberhaupt sitzt und genutzt werden kann ;)
Der Titel des Videos ist aber Vollformat oder APS-C und nicht welche Systeme es gibt? ð§
Beste GrÞÃe
Riko
@@RikoBest Das ist zwar richtig, aber es schrÃĪnkt das ganze ja schon von Anfang an ein ð Das ist ja meine Kritik. Ich finds halt sehr schade, das MFt einfach gern vergessen oder gleich ausgeschlossen wird. Das ist alles ðVielelicht versteh ich den Ansatz deiner Idee aber auch falsch ;)
Ansonsten geht mein Fazit ja eh in die Richtung, es geht auch mit den kleineren Sensoren; ergo natÞrlich auch mit APSC.
Und wenn ich mir heute ein System aussuchen mÞsste, weil ich Geld ausgeben will; wÃĪre es wahrscheinlich Fuji mit APSC ;)
Am Ende muss auch jeder das nehmen, was Ihm am meisten Spaà macht, denn Fotos entstehen nur, wenn man die Kamera auch benutzt; und eine Cam die keinen Spaà macht, benutzt man nicht. Daher, natÞrlich soll jeder Kaufen was ihm gefÃĪllt.
@@christianliesche5917
Da wird viel vergessenâĶ das sogenannte Vollformat ist auch nur âKleinâBild. Das kommt von âkleinâ.
Wer mal mit den digitalen Mittelformat fotografiert hat versteht den Begriff Vollformat eh nicht mehr so wie die Canon Fanboys, wo der Begriff herkommt.
Bei mir ist es folgendermaÃen:
fÞr Landschaft, Wildlife, Nachtaufnahmen usw. nutze ich Vollformat.
Streetfotografie mache ich mit APS-C.
Somit nutze ich die Vorteile aus beiden Welten.
Hallo Riko, ich wollte dich nur auf den kleinen Schreibfehler in der Ãberschrift hinweisen. (solltest)
Wie du siehst, interessiert es ihn nicht. EnttÃĪuschend auch die wenigen Reaktionen auf die verschiedensten Einlassungen hier. Nicht einmal ein Zeichen der zur Kenntnisnahme, ich denk mir meinen Teil.
Welche Canon Vollformat Kamera ist Falls man fragen darf ð?
Ich versteh deine Frage leider nicht.
@@RikoBest Ich meine welche beiden Modelle du da als Vollformat Kamera hattestâšïļ
Ich habe die 5d mark III und die 7d mark II. Wenn es auf framerate (Sport) oder auf Brennweite (wildlife) ankommt, nehme ich die APS-C 7dII, bei lowlight (v.a. Konzerte) die KB 5dIII. Ansonsten ist's wurst. Die GehÃĪuse sind etwa gleich schwer, die Bedienung ist identisch und ich nutzte sowieso (fast) nur Vollformat-Objektive. Bei den neuen Spiegellosen wÃĪre wohl eine einzige Kamera ausreichend. Ich wÃĪre mit R5, R6II und einer - sehnlichst erwarteten - R7II glÞcklich. GehÃĪusegrÃķÃe? Ich habe kleine HÃĪnde und habe trotzdem gerne was groÃes in der Hand. Masse dÃĪmpft gegen Verwackeln. Das GriffgefÞhl der 5dIII u. 7dII mit Batteriegriff passt einfach; da will ich kein fummeliges kleines Spielzeug.
Heute macht es keinen unterschied mehr, ob Vollformat oder APS-C. Die Frage ist eher D, mÃķchte ich viel Geld oder wenig Geld ausgeben. MÃķchte ich ein groÃes System mit etwas mehr Gewicht oder ein kleineres System mit etwas weniger Gewicht haben. Mittlerweile wird auch viel Þber Software und Funktions Umfang verkauft. Technisch ist bei beiden Sensoren nicht mehr viel heraus zu holen.
Ich sehe APS-C schon lÃĪnger auf gleicher HÃķhe
Mir ist aufgefallen wie gut APS-C Kameras wurden als ich von Vollformat EOS RP/6D II auf die APS-C EOS R7/90D upgradet habe.
Das Rauschen ist bei der APS-C 32MP R7 besser als beim "alten" Vollformat Sensor mit 26MP der RP, worÞber ich sehr erstaunt war, habe ich doch Vollformat genau wegen high ISO/low light gekauft nur 2 Jahre spÃĪter zu realisieren APS-Cs sind sehr knapp wenn nicht sogar besser.
Ganz schlimm finde ich zB. das Rauschverhalten der R7 in Video verglichen mit R6, R5 etc.... da kann die R7 LOCKER mithalten, nur im Foto Bereich fÃĪllt das Rauschen dann noch eher auf im Vergleich zu den sehr teuren R5 und R6 (II).
MÞnsterlÃĪnder Senf dazu: SchÃķnes Video tolle Umsetztung, Ich habe gerade meine VF Kameras verkauft, nur das 70-200 und 150-600 von Sigma sind hier geblieben. Durch die Wildlife Tier Fotografie da insbesondere VÃķgel mag ich den Bild Look von APSC mit dem "Nahdraneffekt" lieber. Ja mag sein das es technisch Bildrauschen gibt, aber ich bin da Schmerzfrei bis Iso 6400 geht immer, und Software sei Danke kann man da noch was machen. Was man nur wissen muss welchen Einsatz Zwecks habe ich und was ist das Richtige Werkzeug, WÞrde ich heute nochmal VF kaufen ? Nein ich brauche es nicht und mit den Richtigen Objektiven kann man mit alle Sensoren tolle Bildergebnisse erziehlen. So und weil ich hier die OMD-EM1X gerade zum Testen Liegen Habe ðĪŠ in den sinne: SchÃķne GrÞÃe aus dem MÞnsterland P.S geht raus und macht Fotos LG Markus
Hallo, gibt es erste Erfahrungen mit der OMD-EM1X? Mit welchem Objektiv steht sie dir zur VerfÞgung? Danke.
@@derbernd9011 Ja gibt es ich habe das 100-400 und das 300 F4 dazu geliehen bekommen, Body: Bauart erinniert mich stark an die 1DX Serie und die R3 oder meine 90d Mit Battteriegriff wenn auch etwas anders positionierte Tasten und KnÃķpfe, Liegt aber super in der Hand (Ich mag aber keine kleinen Bodys generell egal welcher Sensor!) MenÞ anders als gewohnt bei Canon aber hier sage ich wie bei jedem Hersteller es Bedarf Einarbeitungszeit! (Was ich als Normal betrachte) AF Perfomance ist sehr gut, ihn jetzt mit der R10 oder R7 bzw den VF Bodys vergleichen kann ich mangels Body nicht. Im Lifeview ist die EM-1X besser als die 90D (Achtung! Subjektiver Eindruck kein Labortest) Da muss man wennman den Body kaufen sollte eben sich auch wieder einarbeiten was durchaus dauern kann. Sensor MFT : Ich war Þberrascht wie gut er sich schlÃĪgt was das Rauschen angeht, so schlimm wie immer geredet und geschrieben wird ist es fÞr mich nicht , die Raws sind von sich aus schÃĪrfer, rauschen etwas mehr und bei hÃķren Iso zahlen ab 3200 zirka (Auch wieder Achtung nur Meinung kein Labor Test!) und ich schaue mir Bilder nur beim NachschÃĪrfen und Rausentfernen in Lightroom auf 100% an, sieht man es dann, mich stÃķrt das nicht (Meine 90D nutze ich bis Iso 6400) und man kann dank Sofware viel noch rausholen (Auch hier kommt es immer an was man im Nachgang mit den Bildern machen will, Bei mal auf FB oder Insta, Fotobuch oder mal bis A3 fÞr die Wand in der Regel ehr 60*40 fÞr meinen Wechselbilderrahmen wo ich alle 3-4 Monate austausche , Auch mal fÞr Freunde und Verwandte das ich was drucke. Batterielaufzeit bei -6 Grad habe ich die Kamera vom verlassen Auto bis wieder einsteigen 1 Tag durchgehend angehabt und konnte mit einer Akku Aufladung 990 Bilder machen, Ja kommt nicht an die 90D ran mit Þber 2800 Bildern in der Gleichen Zeit aber der Akku ist auch deutlich kleiner, dennoch fÞr mich ein gutes Ergebnis,
Und es kommt auch darauf an ob und was man Fotografiert bei mir ehr Wildlife da VÃķgel. Sport habe ich nicht getestet ist auch nicht mein Gebiet,
Objektive: 100-400: Das ist so eine Game Change Linse: Ich war erschrocken wie nah man mit der Linse rankommt (sonst 90D mit 150-600) und vor allem wie gut die Stabi ist. Die QualitÃĪt der Bilder ist entgegen was viele schreiben und sagen einfach von Grund auf fÞr mich gut, es liegt gut in der Hand und das Material macht einen guten Eindruck, 300er F4 FÞr mich eine Traum Linse da hat Olympus was richtig Feines gebaut das ist wirklich ein Sahne StÞck macht richtig Laune ob Verarbeitung oder Handling sowie die BildqualitÃĪt ich feiere diese "kleine linse", Ja ich wollte sie noch in ein paar anderen Situationen Testen da ich sie noch bis zum 02.01 Behalten darf habe ich noch ein paar Tage zeit dafÞr, soweit also erstmal mein erster Eindruck. LG Markus
@@markusgaidemesum Danke, danke, danke fÞr die "FleiÃantwort". Sehr viele Informationen, werde ich mir morgen noch mal in Ruhe ansehen. Dir nochmals danke und ein erholsames Wochenende.
Die alten zweiÃĪugigen Mittelformatkameras hatten seinerzeit eine viel bessere QualitÃĪt als das Kleinbild.
Ja weil sie Mittelformat Filme verwendet haben ðððŧ
Die Lichtempfindlichkeit ist nicht besser oder schlechter bei groÃen oder kleinen Pixeln, es ist nur so dass bei gleicher Blende alle Objektive so gerechnet sind, dass die Lichtmenge oder besser Lichtdichte in der Bildsensorebene die gleiche ist, daraus ergibt sich, dass die kleinere PixelflÃĪche weniger Licht sammelt in derselben Belichtungszeit. Von daher verringert sich das Signal zu Rausch VerhÃĪltnis. Ich meine aber auch, dass sich durch den geÃĪnderten Abstand zwischen Photoapparat und Objekt die Wirkung der Brennweite im Hinblick darauf ob die Tiefenwirkung verdichtet (Tele) oder gedehnt (Weitwinkel) wird.
Bei wenig Licht kommt zudem das Eigenrauschen des Bildsensors mehr in Spiel. Bei ausreichend Licht dÞrfte das Signal RauschverhÃĪltnis gleich sein, da macht dann nur die optische Wirkung den Unterschied, und das was Du gesagt hast zu GrÃķÃe, Preis und Gewicht. Gute ErklÃĪrung sonst ;-)
Hallo Riko, schÃķnes Video aber gerade in der Lanschaftsfotografie sind die Nachteile der APS-C Kamera irrelevant. Der ISO ist meist sowieso auf 100 und es gibt die passenden Objektive. Ich habe z.B. ein Tamron 11-20mm das entspricht einem 16-30mm. Man kann also ohne Probleme Weitwinklig fotografieren, man muss halt nur auf die APS-C Objektive setzen. Ist etwas falsch in dem Video rÞbergekommen. HÃĪttest nochmal etwas genauer auf die Objektive speziell fÞr APS-C eingehen mÞssen. Die gleichen nÃĪmlich mittlerweile sehr viel aus.
Wo ist es denn im Video falsch rÞber gekommen. Ich hab im Video aber deutlich gesagt das man bei APS-C dann Objektive benÃķtigt die weitwinkliger sind fÞr den gleichen Bildausschnitt.
@@RikoBest Vllt. habe ich das ganze ÞberhÃķrt, fÞr mich kam es so rÞber, dass das als Nachteil gewertet wird :)
@@RikoBest was ja kein Problem ist, da es entsprechende Objektive ja gibt ;)
Altes Thema, immer wieder aufgewÃĪrmt. Zur Wahrheit beim Rauschverhalten gehÃķrt auch, dass bei einer FF-Kamera in der Landschaftsfotografie die Blende, fÞr die gewÞnschte SchÃĪrfentiefe, weiter geschlossen werden muss als bei APS-C und damit der Rauschvorteil wieder dahin ist. Es wird beim Sensorvergleich immer nur die tolle Freistellung von FF erwÃĪhnt, aber die ist gar nicht immer erwÞnscht. FF hat gegenÞber APS-C ein um ca. eine Blende besseres Rauschverhalten (was nebenbei bemerkt auch keine Welten sind). Wenn ich also mit einer APS-C Kamera bei Blende 5.6 und ISO100 ein Foto mache, brauche ich an FF Blende 8 und ISO200 und erhalte die gleiche SchÃĪrfentiefe (der vermeintliche Vorteil ist damit dahin). Ich habe lange mit Canon FF fotografiert und bin dann auf FUJIFILM umgestiegen. Mit dem System kann ich bis ISO12800 wirklich brauchbare Fotos ohne stÃķrendes Rauschen machen (Topas Denoise macht das ganze rund). Wenn ich meine tausenden Fotos pro Jahr mal nach ISO-Werten filtere, dann ist ISO3200 schon eine Ausnahme. Wer Sport oder Konzerte in der Halle bei schlechtem Licht fotografiert und einen hohen Anspruch an BildqualitÃĪt hat, sollte sich eine FF-Kamera mit wenig AuflÃķsung und lichtstarkem Objektiv zulegen.
Hallo Riko, ich benutze beides. Grund hierfÞr ist, dass in der Landschaftsfotografie die Vollformat die schÃĪrfen Bilder liefert. Da die Pixel nicht so dicht aneinander sitzen wie bei der APSC. FÞr Architektur benutze ich APSC da der Cop mir hier sehr entgegen kommt. Ausserdem ist sie kleiner und handlicher fÞr Fotos in der Stadt.
Vollformat mit 18-200 2.8-5.6f
APSC mit 24-135 3,5-5.6f
Das heiÃt Kleinbild, nicht VollformatâĶdenn was ist Voll, die Flasche, der Sensor voller Staub..oder vielleicht Mittelformat ?, nein Kleinbild war in Analogzeiten der Begriff
Bin ich froh, dass ich eine ÂĩFT-Vollformatkamera (OM System OM-1) habe, dann muss ich mich nicht zwischen Kleinbild- und APSC-System entscheiden ;-)
Ja die OM-1 Besitzer schmunzeln sich einen ab. ð
??
@@adolfwalther1842 Fragezeichen? Vermutlich wegen "ÂĩFT-Vollformatkamera"?
Der Begriff "Vollformat" hat ja nur bedingt etwas mit der SensorgrÃķÃe zu tun sondern sagt nur aus, dass der Sensor den Bildkreis des Objektives voll ausnutzt, das volle Format also. Auch wenn der Begriff permanent falsch verwendet wird, wird er nicht richtiger.
Olympus baut seit 2003 (die E-1) "Vollformat"-Kameras.
@@Rolf-M. Ja genau...kannte die Formelierung nicht
@@Rolf-M. das ist auch eine Marketing Sache. Es gibt ja nicht Mittelformat mit grÃķÃeren Sensoren als 24x36mm. Die gÞnstigsten digitalen Mittelformat Kameras kratzen schon an der oberen Preisgrenze von den teuersten VF Kamera. Ein Mittelformat System ist sehr viel teurer als Vollformat. FÞr Amateure unerschwinglich mit Preisen im Bereich von Autos ( Hasselblad).
Das weiter weg gehen vom Motiv vor allem Model ist tatsÃĪchlich ein riesen Problem, gerade im Privatbereich fehlt einfach absolut der Platz, das mÞsst ihr bei langen Brennweiten also alles ab 30mm und APS-C unbedingt beachten. Wenn ich meinen Freund shooten mÃķchte und dafÞr aus dem Schlafzimmer in den Flur gehen muss, um wenigstens den halben KÃķrper rauf zu bekommen... Ist schon bitter
Wen interessiert schon der Preis. Der Kunde ist bereit alles zu zahlen, wenn er was haben will, das wissen die Hersteller.
Meine Vollformat war billiger als manch APSC Kamera. Klein und Leicht ist sie auch noch.
Hallo zusammen,
ich habe mittlerweile so viel Verschiedenes gehÃķrt,sodass ich nun noch unsicherer bin.
Ich mÃķchte gern auf Feiern fotografieren und tendiere zu einer Vollformat-KameraâĶ. (da ich viel im Innenbereich fotografiere)
Jedoch zweifle ich,ob ne APS-C nichtâausreichtâ?!
Aus finanziellen undârumschlepp-GrÞndenâð
Ich wuerde mich wirklich total freuen,wenn sich hier jemand ganz kurz meiner annimmt und ein wenig weiterhelfen kannðĪðĪ
Mit Dank im Voraus
Jeannine âšïļ
Ja, APS-C ist auf AugenhÃķhe mit Vollformat und nicht die SensorgrÃķÃe entscheidet, wie stark ein Foto rauscht, sondern die PixelgrÃķÃe...
Eine Vollformat Kamera mit 45 Megapixel hat kleinere Pixel, als eine APS-C mit 12 Megapixel.
WÞrde man nun den gleichen Bildprozessor und Software dahinter haben, wÃĪre der APS-C Sensor diesbezÞglich im Vorteil...
Die Fuji h2 ist das beste Beispiel dass aps-c Vollformat in nichts nach steht
Aps Format ist fuer den videobereich besser
Riko tolles Video , sehr gut erklÃĪrt. Leider ist Canon zur Zeit keine gute Empfehlung fÞr APSC. Das liegt nicht an den Kameras, sondern an den fehlenden APSC Objektiven. Canon lÃĪsst keine Fremdobjektive fÞr den RF-S Anschluà zu, ohne selber qualitativ hochwertige L-Objektive fÞr APSC entwickeln zu wollen. Klar funktionieren RF Vollformat Objektive, aber das ist nicht konsequent und reduziert die Pro's von APSC erheblich. Das sieht bei Fuji oder Sony konsequenter, besser aus. Das von dir beschriebene Canon M-System wird bald nicht mehr produziert, darauf solltest du aus Fairness GrÞnden hinweisen. Nikon ist da genauso inkonsequent wie Canon. Canon R7 als ErgÃĪnzung zu vorhandenem R System macht noch Sinn, aber eigenstÃĪndig ist es auf lÃĪngere Zeit nicht als System empfehlenswert.
Vollformat-Kameras machen fÞr mich nur dan Sinn, wenn wie z.B. bei Sony die Hardware mehr MÃķglichkeiten bietet: zwei Speicherkartenslots, Joystick, grÃķÃerer Sucher, bessere Ergonomie etc.
Hobbyfotografen kÃķnnen getrost bei APSC und MFT bleiben und das gesparte Geld in Objektive und Blitze/Licht stecken. Bessere Bilder schieÃt man mit Vollformat nicht ð
APS-C fÞr Landschaftsfotografie - man kÃķnnte ja auch anstatt ein 24mm f2.0 auch ein 16mm f1.4 nehmen- preislich kaum teurer - diese Idee fehlt im Video - warum?
Wenn man ÃĪlter ist und aus der Analogen Fotografie kommt, war der Preis wohl der einzige Grund ins kleinere Format zu wechseln. Jetzt ist Vollformat bezahlbar und ich hab wieder zurÞck gewechselt.
Bei einem Durchnittspreis von 2200⎠fÞr Canon RF L2.8 Linsen halte ich bezahlbar fÞr doch etwas euphorisch. Da ist man bei weit Þber 7000⎠wenn man 15 bis 200mm abdecken will. Ich weiss nicht wie das vor 25 Jahren war, ich kann nicht sehen dass das ohne weiteres heute unter bezahlbar lÃĪuft, da wird so mancher die Finger von lassen (mÞssen).
Ich bin von Canon EOS750d auf Sony a7 iii umgestiegen. Die Bilder sind eindeutig schÃĪrfer und in Dunkelheit kann Sony a7 seine StÃĪrke so richtig ausspielen. Den Umstieg auf Vollformat bereue ich nicht. Warum? - Mehr Dynamikumfang, geringes Rauschen bei Dunkelheit, besseres Bokeh. Das die AbbildungsqualitÃĪt liegt auch an der Linse, da ich inzwischen auf Sigma Art-Serie umgestiegen bin. Wer bereit ist Þber 5000⎠auszugeben wird nicht enttÃĪuscht.