Полностью тебя поддерживаю. Очень подробно и доходчиво рассказал. Я выйдя на пенсию занялся токарным делом в качестве хобби (сейчас уже наверное стало профессией). По тормозным дискам я делаю все, как ты показал. Только индикатор ставлю на резцедержатель. Для этого сделал специальную магнитную стойку. Выставляю на ноль против каждого кулачка. И про то, как деформируется посадочная поверхность метровыми рычагами на шиномонтаже, я тоже заметил. Это для тех, кто точит на оправке. А вот для тех, кто говорит, что при таком методе будет восьмерить колесо, можно за дополнительную плату проточить и четвертую плоскость. На моей практике еще до этого не доходило. Спасибо за видео.
20 лет занимаюсь токарным делом, сделал вывод, что отталкиваться нужно только от базы, привалочной плоскости, что с дисками, что с маховиками. Поэтому только на оправке, и это совсем не затратно, после каждой установки слегка подторцовываешь её и всё. Зато гарантированная точность и, как я считаю, технологически правильно.
Так. Я с этим согласен, но это когда точим один комплект в месяц, а я только на этой неделе проточил 8 комплектов, это 16 дисков. И все от разных машин легковушек и джипов, я на оснастках разорюсь. А в целом, вчера вечером точил диски, клиент поставил и перезвонил что все стало хорошо, вот и вопрос если мой способ рабочий, то зачем тогда тратить время и материал на оснастки.
Дело в том , что танец с оправкой это танец из прошлого, когда были Волги, Жигули и москвичи, и нужно было только три оправки. И метал был заводской на шару. И вот вопрос, тех бы токарей, да в наше время, и интересно они делали бы оправки за свой счёт, ведь заводов нет, домового метала нет....
Здравствуйте. Многие моменты рассказаны верно. Но все же не стоит недооценивать четвёртую плоскость - от её параллельности внутренней базовой плоскости - зависит правильность посадки колеса и его биения. А на правильном сервисе ещё надо бы проверить биение самой плоскости ступицы, иначе все эти проточки не дадут эффекта. По хорошему - надо бы все же точить диски на оправке-планшайбе, которую каждый раз легонько пропылить резцом. А в центральное отверстие диска ставить переходные шайбы(как на дископраве), либо конус(как на балансировочном станке).
Это все и так знают. Именно по этому и выставляем с минимальным биением в 1-3 сотки. За три года что я протачиваю диски, на колеса не жаловался. А только возвращаются или советуют друзьям. А план шайбы, оснастки точить это все лишне, потому что тогда стоимость проточки дисков будет равна стоимости новых дисков. А народ хочет подешевле.
@@Ник-л9х6ъ если вы точить только маховики от ВАЗ то годится, а если у меня каждую неделю они разные, то не тот вариант, а также как на всю жизнь, если как минимум раз в неделю надо устанавливать и править
Я считаю это более верный способ выставить диск, обкатывая по рабочей поверхности, так можно снять в итоге минимум с диска, нежели обкатывать по внутрянке и в итоге сдирать с рабочей поверхности больше материала.
Протачиваю диски только на оправке, это база, когда зажимаеш в кулаки уже есть какаято погрешность ,индикатором по выработанной поверхности ,еще погрешность, в итоге нет уверенности в точности,оправка это база, зачищаеш обратную сторону наждачной шкуркой, ставиш на оправку,береш поджимной блин, поджимаеш центром, и точиш за одну установку 2 торца, так обеспечивается нулевая параллельностьи перпендикулярность, проблем никогда небыло, а вот 3 сотки многовато, оправка обеспечивае 3 паралельных сторон, точу разнообразные диски лет 30
Мы в свое время вентилируемые диски шлифовали в магнитном патроне, установленном на стареньком 1К62. Вместто верхней каретки на станке установили самодельную шлифовальную головку (шпиндель покупной). Шлифовали чашкой. На поверхности оставались перекрещивающиеся дугообразные следы от камня. Весьма неплохо смотрелось. Впрочем, надо сказать, что вентилируемые диски мы отливали сами, так что, особо не затруднялись установкой по индикатору - все обрабатывалось от черных баз в одну установку.
Выливать самим диски - это круто. И так как я и говорил что производители не заморачиваются после литья делать выставление до сотки. Да и шлифовка это круто, но новые станки на которых делаем не только тормозные диски, не хочется убивать абразивом. Шлифовальные станки имеют продуманную СОЖ станцию с очисткой от песка и мусора перед следующим применением жидкости.
@@maksimonoprienko3049, я говорил о стареньком 1К62, который мы не имели возможности капитально ремонтировать - шлифовать направляющие и дальше по технологии. Охлаждение и удаление пыли мы решили следующим образом - кожух вокруг патрона с системой вентиляии - циклон и т.д.
Обрати внимание как стрелка колеблется во время удара , как думаешь каково механизму? А расходник чот дороговато получается, инструмент любит бережное отношение
совершенно случайно недавно обнаружил что на моей машине плоскости один и два параллельны но не параллельны плоскости 3. Протачивал года 4-5 лет назад, так вот такое биение совсем не чувствуется на 4х4 автомобиле, колодки просто танцуют на болтах скользящих
Совершенно верно. Главное чтобы плоскости контакта колодок были параллельны, потому что в момент прижима колодок и происходит биение, а когда машина катится то между колодками и диском должен быть обязательно зазор, иначе тормоза греются и приводит к поломке ступичного подшипника и перерасходу топлива.
Точу диски не первый год , начинал на оправке , потом перешел на зажим как вы , но сейчас опять точу на оправке , у меня их две 110 диаметр и 140 . Кривая база или нет главное паралель двух сторон , этого можно добиться только двойным резцом , который я зделал. Чищу болгаркой две прилегающие стороны , протачиваю оправку под размер , достаточно ступеньки 2мм , на грубую прохожу простыми резцами обе стороны , и затем двойным резцом по десятке на сторону прохожу (главное) сразу обе стороны, промеряю микрометром чтоб не было даже сотки разницы по всему диску и на разную глубину. Плюс моего метода , не трогаю базу и идеальная паралель . Минус вашего метода , нарушаете паралель двух сторон базы, зажимаетесь за нефрезерованое основание (уже яйцо) индикатор на кривой поверхности , проточка стороны грубая чистовая , вторая грубая, чистовая , конусность гарантирована , и разница сторон минимум сотка две ,каким бы жестким диск не казался ,его резцом отгибает, отсюда конусность от края к центру . Вообще по сути можно зажать как хочешь , максимально выставить индикатором и главное проточить за раз обе стороны .
давайте поступим по другому, снимите короткое виде как вы протачиваете, ия выложу на канале с ссылкой на Вас, и предложу обсудить ваш метод и мой, КАК ВАМ ТАКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Цена от 500 до 800 грн за пару дисков в зависимости от радиуса тормозного диска и его износа, если сильно ржавый то может быть доплата. Нахожусь в Броварах под Киевом. Работаю с новой почтой.
Да, как только купил было сильное биение в руль. Сразу проточил и всё норм. А вот клиент принес диски от 222 мерса, то по конструкции нельзя на токарном проточить
Ну диски протачивают в основном по двум причинам. Первая причина, без портовая, убирают бортики и делают красоту перед продажей. И вторая причина, более глобальная. Она связана с биением в руль при торможении, это когда диск попал в яму или повело от перегрева, или горячим диском в лужу влетели. Эти симптомы лечатся проточной тормозных дисков.
Если про диски от 222 Серёга, то там тормозной обод приклепан к двух милиметровому стальному стакану, и форма стакана така, что кулочками зажать не за что, и если проточить канавку для того чтобы взяться кулочками, то автоматически разрезаешь металлический тонкий стакан.
28:30 - зачем выставляться по изношенной поверхности!?? Она же кривая, иначе бы диски владельца не беспокоили.Минимальный съём - весомый аргумент, но не забывайте, что есть четвёртая плоскость, кривизна которой сделает биение уже на самом колесе, одно лечим, другое калечим! И ещё, испрльзовать отрезной резец слева - ну такое себе. Попадались очень твёрдые диски, обычные едва справлялись на первом проходе, а у вас такой слабый резец.
Здравия вам. По поводу где обкатывать и как и по чему я рассказывал и описывал в комментах. А по четвертой стороне это никак не влияет, проверенно. По поводу резцов, то пробовал ВК 8, сильно шероховатая поверхность, а если заточить с радиусом, то не все диски грызет, по этому перешёл на Т15К6, поверхность гладкая как у младенца... Но надо не забывать подправлять резцы перед каждым новым комплектом дисков. Так же по поводу отрезного, эта необходимость продиктована тем, что есть диски на некоторых машинах с малым выносом и тогда их ничем не проточить кроме как отрезным резцом специально переточенным под эту задачу.
Не согласен. Навожу наводящий вопрос. Как вы считаете в местах где крепится колесо и затягивается бешенным моментом, метал может деформироваться, и второй вопрос, где будет больше отклонение стрелки, ближе к центру, или дальше?
Автор, вам жалко купить болванку под оправку?😅На чем вы разоритесь?С торца оправки снять 2-3десятки перед установкой -это пять копеек😂. Ваш способ юзали раньше "не далекие "токаря.Вобще это уже жевано-пережевано. Ваши диски создадут биение на самом колесном диски.Приносили такое творчество на переточку...
Ни разу никто не жаловался, только приносили от других токарей мне на переточку. А по поводу жадный, на жадный, могу сказать только то, что чем богаче человек, тем он жаднее.
На видео видно, как у меня на щитете под носом черная пылюка собралась. Так что я не только запах чугуна чую, но и вкус на зубах. По этому при проточке ставлю авто подачу и отхожу подальше и подхожу только когда того требует ситуация.
Да чё за херня? База ведь плоскость установки диска... От неё и пляшем. Да и потом не легче выбросить поведённый диск и купить новый. А балансировка как после таких проточек? Херня какая то.
Уважаемый, учите матчасть. Дело в том что допуски позволяют делать от 0,5 до 1.500 а после проточки биения составляет ну максимум одна сотка так вот стоит вопрос нормальный моторист когда делает капиталку он любой маховик будет балансировать новый проточенный точка по поводу нового если вы такой богатый ну попробуйте купить и маховик на машину который уже не выпускается или купите маховик который заведомо уже кривой пробуйте а потом пишите
Полностью тебя поддерживаю. Очень подробно и доходчиво рассказал. Я выйдя на пенсию занялся токарным делом в качестве хобби (сейчас уже наверное стало профессией). По тормозным дискам я делаю все, как ты показал. Только индикатор ставлю на резцедержатель. Для этого сделал специальную магнитную стойку. Выставляю на ноль против каждого кулачка. И про то, как деформируется посадочная поверхность метровыми рычагами на шиномонтаже, я тоже заметил. Это для тех, кто точит на оправке. А вот для тех, кто говорит, что при таком методе будет восьмерить колесо, можно за дополнительную плату проточить и четвертую плоскость. На моей практике еще до этого не доходило.
Спасибо за видео.
Спасибо за такие слова
20 лет занимаюсь токарным делом, сделал вывод, что отталкиваться нужно только от базы, привалочной плоскости, что с дисками, что с маховиками. Поэтому только на оправке, и это совсем не затратно, после каждой установки слегка подторцовываешь её и всё. Зато гарантированная точность и, как я считаю, технологически правильно.
Так. Я с этим согласен, но это когда точим один комплект в месяц, а я только на этой неделе проточил 8 комплектов, это 16 дисков. И все от разных машин легковушек и джипов, я на оснастках разорюсь. А в целом, вчера вечером точил диски, клиент поставил и перезвонил что все стало хорошо, вот и вопрос если мой способ рабочий, то зачем тогда тратить время и материал на оснастки.
Согласен колега зачем выдумывать велосипед и усложнять себе жизнь, главное база
Спасибо за поддержку
Качество работы что с оправкой, что без оправки одинаково.
Зачем нужны танцы с бубуном?
Дело в том , что танец с оправкой это танец из прошлого, когда были Волги, Жигули и москвичи, и нужно было только три оправки. И метал был заводской на шару. И вот вопрос, тех бы токарей, да в наше время, и интересно они делали бы оправки за свой счёт, ведь заводов нет, домового метала нет....
Всё по делу, спасибо Вам за видео! Учёл для себя пару моментов!
Вам спасибо, что смотрите мои видео.
Здравствуйте. Многие моменты рассказаны верно. Но все же не стоит недооценивать четвёртую плоскость - от её параллельности внутренней базовой плоскости - зависит правильность посадки колеса и его биения. А на правильном сервисе ещё надо бы проверить биение самой плоскости ступицы, иначе все эти проточки не дадут эффекта. По хорошему - надо бы все же точить диски на оправке-планшайбе, которую каждый раз легонько пропылить резцом. А в центральное отверстие диска ставить переходные шайбы(как на дископраве), либо конус(как на балансировочном станке).
Это все и так знают. Именно по этому и выставляем с минимальным биением в 1-3 сотки. За три года что я протачиваю диски, на колеса не жаловался. А только возвращаются или советуют друзьям. А план шайбы, оснастки точить это все лишне, потому что тогда стоимость проточки дисков будет равна стоимости новых дисков. А народ хочет подешевле.
@@maksimonoprienko3049Приспособу сделал и на всю жизнь А лапшу вешать тебе видимо нравится Коллега 😅
@@Ник-л9х6ъ если вы точить только маховики от ВАЗ то годится, а если у меня каждую неделю они разные, то не тот вариант, а также как на всю жизнь, если как минимум раз в неделю надо устанавливать и править
Четвертая плоскость на биение колеса не влияет (аксиома)
@@Ник-л9х6ъ Без приспособы все получается великолепно.... Зачем усложнять?
Я считаю это более верный способ выставить диск, обкатывая по рабочей поверхности, так можно снять в итоге минимум с диска, нежели обкатывать по внутрянке и в итоге сдирать с рабочей поверхности больше материала.
Совершенно согласен.
Верно...
Спасибо за это
Протачиваю диски только на оправке, это база, когда зажимаеш в кулаки уже есть какаято погрешность ,индикатором по выработанной поверхности ,еще погрешность, в итоге нет уверенности в точности,оправка это база, зачищаеш обратную сторону наждачной шкуркой, ставиш на оправку,береш поджимной блин, поджимаеш центром, и точиш за одну установку 2 торца, так обеспечивается нулевая параллельностьи перпендикулярность, проблем никогда небыло, а вот 3 сотки многовато, оправка обеспечивае 3 паралельных сторон, точу разнообразные диски лет 30
Так в том то и дело, вы точите только 2 поверхности с одной установки, а я 3 поверхности с одной установки,
Мы в свое время вентилируемые диски шлифовали в магнитном патроне, установленном на стареньком 1К62. Вместто верхней каретки на станке установили самодельную шлифовальную головку (шпиндель покупной). Шлифовали чашкой. На поверхности оставались перекрещивающиеся дугообразные следы от камня. Весьма неплохо смотрелось. Впрочем, надо сказать, что вентилируемые диски мы отливали сами, так что, особо не затруднялись установкой по индикатору - все обрабатывалось от черных баз в одну установку.
Выливать самим диски - это круто. И так как я и говорил что производители не заморачиваются после литья делать выставление до сотки. Да и шлифовка это круто, но новые станки на которых делаем не только тормозные диски, не хочется убивать абразивом. Шлифовальные станки имеют продуманную СОЖ станцию с очисткой от песка и мусора перед следующим применением жидкости.
@@maksimonoprienko3049, я говорил о стареньком 1К62, который мы не имели возможности капитально ремонтировать - шлифовать направляющие и дальше по технологии. Охлаждение и удаление пыли мы решили следующим образом - кожух вокруг патрона с системой вентиляии - циклон и т.д.
Круто
А колесный диск потом будет восьмерить.
Ни один клиент не жаловался
Твое профанное мнение будет безусловно интересно таким же профанам как и ты....
@ЕвгенийОдесса-л7л колхоз
@@AnatolijSamarin Твое профанное мнение возможно будет интересно таким же профанам как и ты....
Но вам же интересно, раз вы заморочилиль и просмотрели столько моих видео и оставили столько коментариев
Когда стучишь по диску отводи индикатор от диска за головку
Зачем
@@maksimonoprienko3049 дабы не повредить индикаторну голову
Это расходный материал. А по поводу стука, то сперва не дожимая сильно заготовку подстукиваю слегка, там нет такой силы большой
Обрати внимание как стрелка колеблется во время удара , как думаешь каково механизму? А расходник чот дороговато получается, инструмент любит бережное отношение
Согласен. Но каждый раз убирать перед ударом и подкатывать обратно это бред. А цена такого часового индикатора 13 долларов, и хватает его на года два.
совершенно случайно недавно обнаружил что на моей машине плоскости один и два параллельны но не параллельны плоскости 3. Протачивал года 4-5 лет назад, так вот такое биение совсем не чувствуется на 4х4 автомобиле, колодки просто танцуют на болтах скользящих
Совершенно верно. Главное чтобы плоскости контакта колодок были параллельны, потому что в момент прижима колодок и происходит биение, а когда машина катится то между колодками и диском должен быть обязательно зазор, иначе тормоза греются и приводит к поломке ступичного подшипника и перерасходу топлива.
Точу диски не первый год , начинал на оправке , потом перешел на зажим как вы , но сейчас опять точу на оправке , у меня их две 110 диаметр и 140 .
Кривая база или нет главное паралель двух сторон , этого можно добиться только двойным резцом , который я зделал. Чищу болгаркой две прилегающие стороны , протачиваю оправку под размер , достаточно ступеньки 2мм , на грубую прохожу простыми резцами обе стороны , и затем двойным резцом по десятке на сторону прохожу (главное) сразу обе стороны, промеряю микрометром чтоб не было даже сотки разницы по всему диску и на разную глубину.
Плюс моего метода , не трогаю базу и идеальная паралель .
Минус вашего метода , нарушаете паралель двух сторон базы, зажимаетесь за нефрезерованое основание (уже яйцо) индикатор на кривой поверхности , проточка стороны грубая чистовая , вторая грубая, чистовая , конусность гарантирована , и разница сторон минимум сотка две ,каким бы жестким диск не казался ,его резцом отгибает, отсюда конусность от края к центру .
Вообще по сути можно зажать как хочешь , максимально выставить индикатором и главное проточить за раз обе стороны .
давайте поступим по другому, снимите короткое виде как вы протачиваете, ия выложу на канале с ссылкой на Вас, и предложу обсудить ваш метод и мой, КАК ВАМ ТАКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
@@maksimonoprienko3049
Да я не против , только как вам это видео перекинуть ?
@@АлексейАлексеев-ш2ф ок жду видео.
@@maksimonoprienko3049 видео выложил th-cam.com/video/KbfWle-cXRc/w-d-xo.html
@@maksimonoprienko3049
Чет видео выложил , скинул , от вас тишина.
а какая цена планировки диска.и куда обратится с таким вопросом кординаты город м.телефон и тд.
Цена от 500 до 800 грн за пару дисков в зависимости от радиуса тормозного диска и его износа, если сильно ржавый то может быть доплата. Нахожусь в Броварах под Киевом. Работаю с новой почтой.
А в свой машине диски протачиваешь?
Да, как только купил было сильное биение в руль. Сразу проточил и всё норм. А вот клиент принес диски от 222 мерса, то по конструкции нельзя на токарном проточить
@@maksimonoprienko3049 а что не так с теми дисками ? Сам токарь , интересно
Ну диски протачивают в основном по двум причинам. Первая причина, без портовая, убирают бортики и делают красоту перед продажей. И вторая причина, более глобальная. Она связана с биением в руль при торможении, это когда диск попал в яму или повело от перегрева, или горячим диском в лужу влетели. Эти симптомы лечатся проточной тормозных дисков.
Если про диски от 222 Серёга, то там тормозной обод приклепан к двух милиметровому стальному стакану, и форма стакана така, что кулочками зажать не за что, и если проточить канавку для того чтобы взяться кулочками, то автоматически разрезаешь металлический тонкий стакан.
@@maksimonoprienko3049 я понял, ну а на отправке проточить можно?
Вот убей не пойму. Зачем вы все считаете в евро или долларах. Зп и цены в магазине тоже в евро
Для того, чтобы люди с разных стран, которые смотрят видео, понимали сколько стоит
@@maksimonoprienko3049 ок. А в жизни баксами вообще не измеряете стоимость
Нет, гривны
@@maksimonoprienko3049 👍
но иногда мне самому озвучивают в долларах
28:30 - зачем выставляться по изношенной поверхности!?? Она же кривая, иначе бы диски владельца не беспокоили.Минимальный съём - весомый аргумент, но не забывайте, что есть четвёртая плоскость, кривизна которой сделает биение уже на самом колесе, одно лечим, другое калечим! И ещё, испрльзовать отрезной резец слева - ну такое себе. Попадались очень твёрдые диски, обычные едва справлялись на первом проходе, а у вас такой слабый резец.
Здравия вам. По поводу где обкатывать и как и по чему я рассказывал и описывал в комментах. А по четвертой стороне это никак не влияет, проверенно. По поводу резцов, то пробовал ВК 8, сильно шероховатая поверхность, а если заточить с радиусом, то не все диски грызет, по этому перешёл на Т15К6, поверхность гладкая как у младенца... Но надо не забывать подправлять резцы перед каждым новым комплектом дисков. Так же по поводу отрезного, эта необходимость продиктована тем, что есть диски на некоторых машинах с малым выносом и тогда их ничем не проточить кроме как отрезным резцом специально переточенным под эту задачу.
Хоть убей не могу понять зачем индикатором по кривой плоскости выставляться.
Так кто сказал, что там кривая плоскость
@@maksimonoprienko3049 если ровная зачем точить?
А как вы считаете, индикатором можно поймать биение?
Индикатор для этого и нужен. Ну надо выставлять посадочную ступицы. И от неё плясать
Не согласен. Навожу наводящий вопрос. Как вы считаете в местах где крепится колесо и затягивается бешенным моментом, метал может деформироваться, и второй вопрос, где будет больше отклонение стрелки, ближе к центру, или дальше?
Автор, вам жалко купить болванку под оправку?😅На чем вы разоритесь?С торца оправки снять 2-3десятки перед установкой -это пять копеек😂.
Ваш способ юзали раньше "не далекие "токаря.Вобще это уже жевано-пережевано.
Ваши диски создадут биение на самом колесном диски.Приносили такое творчество на переточку...
Ни разу никто не жаловался, только приносили от других токарей мне на переточку. А по поводу жадный, на жадный, могу сказать только то, что чем богаче человек, тем он жаднее.
Твое профанное мнение безусловно интересно таким же профанам как и ты...
Ну если вы посмотрели и написали то это значит что оно вам интересно
Ти проточуєш діски,а вкус чугунія я відчуваю у горлі.А так все правильно,клас.
На видео видно, как у меня на щитете под носом черная пылюка собралась. Так что я не только запах чугуна чую, но и вкус на зубах. По этому при проточке ставлю авто подачу и отхожу подальше и подхожу только когда того требует ситуация.
W ten sposób nie przetacza się tarcz!
Напишите на английском, ваш язык не могу понять
Плюсик и минусик.
Согласен, может не всё так гладко, но зато рабочая схема.
Да чё за херня? База ведь плоскость установки диска... От неё и пляшем. Да и потом не легче выбросить поведённый диск и купить новый. А балансировка как после таких проточек? Херня какая то.
Уважаемый, учите матчасть. Дело в том что допуски позволяют делать от 0,5 до 1.500 а после проточки биения составляет ну максимум одна сотка так вот стоит вопрос нормальный моторист когда делает капиталку он любой маховик будет балансировать новый проточенный точка по поводу нового если вы такой богатый ну попробуйте купить и маховик на машину который уже не выпускается или купите маховик который заведомо уже кривой пробуйте а потом пишите