Почему Мессершмитт 262 не стал сверхзвуковым? Упёрся в звуковой барьер.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2024
- У реактивного истребителя времён Второй Мировой войны Мессершмитт 262 есть стреловидное крыло и реактивные двигатели. Что помешало немецким лётчикам - испытателям разогнать его на снижении до звуковой скорости и страть первыми в истории покорителями звукового барьера? Разгадка ряда загадочных катастроф с Ме - 262. Испытания самолёта в полётах с большими числами Маха проводил немецкий лётчик Гофман. Он написал отчёт об испытаниях из которого мы с Вами узнаем много интересного!
истребитель Мессершмитт. Какие похожие явления наблюдались при испытании советского поршневого истребителя Ла-5?
Испытания Ме-262 в Германии в полётах с большими числами М
doc2266...
Поддержать создание видеороликов : карта Сбербанка (МИР) 2202 2016 4026 3048 (Владимир Леонидович П)
Фильм Владимира Потапова. Съёмки облаков, неба - Владимир Потапов. Текст - Владимир Потапов. Музыка из музыкальной библиотеки Ютуб: A_Revelation.
Немецкие Самолёты фирмы Мессершмитт.
Привет, меня зовут Владимир Потапов! Я профессиональный пилот с высшим лётным образованием с 1992 г.. Летал в армии и на гражданке, в ДОСААФ, Работал преподавателем в Авиационном Учебном Центре. Сегодня частный пилот, получаю удовольствие от полётов на своём собственном самолёте (многодвигательный гидросамолёт). На канале «Скай Артист» Вас ждут обзоры авиатехники и путешествия в интересные места. Вы сможете погрузиться в историю отечественной авиации! Мне всё это очень интересно и я искренне делюсь с Вами. Владельцам ЛЁГКИХ воздушных судов будут интересны обзоры некоторых систем и простые, но полезные советы, которые я снимаю на основе более чем 30-и летнего опыта лётной работы и 10-и летнего опыта владения собственным самолётом.
Почитал комментарии и появилась идея рассказать подробно об истории покорения сверхзвука. Пригласить историка Бориса Витальевича Юлина, рассказать о первых сверхзвуковых самолётах, путях решения …. Кто за?
-ааааааааааааааа. делай красивоо. хоть изнаком со всем,но вас на пару с спецом послушаю)
Тема очень интересная, как и выпуски с Борисом Юлиным
Категорически ЗА! Только здесь одним роликом не обойтись. Или один ролик, но на 50-55 мин.
только пожалуйста выражайтесь доступно или с картинками по каждому вашему профессионализму!
Поддерживаю, специалистов послушать всегда интересно.
Ме 262 нереально красив, особенно если подумать когда он сделан. Сумрачный немецкий гений блин
МиГ - 19 красив....А вот F100 Супер Сейбр....)
@@maxnaturathletics7990 Да, Супер Сейбр с аэродинамикой подкачал, не то что МиГ-19…
У земли в горизонтальном полете F-100 летал со скоростью 1,1М, а вот МиГ-19 только 0,9М. На сверхзвук МиГ-19 выходил только на высоте 6000м.
Мем «Победа грубой физической силы над аэродинамикой» - это как раз о МиГ-19
Mercedes CLS Klasse нереально красив
Нужно признать что начало реативным самолетов дала Германия!
Спустя десятки лет после начала освоения сверхзвуковых скоростей эти проблемы знакомы современным лётчикам лишь на бумаге и записях, в воспоминаниях лётчиков-испытателей, инженеров, учёных аэродинамиков. Летчики летая на современных машинах всех этих ужасов не испытывали. На третьем курсе, переучившись на МиГ-23, мой первый полёт на сверхзвук на спарке был конечно новым элементом, но не был чем-то сверхособенным. На большой высоте самолёт медленно набирает высоту и становится несколько ватным, более вяло реагирующим на рули. После включения форсажа, устанавливаешь нулевой угол атаки и следишь за скоростью, двигателем и высотой. Запрещается летать на сверхзвуке ниже 11000 метров. После набора скорости самолёт можно переводить в набор высоты. Никаких страшных звуков, как в этом ролике, не слышал ни разу. Ничего подобного лётчик не слышит, кроме обычных шумов в полёте. Полёт на сверхзвук можно сказать рядовой полёт.
У МиГ-23 своя аэродинамика, у которого ограничения вызваны физической прочностью фонаря кабины у земли, на большой высоте прежде всего путевой устойчивостью и тягой двигателя. У Су-27 своя аэродинамика. Для достижения таких результатов, был пройден тяжёлый путь утрат и потерь, приобретения новых знаний, технологий, новых материалов и инженерных решений.
При достижении околозвуковой скорости перед фюзеляжем и крылом возникают скачки уплотнения. С увеличением скорости и преодолении скорости звука скачок уплотнения наклоняется и изменяется аэродинамика крыла. Кроме того такое же происходит и на стабилизаторе, тем самым затеняются рулевые поверхности. А следовательно падает эффективность рулей. Современные сверхзвуковые самолёты имеют отклоняемые стабилизаторы, а возникающие большие усилия на рулях преодолеваются гидравлическим бустерным или электродистанционным управлением. Лётчик на РУС испытывает комфортную имитацию усилий от рулей управления, а не фактические усилия. Короче, целый курс сверхзвуковой аэродинамики и конструкции самолёта и планера двумя словами не передашь. Это только лётчикам нужно.
Не знаю что кому нужно, но очень интересно как всё таки это работает. Что именно происходит на сверхзвуке и что такого сделали, что такие скорости стали рядовыми. Как управляется на 1м и выше, что становится с возрастанием скорости, как испытывают модели?
@@proobraz07 зачем самолеты когда у нас ракеты летают уже с 20 махов. они же летят и плавятся, эффект эскимо
@@proobraz07 так что поэтому плюнули же на пак фа. его сделали лишь бы бабки сделать на бедуинах индусах. а нам и не нужны самолеты уже. у нас ракеты маховые
@@lljbbb3868 Говорят, уже 40. Могут под землёй летать.
Я моряк, но старался держаться ближе к летчикам - люблю авиацию. Мой сосед в Североморске, ровесник, 1954 года рождения, служил в Килп-Явре. Успел полетать на Су-9, потом их пересадили на МиГ-23, потом перевелся в Африканду, там летал на Су-15ТМ, уже служа в штабе 21-го корпуса ПВО сделал несколько вылетов на Су-27 в Килпе. Самые лучшие впечатления у него от Су-15ТМ - в сравнении с МиГ-23.
Задолго до Ме 262 с подобной проблемой столкнулся советский реактивный истребитель БИ-1. В 1940 году, во время одного из испытательных полётов на максимальную скорость, на скорости около 800 км/ч, машина резко перешла в пикирование и разбилась. Погиб летчик-испытатель Бахчиванджи.
Да, с первым проявлением волнового кризиса столкнулись именно тогда. Но скорость у него была не около 800, а больше 900, причем в ГП.
Первьій полет БИ-1 в 1942- м.Зачем врать.И не реактивньій а ракетньій
@@user-xk5rc5zd3r ты клоун вообще знаешь что означает термин реактивный? Судя по всему ноль в авиации, а лезешь с советами.
@@E266PD Есть ракетньіе турбореактивньі и турбовентиляторньіе клоун
@@user-xk5rc5zd3r мальчик, образование у тебя какое? Реактивные это принцип создания тяги, не важно как, ТРД или РД. Судя по твоей безграмотности ты никакого отношения к авиации не имеешь.
Очень интесная история, об очень интересной машине. Спасибо, Мастер)))
5:47 - чуть со звуком перестарались) Смотрел ночью в наушниках..
Прогрессируем, Владимир Леонидович: экспериментируем со звуком в роликах ? Это классно,хотя как и многие (сужу по комментариям) "обрадовался" взрыву😁. Слушал в наушниках,да к тому же ещё именно слушал, не смотрел в экран,так что "прочувствовал" по самое не хочу 😁😁
😆👍
От взрыва я аж подпрыгнул, спасибо большое
а я подумал, что на компе взорвались конденсаторы )))
@@user-lj9vd9lj7y у меня похожие мысли были. Фух, хорошо не как подкаст в гарнитуре слушал)
Хочешь еще рах подпрыгнуть?
Боже, только прочитал твой комент и сразу бахнуло, ты спас мою жизнь
Слушаю за рулём - ваш грохот чуть не привёл к таким же последствиям как у немцев. Не делайте так больше.
Согласен
я тоже подпрыгнул, но мне понравилось))
Не спи за рулём! 😉
я извиняюсь конечно но вы случаем были не за рулем немецкого бмв а то у меня стул российский тоже еле выдержал моего падения
@@user-bf5gm9vl4c нет - не за бмв :-)
Привет всем))) Очень интересный ролик!!!
Сам не имею отношения к авиации, но в силу своего инженерно-технического образования очень сильно и живо интересуюсь практически любой техникой.
Думаю, что многим будет иртересно посмотреть этот ролик! Владимир продолжайте рассказывать о подобных трудностях, проблемах, задачах, возникающих при освоении неба!!! Ждём новых познавательных работ!
С уважением к Автору и его Творчеству!!!
На сколько я знаю наш ракетный самолёт БИ-1 столкнулся с теми же проблемами еще до швальбы. И мы так же потеряли испытателя по этим причинам.
В старом симе Ил-2 эта особенность заложена. Я ещё не знал и сильно обескуражила меня эта ситуация, несколько раз "разбился". Потом попробовал перевернуть самолёт - пикирование перешло в набор высоты и самолёт потерял скорость... Не знаю, насколько этот приём мог бы помочь в реальности))
У БИ-1 крыло прямое, а не стреловидное, профиль крыла обычный, а не ламинарный - фичи Ме-163 и Ме-262, так что это вообще не подходящий аппарат для полета на трансзвуке. Но это мы задним числом умные...
@@user-lx2zm2sn8g , мог летчик охренеть от отрицательно направленной перегрузки, организм человека хорошо держит только положительно направленные, и то у тренированных пилотов. В симе Ил-2 этот прием тоже применял, хороший лайфхак для игры типа Ила или Тундры. Спасибо за ностальгические приятные воспоминания.
@@alexivanitsky3100 А если не переворачивать, а положить на крыло? Высоту не теряешь и скорость гасится.
@@user-lx2zm2sn8g , перегрузка всё равно будет, хоть и положительная, а не отрицательная. Высота не будет набрана, энергия будет слита
Очень интересно, ЛАЙК. Уверен, не менее интересно было бы послушать про испытания праткически всех отечественных истребителей, представляю какая колоссальная работа проведена испытателями и конструкторами..
Спасибо. Было очень интересно. А как же флаттер? Неужели немцы не сталкивались с этим явлением, которое погубило немало и наших первых реактивных машин. Ещё раз спасибо, Владимир за Ваши познавательные выпуски! Жду новых!!!
Владимир, привет из Анапы! Все, что было описано в фильме, похоже на такое явление как "смещение фокуса". В 1943 г. при испытаниях Бе-1 погиб Бахчиванджи, в последствии при исследованиях и испытаниях это подтвердилось.
...только Би-1,а не Бе.
@@vovkavovka2702 БИ - Березняк, Исаев
Очень интересно, продолжите пожалуйста, пусть из разных источников будет, но очень интересно как развивалась авиация в направлении преодоления сверхзвука и как с этим работают сейчас.
Книга есть "Сверхзвуковые самолёты" автор Э.Цихош. 1983г.в. Очень подробно всё написано и с точки зрения истории и с технической
Класс! Коротенько, но со вкусом. А самое забавное, что я смотрел вечером с хорошей акустикой и... Думаю звуки в кабине услышали соседи... Вот это поворот! Спасибо и успехов!
Спасибо за грохот. Вы мне сон отбили. Я еще и в наушниках слушал. Теперь захотелось не спать , а срать)))
Автору - встречного на полосе, и попутного - в воздухе! И пусть количество взлётов всегда равнялось количеству посадок!
При достижении критической скорости самолёта, местные скорости обтекания крыла становятся сверхзвуковыми, исчезает подсасывающая сила и фокус крыла смещается назад, вследствии этого руля высоты (рв) для балансировки самолёта не хватает, да и РВ становится не эффективным, нужен цельно поворотный стабилизатор.
Да, продолжайте Владимир. Крайне любопытная история и размер до 15 минут очень удобен.
Я с этого ,,грохота" ,сейчас чуть ,,ежа не родил"...😲👍
ЭХ штаны испачкал.
Всё дело в малой стреловидности крыла отсюда и эффект затягивания в пикирование и грохот (шум) плоскостей. Бахчиванджи при испытании Би-1 настаивал на изменении стреловидности крыла, но его не слушали говоря, что тогда увеличится посадочная скорость, а самолёт на это не расчитан поскольку не было ни воздушных тормозов ни тормозного парашюта. И тогда Бахчиванджи сказал: "Самолёт достаточно хорош, но я на нём разобьюсь". ИМХО.
И вроде 1 би-1 таки разбился. Имя лётчика не помню.
Ну ни тогда он сказал, а на своем дне рождении. Поблагодарил друзей за поздравления и сказал, что на этом самолете он разобьется.
Спасибо за подробности. Это получается, что зам.наркома но новой технике А.Иаковлев преднамеренно зарубил ракетный истребитель БИ-1. Ведь он не мог не понимать, что высокие скорости требуют другого крыла.
@@user-vb1tz4li7l , враги кругом одни враги.
@@vladbob3634 Не уверен, что Иаковлев - враг советской власти, но он явно тормозил развитие техники конкурентов. ЭТОТ СЛУЧАЙ - ещё один факт в копилку его неблаговидных действий
Неплохо было бы рассказать о впечатлениях летчика-испытателя Андрея Григорьевича Кочеткова, описанных в мемуарах Игоря Шелеста. Кочетков испытывал Ме-262 и столкнулся с затягиванием в пикирование на этом "мессере".
Именно Стефановский при перегоне ме 262 попал в эту ситуацию, лиш благодаря своей силе, вышел из пике, ТАК БЫЛ РАСКРЫТ СЕКРЕТ почему немецкие летчики набирали полный рот земли, ни кому не сообщив, кнопка связи была не на ручке управления, схватившись двумя руками, пытаясь вывесть из пике, теряли возможность сообщить, о проблеме. ВСЯ ПРИЧИНА В КРЫЛЕ, ЕГО ПРОФИЛЕ.
Нет. С любым профилем Швальбу будет затягивать в пике на скоростях 900 +.
Дело в смещении фокуса аэродинамического давления.
путаете, в мемуарах сам Стефановский писал о испытательном полете Кочеткова, когда Ме-262 затянуло в пикирование
Очень атмосферное видео. Спасибо за Вашу работу
Спасибо за грохот, обосрался. Чуть не заорал на весь троллейбус. Прекрасный скример в наушниках🤗
😆🤣
@@VLADIMIRSKYARTIST ролик получился очень уж атмосферным, перед моментом грохота прям вслушался еще, нагнетающе было, браво за развязку!
P.s. раньше ставил ваши ролики перед сном(не потому что нудные, а потому что помогало расслабиться после тяжелого дня и очистить мысли), теперь не буду)))
Да просто испугался этого грохота, в натуре.
Я на весь вагон метро чуть не заорал в час пик. Было жёстко, потом ржал долго. Кстати, после поворотного прослушивания снова подпрыгнул на грохоте.
Я не летчик, но история преодоления сверхзвука очень интересная!
Ме-262 очень красивая птичка, созданная и воевавшая сумрачным германским гением!🙉👻😜
А между тем, "Красивая птичка МЕ-262" это яркий пример того, как НЕ НАДО конструировать реактивные самолёты. Если вправду интересно, то об этом можно узнать из первых уст, прочтя легкодоступную в интернете книгу авиаконструктора Александра Яковлева "ЦЕЛЬ ЖИЗНИ"
на дозвуке равнодействующая подъемной силы на 25% хорды профиля крыла, на сверхзвуке - 50%. Что там на трансзвуке- когда местный скачок сел на крыло - вообще неясно. То есть при переходе на сверхзвук точка приложения подъемной силы резко "сдвигается" назад а центр тяжести самолета остается на месте как нетрудно догадаться. Происходит разбалансировка и самолет просто обязан клюнуть носом. А дальше больше. Сила тяжести начинает работать на разгон аппарата и не так просто его выровнять...
Да уж сверхзвук на заре реактивов то ещё испытание. А почему историка пригласить задумали, а не препода по аэродинамике?
27 марта 1943 г на самолете с ракетным двигателем БИ-3 погиб лётчик-испытатель Григорий Бахчиванджи. После катастрофы в ходе продувок БИ в новой аэродинамической трубе ЦАГИ, позволявшей имитировать соответствующие скорости, было выявлено новое явление - затягивание в пикирование проявляевшееся на скоростях свыше 800 км/ч
Еще в детстве буквально проглотил книжку "Один в бескрайнем небе" Уильяма Бриджмэна. Крайне рекомендую к прочтению. Проблематика преодоления скорости звука (и дальше) описывается самим летчиком-испытателем из первых уст.
Читал, классная книга.
Книга супер, только по словам Микояна, её слегка испортила тётка, которая писала литературный текст. Микоян приводит цитаты, в которых летчик никогда такое просто не мог бы сказать. Что поделаешь, конъюнктура рынка.
Владимиру огромное спасибо! Интересный ролик, интересная подача и приятный для слуха голос, что очень важно! Ждём новых историй из мира авиации! Спасибо. Здоровья и удачи.
Стоило бы рассказать про ракетные двигатели Me 163 комета. Которые, как раз так и могли разогнать до скорости звука, и конечно же вы не упомянули швальбы с реактивными ускорителями, которые могли, как раз по прямой развить скорость звука. И почему ещё не рассказали, угол наклона крыльев должен быть 35 градусов, для полёта на сверхзвуке.
при достаточной мощности и ворота улетят в космос.ген конструктор люлька
Рак Омарович
1. Нет не могла "Комета" Ме163 разогнаться до скорости звука. На 0,84 М начала вибрировать и опускать нос, переходя как и Ме-262 в пикирование. Чтоб выровнять, приходилось выключать двигатель. Кроме того, у неё не хватало горючего, чтобы достичь 1 М.
В целом, этот самолёт был бесполезен. После первой атаки на В-17, у них кончалось топливо, и они становились лёгкой добычей для Мустангов.
2. Про "Швальбу" с ускорителями, вообще упоминать глупо.
3. Для преодоления скорости звука, необязательно иметь стреловидное крыло. Например, самолёт Bell X-1.
4. Прежде чем умничать, разберись сам.
@@alab3513 Я говорил, про ракетный двигатель, а не про сам самолёт.
В комете была функция, не полной подачи топлива.
По поводу ускорителей, а что с ними не так? Они вполне себе могли бы, развить скорость в 1000 км час и далее.
Я знаю что не обязательно, использовать стреловидные крылья, однако если проектируется самолёт, без них не как(про обратную стреловидность лучшее промолчать)
3. Прежде чем умничать научись читать и понимать текст!!
@@user-ee9xf4hl4e короче, простыми языком - не Ме-262, ни Ме -163, не могли выйти на сверхзвук, какими бы более мощными движками, или ускорителями, они не обладали бы. Причина в - волновом кризисе! Это когда несущее крыло, *сильно теряет подъёмную силу.* В этот момент, нужно тянуть ручку управления на себя - но человеческих сил не хватает! Эту проблему, решили позже, только в 47 г. США, и 48 г. в СССР, когда установили автоматическую систему, которая помогала пилоту, тянуть ручку управления на себя. Кроме того, тем самолётам, не хватало эффективности рулей высоты. Позже, проблему вылечили, тем, что горизонтальное оперение, сделали полностью поворачиваемым.
Стреловидность крыла, нужна вот зачем. Дело в том, что *после выхода на сверхзвук,* эффект волнового кризиса *пропадает.* А стреловидность - *сужает скоростной промежуток,* межу началом волнового кризиса, и до выхода на сверхзвук. Другими словами, со стреловидным крылом, волновой кризис, наступает позже, и самолёт, его быстрее проскакивает.
Также, волновой кризис, можно быстрей "проскочить", имея очень мощные двигатели, но у немцев, тогда таких не было. Ускорители, тоже не помогли бы, потому, что основная проблема была - *заставить самолёт лететь горизонтально,* пока он преодолевает звуковой барьер.
Кроме этих причин, были ещё другие.
Вы просто не видели немецкий реактивный Natter (гадюка) вот он с ускорителями вертикально взлетал почти на сверхзвуке...в 1945...
Вообще-то эффект перераспределения давления на профиле крыла, при возникновении скачка уплотнения, преподают на первой стадии изучения аэродинамики в училищах. Правда это было в СССР. Преподы методично морщили курсантам мозг газовой динамикой, и добавляли в серое вещество немало морщин))))))) А вообще - интересно было, тогда впервые узнал, что дозвукового самолета подъемная сила возникает благодаря бОльшему разряжению над крылом чем под крылом, а на сверхзвуке - в результате бОльшего поддавливания на нижнюю плоскость крыла, чем на верхнюю. Да ещё и формы профилей крыла были диковинные - "чечевицеобразные", "ромбические", плоско-выпуклые"...
Я вот, увы, гуманитарий, но тоже слышал, что профиль крыла для сверхзвука куда важнее формы крыла. У Старфайтера крыло вообще было почти прямое, зато малого удлинения и ультра тонкого профиля с минимальной кривизной радиуса передней кромки.
Форма крыла на больших скоростях должна быть особой формы, как у Миг-25, 31
Шо ты ГОВОРИШЬ?????????????????? А форма как на МиГ-19, -21, Як-28 , Су-7;-9; -100;-27 тебе не подойдет?
На скоростях более одного маха важна не только и не столько форма крыла, то есть его геометрия, сколько его профиль. Для скоростей разных диапазонов разные профили требуются. До 150-200 км/ч - одни, для 300-500 - другие. Для 600-800 - третьи, при чём обязательно ламинарные. Для 900-1100 - четвертые. А вот дальше начинается вообще нечто.
@@alexivanitsky3100 , важна стреловидность и тонкий сверхзвуковой профиль.
@@vladbob3634 подойдёт даже крыло Миг-15, сказал я про миг 25 просто ради примера
Спасибо очень познавательно. А то в игре столько летал на швальбе но с такими проблемами не сталкивался
Испытания МЕ262 в СССР подробно описаны в мемуарах лётчика-испытателя Кочеткова. Он его и испытывал.
И "авиация и время" их использовала при написании статьи на данную тематику. 1б кажется если не путаю преодолевали не судорожными попытками тягая штурвал на себя, а отклоняя на пикирование, происходила стабилизация полёта (видимо проходили переходные процессы на определенной скорости), после этого управляемость восстанавливалась.
@@is7beta супер ребята тогда были и жили. думали о будущем, но мы просрали
Читал об этом в книге И.Шелеста "Лечу за мечтой", там о Кочеткове целая глава. Читал, волосы дыбом вставали, до чего же везучий человек. Хотя, не верно сказал. Интуиция у него была на грани фантастики. Как он, при испытании Ме-262, догадался убрать газ во время "затягивания в пике", это же было ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!!!!
@@lljbbb3868 Я оптимист.
Перегонял его летчик испытатель СТЕФАНОВСКИЙ , с германии
Блин, когда раздался внезапный шум я чуть не наложил в ритузы. Предупреждать надо. Некоторые слушают это в наушниках. Автору лайк за ствшие любимыми прекрасные ролики. :)
Спасибо! ;) ... ая я предупреждал! ;) там за 10 секунд есть....
Хоть и враги, а смелые всё же были ребята. Знали уже о тех, кто на этих машинах угробился, а всё пытались разобраться, что за хрень получается на этих сверхскоростях.
Вспомнил как при переходе на 3-й курс и первом посещении аудитории сверхзвуковой аэродинамики преподаватель посмотрев на нас сказал: ну что хорошо аэродинамику знаете?, а теперь забудьте её, тут всё совсем по другому. И собственно началась совсем другая "песня". Как же отличается сверхзвуковой от дозвукового самолёта, "ой мама дорогая" и всё это благодаря тем первопроходцам, что как правило ценой своей жизни открывали нам сверхзвук. Все преподаватели по всем предметам за исключением общеобразовательных, как и лётчики-инструктора всегда говорили одно и то же - в авиации все запреты и новые режимы полёта как и условия написаны чей либо кровью или смертью.
Их всех компрессило (волновой кризис), когда залезали за 0.8М.
И поршневые и первые реактивные.
МиГ15/17 тоже не сверхзвуковые самолёты.
МиГ-17Ф в пологом снижении вполне себе мог преодолеть один мах, хотя и не значительно. Sabre, F-86E, например, даже пикировать мог на небольшом сверхзвуке, ибо управление по тангажу бустерное. В горизонте же МиГ-19, F-100 и Super Mystere лишь стали supersonic jets. Потом и F-102 появился.
@@alexivanitsky3100
Да, МиГ 17 немножко мог.
Техническое описание кн.1 1971г
максимальная скорость 1114 км/ч,
максимальная скорость 1150 км/ч (из условий прочности),
максимальная скорость 1060 км/ч (по условиям управляемости на малой высоте),
максимальное число М - 1.03 (из условий флаттера).
@@sas_4789 , спасибо за подробные ТТХ скоростных режимов 17го. Я так понял, что у земли ограничение 1060, а на высоте 1150 по началу флаттера? Странно, ведь у земли скорость звука выше.
@@alexivanitsky3100
Эта валёжка ( крен на большой скорости из-за разной жёсткости консолей).
" Самолет считается нормальным, если самопроизвольное кренение наступает
на скорости более 1060 км/ч."
@@sas_4789 , а чем была вызвана такая разная жесткость консолей крыла? Советской культурой производства и сборки в тяжелые послевоенные годы?
Автору, чтоб раскрыть загадку, надо понять аэродинамику околозвуковых и сверхзвуковых скоростей! Скачек уплотнения и затягивание в пикирование! Перераспределение давления на крыле😊.
Для Балашова это тяжело понять, дозвуковые, спросите выпускника любого лётного училища, кроме Балашова, и Вам разложат все проблемы!
Особенно вертолетчики.
Вам здесь что? Лекцию кто то обещал?
@@VLADIMIRSKYARTIST а не плохо было бы. Вот помню Черепенин так ее преподавал, что казалось детектив слушаешь.
@@VLADIMIRSKYARTIST Отличный ролик. На 5 с плюсом. Особенно редкие фото и видео.
Вообще то,в ролике воспоминания из документов,а не курс по аэродинамике.
Спасибо большое за интересные подробности.
Помню как сейчас
Прочитал "юн техник" о затягивании в пикирование испытателя Кузнецова
Смещение центра давления относительно центра тяжести на околозвуке
Upd
Кочеткова
Спасибо.
Я чуть не обкакался от грохота.
Что ты за человек? Чуть не обкакался, я вот честно пишу обосрался, и все соседи по лестничной площадке то же.
Очень грамотный обзор ,приятно слушать , спасибо .
А если бы стабилизатор установили ниже крыла, проблема бы уменьшилась, а может и совсем исчезла. Только вот на дозвуковых скоростях- проблемы другие появились бы.
У Моторина шарики за ролики зайдут ))))
5:45 пойду штаны поменяю)))
👍😆😉
Как всегда - для не специалиста - Очень Интересно !!! Спасибо!!!
Почему не стал? Потому, что крыло практически прямое. На прямом крыле при звуковой скорости происходит срыв потока, и самолёт падает. Как это случилось с советским лётчиком Бахчиванджи на экспериментальном ракетоплане БИ-1.
Когда первые вьетнамские летчики прибыли на подготовку в СССР. Случилось несколько катастроф. При выполнении самостоятельных полетов самолет терял управление и падал. Долго не могли найти причину...
Пока кто-то не догадался задать простой вопрос: А чем кормять вьетнамских курсантов?
Ему ответили: национальная кухня. Рис, бобы и т.д....
После общеизвестной тирады на русском народном языке последовал приказ на питание по советским летным нормам...и вьетнамцы начали летать...
Впрочем американцы все равно определяли национальность летчика. Просто при встрече в воздухе американец выполнял пару фигур высшего пилотажа и если вьетнамский МИГ после этого не отставал, то американец выходил из боя. Выдавая в эфир на ломаном русском:
-Ванья не стреляй!Я ухожу....
Слышал звон да не знаешь где он. Ты причину и следствие хоть связывай правильно. Курам на смех, САМОЛЕТ ТЕРЯЛ УПРАВЛЕНИЕ ПО ТОМУ , ЧТОГ ВЬЕТНАМЦЕВ ПЛОХО КОРМИЛИ? не было такого, ни одной катастрофы. И кормили их сразу по 5 норме. В воздухе при полетах на пилотаж Вьетнамцы ТЬЕРЯЛИ СОЗНАНИЕ. ПРИЧИНУ ВЫЯСНИЛИ ВРАЧИ, НАША НОРМА ДЛЯ НИХ БЫЛА ИЗБЫТОЧНА, ОНИ ЕЕ НЕ СЪЕДАЛИ. По этому прибывавших вьетнамцев вначале откармливали, а потом допускали к полетам. А КАТАСТРОФ НИКАКИХ НЕ БЫЛО.
@@vladbob3634 вообще то речь идет о самой первой группе вьетнамских курсантов. То что ПОТОМ их сразу стали кормить по норме это как раз результат разборок. Самолет падал по причине потери сознания курсанта от перегрузок. Сама машина была совершенно работоспособной... Пилот отключался)))
@@user-kj6zy2cn2r ,да пусть речь идет хоть о нулевой группе курсантов. Я тебе уже сказал. Ты пишешь САМОЛЕТ ТЕРЯЛ УПРАВЛЕНИЕ ПО ТОМУ , ЧТО ВЬЕТНАМЦЕВ ПЛОХО КОРМИЛИ. Да как бы их не кормили связи между устойчивостью и управляемостью самолета и полнотой набитого желудка летчика никто не мог установить. Ты первый. Катастроф не было. То что вьетнамцы теряют сознание установили в первых полетах с инструкторами. Излагай мысли четче, а то винегрет в голове.
@@vladbob3634 вы ошибаетесь. Это тема известная, а устойчивость и управляемость самолёта определяется прежде всего наличием лётчика и его способностью этим самолётом управлять, правда бывают исключения, как Миг-23 из 871-го ИАП
, Я не знаю, что значит МиГ-23 871 иап, (это тот, что в Бельгию из польши улетел?), но то, что ты не летчик я уже понял. Больше н6и кому, ни за какие деньги не говори, что "устойчивость и управляемость самолёта определяется прежде всего наличием лётчика и его способностью этим самолётом управлять". это даже куры будут смеяться. Я тебе третий раз пытаюсь сказать, что про въетнамцев ты написал ерунду.
А я то думал чтобы превысить один мах, надо только на газ посильнее нажать.
Да. Только сначала аэродинамику подтянуть у самолёта. И двигатель поставить чтоб на сверхзвуке тягу давал... Сопло Лаваля делать настоятельно рекомендуется.
@@g200An2 Шутка шуткой, мне приходилось сталкиваться со "специалистами" с пеной у рта доказывающими, что в США и Германии не только авиационные технологии не такие как в СССР, но чуть ли не другие законы физики в этих странах работают.
@@michaeldeviat6894 сейчас вот ознакамливаюсь с творчеством типа таких же "спецов"..
Оказывается авиамастерская (наверное реморган подразумевается..) это тоже источник получения самолётов в войска.. А помимо заводов есть ещё... Наверное Макарыч для Маэстро в леске с напильником штат техники укомплектовывал...
@@g200An2 А самое интересное, кое кто наслушавшись таких "спецов", фильмы об авиации снимает.... "особенно интересно" получаются фильмы о ВВС СССР периода второй мировой. (Впрочем у них и советские космонавты по малой и большой нужде с перепугу в космос ходят)
@@michaeldeviat6894 Вот-вот...
Каждый раз узнают, что то новое, про гоночный фонарь впервые услышал.
Интересно, познавательно, жду продолжение.
лайк кто обкакался от грохота!
вот с сильным грохтом эт ты зря. я чуть сердце не высрал. нахуй так делать?
Зато какие поэтичные коменты!!!😊
Видео👍❤, поклон Первопроходцам!
Кстати, "гоночный кокпит" это разработка в рамках программы HG по созданию новой конструкции планера, с целью повышения скоростных характеристик.
Реактивные самолёты придумывали ещё до ПМВ, видос я ещё не посмотрел. В межвоенное время были такие как БИ-1 (советский), правда топливо при 100% мощности двигателя тратилось за 2 минуты.
Серия БИ - не реактивные, а ракетные самолёты. Ключевой момент - двигатель. Реактивный - окислитель воздух, ракетный - окислитель везём с собой, как и топливо.
у немцев тоже был перехватчик ракетный ме163 комета кажись
@@g200An2 Ладно с БИ я ошибся, но мессершмит был не первым реактивом. Просто БИ первый в голову пришёл.
@@Moldovanin. в ролике подразумеваются серийные образцы. Если брать экспериментальные то можно и к моделям скатиться...
В том плане что необходим практический смысл. И обсуждение не "первый реактивный" а проблемы с приближением к сверхзвуку.. В частности волновой кризис - проблема звукового барьера. И то что у одного самолёта она на 600 а у другого - 900+ в данном случае не принципиально, т.к. физика процесса та же самая...
Но мессер - первый серийный реактив. Тот же БИ в серию не пошёл.
Heinkel He 178 - первый в мире самолёт с турбореактивным двигателем. Первый полёт 27 августа 1939.
Вторым был британский Gloster G.40. Первый полет 15 мая 1941.
МЕ-262 оказался примером того, КАК НЕ НАДО строить реактивные истребители.
Есть другие предложения?
А как тогда миг9 як15?
Была версия быстрого бомбардировщика - "Штурмфогель" на 1 тонну бомб (2 по 500).
@@user-zy7ih3pf8j Из него-то? Из МЕ-262? Если да, то "грозные бомбёры МЕ-262" это была навязчивая идея самого Адольфа. А Вилли Мессершмитт твёрдо знал, что это всё-таки утопия. Об этом есть в Ю-тубе свидетельства Галланда, командира единственного полка реактивных Мессеров. Он был участником совещаний по этой теме
@@user-zy7ih3pf8j Ещё Галланд в том ролике свидетельствует, что МЕ-262 было построено более 1250 штук и из них лишь 50 машин летали вполне сносно. Но чтоб в бой можно было смело посылать - таких имелось лишь 25 самолётов
Интересно) Автор, спасибо!
Эффект "Затягивания в пикирование"...
Читал когда-то про него ещё в "Юном технике" кажется в конце 70-ых или начале 80-ых годов.
Статья кажется так и называлась "Затягивание в пикирование".
первый
Мы не родственники?😀
Хорощо, что у меня наушники, а не колонки. Соседи бы поседели...
Стефановский удержал одной рукой ручку и убрал обороты двигателей, на земле механики сообщили ему , что он деформировал тяги. НУ ВРОДЕ ВСЕ
Так проблема ухода в пике у звуковой скорости была ещё у БИ-1
Интересно, что среди наших лётчиков тоже был Гофман, написавший книги "Рождение подвига", "Самолёт подбит над целью".
Гофман после войны у нас работал - может это один и тот же человек?
@@user-zy7ih3pf8j Не может быть, чтобы его книги у нас издавались.
@@SergLa , может, СССР был куда толерантнее, чем сейчас принято думать. Смотрите серию на том же канале про пилотов из ГДР.
спасибо за интересные ролики!
Cпасибо за ролик!
"Мутные гении" перемутили. В условиях тотального военного дефицита вводить революционные разработки, с возможной окупаемостью через годы, а то и десятилетия... Результатами будут пользоваться победители.
Спасибо, очень интересно , ждём продолжения.
На мой взгляд, такая приплюснутая форма фюзеляжа на околосверзвуках, работала как антикрыло. Это сейчас по моему лечится развитыми корневыми наплывами.
Невероятно интересно! Спасибо!
Пожалуйста не забывайте о т н
,,Толстом,, профилекрыла для
Машин на сверхзвуке используется
крыло ,в котором передняя кромка
болеептлога, и сдвинута
ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ. УЗНАЛ МНОГО НОВОГО. СПАСИБО. ВСЁ ПОНЯТНО И БЕЗ ВОДЫ.
Не знали еще расчета аэродинамики сверхзвука. Поэтому и сляпали дозвуковой планер. Про смещение центра давления и центра масс никто тогда не ведал...
Этого мы точно не знаем,преодолели ли немецкие лётчики,на своих 262-х звуковой барьер.Я думаю что предолевали его и не раз.Планер 262-хбыл очень крепкий,и позволял преодолевать скорость звука.Проблема ,состояла в том что самолёт на таких скоростях,становился неуправляемым и переставал слушаться рулей управления.Итого чего немецкий пилот врезался в землю на огромной скорости ,неспособный вывести самолёт из затяжного пике.Поэтому никто из немцев и не расскажет,преодолели ли они скорость звука в полете.Вообще столкнувшись с этой проблемой,невозможность вывода из пике самолёта на больших скоростях.Пилотам люфтваффе было запрещено ,превышать скорость 740 км/час.Так немцы решали эту проблему.Вообще я слышал историю об одном американском пилоте на р-38 "Лайтнинг".У них тоже была эта проблема ,на больших скоростях в пикировании ,самолёт переставал слушаться рулей,и многие лётчики погибали по этой причине.Так один американский летчик ,по неосторожности разогнался на своем Лайтнинге в бою до околозвуковой скорости,и каким-то чудом вывел его из пике,и остался жив.
Я не спец, но как мне объясняли у Ме-262 и немецких самолетов вообще, стреловидного крыла не было.
Стреловидное крыло это когда хорда профиля имеет угол относительно оси самолета, т.е. у немцев были только стреловидные кромки крыла.
Поправьте если неправ.
спасибо, теперь буду слушать ваши видео на минимальной громкости)
Спасибо за видео. Очень интересно и отличная подача материала.👍
Стреловидность крыла маленькая. Немцы не знали про такой эффект, как "флаттер". Вот и весь вывод..)
Ах, да эпизод описывается в его книге: 300 неизвестных.
Очень интересно, спасибо. Вы не долгуйтесь об всяких каналах тимина и прочих. у них историки еще те балаболы.
Очень интересно. Спасибо!
Я думал немцы пошли по заранее тупиковому пути с движком
Угол стреловидности крыла мал был. Еще на несколько градусов откинут назад и поймут причину.
А про самое главное, про профиль крыла, почему-то забыли. Как и про бустерное управление, столь необходимое для цельноповоротного стабилизатора - руля высоты. Кстати, если он не цельноповоротный, то самолёт, если сверхзвук и преодолеть сможет, то в канале тангажа очень вялый получится. Вспомните, как выходили с трудом из пике на сверхзвуке поздние МиГ-17 и ранние МиГ-19. Зато у поздних Сейбров и ранних Супер Сейбров хотя бы с этим проблем не было, ибо амеры вовремя поняли всю важность концепции цельноповоротного стабилизатора.
Смещение аэродинамического фокуса вперед за центр тяжести на около звуковых скоростях, на прямом или почти прямом крыле , стреловидность и увеличение стреловидности , БорисоглебскоеВВАУЛ аэродинамика 2 ой курс
Там? До звукового барьера было еще ох как далеко.....
Очень интересно! 👍🏻
Надоели доморощенные исследователи. Если с точки зрения истории освоения авиатехники -пожалуйста, но технические вопросы - откройте любой учебник по аэродинамике ( в части обтекание крыла, профиля, смещение фокуса...) - там все написано.
Вообще самолет как впрочим и все первые реактивные был пожароопасен...несоверщенство двигателя часто приводило к его залитию топливом и пожару...а затягивание в пике это эффект смещения аэродинамического фокуса на тронсзвуковых скоростях...явление исследованное только в начале 50
Следовало бы упомянуть полет Кочеткова.
....всё когда то происходит в первый раз.
Малая стреловидность крыла и слабые движки, при огромном миделе фюзеляжа - какой тут сверхзвук?, тоже мне - бином Ньютона...
Предупреждать нужно, у меня кот чуть не поседел. :))
Гибель летчика Бахчиванджи на БИ-1 произошла по той же причине...
Благодарю за видео! А расскажи о самолете Алексеев И-215!
Как сложно давалась скорость звука!
А почему нельзя было вырубить реактивные двигатели? Тип в воздухе не запустит потом?
а потому что вырубание моторов ничего не даст как летящий камень который летит без моторов 😁