Генофонд славян. Олег Балановский. Родина слонов №7
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 พ.ค. 2022
- Кем были предки славян, как они разделились и с кем смешались, прежде чем стать русскими, чехами или болгарами? Об этом рассказывает доктор биологических наук Олег Балановский. Международная группа учёных под его руководством провела самое масштабное на данный момент исследование генофонда славян и балтов.
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне TH-cam:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
ok.ru/proshloe.com
t.me/proshloejournal - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
офигел, когда узнал, как погиб Олег Павлович
достойно жил, достойно умер
пример для подражания молодёжи
спасибо за ролик
Может вынесли за правду ?
@@kolduibaba_kolduided кого вынесли, он спас детей своих, а сам не смог уже выплыть
А , дегенераты вроде Путина и его псин , живут и процветают! Выродка ненавидят миллионы и еще больше желают ему смерти , гнидье советское , убить их мало , надо всех растворить в серной кислоте , чтоб от выродков и следа не осталось , только вонючая жижа !
Светлая память Балановскому!
Да, о многом мы не успели с ним поговорить (
@@rodin_proshloe есть ли информация, что команда Балановского продолжает работу в этом направлении?
@@rodin_proshloe Почему бы вам Клесова не пригласить?
@@user-hx1kw4mc9t А может быть Верку Серьдючку?
Будет куда веселее.
@@user-rs3xh5rl4u тогда уж лучше тебя пригласить
Царствие Небесное Олегу ушел из жизни как настоящий мужчина, спасая детей !
царствие поздемное ему и всей остальной неруси
русофоб псевдоученый и лысеющий картавый черноволосый свинокакол отправился на встречу с бандерой в ад 😀
Я думаю , что Убили его. Такую крамолу нашел. Что русские - гибрид славян и угров. Вся русская история вместе с «величием» после этого пошла лесом.
Как? Боже мой, он же совсем молодой. Светлая память.
Да и хрен с ним ! Утонул от ЛЖИ ! БОГ шельму метит ⚡⚡👎.
А что с ним случилось?
какой отличный канал... смотрю уже восьмой ролик подряд... Браво Родин! Так держать! Радует, что есть ещё в нашей отчизне люди, которым дороги идеалы Просвещения! Олегу Балановскому - светлая память..
Да ладно вы, ролик...) Полноценная лекция - научная сессия.
Какой ужас , его уже нет с нами !😭🌹🌹светлая память ! Жаль , печально .
хорошо что нет
вечное проклятье этому русофобскому каклявому упырю
Жаль
Царство небесное Олегу Балановскому. Очень интересно переслушивать с ним передачи.
У меня был просто шок, когда я узнала из комментов о смерти Олега Балановского. По сей день верится просто. 😥
44 года, такой молодой
Легендарный выпуск и легендарный Балановский!
Браво! С удовольствием переслушиваю этот выпуск.
Вечная память...
Олег Балановский запутал своей попгенетикой всё что только можно в изучении этногенеза восточных славян!
@@nikolaisenyukovich3322 он не запутал а намеренно врал так как вы свинокаклы наши враги и инородцы
@@nikolaisenyukovich3322 Он ничего не "запутывал", а наоборот - распутал многое, ознакомтесь : "Олег Балановский: Наш генофонд как многослойный пирог, и славянская составляющая - это тоненький слой глазури"
Родин. Какой крутой. И умный, и современный
Прекрасная лекция! Как жаль, что лектор ушёл так рано!
Спасибо, очень интересно.
Спасибо большое за выпуск, очень интересно.
Кaк и зачем придумывают историю th-cam.com/video/2OVtPUN7ha0/w-d-xo.html
Спасибо!!!
Спасибо!
Интересно !
А вот и "российский пирог" пожаловал. Спасибо Балановскому, его маме и светлая память светлому учёному!
А вот и вподобайкин пожаловал)
А что, папы не было? От мамы отпочковался? Или вы сторонник тех, у кого родословная по матери? 😮
@@user-hg1fp4rs1n узнай о его маме и сразу все поймёшь. Почему ты такой узкий мозгом?...
"Cлавянский" пирог, а не конкретно "российский".
@@siggi_rojven славянский пирог на территории московии, которая обозвалась с 1721 г. россией и попьіталась, болезная, натянуть на себя всё славянское одеяло. Земля ей стекловатой, этой вашей залесской болотной свалке...
браво
Исследователями проведена гигантская работа по корреляции народности, языка, географии, археологии, генетики и иных параметров. Но нам, которые до таких высот не доросли, было бы интересно проследить одну генетику в связи с геогафией - то, что для нас является абсолютно новым. Чтобы вместо привычных государств и народов мы увидели бы карту распространения и перемещения генетических групп. Можно сделать такую передачу?
Спасибо
Светлая память, наш славянский брат! Царство Небесное!
И этот тоже славянский брат!
усраинцы включая балабольского и ему монголойдную мамашу не славяне
скорее славянофобский
@@maxachhне был он славянофобом. Он был славянофилом. Даже учитывая его верность науке, он однажды позволил себе назвать R1a славянской. Даже славянофил Клёсов себе такое не позволял. Так что Балановский был патриотом и очень хорошим человеком.
@@SanskritEtoRusskiyэто та гаплогруппа, которая больше характерна для кыргызов и таджиков, чем для русских?
Оказывается, Балановский героически погиб. Я не знал. Пухом ему земля. Свой комментарий про букву Р удаляю.
А что с ним стало ?
@@warjag.tv. в Википедию сходите
@@warjag.tv. детей спасал утопающих, их спас но сам уже не выбрался
Светлые люди быстро уходят. Очень жаль.
Как я поняла, в этих исследованиях не применялся метод гаплогрупп, а другой (митохондриальный) более трудоемкий и менее очевидный.
там применялся метод, какой надо метод
@@maxachh , видимо, не в курсе
@@user-gn7jd9yg5h Для меня нижеприведённый тест - по большому счёту тарабарщина (почти ничего не понимаю в биологии). Но всё же приведу несколько цитат из "Гефонда Европы" (хоть я и не могу сделать грамотную подборку цитат, возможно, какая-то ясность будет внесена).
1. "Наше исследование генофонда Европы в контексте мирового генофонда основывается на СОБСТВЕННЫХ и литературных данных по изменчивости в населении мира Y-хромосомы, митохондриальной ДНК и полногеномных панелей маркеров, объединенных в специально разработанных базах данных [...]".
2. "[...] В данном подразделе кратко описывается технология генотипирования, с помощью которой получен тот большой массив СОБСТВЕННЫХ данных [...]".
3. "Выделение ДНК из практически всех коллекций образцов венозной крови проводилось методом фенол-хлороформной экстракции, гарантирующим высокий выход и качество ДНК, а также стабильность при многолетнем хранении. [...] Именно ДНК, нормализованная до единой концентрации, и использовалась в большинстве видов анализа.".
4. "[...] В итоге была разработана панель из 44 основных и 32 дополнительных гаплогрупп. Основные
гаплогруппы генотипировались практически без исключений для всех изученных нами популяций [...]".
5. "[...] Этот второй подход - параллельный анализ и контрольного, и кодирующего регионов - был использован и в нашем исследовании. Генотипирование митоходнриальной ДНК включило секвенирование ГВС1 между позициями 16024 и 16400 [...]".
Складывается впечатление, что вроде бы использовались оба метода: гаплогрупп и метохондриальный.
Сам исследователь принадлежит к той самой национальности, у которой национальная принадлежность передается не по отцу, а по матери, отсюда и методика.
Этот метод некорректный, ненаучный в свете последних исследований.
Светлая память ....будет не хватать его трудов ....как много он ещё не успел 😢
2015_09_15 - правильная дата выхода выпуска? уточните пожалуйста
Точно одна из первых программ РС 2015 года )
Отличная передача)) наконец-то какая-то конкретика) отдельное спасибо автору за въедливый подход к оценке интерпретаций ( нашли Форд значит жили американцы). Это очень важный аспект.
Какая конкретика? Эта картавая мямля, наоборот, всё как-будто намеренно в кучу намешала. Если бы не ведущий, она бы ничего и не сказала толком.
@@user-hx1kw4mc9t откуда вы такие берётесь?🤦♂️
@@lis4926 а вы откуда? Образование какое у вас?
@@user-hx1kw4mc9t а Вы какое образование имеете, чтобы так критиковать серьезного учёного?
@@user-hx1kw4mc9tвам люди сказали- Клёсов клоун, а вы бубу-А-А
Почитал комментарии -- люди хотят получить простой ответ, а лектор пытается обьснить, почему? и поэтому простого ответа нет. Самое главное: этнос в голове -- кем сам человек себя считает, тем он и является.
Я считаю себя бушменом, а по гендеру я корзинка с клубникой)))))
@@Voinstvennyj_Kulebyak Значит вы -- бушмен.
@@user-in8qi7oq1m простите, а как же генетические различия? боюсь психиатрия с вами не согласиться
@@Voinstvennyj_Kulebyak Вот так некоторые до евгеники додумались) а оттуда пол шага до идей Гитлера . Вы всерьез считаете,что у людей разных этносов разная нейрофизиология? Вот такие рассуждения и есть по-моему психическое расстройство
@@user-vc7pb7io6g тебе только борщ варить, а не о евгенике болтать. И то сомневаюсь, что сваришь 😂
Пора уже пересмотреть "все люди братья".
Строение мозга у каждого сугубо индивидуально. Не зависит ни от расы, ни даже от родителей
Нет плохих или хороших мозгов, мы просто все разные.
Очень интересно и содержательно!
Только что дослушал до конца, у меня остался один вопрос, на который я не услышал ответа. Куда делась «балканская гипотеза»? Я имею в виду гипотезу о месте происхождения генетической группы, которая связана с первым появлением «индоевропейских» языков. Остаётся ли она актуальной? А то я уже где-то слышал, что именно она нашла подтверждение. Или я что-то путаю?
Кстати, давно знаю, что в распределении генотипов по популяциям сильно доминирует именно географический принцип. Это нетривиальное наблюдение, даже выглядит противоречащим интуиции, вроде бы противоречит представлениям об активных миграциях людей. Однако многое говорит в пользу этого «правила». Из видео вроде бы можно понять, что это что-то новое, но очевидно, что не очень. Хотелось бы что-то узнать он истории такого понимания в науке.
Ф как на😊
Родина индоевропейцев...вроде не Балканы ,нет. Восточнее гораздо, просто они начали расселяться в разные стороны
Ностратическая гипотеза
@@user-rm8dy3fh8c «Родина индоевропейцев...вроде не Балканы, нет.» Возможно, у меня устаревшая или гипотетическая информация. Кроме того, она вроде бы основана на методе гаплотипов, только один критерий не обязательно надёжен, да и само понятие «индоевропейцы» языковое, а не генетическое.
@@Micro-Moo ну или арии по другому, не арийцы, а арии. Праиндоевропейцы .
Не нашёл обещанной в конце передачи про средневековые географические карты с Ириной Коноваловой. Она состоялась?
Да, это одна из первых программ "Родины слонов". Мы просто не переделывали её в видео-формат с иллюстрациями. А послушать и прочитать её можно здесь rodinaslonov.ru/tematicheskie-czikly/istoriya-rossii/rs-8-istoricheskaya-geografiya/
@@proshloejournal Спасибо!
Вечная память рб Олегу!
По теме мезолита ( как охотник-собиратель стал земледельцем) очень хорошо рассказали Шилов и Переслегин в ролике "эволюция или катастрофа".
Прям вот настоятельно рекомендую всем посмотреть этот ролик. Бомба. 👍
Посмотрим
Когда был записан этот эфир?
Это первый сезон Родины слонов - 2015 год.
@@proshloejournal спасибо большое
@@proshloejournal Т.Е. ролики Клесова посвежее будут. Можно их рассматривать как уточненные сведения?
@@user-hb1nn1jb5w , клесова можно рассматривать как псевдо-ученого, зарабатывающего на лжи, извините если грубо.
@@user-dm8ty4ke7i Про клёсова вы высказались даже очень дипломатично. Можно было бы по "заслугам" его. Но тогда будет одно сплошное: " Пи-пи-пи"....
Михаил, прикрепите пожалуйста ссылку на таблицы с гаплогруппами исследований. Интересно самому посмотреть
Например, те исследования что я видел, показывают что венгры не отличимы от русских и поляков и имеют R1a
Думаю, лучше будет, если вы найдёте соответствующие статьи на сайте генофонд.рф Там сразу будет весь научный аппарат и комментарии.
Думаю, что даже с помощью сайта генофод вы не сможете найти ответы на свои вопросы. Попгенетики почему-то избегают пользоваться таблицами с данными по гаплотипам, гаплогруппам, субклады-снипы. Попгенетики, как правило, подгоняют свои выводы под уже устоявшиеся исторические факты. Поэтому реальное использование таблиц просто нарушит благостную картину этногенеза народов нарисованную попгенетиками. Хотя эти данные есть даже в Википедии. ДНК тестирование широко используется в других странах.
А что вас смущает? У венгров уже не осталось товарищей, родственных генетически ханты и манси к примеру. Средневековая венгерская знать давно упокоилась с миром. Современные венгры в основном славяне.
@@ele_maxi9487 А может славяне стали уграми ....
@@ele_maxi9487, ну да. С кем поведешься, от того и наберёшься.😅
Ребята, очень важные ваши передачи, но вот прослушал сейчас обращение по поводу дотаций, грантов и поддержки. Если стране вы не нужны, так что она не развивает ни науки, ни искусства, ни некоммерческие формы, то что мучаться? Нас, русскоязычных, истребляют наши правители, они уничтожают славянский мир, частные дотации вам лишь деньги на ветер. Вот такая грустная мысль меня посетила....
Нас в стране 75 процентов, если каждый денег скинет, то никакой фонд не нужен...
Кто сказал что они ваши?
@@jokersan9996 кто вам даст создать организацию? Деньги тут не при чем. У денег есть хозяева, они же и заказчики мясорубки. Перетолчин с Артамоновым обсуждали создание наций, поищите на трубе
Правители-то? Ну а чби же ещё? Я россиянин. Может и не Ваши, но я россинин и только.@@user-uk3nx8cn4u
Всё понятно. Рептилоидов не существует, анунаков нет, даже норманистского заговора не существует. Почему? Иначе бы Родин не просил донатов. Пойду проверю, подписался ли на Родину слонов на новых площадках!
Кaк и зачем придумывают историю th-cam.com/video/2OVtPUN7ha0/w-d-xo.html
заговора не существует просто норманизм опровергнут как лживая шведско-немцекая политическая идеология
А ты внимательно слушал? Нет не внимательно
Олег балановский, чесный порядочный одыкватный человек.
В вашем послании не менее 5 орфографических ошибок. Неужели не неудобно перед покойником?
@@user-gn7jd9yg5h к сожалению он прав. Олегу Балановскому Царствия Небесного, но учёный он был одыкватный.
нет
@@windoffields1397 адекватный
@@ruderuderu увы, одыкватный (
Балановский - просто умничка. Как же он точно говорит о балтских волнах, которые генетически тяжело отличить от славянских. Главный маркер, по которым можно выделить изначально балтский ареал расселения - это субстратное акание. Полез смотреть на языковое разделение славянских языков, на основе научных работ, использующих компьютерные программы с 200 словным списком Сводеша и о боже, русский язык отделился от предка украинского и белорусского раньше чем польский. Вот тебе и восточнославянское единство.
Аканье - отличительная черта финоугров. Так что так называемые «русские» - это сборная солянка из финно-угорских племен типа мокша, эрзя, вепсы, меря и пр. О чем говорят и названия рек в ареале обитания этих племен: москвааа, костромааа и пр
@@armagedon05 Перед тем как такое заявлять, хотя бы глянули географию акающих регионов. Весь север европейской части РФ окающий. А это основной ариал финно-угорских народов. Поволжье также не акающий регион.
@@armagedon05вообще-то тот же финский не акает, безударное о там и звучит как о. А то, что вы написали про "Москва/Кострома" вообще к аканью отношения не имеет. Аканье - это (в широком смысле) неразличение о и а в безударных позициях.
@@armagedon05 бред пишите, оканье - это чёткий маркер финно-угров. А славяне акают. Причём настолько акают, что из словян(слово), переделали в славян. И граница проходит по Владимиру, Твери, Рязани.Причём окончание ва-это на древнейшие название воды. Аква минерали, у индейцев в америке вода- это ва.
@@armagedon05 не совсем. У нас на севере у прибалто-финнов и О-канье пользуется.
Что значить Pr - это реклама Adobe Premiere Pro - программы для профессиональная нелинейного видеомонтажа?
Наш журнал называется Proshloe. Pr. - это сокоащение для короткого логотипа. Они у нас мягко говоря разные с Premiere
@@proshloejournal , у вас в журнале творческие дизайнеры и продвиженцы продукта)). Copy/paste - это Святое))
45:28 у меня есть одно, но сильное сомнение по поводу корректности приводимой карты, а именно: вокруг Перми зияет пятно максимальной удалённости от Архенгелородчины по Y-хромосоме - это просто НЕВЕРОЯТНО, если учесть, что в течение как минимум 17-18 веков через Прикамье проходил поток крестьянской миграции с Русского Севера (Кайгород, Архангельск, Вологда, Тотьма, Устюг, Сольвычегодск, Олонец и т.п.), осевший и крестьянами, и мастеровыми на уральских заводах, а частью проследовавший далее в Сибирь. Что-то у них с выборкой, возможно, неладно.
Не ладно это мягко сказано. Искать русский генофонд по деревням Коми и пермяков - это нечто.
@@windoffields1397 а известно, по каким деревням они генотипы собирали?
@@roma_lya была карта, где они их собирали. Собственно сами Балановские ее и опубликовали. Народ смотрел.
у них со всем не ладно - какол балановский просто открыто врал и подставлял данные так как ему было выгодно а еще записывал инородцев в Русские
@@dropanukeonusaagain6606 точно так, этим и запомнится
эту передачу помню. а новостей в этой области никаких? вообще, у нас палеогенетикой занимаются? а то такое ощущение, что нет...
Есть сайт генофонд.рф. Там регулярно публикуются новости этой отрасли.
@@rodin_proshloe гм. если выбрать там разделы "Европа" - "генофонд славян и балтов", то там 1 статья (в двух вариантах) от 2015 г.... и то, не палео-ДНК, а на современных популяциях. видимо, действительно жизнь не бурлит, мягко говоря. чую, что то типа "population genomics of the viking world" ждать не стоит...
@@denis_konovalov ну а что вы хотели, мы тратим на науку меньше Бразилии )
@@rodin_proshloe это то понятно... ну, тратим на исследования в 10 раз меньше - получаем не 400 с чем то образцов, как в упомянутом "population genomics...", а 40. а тут вообще ничего за много лет? вот, что удивляет...
У нас территория в тысячу раз больше и недружелюбнее, чем в европе-востоке, а бюджет одной страны да ещё и маленький.
Жаль не сказали в каком направлении было смешение с местным населением славян. То есть брали в жены местных девушек или смешение было в двух направлениях. Как я понимаю сравнивали и метохондриальные линии и то что шло по мужской линии.
Как же печально, что он погиб. (((
наоборот прекрасно - меньше неруси и русофобского бреда с псевдо-наукой
ни капли не жалко этого лжеучёного подтасовщика
@@maxachh
конечно он же нерусские а уркаинец с не европеоидными чертами да еще и картавый и тупой
чего жалеть инородцев ? с учетом всего зла что он сделали Русскому народу их надо уничтожать под корень
@@dropanukeonusaagain6606и что же русофоского он говорил?
@@SanskritEtoRusskiy
Весь его левацкий и либеройдный бред и его анти-русские недо-исследования за западные гранты это вобще за гранью, псевдо-наука за деньги от врагов России
это был глубоко больной на голову ужаленный леваками, лысеющий картавый какол который нес бредятину
РАН это такая же помойка как анти-российское правительство там тоже всё захвачено либерасней и нерусью
Ещё в Европе есть тюркская алтайская и северокавказская вайнахская помимо финно-угорской и баскской
Вайнахская значит еврейская генетика ,евреев действительно много в Европе.
А что с этим учётным произошло?
Он утонул, спасая детей.
🙏🙏🙏😥😰😢🙏🙏
31:06 дерево языков ❤
Даже культура и язык не определяют национальность. Достаточно самосознания.
Например потомки белоэмигрантов по языку и по культуре давно уже европейцы, многие даже русский язык не знают, но это не мешает им считать себя русскими.
Если я себя воображу зулусом, мне никто не в силах будет помешать в этом, даже зулусы.
Ну взаимное признание тут все же тоже важно. Если зулусы примут вас за своего, то вы будете зулусом. Если нет - вы будете косплеером.
@@trugbild2208 Нет, не важно. Косплеером я буду для самосознания зулусов, или для тебя, но не для своего самосознания. Национальная самоидентификация существует сугубо в голове человека.
Да будьте хоть негром преклонных годов😂😂😂.
Мы все уже поняли кто мы.
Эльфом, хоббитом, кроманьонцем...
:)
@@Wo_Wang Ага, в переписи населения регулярно находятся эльфы, марсиане, кого там только нет.
до прихода славян с 6 по 9 век на территории России и Беларусь жили литовские племена.Это подтверждается названиями рек и озер.Названия и происхождение этих рек и озер на Руси и Беларусь ищите в Википедии. Реки Ока́, Упа, Жиздра, Велеса, Москва, Нара, Протва, Шлина, Шоша , Лучоса, Cетунь, Истра, Цна, Шерна, Се́верная Двина́, Шексна , Нерль, Яузa, устья возле Кремля. Название города Мозайск произошло от реки Можайки, о литовском происхождении реки пишет в вики город Мозайск. Река Рузе, о ее литовском происхождении пишет в вики Город Руза. О столице России Москва , название литовского происхождения, пишет в вики Москва-река
А названия прямо по воде реки записано?
@@user-ts3qo8zo6f naprimer reka Шерна,po litovski tak nazivaetsa kaban.
Говорят боги славянские Перун и прочие изначально литовские а потом славяне переняли. Есть такая информация?
@@user-sl9eu7rb2o у индоевропейцев (а славяне и литовцы, к ним относятся) общие боги. Интересно у литовцев, культурного сходства с кем больше, с жемайтией или русскими?
@@user-ts3qo8zo6f индоевропейцы это все европейцы и боги языческие у всех разные. Конкретно в Перуна балты и славяне верили
Эби бэлеш пешергэн
Мэскэуский кишердэн.
Буген безгэ кагылмагыз,
Без чак кына исергэн.
Странная карта на 19 минуте. Часть финно-угров записали в индоевропейцев.
На 46 минуте ведущий сказал о Новгородцах и Владимиро-Суздальцах. Так и у тех и у других финно-угорская компонента приличная. Они отличались, ясное дело, но всё же не так далеко, как от Киевлян, например
К авторам ролика. Можно несколько провокационный вопрос: многие национально озабоченные упоминают "чистоту крови"; понятно, что это не наука; есть ли какой-нибудь научное понятие соответствующий этой самой "чистоте"?
это к клёсову
Это Вам в 30-40е в Германию нужно к науке отношения не имеет
@@kirilupe1226 Не надо мне приписывать того, что я не писал.
Автор в конце говорит о "тюркской крови" абсолютно не вкуривая что тюрки это языковая общность и у крови нет языка. Т.е. уровень владения вопросом примерно как у первоклашки. Так что нет смысла вообще спрашивать авторов о чем либо на заявленную тему. Вообще этот ролик слишком заполитизирован. Балановский так тщательно подбирал слова что казалось что это минер обезвреживает мину.
@@user-uo7tq7oo5b простите, он раз пять сказал, про то что генетика не соответствует языку! Почему все вытаскивают из контекста фразы?
Почему, когда говорят о Пушкине, сразу указывают на его африканского предка? Впечатление, как будто других предков у Пушкина и не было. Арап сам себе родил, как Зевс, из бедра, только не сына, а сразу правнука. Грубо и ненаучно говоря, Пушкин африканцем был на 1/8 часть и на 7/8 частей он всё же был русским.
Пушкин был русским не на 7/8, а на 100%, потому что русский - это язык, культура и самосознание.
@@proshloejournal я хотела сказать, что даже если напрочь отбросить культурную составляющую, то даже и тогда по соотношениям африканской и русской крови в Александре Сергеевиче его никак нельзя назвать африканцем. Пример, по-моему, не слишком удачный был. Простите. Но сам выпуск, конечно, очень интересный
Пушкин был сефард
@@proshloejournal Русский- это не только язык,культура, самосознание, а ещё и кровь. А Пушкин - это просто исключение
@@jh56mw20g8n Этнос - категория культурологическая, а кровь - биологическая. Первое - приобретенное, а второе - врождённое. С национальностью не рождаются.
Пушкин - не исключение.
Говорить о том, что поиск своих корней не отрицает патриотизма - это то же самое,
что утверждать, что наука должна быть комплиментарной.
Нет. "Что есть" и "что должно быть" - это даже по форме два разных суждения.
Чешский язык был восстановлен в 19-20 веках. Он практически исчез даже в деревнях. Так что не удивительно, что чехи смешаны с немцами
Откуда у вас такие данные?
Финский и иврит были также воссозданы искусственно. Три удачных опыта.
Так это хорошо, что смешаны с немцамм
@@user-bk5il9eb9j иврит было из чего восстанавливать, его просто сделали разговорным. Чего о других сказать нельзя. Просто создали новый, это не сложно
@@alotMizr Финский язык собирали, можно сказать, по деревням, в частности, использовали карельский эпос Калевала. Как видите, у них получилось.
Передача довольно длинная. Но информации много не дала. Не знаю, кто какой учёный, но я так и не поняла, какой же генофонд славян, чем они отличались от греков, почему в Сибири находят города и захоронения людей с европиоидными чертами....?????
Удивительно, я вот достаточно много читаю по истории, но мне эта программа всё равно дала массу информации. И я всё понял про генофонд славян ) Можно поподробнее - что за города в Сибири и захоронения людей с европеоидными чертами?
Ладно вы, но сам Белановский этого не понимал.
И увы жаль уже никогда не поймет (
@@proshloejournal жаль что то что вы поняли уже не сможете обяснить Балановскому. Вот это искренне жаль.
"почему в Сибири находят города и захоронения людей с европиоидными чертами....?????"
Какие города?
@@antoinfranke9077Новосибирск, Томск наверное 😂 Иркутск
Limes Sörbicus. Так называется на латинском языке.
Логически , то земледелие нужнее в более холодных землях, чтобы переживать зимы.
А логика какая,в умерен климат хорошие урожай 😀
Несколько разочарован: лекция для тех, кто не интересовался историей в школе и хочет наверстать ... Ну, если такие люди есть, то рад их приветствовать, но углубить свои знания у меня не получилось .
Кaк и зачем придумывают историю th-cam.com/video/2OVtPUN7ha0/w-d-xo.html
@@Alex-zu8rq Я достаточно видел подобных материалов, чтобы не считать себя глупее их создателей .
@@user-dt9pm5wy1y дело хозяйское. Каналу месяц. Вряд ли вы видели. Ок. Удачи
@@Alex-zu8rq 🤮🤮🤮🤮
🤗
А если я считаю себя эльфом то я эльф. Ага. Заколдысь логика. Только вот прав-во Германии/Израиля и др стран придерживается обычной - и сколь не считай себя немцем/евреем - репатриантом не стать.
PS Олегу Балановскому Царствия Небесного!
Вы говорите о гражданстве, но тут о происхождении и принадлежности, если ты родился в России мама армянка папа белорус одна русская бабушка ты имеешь право называть себя русским, так же как есть французы арабского происхождения и не только, немцы тоже разные на севере славяне, баварцы отдельно но все имеют право называть себя немцами, есть китайцы русского происхождения они родились в Китае живут в китайской культуре и языке, есть потомки русских князей во франции они считают себя французами потому что родились во Франции и являются носителями этой культуры, у евреев отдельно либо по маме либо по религии но это искл особенность, остальные как правило..
"А если я считаю себя эльфом то я эльф. Ага. Заколдысь логика"
Не нравится - предлагайте другую.
Какой логики придерживалось, например, древнерусское население от Галича до Новгорода и Владимира, считая себя русью/русинами?
Черепа друг у друга дружно меряли и с Рюриковичами сравнивали или что?
@@siggi_rojven самой обычной человеческой логикой - украинская "логика" им увы была недоступна. Люди говорящие на одном языке и оказавшиеся в одном гос-ве (Русь и народ русь). СВОИ - потому что они и были свои. ОЧЕНЬ близкие друг к другу "племена", многие из которых различались лишь названием, местом жительства. И примеры приведены в ПВЛ. Поляки, поляне, древляне, дреговичи. Радимичи и Вятичи (которые тоже ляхи). Такой же как пользовался народ ХАНЬ, назвавшийся так по одной из первых династий. Но вот если кто-то сейчас скажет я теперь хань/немец/японец/эльф потому что так хочу - то ему бы подлечится стоило. )
PS Про ляхов не надо удивлятся - как доказали теже Балановские - генетической разницы между русскими (великороссами, малороссами, белорусами) и поляками нет. Единое генетическое поле. ) М.б. и словаки тоже - но это не точно. Что, кстати, очень напоминает древнюю легенду о трех братьях: Рус, Лях и Чех.
Кстати и новгородские словене - скорее всего тоже ляхи - только в отличии от вышеназыванных ляхов - относятся не восточно-лехитским, а к западно-лехитским группам. По меньшей мере Зализняк считал что новгородский диалект - очень близок западно-лехитским языкам. А Зализняк знал в этом толк. )
"самой обычной человеческой логикой - украинская "логика" им увы была недоступна"
Что за "украинская логика"?
"Люди говорящие на одном языке и оказавшиеся в одном гос-ве."
Ну, на месте Балановского я бы просто дополнил, что Nец или Nский - это тот, кто считает себя Nцем/Nским и, допустим, не сталкивается в повседневной жизни с какими-то смешками или негативом по этому поводу от других, считающих себя Nцами/Nскими.
А уж какие там у Nцев/Nских критерии для этого - это уже предметный разговор. Хоть язык, хоть штангенциркуль.
Просто звучало бы менее лаконично. Но, предполагаю, Балановский и это подразумевал.
В любом случае все сводится к тому, что какой-то группе людей когда-то пришло в голову так себя называть. И разрешения чьего-то они вряд ли спрашивали.
"Про ляхов не надо удивлятся - как доказали теже Балановские - генетической разницы между русскими (великороссами, малороссами, белорусами) и поляками нет"
Между русскими и украинцами, например, есть... но не очень большие, это да. В целом очень близкие.
@@windoffields1397
@@siggi_rojven примеры приводил ранее - и вы на них даже отвечали. Это когда: русские это не русские, а мы русские, но не русские. Мягких знаков можете напихать по своему разумению )) // Пациенты дурдома договорились себя считать гениями - и никакого негатива от других пациентов, считающих себя гениями не испытывают. Все согласны что они гении. Врачи кстати тоже их в этом поддерживают - дабы не нервничали. Но гениями не стали, а как были пациентами так ими и остались. ) // Это к тому что человек может считать себя КЕМ УГОДНО, это его полное право - но реальность от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ. ) Хоть эльфом назовись, хоть украинцем
"Между русскими и украинцами, например, есть" - какими именно так называемыми украинцами? Потому в них запихнули 2 русских субэтноса. Точнее сейчас даже три. И 80% так называемых украинцев относятся к русским субэтносами великороссов и малороссов. Причем примерно поровну, точно никто не считал. И само собой они от остальных русских субэтносов (и поляков) НИКАК НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ. О чем Балановский и сказал.
А вот 4-ый русский субэтнос - русины (да, я знаю что именно так назывались ВСЕ русские в Древней Руси, но осталось/сохранилось это самоназване всех русских только у одного субэтноса) - отличаются от всех трех остальных русских субэтносов. В т.ч. генетически отличаются. по памяти I2a - балканский "ген". То есть они больше походят на южных славян. Что, кстати, тоже имеет подтверждение в ПВЛ - белые хорваты.
Прописали б темы - цены не было б
Интересная лекция. Очень удивило то, что монгольской крови у славян нет. Значит и не было ига?
Было просто они с нами не жили а ставили своих людей дань собирать, а во времена владимиро суздальской руси уже русским князьям это доверили, когда не платили просто приходили кошмарили а получив дань снова уходили. С собой людей забирали. В ставке чингизхана было много славян и не только славян.
@@user-sl9eu7rb2o нет, дань собирали сами русские князья, потому что русские избивали баскаков и не позволяли им ничего собирать. Борзые мы были) Поэтому в итоге победили Орду.
@@user-ds1ic8sj1v дань собирали сами князья только при владимиро суздальском периоде когда хан им это сам поручил, так как свои воровали. Наши тоже воровали но меньше орда стала получать больше дани, нашими были довольны. Москву боголюбский строил как раз приворовывая от дани.
@@user-ds1ic8sj1v борзые были за это много городов пожгли) там тоже были борзые) небось наши же буряты с тувинцами и приходили 😂
@@user-sl9eu7rb2o вряд ли, это тоже покорённые Ордой народы Сибири и ДВ. Костяк Орды и главные вояки были монголы- чингизиды. Это Монголия и Казахстан, затем Сарай в Астрахани.
Вы говорите, что патриотизм нужен. Хотелось бы узнать зачем. Как по мне патриотизм и религиозный фанатизм - это с одного поля ягоды.
Конечно-разделяй и властвуй
Ты должен пойти и помереть за патрициев твоего племени, чтоб им дальше сладко жилось - вот это и есть патриотизм.
Что вы предлагаете вместо патриотизма, уравняв его с религиозным фанатизмом (не понятно, во чем речь)? Скакать на майдане и орать про "швабоду"?
В сша вон гимн в школах поют, флаги везде и всюду, вплоть до трусов и костюмов для тусовок в баре или на дискотеке. Считают себя исключительной нацией, о чем не стесняются говорить. Они фанатики?
А ирландцы, которые очень берегут свои традиции и культуру, подарив миру Хэллоуин? А их день св. Патрика, где они устраивают парады в зелёных костюмах леприконов или их известный символ пятилистик? Весь мир знает это как символы этой страны, как их пабы и выпивку, чем они гордятся, а страну любят, даже разлетеашись по австралиям и штатам, празднуя эти праздники далеко вне их истрической родины.
А французы, которые гордятся своей историей, делая акцент только на самом интересном и распиаренном в их истории? А подача при этом какая! И никто не орет про ужасную дикую варфоламеевскую ночь, где было убито куча народу, как о чем-то страшном и катастрофическом для страны. И британцы, которые спокойно учат, кого казнил, а кого оставил в живых из жен Генрих VIII? При этом, с удовольствием поют по сей день про "божехраникоролеву" (теперь короля). Гордятся короной, Тауэром, местом казни и пыток тысяч загубленных. Считают себя подданными королевы (короля) и безумно этим гордятся, собираются толпой на их свадьбы.
Ваша наивность и глупость уже не удивляет даже.
@@milaos8787 я и не говорил, что они молодцы и на них стоит равняться. Патриотизм что в Рашке что у пендосов отвратителен
@@milaos8787 для вас русни патриотизьм это дудочка,играя на которой можно заставлять безмозглых идиотов идти на войну в чужое государство и творить там убийства.Сегодня патриотизьм у вас в мааасковии это имперство,руссофашизм, тоталитаризм и великодержавный гегемонизм.Т.е.путинизм.Что непонятного???))))
После фразы "Они охотились на мамонтов" слушать дальше расхотелось. Историки, родненькие, ну нельзя же быть такими замшелыми. Оставьте в покое мамонтов, больше веры вам будет.
В чём проблема с охотой на мамонтов? Есть много археологических свидетельств этой охоты, например, наконечники, застрявшие в костях мамонтов.
За такие учонь и обезяниь убежали в Африка
А что не так с мамонтами?
@@windoffields1397 у мамонтов шкура была гораздо толще, чем у слона. А теперь вспомните калибр ружей для охоты на слона? Или вы верите, что палкой-копалкой можно вырыть ловчую яму для мамонта и он дурак в неё свалится...
@@MpbookMpbook погуглите как современные оставшиеся племена охотников охотятся на слонов (не для слабонервных). Никаких ям рыть не надо - это была в свое время ошибка археологов. Никто никаких ям не рыл (да и нечем было). Охотились на них как и положено - забивая копьями. Но охотились более чем! Были группы которые специализировались именно на мамонтах. Могильники с сотнями убитых мамонтов вполне известны. Сразу напишу - что убито за сотни если не тысячи лет. А то вы решите что сразу убили. )))
какой красивый мягкий голос
картавый 😂
На схеме разделение украино- белорусского и русско- севернорусского произошло в 6-7 вв
Христос воскрес и Балановский воскреснет
Ты об угол ударился?
@@user-hx1kw4mc9t, ты имеешь что-то против Христа или Балановского?
@@rodion7325 я просто тебе вопрос задал))
@@rodion7325 я срал на Христа 😂
И Шнеерсон
Точно знаю, ибо интересовался, что единства среди учёных в вопросе балтославянского единства, в смысле происхождения, далеко нет и никогда не было.
Ссылки на альтернативные или собственные публикации предоставите? Иначе Ваше заявление - пук в муку.
@@antonostroumov4340 в смысле альтернативные? Дискуссия насчёт балтославянского родства - широко известный факт. Например ныне покойный Олег Трубачёв освещал эту проблему со своей стороны. В конце концов в Википедии все есть.
@@user-cr9xd6qh9h а, Трубачёв... Понятно, закончили.
@@antonostroumov4340 а, Ostroumov... Понятно, закончили.
@@antonostroumov4340 вот вам альтернатива.
Кaк и зачем придумывают историю th-cam.com/video/2OVtPUN7ha0/w-d-xo.html
Про хеттов не упомянули даже (
они славяне?
@@Alex-uz1ck первое индоевропейское государство
@@hippycore0 Причём тут ДНК славян на территории России?
@@Alex-uz1ck в начале было о расследовании индоевропейцев
@@hippycore0 Но генетически хетты в 15 д.н.э.(видимо) на 75% из местного генетического неиндоевропейского субстрата(хатты).Как и армяне.У них тоже кстати индоевропейский язык.)))
Совсем неожиданном может быть этот фонд. И он не зависит от " учёных ".
Это не мы научились строить машины форд, это у нас открыли отвёрточную сборку машин, т.к. так выгодней чем ввозить. Мы как неумели, так и не имеем технологий.
Все мы умеем. Просто мы на столько толантливые что нас не могут победить. Вот и берут измором. И это надо понимать.
@@AsKeyTop а я то всё думаю, чё это как пришла нынешняя администрация в 93г, население активно стало сокращаться, измор от оккупационной администрации... А в последние годы сокращение до ляма в год...
@@user-tf9sg2vs4e хочешь видеть прогресс посмотри на оркаину там вообще половина страны уже не существует. А действуют одни и те же)))
@@AsKeyTop Братские страны же ж россия-украина. Как за 20 лет из передовых пром-научных стран превратиться в сырьевые придатки.Одна судьба на двоих
@@user-tf9sg2vs4e у них в открытую один и те же люди у нас в скрытую. Все просто. Надеюсь сво не только на оркаине но и в России почистит. Всех тех кто участвовал в разложение
Литовцы и латыши генетические близнецы русских по исследованиям литовских и питерских генетиков.Армяне симтский народ ,говорили на языке завоевателей персов ,как и все евреи ,которые не сохранили своего разговорного языка ,а только языки народов соеди которых проживали.
Ты совсем дурак??Нафига ахинею строчишь??Делать некуй??)))
Просто они перемешались с русскими славянами за 200 лет)
Генофонд у нас хороший,
Пастухи наперечет:
Оттого с печали крошим
Гениталиями лед.
Физические антропологи в основном продолжают дело тех, кто ранее измерял черепа у живых. Но теперь они это не афишируют, и делают это с мертвыми.
Уважаемый, весь вопрос в том, с какой целью эти измерения проводятся.
И не говорите, я тоже заметил.
Вон Дробышевский, гад, даже таблички измерения черепов показывает.
Пытается доказать расовое превосходство грацильных австралопитеков над парантропами.
@@uuzol
Он неандертальцев к высшей расе причисляет. Они - такие палеолитические арийцы, по Дробышевскому🤭.
Да-да))) одни весь мир трипольской пшеницей засеяли,а другие ещё в каменном веке славянами бегали)) Так и живём (
Самые избранные 40 лет по пустыне ходили и манной небесной кормились, ушли из Египта, где уже пирамиды были???
@@tamaral-va4380 тебе просто не повезло стать частью БОГОИЗБРАННОГО народа.Это не твоя вина.Понимаю и сочуствую.Но завидуй молча.)))))
Ноев ковчег вроде бы в Армении на горе арарат а там недалеко от черного моря, так что мы все таки потомки ноя? Библейская история близка к вашему ареалу.
Чушь,Ной какой нации? А мы? давным дввно полюса были на др. месте смотпите древник карты,твм все четко видно читайте индийские веды,там четко написано откуда кто пришел и прслушайте Клесова,Жарниковц Георгия ,Сидорова(за семью, печатями) тоже очень интересно
@@user-yr9jg2hz4k во времена ноя не было наций они пошли от его потомков.
5.22 первая мировая война закончилась в 1018 году, а исследование 1919 года. Тогда первая мировая война уже закончилась.
1:15 Эта картина у здравомыслящих может вызвать только смех.
довольно дешёвый приём навесить на оппонентов вообще не свойственную им чушь
А Пушкин написал:"Из русских чиновников был один будочник, чухонец Юрко."
Чухонцы шумною толпой. По Бессарабии кочуют😉.
Чухонцы, которых 5 миллионов всего в Финляндии, создали передовую экономику и социально развитое общество, а арыйци с нэньки живут тем, що своих жён и дочерей в европейские бордели отправляют. Забей в гугле слово "украинка" и посмотри на результаты
@@user-hx1kw4mc9t мы вообще не о том🙉
@@user-jy5vo9mi1o ты сам, походу, не понял, о чем ты
Русский эфиоп Пушкин ,лютеранка София Ангальт Цербстская тоже стала русской после перекрещивания в церкви московской.Русские церковная община различных угорских племен утративших этническую самоидентичность в результате межплеменных браков церковной общины.
Если посмотреть на генетическую карту славян; тоесть на карту гаплогрупп, можно сделать вьівод, что русские, поляки и белорусьі - единьій генетический массив. А вот северньіе русские - единьі с финскими народами. Тоесть северньіе русские и русские - разньіе генетически. А украинцьі близки к словакам и словенцам. Парадокс, если учесть, что одних относят к восточньім, других к западньім, а третьих - к южньім славянам. Видно, что восточньіе славяне - политически предвзятое (не научное) понятие.
Нет, на северных русских оказались влияние финны, но всё-таки это смешанный этнос, а не финский. Славяне оказали ещё больше влияния на сами финские народы
@@olelek7520 Думаю, что генетически почти не оказали влияния. Скорее - культурно и политически. Но єто не феномен. Такое же есть и у хорватов (далматинцьі и славонцьі) и чехов (богемцьі и мораване). Тоесть два генотипа в одном народе не редкость.
@@user-qv8cq6eb9w генетически финны в Скандинавии и России практически стали скандинавами и славянами. У них очень мало сохранилось черт уралоидов.
@@olelek7520Финляндские финньі и скандинавьі действительно близки. Не спорю. Только вьі увереньі, что єто финньі стали скандинавами а не наоборот? Хотя и здесь я думаю вьі правьі. А вот насчет российских финнов (карелов, вепсов, ижорцев и т.д.) я с вами категорически не согласен. Да они далеки от финляндских финнов. Безусловно. Но помотрите на карту гаплогрупп. Ничего общего со славянами у российских финнов нет.
@@user-qv8cq6eb9w они перемешаны с русскими славянами
Отделение Балтой славян 27:58
14:58:
Очагов замледелия было несколько: в Азии в районе Китая они сами, а не с Ближнего востока пришли к земледелию.
Так что не корректно.
Да кстати просо это дальневосточная культура
Жаль, утрировали хорошую тему.
@@user-hx1kw4mc9t ведущий поперепутал этнос, нацию, гражданство, империю, все в кучу смешал. Это ошибки студента 2 курса
@@Grimmillio1245 ничего ведущий не смешал. Это у вас что-то смешалось в голове )
@@rodin_proshloe ну так переслушайте ваш пассаж про граждан римской империи. Какое это имеет отношение к определениям этноса выше? Чтоб у слушателей не смешивалось в голове, научитесь прежде внятно формулировать.
@@Grimmillio1245 Я очень внятно сформулировал, что человек, который получал римское гражданство и вёл себя как римлянин, становился римлянином и в своих глазах и в глазах соседей. Навскидку могу привести пример Марциала, который был кельтибером из Испании, но является выдающимся римским поэтом и в своих эпиграммах постоянно стебёт "варваров". Просто видимо, вы считаете, что этнос - это про кровь и происхождение, поэтому вам эта мысль не нравится :)
К слову, у меня до 3 курса истфака не было ни одной четвёрки. А у вас какое образование, чтобы пенять мне ошибками 2-го курса? :)
@@rodin_proshloe у вас гость назвал этнологию наукой о языках - вы даже не отреагировали;) Как можно дальше воспринимать разговор серьёзно?
1. Часть русских живет там где жили Меря, мещера, и это были вовсе не балты.
2. Очевидно, что русские из Смоленщины отличаются от русских с Рязанщины. На кого из них похожи белорусы?
3. Посмотреть бы, как соотносятся белорусы и литовцы, не зацикливаясь на "славянстве"
Белорусы похожи на всех русских, и из Рязани, и из Пскова, и из Смоленска и Москвы. Потому что наши предки общие - кривичи, радимичи, плюс еще вятичи и Новгородские словены, которые не шибко то отличались от кривичей.
@@user-ds1ic8sj1v а пошел бы ты в жеппу, родственничек косорылый
Меня тоже возмутило, что процент смешения с угро-финнами незначительный, при том что славяне расселились на территории угро-финских племен и постепенно их захватывали - с угро-финнами не смешались, но угро-финнские племена куда-то пропали
@@chelovek_poly частично смешались со славянами еще до появления русского народа. А значительная часть бежали с территорий Руси, спасаясь от крещения. Были восстания финно-угров в 11 веке, а затем ни куда-то все пропали, например, из Ростова мигрировал целый район меря. Летописцы утверждают, что они ушли на восток, в Поволжье и Орду, потому что Орда в то время не навязывала никому никакой религии. финны хотели сохранить язычество.
"Часть русских живет там где жили Меря, мещера, и это были вовсе не балты"
И?
"Очевидно, что русские из Смоленщины отличаются от русских с Рязанщины"
В чем именно они выражаются по-вашему, чтобы понимать? Генетически и антропологически отличия есть, но не сказать что сильнее чем, например, у беларусов Полесья и беларусов центра/севера.
"На кого из них похожи белорусы?"
Какие беларусы? Беларусы центра и севера, по словам Балановского, практически неотличимы от русских центра.
С полесскими отличия уже есть, но, наверное, не настолько яркие, как вам того хотелось бы.
Вот смотрел 2 ролика Родина и они опровергают друг друга .
То что Клесов говорит,это убедительнее.
Если Балты и славяне разделились за 500 лет до нашей эры,а сами славяне в 5-6 веках ,то как славяне могут жить в Восточной Европе в первых веках нашей эры?
Ведь Балканы заселились из территорий современной Польши .
На Восток от славян жили Балты,уже не славяне.
Ещё восточнее финские племена,а на Скандинавии германцы Готы .
А на Юге со времён Ас Кижи-- Скифов Тюркские народы Сарматы,Ас Алане,Гуны,Тюркуты,Булгары,Хазары-- где здесь в эти века славяне,если не считать Булгар и Хазар?
Если тогда в Восточной Европе жили " славяне", то они ещё не были славянами,а были Балтами,Финами и Тюрками .
Им чтоб переходить на славянский язык пришлось ждать от 800 до 1500 лет .
Рустам,ну что тебе непонятно??))ВСЕ же ооочень просто.Жили себе ПРАславяне,--маленький архаичный народец с примитивной культурой в БОЛОТАХ Полесья.Жили себе и никто их не замечал и не трогал.Потому и уцелели и мало с кем смешивались.И было их до 25-30.000.Грянули невероятные перемены в 375 г н.э.Готы и сарматы покинули земли будущей Украины.Германцы покинули Польшу и ГДР и часть Чехословакии и ушли за Эльбу.Славянам и выпал УНИКАЛЬНЫЙ шанс,и они им воспользовались.А балтов медленно ассимилировали(возможно ,что это были и не совсем балты ,а микс из балтославянских народов с балтской арх.культурой) .ВСЕ!!!Что непонятного??!!!)))))
Забыл о балтийский славянах - полабах. Они заселяли земли Германии еще до ее создания, у Берлина славянское название. Полабские лютичи, бодричи, поморяне, руяне и т.д.
@@user-ds1ic8sj1v Ну я как раз и написал,что земли будущей ГДР заселялись с 580-590 г н.э.Западными славянами.Германцы ушли ВСЕ нахрен,а славяне и заселили опустевшим земли.)))
"Германцы ушли ВСЕ нахрен"
Не, не все. Их археологические следы отмечаются и в более поздних славянских древностях.@@user-wm6xv3er8x
@@siggi_rojven Какая конкретно археологическая культура несёт в себе явный симбиоз германцев и славян с 555-650г.н.э.???Или м/б вообще какая то часть германцев компактно проживала к востоку от Эльбы после 555 г.н.э.--650 г.н.э.и оставила археологическии следы??НУ конкретно возражайте!!)))
Что он хотел сказать?
У Клесова более интересно и более обоснованно этот вопрос раскрыт.
А мне больше нравится " Властелин колец"!
Куда интересней и правдивей чем у клёсова.
Спасибо за лекцию! Но у меня возник вопрос: если русские генетически не особо отличаются от украинцев, центральных и западных славян, то почему они так агрессивно настроены против поляков, и некоторых других западно и центрально европейских словян, а против украинцев вообще пошли войной?? Не понятно...
А что тут непонятного? Все вышеперечисленные лижут жопу нагло-саксам и отошли от своих славянских корней,стараясь навредить России. Следовательно - они работают на руку врагу!
@@user-cm4es5nv4f А почему вокруг враги и англо-саксы тоже? Ведь живут лучше, живут дольше, культурнее, принимают много беженцев Сирии, Ливии, Ливана, Украины, принимают миллионы туристов, дают возможность жить у них многим национальностям, россиянам тоже, ни с кем Европа не воюет. Не понятно...
Наверное потому что украинское руководство развязало войну.
Кстати, в чём проявляется агрессия русских против поляков?
потому что генетика тут не при чём. Желание одного пожилого человека скончаться от старости в кресле руководителя, которое маскируется подо что угодно - историю, генетику, особую миссию страны - вот истинная причина "ненависти".
Дуракам ничего никогда не понятно
Ведущий с таким усилием склонял Балановского заказать, что русские это смесь балтов с татарами, что ненароком выдал поставленную перед ним задачу)))
И кем же мне поставлена такая задача?) Недавно сформулировал это явление - синдром интеллектуальной жертвы. "Все пытаются меня обмануть, вся информация кем-то заказана". Этот эффект возникает как следствие двух моментов, а - неверие в то, что люди могут быть честными (это говорит в первую очередь о вас) и просто хотят понять, как устроен мир, б - неумением анализировать и критиковать информацию (один сказал одно, другой другое - проверить никак нельзя).
Даже перечитал расшифровку. Нет там того, что вы придумали )
Все обходят вопрос о численности населения и если этот вопрос поднять ,то вся история пойдет прахом -там будут такие мелкие цифры -что все поймут -люди просто выживали и истребления наций ,не племен НЕБЫЛО ,
Ведущие очень странные или ангажированные. Сначала утверджается что белорусы, украинцы и русские практически не отличаются генетически. А через пять минут заявляется что северные русские отличаются от южных русских почти как "небо и земля" Так где же правда в этой лекции?
Послушайте ещё раз внимательнее )
Понимаете, полное или почти полное секвенирование стоит от 100000 рублей сейчас. Передача 2015 года т.е. цена была еще выше. Проще говоря, выводы подобных исследований весьма поверхностны.
Этносы это поляне,бужане,древляне,дреговичи,казаки,эрзя,меря,весь,мурома,вятичи,чудь,водь,лопыри,чухна а русские,украинцы и белорусы это церковные общины ,совершенно разные понятия.Эпицентр распространения гена R1A Памир который снижается к нулю от его эпицентра,как среди угорских племен так и среди всех остальных в том числе и славянских.
@@user-jy5vo9mi1o да все уже давно известно несколько лет назад было. просто это не афишировалось в том числе Олегом, жить он просто хотел.
@@rodin_proshloe Вы же умный человек. и должны понимать, как историк, что Балановский несёт откровенную чушь. То, что он описал, может быть лишь в случае, если в "тонкой славянской глазури" была ассимиляционная сила и привлекательность. Как римляне смогли романизировать значительные области. Но об их "крутизне" известно. Как и о "крутизне" в его любимом "венгерском" примере (при том, что в расширенном словаре венгерского языка 22% славянских корней). О славянах такого неизвестно (иначе вам придётся смирится с россказнями "долбославов"). И сюда же---глупости о массе ассимилированных балтов и финно-угров (Этнические группы, совершенно отличные друг от друга, и по языку и по генетике-антропологии. Или что, славянского гена нет, а балтский и угро-финский есть?
Волжские татары -индоевропейцы, и не имеют отношения к исчезнувшим татарам Азии. У русских нет ничего от татар. Подробно в процентах о генофонде славян, в т.ч. близких русских, украинцев, белорусов, поляков и восточных немцев. в лекциях основателя ДНК-генетики профессора А.Клесова на ютубе.
Судя по гаплогруппам татары это дикая смесь и они у славян скорее всего уводили женщин и брали их в жены. Даже если сейчас посмотреть на фото, то многие татарские женщины похожы на славянок, а вот мужчины значительно меньше. Но это так, чисто моё наблюдение.
@@Jarovit88 На месте современного Татарстана найдена славянская Ильменская археологическая культура (IV-VII века н.э.). Далее эта территория была захвачена булгарской Ордой и образована Волжская Булгария. То есть, современные татары это действительно результат смешивания славян и тюрьков (булгар). Хотя нужно также учитывать массовое вырезания населения татаро-монгольской Ордой в XIII веке и нахождение этих территорий в составе Улу Улуса (которому, после его крушения, татары придумали красивое название "Золотая Орда").
Клесов хазар и у него своя хазарская генетика, физика и прочие "науки"
@@nikolaisenyukovich3322 Кто сказал,что Именьковская арх.культура это славяне??Кто??Шовинисты и славяноманы??)))
@@nikolaisenyukovich3322 А почему не балты или разгромленные готы??)))
За 6 лет открытия были
Меня кольнуло выражение «дерево языков». Это неправильно. И беда даже не только в том, что это верно лишь только в нулевом приближении, а в том, что тенденция упрощать все отношения, используемые в науке, до «дерева» стало одной из современных методологических бед. Я призываю от этого упрощения понемногу избавляться.
В теории графов «деревом» называется граф без циклов (петель), и популярность такой структуры связана с её исключительно простотой (иерархия же), позволяющей мыслить в рамках такой структуры людям, не отягощённым математическими познаниями. В реальности же все сколько-либо нетривиальные модели явлений в рамках деревьев не работают, и нужно мыслить в рамках произвольного математического отношения или направленного графа общего вида. То есть с петлями.
Первый пример, демонстрирующий абсурдность «деревьев» это понятие «генеалогического дерева». Это как, без циклов, при том, что размножение-то половое? Думаю, одна из причин это чисто патриархальное рассмотрение с игнорирование женской половины населения. Ну тогда да, иерархия. Но ведь абсурд же. По крайней мере одна новая петля получается всяких раз, когда два представителя родственных линий встречаются и заводят детей. А поскольку все или практически все люди родственники, более или менее дальние, то практически каждое рождение ребёнка образует петлю - на чём? На предполагаемом генетическом графе, включающем всё население Земли. (Про всякий там перенос генов я вообще молчу, давайте ограничимся людьми.)
Нужно ли объяснять, что эта «критика деревьев» касается и языков?
Славяне и арии1000000лет назад сдвух инопланет
Бюст Геродота не похож на грека.
Мы так и не научились делать автомобили марки Ford. Нас научили собирать эти автомобили…
Зато в космс летали. Просто занимались не тем, чем-то глобальным, но не комфортом для народа. Нас не по тому пути направляли коммунисты.
@@user-ds1ic8sj1v Коммунякам было всегда насрать на народ…
@@user-bz7bj3wh4uна столько насрать, что при них уровень жизни и её комфорт и качество выросли во много раз по сравнению с царской Россией.
@@user-bz7bj3wh4u коммуняки просто создали современный мир, с его идеей, что обычный человек не скот.
@@user-li5sh2dg1eэто был общий тренд. Британия тоже стала заметно лучше жить в 20-м веке.
По этому ролику ,кто-то расселил славян на Дунае ,они расплодились и захватили ещё пространство!!!!
Русские, украинцы, поляки, белорусы и др. славяне в большинстве генетически балты из-за того, что расселились раньше. Славяне это языковая общность была малочисленной и не сильно повлияла на предков современных жителей восточной Европы
тоесть почти вымерли???
А кем был рюрик кто нибудь точно знает а то версий уйма почему ныне живущих потомков а так же останки умерших князей не исследуют, что там с галогруппой?
Исследования генетики возможных потомков Рюриковичей показали, что у них присутствует скандинавская хромосома игрик. Что не исключает того, что Рюрик мог быть из числа полабских славян, которые близко контактировали со скандинавами и германцами.
@@user-ds1ic8sj1v вчера уже посмотрела на этом же канале про рюриковичей. Скандинавская группа у них прослеживается . В Новгородской летописи вроде бы говорится что рюрик внук Новгородского старосты гостомысла который отдал свою дочь за варяга. При этом читала что совр раскопки останков на рюриковом городище находят много с германской группой. При этом на этом канале кто то сказал что скандинавы дальние потомки финно угорцев и те пришли из китая. Пойду скажу своему другу карелу который выглядит как средневековый русич что он китаец 😂
@@user-sl9eu7rb2o на самом деле скандинавы это тоже германцы) И ни столетиями смешивались со славянами, потому что до основания Германии там много славян проживало. Они даже дали название Берлину - Берлин - славянское название)) Сами немцы это подтверждают. Ну, то есть корень БЕР - означает медведь, а окончание ЛИН - славянское, как в фамилиях Сталин, Калинин, или город Люблин, тоже славянский.
@@user-ds1ic8sj1v так то что скандинавы германцы и я так думала, но на этом канале прозвучала версия.,, та дам.. Что они дааальние потомки финно угров а те зародились в китае, найдите их сюжет про финно угров. Вот тут я в шоке.. Все время их германцами считала. А про то что Германия стоит на славянской земле то да... Там сербы жили. Мы русские украинцы белорусы это сбежавшие в 3 веке от нападения германских племён славяне(предки сербов и поляк и чехов и болгар и прочих) в 3 веке случился массовый исход славян из Европы и поселились мы рядом с финно угорцами и балтами. Ну смешались с ними а где то и с тюрками кто - то)
такие исследования проводились и у половины потомков Рюриковичей R1а- чаще всего встречается у славян, у другой половины N1c- характерна для юга Балтики и финнов.
(23:50)Ну редко по какому вопросу лингвисты настолько согласны друг с другом почти по каждому вопросу есть разные точки зрения вот тут все согласны что вот была популяция которая говорила на прото-балто-славянском языке. Которая потом разделилась на балтскую и славянскую ветви. (То есть если говорить о славянах и балтах то балты это наши самые ближайшие предки?) Родственники!
(31:25)И тут мы видим контрастность генофондов южных славян и сходства генофондов восточных и западных. То есть восточные и западные похожи друг на друга. И очень отличаются от южных. Причем и.(То есть получается чехи, поляки, русские, белорусы...) Словаки, украинцы. (Мы все друг на друга больше похожи чем условно на болгар?) Мы очень похожи. А вот вся эта совокупность сильно отличается от южных славян. Болгар, сербов, македонцев, хорватов, эвенцев. Если мы посмотрим на то что южные славяне ну они живут на балканском полуострове очень похожи генетически на другие не славянские народы балканского полуострова. Ну кроме греков. От греков там все такие отличие более менее есть. То они похожи и на румын которые говорят на не славянском языке и отчасти на венгров которые туда пришли и ассимилировали то население и на албанцев которые там жили очень давно. Потом киммерийцы. То и получается что видимо славяне пришедшие туда впитали в себя до славянский генофонд балкан. И это стало для них преимущественным компонентом.(32:32)
(35:23) (Получается три ветви славян в пятом приблизительно веке нашей эры уже. Разделились собственно между собой. Пошли разными путями. Но при этом южные славяне они когда пришли на Балканы они там смешались с населением местным которое там жило. Которое очень сильно отличалось от них от всех славян собственно говоря. И за счет этого они генетически самые оторванные от нас как бы далеко ушли.) А те славяне которые западные и восточные расселились по тем территориям населения которых было с ними уже скорее всего генетически родственно. И по этому остались похожими друг на друга.(И мы можем сказать что это было за население?)(36:06) Генетики не могут... Но поскольку у нас в команде есть лингвисты и от части я и от них буду говорить. Эх Аминь! К счастью их тут нет и они не могут меня поправить... Что в основном это было население фино-угорское и балтское! Но с финно-уграми современными которые живут за волгой на севере. Там отличия сейчас довольно выразительные. А вот от балтов отличий почти нет. По этому моя собственно говоря упрощенная гипотеза что славяне расселялись в основном то по тем западные и восточные по тем территориям где уже жили балты. Близкие родственники. И по языку и скорее всего по генофонду.(36:42) По тому то за счет этой ассимиляции генофонд сильно и не изменился.(То есть получается балты сначала отделились от нас) Расселились по обширной территории а потом наши предки по языку их догнали... (Догнали а потом заново с ними смешались.) То есть мы балты если мы теперь по генетики начнем говорить расселились очень хорошо а потом наши братья славяне нас догнали и передали нам свой язык.(37:06)
P.S. Доминирующий гаплотип у Белорусов, Новгородцев(ильменские словене), Ростово-Суздальских территорий и Украины является Z280 относящийся к ветви гаплогруппы R1a.
P.P.S. Очень понравилось... Спасибо большое!
Как раз по вопросу существования балто-славянского единства в мировом лингвистическом сообществе до сих пор наиболее горячие споры. Среди российских лингвистов - вполне прaвдоподобно, что споров нет. Интересно, что как правило те лингвисты, которые не достаточно хорошо знают балтийские языки (как правило литовский, потому, что он архаичнее латышского) или вообще ни на одном из них не говорят, привержены к балто-славянской теории, а вот те, кто говорят на хотя бы одном из балтийских языков - её отрицают. Эту теорию отрицали (или отрицают)Antoine Meillet, Jan Michał Rozwadowski, Владимир Топоров, Олег Трубачёв, Guido Michelini, Pietro Umberto Dini и многие другие.
Новгородцы ,илмерские словене пришли с Дуная -дунайские словене ,которых привел Олег-Хелг - Одд- Феодор
А где я уже слушал?
На синусе
@@user-s_divana вероятно ..или в ВК
Как же смешно выглядит сейчас название видео - родина слонов💪💪
Для всех, кто понимает шутку, заложенную в названии, оно всегда выглядело смешно )... Но не предостерегло.
Если человек не знает хотя бы своего 4 деда то откуда ему знать дальше)))))