【あの日の覚悟と葛藤】命を諦めるということ トリアージを決断した医師の117 阪神淡路大震災から28年【ABCテレビドキュメンタリースペシャル#27】

[@asuma9643]

やめなさい。諦めなさい。
助かる命のために。
なんて覚悟をもった言葉だろう。

[@yuriko2017]

人の命を救うために医師になったのにその命を選別しなくてはいけない立場に立たされた松田医師
どれだけ苦しかっただろう。その決断に心からの敬意を表します

[@たれぞう-m4m]

それな

[@jiroyamada7449]

全員を助けるリソースがあれば
救いたかっただろうな。

[@僕のヒーローアカデミア-c9h]

@@たれぞう-m4m 22:41 2003年1月4日　午後　故・松田医師告別式

[@僕のヒーローアカデミア-c9h]

⁠@@jiroyamada7449 15:16 2003年元旦の朝　松田医師が、57歳で亡くなられた。

[@ZSU0520]

@@jiroyamada7449
助けるとかでは無くて亡くなった人を亡くなってますってスパッと言えるかどうかの話でしょ？

[@TEAMKINOKO]

トリアージを実践するだけでなく、それを撮影するように指示した、この先生の精神力と使命感。凄まじい。

[@うちのハムさん]

松田先生は蘇生の中止をだしたけども、その後患者さんに優しくお布団かけてお顔をじっと見られてるところに医師としての責任と生きようとした命への敬意が込められているように思いました。

[@taro.h]

「助からない人はもう諦めな」
この言葉の裏の葛藤、尊重致します。

[@ちぃさん-p4o]

将来ある若い兄妹をギリギリまで蘇生して助けたいという先生のお気持ちが伝わって涙が出ました。
ご自身もお子様がいて兄妹の親御さんのことを考えたらきっと「なんとか助かってほしい」と思わずにはいられなかったんだと思います。
そして当たり前の日常は当たり前ではない、ということも改めて感じた動画でした。

[@tamosam2603]

この兄妹の母親に説明も辛いものだったでしょう。また母親が子供を2人同時に亡くすこと。それでも1時間半も頑張ってくれたんだと…

[@にこ-n1k]

今や一般人でも知っているトリアージ。優先順位をつけることが一般的ではなかった中で決断をしてそれを動画に残して後世に伝えた松田医師に感謝。

[@user-yoshino]

敢えて強い言葉で命令してる所に優しさを感じる

[@三丁目の田中-p5d]

状況がひっ迫してる時に何が助かるって「こうしなさい」って断言されることなんだよな
とりあえずどれだけパニクってても思考停止でその指示に従うことが出来るから、自分の思考回路とか一旦リセットできる
指示する人間の苦悩は計り知れないけど

[@りゃんすけ]

誰でも自分より力が上だと思った人の指示なら命さえも奪えるっていう結果がミルグラム実験で出てるんだけど、きっとこういう事態のために人間に備わった仕様なんだろうね。
これを悪用したのが戦争や組織犯罪や闇バイトだね。
なんのためにあるシステムか謎だったけど、コメ主さんのおかげで分かったわ。
責任者のお医者様が罪悪感で苦しんでない事を祈る。

[@kenjiomiya8975]

松田先生は「責任はすべてわしが取る。あなたは悪くない。」と他の先生方に免罪符を配って歩いたんだな…自分の分は破って捨ててから…

[@おさるのわくせいおさるのわくせい]

言い方すげえ悪いけど、「俺は強い言葉で命令されたから従ったまで」という無意識の免罪符ができるからね
逆に先生はそのすべての責任を負って活きていく必要があるけど

[@ぽこ-h9z]

学生の時、水谷医師から動画と同じ内容の講義を受けた医療従事者です。
講義を受けたのはもう何年も前ですが、その講義中にも水谷医師は涙されていたのをとても鮮明に覚えています。
トリアージの重要性を示して下さった先輩方への敬意を忘れることなく日々救急医療に携わらせてもらってます。
今の常識の裏には沢山の命の犠牲と、葛藤しながらもそれを作り上げた人達がいるんだと再認識させていただきました。

[@kk-gy6ir]

トリアージする側も傷ついている、しかも30年近く経って今もなお涙されるほど…
たくさんのひとに見てもらいたい動画だと感じました。

[@リーザ-t2t]

自分が全責任を負う覚悟で指揮してるのが凄すぎる

[@ptgjntjdajtk]

中学生のお兄ちゃんと妹さんのトリアージなんて辛すぎるし、２人とも生き埋めになって助けられない状態になってしまったお母さん…言葉にならない。

[@AaA-m3x5k]

こんなに事務的に的確に冷静な命令口調（やめなさい等）で指示できるってどれだけ頭良くて聡明な人だったんだろうか。さらに撮影の指示も

[@めま-o7t]

家族を亡くされた方だけじゃなく、あの時必死だった先生達も後悔や傷を負ったんだって、初めて知った。
それでも、なお医師を続けてくれている事に感謝します。

[@ぶよぶよの肩]

大の大人が泣いてしまう程、強烈な出来事だったんだよな。経験と記憶をこのような記録として納めてくれるのは本当にありがたい。

[@kazuki7hyperman]

僕は毎日泣いてます。大人なのにな。強烈

[@デーモンコア君-n8m]

@@kazuki7hyperman 　元気に生きろ

[@nb6479]

蘇生中止を指示する語気の強さに、他の医師や看護師への優しさを感じる

[@yaska9194]

もう30年近くたつのに、今でも涙を流す石田医師と水谷医師
ずっと傷として残ってるのだなと思いました。
それだけ辛い状況だったんでしょうね⋯

[@いちのせ-o8y]

なんでも前例が少なかったり一般的じゃないことをするのってすごく勇気がいることだと思うけど冷静に判断したこの先生は本当にすごいと思う

[@yuki.9280]

助かる人を連れて来て下さいね。って言葉。
ダメな人が病院に来てもいっぱいになるだけですもんね､､､。
でも命を救いたいからお医者さんになったのに
そんな言葉言いたくなかったと思います､､､。
蘇生はもう困難です。諦めてください。って関係者の方に伝えるのってすごく勇気もいる事だと思います。
凄い方ですね

[@o_fc931]

何より動画に記録してるのがすごい。

[@jonnydavis3857]

今でこそすぐスマホとかで撮れるけど当時に映像として残す判断をしたのはすごい

[@めい-s1o]

28年前のことなのに、水谷医師も石田医師も当時のこと話すと涙されるのはそれだけ決断が重かったし、目の前で亡くなっていった命への無力感が今でも強いんだろうな。
そのトリアージの中心となった松田医師が抱えてた後悔はそれ以上なんだろうし本当に凄い仕事だ

[@山田太郎-n8w3i]

こういう番組を地上波で放送してほしい、今生きてる人達、未来の子供たちのためにも

[@ta-shumi]

阪神淡路大震災で心に傷を負った人が大勢いるのは知っていた。
だけど医師が負った心の傷がこんなに大きいことは知らなかった。
後悔があるのもわかる気がします。
だけどあなた達が混乱の中精一杯の医療をしてくださったことは揺るぎない事実です。
ありがとうございます。

[@tamu513]

この世の中の誰よりも人の命を救いたい人たちが手を止める。
何年たっても思い出して泣いてしまうほどのことだったのでしょう。

[@ササケイ-j3r]

当時のことを想い涙される先生方、本当にお優しい方なのだと思います。
決断をくだした松田先生の心境は計り知れません。
このような状況でなければ、患者さん一人一人をなんとしてでも助けたかったでしょう。
亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

[@n.k1205]

いま思い出しても涙が出るような状況だなんて凄いことだな。
撮影しろと指示した松田先生は本当に聡明な方だ。

[@sktakezo]

この動画、前と今、２回見ました。
やめなさい、ストップ。すごい言葉です。指示を受けた医師も従って。ビデオにも残す。いまこうやって日本の医療が変わったけど当時答えも出ていない中で行って、本当に凄いと思います。

[@かつ-k9c]

循環器の医師部長の人、インタビュー中に泣いた時だけ映像に残ってた若い時に戻ったみたいな雰囲気出たな。
それほど印象に残る出来事だったんだな。

[@ShihoOttomo]

涙が出ました。お医者様達みんな、諦めないといけなかった命の多さに、心に傷を抱えていらっしゃる。その辛さに負けず、今日も人を救おうとしてくださるお医者様達に感謝の気持ちしかないです。

[@soua373]

死んだ人の家族には逆恨みされたりもするだろうけど、医者として必要な事だよね。辛いだろうけど蘇生は無理と判断するのは偉いと思います

[@kanaa4466]

救急隊員を目指す学生です。当たり前に行っているトリアージですが、背景にはこのような悲惨な現場があったと改めて考えさせられました。偉大な功績を残していただいた松田先生、及び医療従事者の方々に感謝致します。

[@さつき-v9n]

目指して下さり感謝です！私の親族も救急で何度かお世話になりました。皆様努力して下さり今も感謝致します。患者は苦しく、皆様に必死にお願いし～有難いです。

[@だい-c2k]

ほとんどの医師がトリアージを知らない時代に知っててそれを実践してるの凄すぎるな

[@akihisakojima9524]

とっくの前に知ってたさ（笑）
何故ならこの2年前に、福知山脱線事故が起こり、そこでの非情な。しかし大事で必要なトリアージの事が大々的に報道されてたからな。
医療関係者なら、尚更この時のトリアージの非情さを知ってた筈！と断言出来るくらいだよ。
なんせ、救急車などで搬送する順番はおろか、現場での応急手当ての順番さえも選別しなければいけなかったし、見るからに助かりそうに無い人は最初から見捨てる判断をしなくちゃいけない程の戦場になったからな。

[@tetsuytsejam]

@@akihisakojima9524 阪神淡路大震災が1995/01/17、福知山線脱線事故は2005/04/25です。
何か別の事故のことを仰っていますでしょうか？

[@neibi143]

@@akihisakojima9524震災は福知山の脱線事故より前に起きてたよ

[@soto-fcc]

@@akihisakojima9524いつの脱線事故のことでしょうか🤔

[@SiN-ne7sr]

@@akihisakojima9524 脱線事故って2005年じゃなかった？

[@漫画掘り掘り研究者]

自分の最期もしっかり決断できるなんて本当に凄い方だよね。

[@海王星-e7k]

命を諦める指示を下すなんてのは並大抵の人にはできないと思う。
本当に尊敬する。

[@にゃんこにゃんた]

トリアージの大切さ、素人ながらにも分かった気がします。
判断を下す先生方、お辛かっただろうと感じました。
医療従事者の方々には感謝します。

[@釣り好き-x7l]

ここから生まれたっていう凄い貴重な映像。
12:20 兄弟で家の下敷き、生き埋めで心肺停止ってこれはキツいなぁ。

[@羽咋翔]

「やめなさい」とか「助けられる人を助けないかん」とか、事務的に言ってるように聞こえるけど、本当はどの命も諦めたくなかったんだろうな。
すべての医療従事者の方々に感謝致します。
追記：久しぶりに見返しましたが、「助けられる人を助けないかん」と言う言葉には助けられるだけでも助けようと言う、医師としての務めを果たそうという気持ちが入っているんじゃないかと、今になって思いました。この動画に限ったことじゃないけど、一度見ただけじゃ分からない、考えが及ばないこともあるので、何回でも見直したらいいと思います。

[@くま子-o1b]

助けるために医師になったはずが無力感に苛まれてしまう。辛さは想像を絶します。

[@tsuruhime-s]

泣けてきます。

[@Xx-ALUCARD-xX]

​@@tsuruhime-s
涙する医師の姿に私も泣けてしまいました…。

[@user-vr8kb1pf3g]

東日本大震災13年目の今日、医療従事者でも何でもないですが、震災関連の動画を見ていて、ふとこちらのカット版を見て、ノーカット版を見ています。
語彙力無さすぎて申し訳ないですが、
こんな状況でも取り掛かるしかない医療従事者には感謝しかないし、いつどこで大震災や混乱が起きるかわからないのも、忘れてはいけないと思いました。

[@---vv2nc]

学校の授業でトリアージについて習ったので、改めて見ました。「自分の命は自分で守る」「災害を他人事にしない」ことが本当に大事なんだと改めて気付かされました…

[@acpx4451]

もう何回も見ている。きっと、この経験の上に今の日本の医療が成り立ってる。感謝しかない。この日を地獄と表現しているけど、僕たちには想像もつかない次元の苦しさだったと思う。

[@ecolt1480]

「蘇生やめ」と先生が言ったこのシーン今でも鮮明に覚えています。当時はトリアージという言葉が知れ渡る前でしたから、衝撃的でした。

[@ama_terasu_chan]

この人がいたから、その人が判断ができたから、助かった命がたくさんある✨。医療関係者の方々には本当に尊敬と感謝しかないです✨

[@Gnu-Min]

初めてカット版を見た時、心を動かされるものがありました。
ノーカット版の投稿、ありがとうございます。

[@fue_fufufu]

医療従事者として働いていたことがあります。
これほど悲惨な現場の中、断腸の思いでトリアージを行った様子を伝え続けてくださることがありがたいと感じます。
災害でなくとも延命治療をやめることはとても苦しいことです。
思い出したり口にすることはとても辛い。
そういった判断を後世に伝えてくださる強い覚悟に深く感謝します。

[@新川れむ]

助かる人を連れてきて下さいね。って心痛くなるけどこの状況仕方ないんでしょうね。
それに冷静に判断ができる医師が居て救われる命も多かったでしょうね。
私たちには分からない心境があると思うと悲しくなります

[@masaharukawai]

「今すぐ止めなさい‥助かる命のためです‥」
その一言に救われた命が数多くあるんですよね‥

[@sinzokudnan5187]

自分がテキパキスパッと判断して伝えないと皆が混乱するからまとめ役にも徹していたと思われます。
救いたい命は全員だったと思います。

[@yukino5129]

モルヒネを打って意識レベルを落とせとかカッコよすぎる

[@桜桃-x5z]

助かる人もいれば助けられない人もいる
医者の方も誰一人として見殺しにしたい訳がない
こういう動画で再度命の尊さを思い知りました

[@ちゃそ-b9w]

頭が上がりませんね本当に。
お医者さんや看護師の方々いつも本当にありがとうございます

[@katakata-c6b]

ABCテレビさん、貴重な映像をアップしていただきありがとうございます。
１回目は茫然と見るしかできなくて、２回目はずっと目が潤んでしまいます。
今から３回目、もう一度見直します。

[@青空-o5b]

涙が止まらない。当時現場にいて一つ一つの尊い命と向き合って力を尽くしてくれた方々に尊敬と感謝が止まりません。

[@ちゅうたろう-i3g]

ただただ「震災に備えよう」と繰り返すより、こういう動画を一度見せるほうが人は動くと思う。

[@kiitosfinland119]

何十年経った今でも思い出して涙する医師
本当に悔しくて辛かったんだろうな。
災害が起きないことを願うばかり。

[@にこにこ-c2p]

これトリアージっていう判断を下したのもクソ優秀だけどそれを動画に残しておくように指示したのも凄いわ。

[@自然-s1o]

死に際までかっこよすぎる

[@とおるっぴ]

死ぬ直前まで医者だった（発言が）かっこよすぎます

[@panzerlitter]

30年近く前のこと。50代になり、それなりの地位にのぼっていてさえなお、涙なしに語れない記憶と想い。
コロナ絡みで、今でも医師が叩かれることはあるけど、少なくとも大部分の医師たちは、いかに誠実に、そして、人生をかけて、医療行為にあたっているのかという証左だと思った。

[@YKNKmsyr]

命を諦める…本当に辛い決断だったと思います。トリアージが普及したきっかけもそれだったんですね。この映像・松田先生に、看護師を目指す者として感謝します。

[@mhn7888]

松田先生は 短時間の内に患者が増えてきている という状況から すぐその先に もっと逼迫した状況が迫り来るということを予期して この決断をされています。とても勇気がいることです。

[@G4L-n9c]

先見の明がすごい

[@ainttoo]

当時の新人や研修医が医師として成熟した今も、当時のことを思い出すと、涙されて無力感に苛まれている様子に苦しさと、命と向き合う厳しさを感じました。医師は尊い仕事ですね。

[@たろうやまだ-l1n]

誰もやりたくないことをやる、こういう人がいてくれるから世の中が回ってるんだよな

[@軍事用豆腐]

本当に判断力が凄い医師だったということが分かる

[@user-bj2je9ny1p]

正直全員の命を助けるなんて無理すぎるよな…。
本当に辛い選択だと思う。

[@yukouko5199]

本当ならみんな助けたいだろうに…
医療に携わる皆様に感謝です

[@みーちゃん-d3i]

命の大小なんてないのは分かっているけどトリアージはすごく大事ですね。松田先生のおかげで助かった命もたくさんあったと思います。私も薬剤師を目指す身として
災害等があった際に少しでも多くの命を助けられるようになりたいです。

[@orca3967]

大小は無いが大小が出てしまうのが災害ですよね…

[@片桐安十郎-y6o]

老人と若者だったら…若者を選んでしまうと思う

[@Papillon_c]

命に大小がないからこそのトリアージだと思いました

[@Monpii]

松田先生の奥様のお話を聞けてよかったです。
アップロードありがとうございます。

[@BK_477]

阪神淡路大震災を経験された方々がまだ現場リーダーとして居るという事実を知ると、安心できる。

[@ま1221]

トリアージという言葉がまだ浸透していない時代、助けられない命は諦めるということを即決断するのはとても辛いことだと思います
葛藤もあったと思います。
他の医者達がパニックを起こさないように冷静に判断を下したことはとてもすごいことだと思いました

[@har01730]

松田医師49歳
今の自分と同じ年。
命の選択をする自信はない。
でも、１人でも多く助かるために重い選択。
東日本大震災でこの震災の経験は生きたと思います。

[@onyourmarkyu]

あの時のことをずっと覚えてて泣いてくれる医者がいらっしゃるだけで、普段だったら助けられるけど優先が低くて亡くなってしまった方も救われるよ

[@aikol-jr9ij]

あの震災が今でもお医者さんの心の中に残っていて、思い出すと涙が出るということに驚きました。
被災者は、いろんな傷を負っているんだと。
もちろんお医者さん自身も被災者である。

[@Kissy...]

人のために一生懸命働く人は本当にかっこいい。僕も将来そのような医師になりたい。二度と戻ることのない“今”を大切に頑張ります。

[@町田琴]

トリアージ。
サリンの時にはじめて知りました。
つらいね。

[@はむきち-i1g]

医師として、命のトリアージをする＝全責任を負う　という覚悟で職務を全うされたのだろう。
尊敬申し上げます、本当にお疲れ様でした。

[@にっしー-w7w]

諦めちゃいけないと教えられた人たちが諦めるという決断をしなければいけない、という過酷さは想像も出来ない
いつまでも心の傷になっているんだろうな…
ありがとうございます、今でも医師を続けていてくださって
辞めてしまった方々も、どうぞ強く生きてください
トリアージ、現場で出来る自信ないなー

[@荻原あべし]

「助かる人を連れてきて下さいね」
白状します。聞いた瞬間は「薄情」と思いました
でも次の瞬間に「病院って“助かる人を救う”為の場所だったわ」と気付きました
そうだよ、正しいんだよ。運搬してるうちに亡くなってしまうような人を連れてきても仕方無いんだ。それしか無いんだ、災害現場という名の地獄は

[@パンタロ]

やっぱ医師ってすげえわ、かっこよすぎる尊敬してます

[@まっちゃ-t9w]

医師の方々が当時のことを思い出した瞬間に涙が出てきていて、それはあの時の想いが今でも強く、強く心に残っているからだと思います。
改めて、医師の皆さんへの感謝を再確認しました。

[@たっぽーたっぽー]

命を諦めるということ
じゃなくて
命を多く救うことですね。

[@Goro_Sato]

命を諦める、すさまじい覚悟だったと思います。
命を選別しなければならない場でも人情がにじみ出ていると感じました。
貴重な作品を見させていただきました。ありがとうございます。

[@hanaponcho]

私の職場のドクターは当時神戸にいたそうです。どんどん運ばれて来る患者さん、何もできずにどんどん亡くなっていく…もうどうしようもない…って悲痛に語ってくれました。

[@dskpn3032]

今でも見るたびに涙が止まらない。
感情論だけではなく、非常に貴重な資料。後世にいつまでも残していただきたい。

[@海王星-e7k]

ここで映像資料を残すように指示された松田医師の先見の明と、その場で命を諦める判断を上長として下された責任感に心からの敬意を評します。

[@奥秋昂佑-r7v]

素晴らしい医師

[@磯本]

貴重な資料であり災害対応の規範となりうる映像だと思います。その場で対応に当たられた関係者の心労ははかり知れませんが、記録していただき有り難いなと思います。
医療は万能ではない。人材も資源も限りある状況では諦めるという大きな決断が、多くの命を救うために必要なんだと広く一般にも知られるようになってほしいです。

[@user-dt5ed9vd5q]

こうやって、状況を理解して冷静に判断していくのすごすぎる

[@saku39_us]

最近、ある映画の中でトリアージを知りました。その医師は全員諦めないと言っていましたが、現実ではかなり難しいですね。有事には責任を伴う決断を即座にされていて、本当に大変なお仕事だと思います。

[@ぷん-z7n]

当時の松田先生のご決断、先生方は本当に辛かっただろうな。裁判沙汰になることもよぎったと思う。日本医療を大きく変えた1人なのだと思います。

[@---mb4do]

まだ出来ることがあったんじゃないかとずっと抱えて生きていらっしゃるのは辛く苦しいことだと思います。
本当に医療従事者の方には頭が上がりません。
毎日多くの人を救ってくださり、ありがとうございます。

[@rider2408]

助かる人を連れてきてくださいっていうのを松田医師が説明されていたけど、それを聞いた警察官？の方々も現場でトリアージを行っていたのでしょう。
多数の生き埋めがいたら、誰から先に救出するのか、誰を救急車に乗せるのか、医療従事者じゃなくてもトリアージ現場に居合わせる可能性は大いにあると感じました。

[@miyumiyumiyucchi9]

初めてこの動画を拝見しました。『蘇生やめ』言い方が冷たくも感じるけれど、本当はどの命も諦めたくなかったし、でも患者は次々と搬送されてくるし…。選別をしなければならない状況に立たされ、本当に辛かったと思います。その中でも、日本の未来を担う若い患者さんには可能な限り蘇生措置を続けたり、、、。先生の判断が本当にすごい。助かる見込みがない人は諦め、助かる見込みのある人を優先に。辛い判断だけど、このおかげで命を繋ぎ止めた人が大勢いるんですね。涙が止まりませんでした。

[@新井幸代-s3p]

素晴らしいドクター😢今を精一杯生きます…ありがとうございました😊

[@RyuseiTakizawa]

もし自分にとって大切な人がトリアージで命を諦めされられたとき、素直に受け入れることができるだろうか…
しかも、トリアージが無かった頃だとして…
松田先生が最先端の舵を切ったことの偉大さを、改めて感じます。

[@abc6ch]

ABCテレビ×サンテレビジョン ウエビナー企画「トリアージ･･･命を救うために」
3月26日（日）15:00-16:30　参加無料　オンライン形式（Zoom登録が必要です）　
⇒　us06web.zoom.us/meeting/register/tZMkdeGqqTgoGtNLObbFv3BGOFL0fAhuCsAl
【登壇者（予定）】
水谷和郎医師 六甲アイランド甲南病院 循環器内科部長
石田岳史医師 さいたま市民医療センター 副院長
藤岡勇貴 サンテレビ 報道キャスター
佐藤江里子 ABCテレビ 報道記者 など

[@こざる-h8w]

医師はトリアージをする度に、その決断の重荷を抱えていくんだなと感じました。
だから自分や家族が蘇生中止を命じられた側になった時は受け止めないといけないですね…

[@動物愛護デー]

そうですね。
突然の事で家族は混乱しますが、仕方のないことだと思います。

[@Zena-qg8cb]

この決断を記録に残させているのが凄い。

[@おったん-f4x]

先生達も思い出して涙するくらい、辛くて苦しい現場だったんだろうな、、、。

[@こおりみず-k8e]

アメリカ同時多発テロ事件の時のドキュメンタリー番組で、助かる命を識別していた場面があった。
この番組を見て、命の識別をする行為をトリアージという言葉だと知った。
医師は命を助ける職業なのに、命の識別をしなければならない状況があるという事を理解しなければならない、という事か。
この番組は本当に考えさせられる素晴らしい番組。
この番組を作成してくれた方々に感謝。

[@maitarunrun12]

このトリアージの映像を前にも見たことがあるけど見る度に考えさせられる
蘇生をやめさせる決断もだけどこの光景を映像に残しておくように指示したのも凄いなと思う