Aus Alt mach Neu - Thorens Plattenspieler (1)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Am Beispiel eines Thorens TD 147 erläutere ich, was Sie diesem Plattenspieler Gutes tun können. Neuer Antriebsriemen, neuer Tonabnehmer, neues NF-Kabel.
Aussagen über Klang-Qualität basieren auf 20 Jahren Erfahrung in Technikabenden: vor Corona hatten wir jeden Freitag zweistündige Veranstaltungen zu HiFi gemacht, unter anderem mit diesem Thema. Beim Vergleichshören von Plattenspielern - z. B.: älteren Thorens und modernen Plattenspielern - hat sich immer das gleiche Muster gezeigt: je komplexer, anspruchsvoller die Musik wurde, je besser die HiFi-Anlage, umso schwerer hatte es ein altes Gerät. Das bedeutet aber nicht, dass alte Plattenspieler nicht gut zum Platte-hören geeignet wären. Man sollte jedoch die Relationen wahren: alte Geräte vor allem in alte Anlagen, Upgrades mit Augenmaß.
Seine Ausführungen sind immer ähnlich. Seine ruhige und unaufgeregte Art, sollte nicht darüber hinwegtäuschen, dass er die alten Laufwerke regelmäßig deutlich schlechter redet, als sie sind. Natürlich ist so ein TD147 oder TD320 nicht totales HighEnd. Aber wenn ich mir anschaue, was man sonst für Euro bekommt, was es damals für D-Mark gab. Versuch mal für 500€ ein neues Laufwerk zu bekommen, was so hochwertig gemacht ist und so viel Material mitbringt. Ein SubChassis ist letztlich ein Kompromiss, um den Kompromiss bei der Aufstellung auszugleichen. Ein wirklich gutes Laufwerk an die Steinwand geschraubt, den Motor danebengestellt. Da braucht es weder Spiral- noch Blattfedern, welche selbst Geräusche machen und den Klang beeinflussen können.
Bei dem gezeigten TD147 würde ich den PappBoden ersetzen. Die Blechteile bisschen bedämpfen. Schauen ob der Teller ohne Riemen, länger als 5min nach einem kräftigen Schubs rotiert. Dann ist das Lager in Ordnung. Teller aufpolieret, bisschen reinigen und pflegen. Eventuell Ölwechsel. Tonarm überprüfen ob da alles passt. Lagerspiel und Leichtgängigkeit. Ein Brett an die Wand, wäre ideal. Aber das Subchassis ist ja gemacht, um bisschen Luft- und Trittschall zu verschlucken. Härtere Federn von Phonosophie oder Linn. Man kann schon bisschen was machen. Bloß nicht von ihm schlechtreden lassen. Es wird 4stellig wenn man einem gut gewarteten und minimal nachgebesserten TD147 neue Konkurrenz kaufen möchte. Der Tonarm (TP16?) ist übrigens auch hervorragend. Ein gutes System bis 500€ ist hier auch nicht Fehl am Platz. Geht auch mehr, aber man kombiniert sowas doch eher mit einem bezahlbaren MC-System. Gibt aktuell immer noch hübsche von AudioTechnica. Oder MM, wie man es mag.
Und den Zirkus mit den Kabeln nicht übertreiben. Sie sollten technisch passen. Also elektrisch und von der Flexibilität. Kontakte putzen und gut ist es. Wer mehr möchte, dem bringt ein aktuelles 500€ Laufwerk relativ wenig. Auch ein TD320 wurde seinerzeit von einem Thorens Prestige übertrumpft. Wen wundert es. Aber nicht von irgendeinem MittelklassePlayer
Dieser TD 147 schaut absolut neu aus! Nicht nur vom Zustand her, sondern auch vom Design. Da ist nix altmodisches oder angestaubtes am Design! Ein wahrhaft gelungenes Zeitloses Gerät!
Der Videoanfang war ja mal ganz großes Kino 🤣🤣👍
Das Brauenzucken hat seine Wirkung nicht verfehlt 😉🤭
Ich habe ein TD166 uberholt und ein Ortofon 2M Blue Verso angebracht im Originalarm. Ich bin sehr zufrieden mit dieser Lösung
ich bin mir nicht sicher ob ich heulen oder lachen soll. danke für die grandiose Zerstörung meines Thorens Himmel. 😢 hab heute wieder mal vieles dazugelernt. 😂 vielen Dank.
Gern geschehen
Sehr angenehmes Video. Sachlich und unaufgeregt. Wohltuend. Kompliment!
Ich habe den 318.....mit dem red2...eine Röhre (eigentlich sind es 2)zwischen ihm und dem Pioneer ......und Du hast so eine Wärme im Raum die ich noch in keinem Hörstudio genießen durfte. Natürlich ist das mein subjektiver Hörgeschmack.....aber das ist bei mir zu Hause das Schöne. Hier gilt mein persönlicher Hörgeschmack.....und jetzt lege ich von Yello die Maxi Desire auf und freue mich auf die IQ Boxen....macht weiter mit Euren Videos......soviel Inovation gibt mir keine Messe
Ganz herzlichen Dank für Ihre Meinung. Ich kann Sie gut verstehen! Ihre Anlage klingt bestimmt schön warm und angenehm - und gut. Mit Yello passt das ganz bestimmt!
Viele unserer Besucher möchten dann aber doch auch mal was anderes hören, z.B. Jazz oder Klassik - und da gibt es dann eben doch moderne Geräte, die ganz vieles besser können. Was aber ja nicht heißt, dass Ihnen Ihre Anlage nicht (trotzdem und gerade deshalb) Spaß macht!
Finde ich toll, dass Sie das auch hier schreiben. Das macht diese Technik doch auch etwas menschlicher. Ich wünsche viel Spaß mit Yello :-)
@@PhonoPhonoGermany ich habe einen Riesenrespekt vor Ihrer Kompetenz! Vieles von Ihren Tips habe ich versucht anzuwenden. Ich höre gerade NewOrder 180 'er vinyl. Wenn ich mal im Lotto gewinne ,komme ich sofort zu Ihnen......dann bauen wir um meinen Thorens ein unschlagbares Stereo Essamble ..... aber der Thorens bleibt!😍.....PS.....ich höre auch Tschaikowsky und Wagner.....auch das macht mit ihm Spaß.......und nun kommt Frank Sinatra....und dann Dean Martin
😂 herzlich gelacht
Einfach köstlich, das Kabel war 40 Jahren schon Murks, das ist auch nicht besser geworden. 😂
Ich kann da nicht ganz zustimmen, ein Thorens ist auch in der Neuzeit sehr empfehlenswert (Natürlich nicht jeder), ein Td320 mkii macht seinen Job sehr gut. Moving coil und ein guter Tonarm versteht sich :)
Danke für den Kommentar. Ich bin bei Ihnen: der TD320 ist kein schlechter Player, da hatte Thorens manche gute Idee. Wenn Ihnen das Gerät gefällt, dann wünsche ich viel Spaß damit.
Ich habe auch einen 320er im Einsatz. Allerdings einen MKI und ich gebe den nie wieder her...
TD320 und Ortofon Nadel 40 für die alten Geräte und gut ist es. Und klingt gut.
Einverstanden! Ein Ortofon OM-System passt tatsächlich gut in einen TD320. Ich würde vielleicht nicht die allerteuerste OM-Nadel nehmen, aber das ist natürlich eine schöne Kombi.
Viel Spaß mit Ihrem Thorens!
Danke, war sehr hilfreich
Es wird bei keinem Hobby so viel Stuss betrieben, als bei Schallplatten Spieler. Man hört zu 95% eh keinen Unterschied
Was ja auch für die Kommentare gilt 😊
Hallo, interessante Sendung. Es scheint mir wichtig, bei einem so alten Gerät die Sicherheit der 230V Verdrahtung von einem Fachmann überprüfen zu lassen, da kann man sehr eigenwillige Dinge sehen, die auch 1980 schn nichtmehr gestattet waren. lg, ktr
Ich kann aus eigener Erfahrung den vorletzten großen Dual der 7er Reihe, den cs 731 q mit Direktantrieb, Quartzsteuerung usw… empfehlen. Nach 2 Wochen Arbeit (alle Elkos erneuert, alles neu justiert und gewartet) ist das einer meiner Lieblingsspieler. Gegen den großen Dual wirkt dieser Thorens geradezu primitiv.
Danke für Ihre Meinung.
Das Problem bei Thorens, speziell auch bei den TD 320 Modellen, sind die Federn.
Sind die ausgelatscht, klingt der einfach nur langweilig.
Wenn dann noch jemand auf die Idee gekommen ist, ein fettes NF Kabel da "anzuknüppeln", und das Chassi nicht mehr 100% frei federn kann, ist der Ofen ganz aus.
Mit einer der ganz wenigen Kabel die dafür geeignet sind, ist ein Van den Hull (Typ weiß ich leider nicht mehr).
Es war auf jeden Fall ein Silberkabel, dünn und flexibel.
Leider auch relativ kostspielig. Wer das nicht will, sollte legendlich an den Original Kabel
ordentliche Stecker dran machen.
Von daher wäre ich beim Kauf eines 320er´s gebraucht vorsichtig.
Oder anders gesagt. Es ist empfehlenswert beim 320ér bei längerer Nichtbenutzung den Teller abzunehmen.
Und gnaz vorsichtig bei TP 90 Tonarmen. Defekte Schaltblenden oder Trägerplatten sind im
Alter an der Tagesordnung.
Ein guter Plattenspieler, aber nur in technisch einwandfreien Zustand.
Übrigens, ein guter Test ist, wenn der mit den Stabilizer von Thorens erst recht eingeschlafen
klingt, dann sind die Federn platt.
Hallo Herr Lützelberger, spannendes Video. Habe Cambridge Audio Phono bin sehr zufrieden. Durch ihr Video motiviert habe ich meinen TD126MKIII ausgepackt. Neuen Riemen, Filz-Kork-Matte von HiFI Giese geholt.Ist schon gut für meine 80 Original-Platten. AT MM mit Shibata Schliff. Frage1 : Soll ich das Cinch-Terminal überbrücken mit ihrer Kabel Empfehlung Albedo? Oder einfach Cinch-Phono Kabel verwenden? Wenn Ja welches für ca. 1 M. Frage 2 Habe mir einen TP16 Nachbau aus der Schweiz für Systeme zum Vonobenverschrauben besorgt. Haben sie da eine Empfehlung? Tendiere zum Goldring 2000? VG Martin aus Hannover
Danke für Ihren Kommentar. Kurze Antworten zu Ihren Fragen: Phonokabel können Sie einfach via Cinch-Stecker anschließen, das macht weniger Arbeit und klingt ebenso gut. Schauen Sie einfach bei uns im Shop, was Ihnen preislich zusagt.
Tonabnehmer: wenn Ihnen Ihr AudioTechnica gut gefällt, dann behalten Sie es. Wenn Sie ein neues System einbauen möchten, können Sie das von Ihnen erwähnte Goldring nehemen, auch die ältere G1000-Serie läuft sehr gut in Thorens. Oder Sie schauen sich die neuen AudioTechnica an: die 500er Serie gefällt gut in Thorens.
Sollten Sie mehr Beratung benötigen, erreichen Sie uns tagsüber gerne per Telefon: 030 79741835 oder per Email: info@phonophono.de. Viel Spaß mit Ihrem Thorens!
spannendes Video, hab auch noch einen alten TD115. Würden Sie empfehlen beim Kabeltausch Kabel mit Sackschirm (einseitige Schirmauflage an der Quelle bzw. Thorens Platine und Massezuleitung und Signalzuleitung im inneren des Cinchkabels separat) zu verwenden? Hab noch Mogami 2549 mehrere Meter und damit könnte ich ein Kabel mit rechnerisch 11 pF/m konfektionieren. Wäre spannend Ihre Meinung zu hören. Lastkapazität könnte ich dann an meinem Phono Preamp einstellen.
Ob Ihr Kabel als Phonokabel taugt, müssen Sie ausprobieren. Schlechter als das Originalkabel kann es kaum sein... Viel Spaß damit
Den Thorens hier habe ich neu gemacht ;-) Der ist von 1936: th-cam.com/video/LF6YIycJSc4/w-d-xo.html
bin frisch auf diesen Kanal gestossen, mal schaun was es für mich als Vintage-Sammler noch so gibt ==> WICHTIG : Bitte künftig auf *durchgehend !tonale! Stimme* achten und nicht alle paar Sekunden in Flüsterton verfallen, es ist sonst sehr mühsam akustisch zu verstehen.
In diesem Zusammenhang staune ich immer wieder, dass uns die bekannten Hersteller wie Dual gerne Geräte, die in den späten 70ern gesunde Hausmannskost waren, heute als Highend unterjubeln will. Das gilt auch für Abtaster wie dem legendären OMB-10, was vor 30 eine gute Option statt einer neuen Nadel war. Es klang robust und anständig, aber einen Player deutlich über 500 Euro würde ich damit nicht mehr bestücken. Mich würde echt mal interessieren, wie gut die alten Konstruktionen gegen einen aktuellen Plattenspieler bestehen können. Ich würde da eher auf moderne Systeme wetten. Vielen Dank für den deutlichen Kommentar zum Alter. Das muss man in aller Deutlichkeit sagen. Trotzdem lasen Plattenspieler zum Tunen ein. An keinem anderen Gerät kann mehr und mit deutlichen Effekten verbessern!
Na, ein Glück, dass der Antriebsmotor NICHT auf dem Subchassis untergebracht ist ...
1:00 manchmal verbuchselt man die Wechstaben. ^^
Da steht Er und labert über den Riemenantrieb, während hinter Ihm ein Reibradplattenspieler auf der Lauer liegt LOL... Manche Leute haben schon ein Händchen für Zeugs das sie bei sich aufstellen! Bin etwas neidig lol...Aber nicht zu sehr! Jeder was er sich verdient hat! Also, jedem das Seine!
Das Audiokabel ist in der Tat minderwertig.
Diese ollen Wackeldackel waren / sind doch total überbewertet. Einfach nur billig, das war es dann. Mein damaligen TD127 mit SME 3012R war der schlechteste Dreher, den ich je hatte !!!
Hach Bodo, wer mit hochwertigen Geräten nicht umgehen kann, sollte sich ein Brettchenspieler kaufen. Da kann man nichts falsch machen, wenn man null Ahnung von Analogtechnik hat.
Subchassis für alle, die sich so richtig auskennen? Brettspieler für die Nicht-Erleuchteten? Witzig!! Hoffentlich nicht ernst gemeint 😂😂