ATMOS DC 25S - test sprawności po instalacji RCK
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
- Za namową innych użytkowników zainstalowałem RCK i podregulowałem piec do spokojniejszej pracy. Wyniki zaskakujące - wzrost sprawności z ok 75% do ok. 85% (prawie te same warunki eksperymentu). Zaltem zdecydowanie polecam RCK do tego pieca.
Za wysoka temperatura spalin, wyczyść sobie w dolnej komorze ta ścianę za ceramika z tyłu gdzie jest otwór wylotowy do wymiennika, szczotke na wiertarkę i do gołej blachy, temperatura spalin spadnie około 40'c
Masz 100 procent racji. W międzyczasie to odkryłem i mam 250max ! Trzeba się podzielić z innymi tym znaleziskiem ;)
Powiedzmy że dość dobrze policzone, aczkolwiek ręczna metoda obliczania poprzez wyznaczanie średniej na pewno obarczona jest drobnym błędem no i kaloryczność drewna chyba trochę zaniżyłeś ( 4,1kw/kg to mniej więcej przy wilgotności 35% byś miał ) ale to w sumie w każdych obliczeniach jest obarczone dużym błędem bo nie znasz dokładnej wilgotności drewna a ta wpływa na jego kaloryczność, w samym drewnie też zdarzają się kawałki bardziej i mniej żywiczne a to też wpływa na jego wartość opałową.
Byłem ciekawy jak obliczasz, myślałem że może masz licznik energii ten był by dokładniejszy :) Ja obecnie palę w zwykłym żeliwnym kotle Klimosza, i w sumie nie obliczam średniej temperatury bufora przed paleniem bo po prostu jak się rozładuje to go przepompowuje przez podłogówkę ze 2 razy i temperatura całego jest identyczna, średnia temperatura załadunku wychodzi sama na sterowniku podłogówki, a ilość litrów uzyskanej podgrzanej wody mierzy licznik zamontowany na zasilaniu kotła, wystarczy przemnożyć uzyskane dane, pozostaje kwestia opału ważę go przed paleniem i przyjmuje kaloryczność 4,35kwh. ( odpady tartaczne o zmierzonej kilkukrotnie wilgotności na poziomie 10-13%, przyjąłem 12% i gęstość drewna 500kg/m3 ). Do wygrzania około 1000l potrzebuję jakiś 37kg drewna czyli sprawność wychodzi około 46-47%. jak na kopciucha to chyba nie najgorszy wynik :P
Zainteresowałem się tematem bo planuję zmianę właśnie na taki kocioł i byłem ciekawy ile realnie sprawności uzyskuje, jak dla mnie oznaczało by to spadek zużycia opału prawie o 50% :)
Panie Adamie a widzi Pan, że regulator ciągu pomógł. A był pan sceptykiem tego wynalazku. 😉, ale jest jedno ale😉nie oglądał Pan linku z filmem o RCK. Regulator ciągu ma być zainstalowany i pracować w pomieszczeniu gdzie jest kocioł. Poza tym robi Pan trochę inaczej niż ja . Ja robię odwrotnie . Gdy kociołek jest na pełnej mocy RCK mam ustawione na 10 i a pod koniec palenia schodzę do 20. Co do sprawności według mnie nie powinno się liczyć tego co w kotle i w rurach. Kocioł tego typu nie będzie miał nigdy sprawności jak grzałka wsadzona bezpośrednio do bufora. Nie to żebym się chwalił , ale kilka moich rozwiązań przyjęło się . Takie jak RCK cegły szamotowe, które działają jak hamulec spalin. Dodatkowy ruszt również. Tak więc cieszę się, że pomogłem usprawnić proces palenia wielu użytkownikom.
Ktoś zrobil film jak rozpalać w Atmosie bez kopcenia na kotłownie
Na rozgrzanie pieca doliczyłeś 4 kw , myślę że idzie znacznie więcej energi bo nie tylko rozgrzewasz wodę w kotle ale i cały korpus kotła jakieś ze 400 kg stali.
Racja, choć żeliwo ma około 10x mniejsze ciepło właściwe więc w efekcie może wyjść tyle samo wymaganej energii co dla podgrzania wody. Może to lekko poprawić sprawność (2 % może)
Czemu tak okopcony kociołek jak kopciuch. Czy ten model Atmosa nie posiada wentylatora wyciągowego po otworzeniu drzwi?
Czy dobrze liczę sprawność kotła bo coś mało mi wychodzi. Mam kocioł atmos C18 S + bufor 883 L , palę węglem Dzisiaj zrobiłem test i coś slabo mi to wychodzi.
Założenia : Temperatura bufora przed ( 26 , 22 ) średnia = 24 .
Temperatura bufora po ( 79 , 74 ) średnia = 76,5
Delta temperatury = 52, 5 st.1,16 kW potrzebujemy do podniesienia temperatury o 1 st w 1000 L
Pojemność bufora 883 L + kocioł i rury (50 L ) = 938 L
0,938 L * 52,5 st * 1, 16 = 57 kW
Wrzuciłem do kotła 20 kg węgla z czego jeszcze zostało około 5 kg nie dopalonego więc przyjmę 15 kg.
1 kg węgla - 25 MJ/kg tj. 6,9 kWH15 kg * 6,9 kwh = 103,5 kwh
57 x 1,03 = 55 % sprawności.
Dobrze liczę ?
Wszystko wskazuje na to że dobrze liczysz, niestety. Natomiast to czego nie jesteśmy tu pewni to węgla. Przy drewnie nie ma zmiłuj, musi być okolo tych 4-4.5 w zależności od gatunku. Natomiast z węglem są mocne przewały. Pałac ekogroszkiem, mając te same ustawienia miewałem lata gdy wydawało się że więcej wyciągam niż wsadzam. Jeżeli zostało Ci 5 kg niespalonego to cos jest nie tak grubo albo z procesem spalania (mniej prawdopodobne), albo z węglem (bardziej prawdopodobne). Zrób test na suchym (
Zostało mi trochę węgla nie dopalonego i musiałem wyjść z domu. Więc tego nie liczę co jeszcze zostało. Może w komin większość idzie ... niestety nie mam termometru na spalinach. Ale ta sprawność jest słabiutka. Wcześniejsze lata gdy palilem zwykłym kopciuchem to mniej węgla szlo niż teraz
@@maciekj121 wyczyść porządnie ! tylny wymiennik/kanał oraz ten dolny. Pięc fakt ma niewielki wymiennik, więc w tym przypadku czystość gra decydującą rolę. Wielokrotnie o tym użytkownicy zapominaja. Średnio spaliny spadają nawet o 50 stopni po przeczyszczeniu ale i rośnie moc. Piece z olbrzymimi wymiennikami są mniej wrażliwe na czystość, ten niestety jest bardzo. Druga sprawa to węgiel, ten co masz ma niewielką moc więc raczej jest trochę gorszy. Gorszy ma tendencję do bycia sporo gorszym niż opisywany. . To był powód dla którego zrezygnowałem z węgla. Eksperymenty przeprowadź tak 10 razy i wtedy coś więcej zobaczysz, to inna sprawa. Poza tym ja nie bronie pieca ATMOS -.ma wady. Ale też nie mogę powiedzieć żeby był beznadziejny - wymaga trochę troski.Jest tam mniej więcej, gdzie ma być - na swojej półce cenowej. Rozwiązania z istotnie większą sprawności (powiedzmy 5 procent większą i więcej).to często koszty prawie dwukrotnie większe. Coś za coś.
Hello Adam. Maybe you can help me. Today I fired my 25s with wood for second time and I am a bit confused. I thought that the fan is supppsed to work ideally nonstop when heating buffers. But i heated boiler to 85°C, and it takes long time for the boiler to drop to 80°C and start the fan again.
Is it normal for boiler to cycle like this? I have 3000l buffer, 28mm pipe line, laddomat 22 set to max speed. Maybe i will even check the filters. At the moment I am waiting for RCK, because i have twice the requsted chimney pressure (50 pa) . But I dont feel like this will solve the issue, because I did not have problem with gas fume temperature (was around 200 -250 ).
Or is it possible that the big chimney flow basically acted like if the fan was working and thats the reason it took so long?
Hello ! Well, when working on nominal temperature o 85-90 degress, with laddomat set to maxim, there is no chance to turn the fan off in my system. This is because there is a lot of colder water entering the boiler from laddomat, which basicaly stabilizes the work of boiler without exceeding 90 temperature. Maybe in the maximum phase of burning, when the whole boiler is in fire, the temperature can increase to turn the fun off, but it happens very rarely. Probably you can check the amount of primary air at the entrance from the back side of the boiler. In the phase of stabilization (i.e. 85 degress) the flap is opened so that you can put one finger from downside and no more (1 cm or so). Also the regulations are at the defaults. You should carefully check if the water entering the boiler is as expected, i.e. 78degrees in my laddomat. Faulty working of laddomat in form of wrong temperature of entering water, or too slow flow, would be my first guess of the reason of problem. Another reason is maybe you should elevate slightly the fun thermostat to work at 90 degrees instead. This is still ok and maybe in this setting you will have stabilized work of boiler with fun working all the time. Eventually, if everything else is ok, then maybe your boiler with the chimney produces so high flow of air, that the boiler produces a lot of power, and then the RCK will be the natural solution to slow it down. Good luck !
@@Popcio36kanal thank you for your tips
Dla starszego czlowoeka troche zbyt zaawansowany ten kociął nie sądzisz ?
Chyba wiek nie ma znaczenia. Warto się od kogoś nauczyć o w sumie tyle.
Witam gdzie ma pan zamontowany rck w kominie czy w drzwiczkach w wyczystce oraz jaki wysoki komin i jaki przekrój. U mnie komin ma 6 m systemowy z wkładem ceramicznym fi 200 zastanawiam się czy warto zamontować rck w drzwiczkach.
Mam z drugiej strony w dolnej wyczystce. Myślę że zawsze warto to zainstalować bo nie tyle spowolni co wyrówna przepływ (nie będzie zrywów).
@@Popcio36kanal A na jakiej wysokości od podłogi jest zamontowany ?
@@radeks2678 tymczasem za nisko (choć działa prawidłowo). Powinien być i najmniej 40cm od podłogi ale na razie jest może na połowie tej odległości.
Komin 11metrow, przekrój około 14x20
A podczas tego testu miał Pan dołożone dwie cegły szamotki na dole czy bez nich?
Bez nich
@@Popcio36kanal a Pana zdaniem dają coś te cegły które można dołożyć?
@@matiik5439 nie wiemy dziś właśnie z nimi palę, mam mniejszą moc pieca i mniejsza temperaturę spalin (max. 230C). Ale czy to dobrze, albo czy to lepiej niż bez nich - nie wiem. Wymagałoby testów.
@@matiik5439 ok po godzinie bezpowrotnie wywalone. Chyba głupszego pomysłu nie miałem. Dym i smród na podwórku.. Jednak te ponad 85 procent nie chce podbijać takim kosztem.
@@Popcio36kanal ok, dzięki, to już wiem że nie ma sensu sobie nimi głowę zawracać. Dziś za bardzo zmniejszyłem PP i kocioł zaczął ,,kichać''. Bez analizatora ciężka sprawa, chyba się nie obejdzie bez niego.
Witam robiłem dzisiaj test. Bufor mam 1000l wychodziłem go u góry 28 u dołu 22 stopnie. W 3h 15min rozgrzałem go u góry 89 stopni u dołu 82 stopnie. Potrzebowałem ma to 30 kg buka czy to dobry wynik?
1*(84-22)*1.16/(30*4.1) = 0.58 = 58%, - nie liczę rozgrzewania instalacji (kilka kWh - nie zmieni wiele), ale z drugiej strony to na pewno nie jest idealnie 1000l (zazwyczaj jest mniej, a to pogarsza wynik). Wynik raczej niespecjalny. Grzany dość intensywnie - średnio 23kW podczas całego testu.
Jak mogę to poprawić
Wliczyłem w to 2.5 kg na rozoslke i rozgrzanie instalacji czyli buka poszło jakieś 28kg
@@krystianbielec1363 powtórz eksperyment parę razy. Pamiętaj chodzić i rusztowań co jakiś czasu. Czasem są takie palenia że sprawność jest słaba (zawieszenie opału itd)
Ok bo liczyłem na więcej. Dzisiaj u nas bardzo wieje ale w sumie mam rck. Temperatura spalin Ok 250 plus minus
Jaką wkładkę Masz w laddomacie ile stopni?
78 stopni
@@Popcio36kanal zastanawiam się nad zakupem 83° może wtedy zasmolenie górnej komory by lepiej się wypalało co Myślisz ?
@@mariuszs5057 myślę że różnica będzie niezauważalna. To są pojedyncze stopnie w porównaniu do temperatury w jakiej pali się drewno. Raczej bym nie inwestował w tak wysokie wkładki, jeżeli palisz z buforem i z wentylatorem cały czas włączonym (a nie na ciągu naturalnym i nie daj Boże bez bufora).
Części Adam czy tem 300:320 to norma w spalaniu sosny.
Na razie wszystko na to wskazuje. Nie potrafię tego zmniejszyć bez wyraźnego spadku mocy. Gdy/jeżeli piec ma działać z mocą 25-27 kW to nie jestem w stanie zejść wiele poniżej 300
@@Popcio36kanal To znaczy, że sosna paląc się "czysto" produkuje więcej chwilowej mocy niż jest w stanie wciągnąć wymiennik. Zaś przydławienie spalania będzie albo rzutować na moc samego kotła, albo na czystość palenia, a najczęściej na jedno i drugie. Nie ukrywajmy, atmosy ogółem powierzchnię wymiennika mają dość skromną.
@@Promilus1984 palenie dębem czy bukiem jest dużo bardziej eleganckie, tak jakbym palił węglem (spokojnie i długo). Sosna jednak jest bardzo agresywna w paleni i dotąd nie udało mi się jakimikolwiek zabiegami spowolnić bez strat jej spalania.
@@Popcio36kanal jedziemy na tym samym wózku, myślę że jak ktoś do czegoś ciekawego dojdzie to się podzielu, np. Artur, atmos bieszczady czy Sylwester :) Do wyboru do koloru
@@Promilus1984 wymiennik mają w sam raz ,tylko trzeba umieć palić ( w sumie jak ja kupowałem ten piec to nie było żadnych prawie filmów żeby coś podejrzeć " ale to może dobrze bo jak bym takie oglądał jak są to pewnie bym go nie kupił" a tak teraz to mam ubaw jak oglądam ( inżynierzy tego pieca to są w szoku jak to oglądają ) matematyka, fizyka, chemia i różnego rodzaju wynalazków idzie w robotę :-)