Моя начальница в историческом музее частично в шутку, частично серьезно говорила, что финно-угры тихой сапой поучаствовали в формировании большинства народов Европы, смешиваясь со всеми кто проходил мимо по степной полосе во время всяких миграций, при том сами оставаясь жить в лесах :)
@@russkih856 Улла=источник воды по умолчанию на древнем языке. Все селились у воды так или иначе,за исключением горных а-улов. Улицы появились много позднее. Когда улла ,как источник стала применяться и в переносном смысле. Улей,улем,улус,к(у)люч,кулик,улика. Даже второе прозвище лучника Одиссея -Уллис или литовских стрельцов-ЩА+улис...
Хотелось бы услышать хоть немного по подробней о Эрзя и Мокша когда затрагивается тема финно-угорских народов. Но всё как то не складывается. На какой то перефирии Мордва находится.
Интересно, а археоДНК так называемых Рюриковичей у какого представителя была извлечена и на сколько точно этот реципиент был идентифицирован ? Гаппло группа N1C от Камчатки до Дании распространена в том числе и среди племен, которые в 13 веке были основной военной составляющей Орды.
На самом деле цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > («рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). На территорию Скандинавии они не ведут.
Среди "Рюриковичей" кроме гаплогруппы N1a1 (11чел.), есть и другие «рюриковичи» с другими гаплогруппами 7 человек - R1a-M458, R1a-Z280 и 1 человек с I2a-Y3120, которые по происхождению к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
Да только у корабля рулевое весело не с того борта! Классный иллюстратор, таких базовых вещей не знал. Да и устройство всего этого узла искажено до безобразия
@@lonelymouse8715 Там ещё один косячок, Настолько "незаметный", Что не влазит в глаза- Нужно отойти подальше. Финоугры-прирождённые рыбаки и охотники.С малым оволосением,специфика питания. Длинные волосы-канонический признак зерноедов,растительной пищи. Самые волосатые люди- Индия и Африка. Там где развито земледелие.
По моему- на сегодняшний момент- серьезно воспринимать выводы и умозаключения генетиков несколько преждевременно. Пусть бы пока дособрали и обработали информацию. А то получается- каждый про свой миллипиксель рассказывает- у всех по разному и выходит.
@@Don_Rodrigo просто он ярый норманист, многих коробит. меня, в принципе тоже, иногда. но всё равно все стримы пересмотрел и желаю ему скорейшего выздоровления.
Может быть, вы и не совсем русская, моя бабушка тоже говорила что она русская по отцу, но мать её имела финно-угорские корни, и тоже проживали в Ульяновске в Павловском районе
Карелы живут в основном в Карелии, приезжай и посмотри. Большинство вепсов уехали жить в Финляндию, а ещё попали под сталинские репрессии во время войны
Великолепная лекция. Но мне кажеться что упоминая о степных народах,надо было бы уточнить,что Юж.Урал входил в зону проживания древних(будующих) индо-арьев,откуда они мигрировали на территорию Индостана и Ирана - иначе откуда у дравидоязычных народов Индии угро-финские заимствования в языке? Потомки индо-арьев также сохранили в языке наименование тех деревьев и грибов,которые не встречаються в Индии и Иране. Исторические и археологические источники также свидетельствуют о том,что часть предков ираноязычных жителей Причерноморья,Ср.Азии и Ирана в античности,проживали на территории Поволжья и Урала.
Также следует отметить,что проживавшие на территории носители "окско-волжской"археологической культуры(2-7вв.н.э.) были поздними сарматами(понятно,что ее носители неизбежно смешивались с угро-финнами,ранними славянами и ранними тюрками),свидетельством тому являються хотя бы современные чуваши,по языку прямые потомки древних болгар,а генетически - многих народов,в первую очереть - угро-финов. В языковом и генетическом отношении древние болгары потомки гуннов,оттесненных в Поволжье,Паннонию и на Балканы(совр.казанские татары тоже их потомки,сменившие язык на кыпчаеский в эпоху Золотой орды).Интересно,что и сами гунны представляли из себя "микс" народов находясь еще на границах Китая(они включили в свой состав усуней,Больших Юэджей - родственных кушанам,чьи предки - Малые Юэджи.Рядом с гуннами/хунну кочевали предки алан(кит. Аланья).Во время своего передвижения они также смешивались с угро-финнами и поздними сарматами,а впоследствии с вост.германцами и славянами(последние были совместно с поздними сарматами их союзниками против готов). Интересно что археологическая культура родственных болгарам хазаи,Хазарского каганата,"салтово-маяцкая",была смешанного хазаро-аланского происхождения.После того как дунайские болгары разгромили венгерские кочевья,они откачевали в Паннонию(совместно с савирами,родственных болгарам и принимавшим участие в создании Волжской Болгарии и племенного славянского союза "северян" - т.н.Северской Руси,совр.Черниговщины).Соотношение пришлых завоевателей,интегрированных в местную этническую среду, как к 1 к 10 это как правило обыденное явление на начальном этапе формирования государства - и это характерно не только для Венгрии,но и для Аварского и Хазарского каганатов,Др.Руси и государства франков,государства малоазийских сельджуков/османов(8% населения совр.Турции являються потомками средневековых огузов попавших на ее территорию,остальные - потомки предшествующего населения).
Интерес представляет и история ираноязычных кочевников парфян,их предки "дахи" откочевали из Приуралья в Ср.Азию,где смешались с восточноираноязычными саками,и разгромив Греко-Бактрийское царство,столкнулось с державой Селевкидов.В дальнейшем совместно с римлянами разделили их владения(в Закавказье до вторжения арабов правили династы парфянского и Сасанидского происхождения - Аршакиды и Хосров Ануширван и др... Интересно что ряд мифологических персонажей иранского круга сохранился у угро-финского населения Приуралья и Зап.Сибири( типв Ахурамазда и Арриман,а также летающие персонажи).Вытесненные же хунну/гунами Малые Юэджи(сохранились их потомки тохары,носители восточноиранского языка) через Семиречье проникли в Ср.Азию и через Афганистан завоевали Сев.Зап.Индию, воюя с парфянами и китайцами и дружа с римлянами.Потомки же родственных по языку согдийцев и сармат сохранились в Бадахшане и Кавказе,причем язык потомков алан(осетин) сохранил контакты и с угро-финнами и вост.германцами.Так археологически присутствие венгров фиксируеться и на Кавказе и на терр.совр.Украины( северокавказский город Маджар,страна обитания до завоевания Паннонии/Вел.Моравии - Лебединия,горы Угорские(Карпаты.есть версия,что первые правители захватившие крепость Куяву,совр.Киев у хазар,были скандинав Аскольд и венгр Дир).Позднее,как мы помним,после монгольского погрома, в Паннонию откочевала откочевала и половецкая орда хана Котяна(40тыс.человек) и союзные ей аланы/ясы(10тыс.человек). Они составляли 1/10 часть населения Венгерского королевства(их потомки,перешедшие на венгерский язык - куны и ясы,сохранились до нашего времени).
На карте финно-угорских народов ненцы, энцы, нганасаны и селькупы никакого отношения к финно-угорскими народам не имеют. Это самодийцы. Правильное название такой карты будет народы уральской языковой семьи.
Вот вот.я приезжала к бабушке на Урал в Башкирию, и мы иногда ходили на экскурсии и по древним развалинам, по пещерам и уже тогда я знала что именно там были поселения древних народов Венгрии фино-угорцы
Ненцы, манси и др северяне никакого отношения у /Ф группе не имеют отношение! Это вообще по внешности монголы, китайцы,япошки и др ю-восточных народов! А эрзя, финны, кареллы белой кожи, голубоглазые. Нельзя верить этим учёным, каждый из них отрабатывает свой кусок....
У гостя вообще отсутствует понимание по обсуждаемой теме. Он даже терминалогией не владеет. «Современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - N1a1 (11 чел.), R1a (7 чел.) и I2a-Y3120 (1 чел.). «Рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120 по происхождению к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии. На самом деле цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее идут «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет.
Вам не кажется, финно угры, абсолютно разные народы, славяне худо бедно, друг друга понимают, германцы тоже, а фу не понимают друг друга совсем, это как русскому англичанина понять, и финно угры даже рассово неоднородные, такое ощущение что совершенно разные народы обозвали финно уграми, чтобы не разбираться
@@Леонид-в7о Латинский язык их объединяет, германо-романские. Финский, эстонский и другие северные финно-угорские языки мало содержат тюркизмов, но строение языка их объединяет. Венгры, они же мадьяры, пока мигрировали с Урала в Европу, естественно приобрели заимствования славянизмы, тюркизмы, но лингво-генетические исследования показали, что он принадлежит к финно-угорской группе, ближе к ханси и манси.
Переход венгров из за Дона в Панонию, хорошо известен и хорошо задокументирован. Венгры пришли на земли славян и фракийцев. Позже 10 века Венгрия стала прибежищем многих тюркских народов, стала своеобразным карманом, ну а потом Венгрия вошла в империю Османов, по этому генетика и практика совпадают. В том числе в Венгрию попала часть татар из улуса Ногая.
Руническое письмо. Известно, что рунами писали как в Скандинавии, так и в домонгольской Енисейской Киргизии, в других местах Азии. Многие тысячи километров их разделяют! Есть ли между ними какая-то связь?
@@ЗимнийСолдат-з7ю Значит в твоей республике тоже оголтелая националистическая пропаганда. Видимо эрдогановская Турция "старается". Весь этот бред можно было бы обсмеять, но неохота скатываться до такого уровня
@@SergeiB-1 Фашистский мозг безродного взрывается от Правды,это только цветочки.Диктатура Фашизма за 3 века насочиняла русские Исторические Сказки,какую та Русь придумали,о которой ,никто и никогда в Мире слышал,кроме Ивана Дурочка....
То-то оно ,я всегда удивлялась тому ,что 30℅ марийцев похожи на китайцев и башкир и татар, у меня отец был черным, а дядю можно было спутать с китайцем и при этом я чистокровная марийка. И всегда чувствовала ,что марийцы скорее всего больше относятся к тюркским народам чем к финоуграм. Слова и культура очень схожи, а с финами очень мало схожести.
Ну это 30% остальные марийцы я так понимаю выглядят как белокожие блондины, тогда как они могут ближе к тюркским народам? Кровь финно-угорская, язык тоже, культура изменялась при взаимодействии с новыми соседями, но тем не менее начало общее финское
@@АняКабитова я мордвин.мокша.волосы темные.глаза голубые.Брат со светлыми волосами.Все родственники разные.темноволосые.светловолосые.русые .с коричневыми волосами.вплоть до рыжих. Все смешались.нет смысло искать что то стопроцентное.
А я почему-то марийцев брюнетов не встречал. Сам по роду отношусь к яицким казакам. Предки на сколько знаю все уральцы. А внешне не чем не отличаюсь от своих знакомых марийцев.
Очень интересно! Но если вы позиционируете контент как общедоступный, то пожелание! Чтобы уважаемый гость чаще расшифровывал все эти м1с ! Все таки обычные люди слушают, а не собрание профессоров
Корейцы и японцы - родственники. Точнее, японцы произошли от корейцев. Подробнее посмотрите у Анатолия Клесова. Он хоть не норманнист в отличие от Волкова.
Это всё конечно хорошо но! У многих слушателей есть представление о финно-уграх, на момент прихода славян, как об отсталых охотниках собирателях. Очень вероятно, что это не так. Можно где то по подробнее об этом узнать?
присоединяюсь. если почитать про памятники какой-нибудь Неволинской АК, то отсталостью и не пахнет. жили довольно богато, торговые связи - от Египта и Магриба до Индостана. оружие, шикарные украшения (в частности знаменитые пояса). а монографические исследования не попадались, только отрывками - там могильник, тут один тип украшений. даёшь рассказ про поволжье/прикамье и предуралье!
Если поковырять археологию и забыть о штампованной насквозь политизированной концепции школьного курса, коий писался исключительно с целью обоснования исконных прав Кремля на захват любых территорий, то выяснится, что и финно-угорские и балтские древности куда богаче по инвентарю и материальной культуре, чем славяне
Не историк, но всю жизнь интересуюсь историей, хожу в музеи, читаю и размышляю. Вот какое мнение по "торговым путям" викингов - "рабы за дирхамы": Викинги многих (!) рабов не пленили, а брали с собой, якобы, "в долю", обещая богатства и лучшую жизнь. Можно понять по отчётам Ибн-Фадлана, что финно-угорские рабы себя рабами на драккарах не чувствовали. Рабами они становились по прибытии в пункты назначения - Царьград, Багдад, Самарканд. Тогда викинги их и продавали в рабство. А во время маршрута они, направне с викингами, делили все тяготы и лишения долгого и опасного пути.
Я всегда думаю,как наш Бог создал столько разнообразных народов и с какой целью,наверняка,не для того,чтобы мы дрались,война вряд ли хорошее дело,но легче жить среди своего народа,отличия в поведении,обычаи бытовые,уютная жизнь,а в дальнейшем споры о территории,что из того,что когда то кто то жил на этой территории,а теперь другие,зависит от силы,разум тут плохо помогает
до прихода славян с 6 по 9 век на территории России и Беларусь жили литовские племена.Это подтверждается названиями рек и озер.Названия и происхождение этих рек и озер на Руси и Беларусь ищите в Википедии. Реки Ока́, Упа, Жиздра, Велеса, Москва, Нара, Протва, Шлина, Шоша , Лучоса, Cетунь, Истра, Цна, Шерна, Се́верная Двина́, Шексна , Нерль, Яузa, устья возле Кремля. Название города Мозайск произошло от реки Можайки, о литовском происхождении реки пишет в вики город Мозайск. Река Рузе, о ее литовском происхождении пишет в вики Город Руза. О столице России Москва , название литовского происхождения, пишет в вики Москва-река.
точно. Ямный человек - это потомок гиперборейцев, которые ушли жить в ямки под землю, когда на их земли хлынул поток мигрантов финно-угров. (читать голосом Игоря Прокопенко)
Славян на планете проживает около полумиллиарда человек, из них почти двести миллионов русских. Многие славяне и русские, тоже интересуются откуда они появились. А вот такие высказывания показывает ваш комплекс неполноценности. Так что не надо трогать ни славян ни русских.
Я не трогаю никого и ничего. А вот Вы, с ходу приписываете человеку, высказавшему своё мнение, комплекс неполноценности. Не гоже уважаемый, свою ущербность - выпячиваться на ровном месте, принижая остальных, приписывать другим. Такие заходы, в итоге всегда плохо заканчиваются. Вы даже не знаете, кто такие славяне и кто русские. Где их истоки, откуда, когда взялись и почему так называются.
@@Александр-д4х7эТы понял какой бред написал??? Этот миллиард ГОВОРИТ НА СЛАВЯНСКИХ ЯЗЫКАХ, но они не славяне. Руцкие - тоже не славяне. Ибо они все узкоглазые, какие славяне?
Вот интересно, первые Рюриковичи выглядели как монголоиды (темноволосые и с узким разрезом глаз) или как европиоиды? И если фино-угры были монголоидами, то как и когда скандинавы стали похожи на европиоидов? Если Рюриковичи фино-угорского происхождения и Аттила, как известно, тоже, могли ли они быть одного рода-племени, т.е. быть роднёй?
У финно-угров своя раса, уральская. Раньше считалось, что она смешанная из европеоидов и монголоидов, но нет - сформировалась отдельно. Другой вопрос, что, как обычно, многие финно-угры чистые европеоиды
Так называемый набор генов светлых волос, глаз и кожи появился как мутация под воздействием низкой инсоляции (мало солнца), на территориях северной Балтики, не более 10 тысяч лет назад. До этого все люди были темноволосые, темноглазые. Подробно об этом, а также о "монголоидном факторе", "уральском факторе" рассказывает антрополог С. Дробышевский.
Весьма сиплые и неверные выводы о направлениях движений носителей гаплогруппы, присущей нонешним шведамноовегам. Скорее всего, следы гаплогруппы попали в Китай с севера и там остались. То же самое и следы по тундрам-плявились с югозападазапада. Никаких северных путей миграции с востока на запад ее было и не могло быть. Движение этой гаплогруппы было с ираноиндий на западсеверозапад и пришли в скандиюновую. При этом оставляя по путям движения племена, отсюда рурики в Древней Руси, отсюда племя Рос/Рус.
Ираноиндии, так называемые, пришли в Иран и Индию всего лишь три с половиной - четыре тысячи лет назад. До этого они прогулялись с Алтая, да по всей Европе, на Балканах они оставили архаичные (предковые) ДНК десятитысячелетние. Алтайские ДНК ариев найдены двадцати тысячелетние.
Конечно! Потому что профессор Клёсов известный самозванец и антинаучный деятель в области генетики, что признаёт всё проыессиональное сообщество ) xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=602
Интересно, почему привязали фино-угорские народы к гаплогруппе N1c. Сами же говорите у марийцев и пермяков до 10% этого гена. Вот и получается, что Фино-угров объединяет язык, а не ген. Просто пришли доисторические племена из южной азии, привнесли каплю мужской крови, но язык переняли у местного населения. А то получается какие то китайцы украли уральскую языковаю группу) кстате, когда сформировался фино-угорский язык?
Мои деды много рассказывали интересного о нас, о марийцах. О том, как появилась наша деревня, о том, что где стоит наш дом, обосновал один из двух братьев, сумевших вырваться из окружения русских войск, по времена Ивана Грозного, который под видом крещения топил и утопил 90% мужчин...
@@Александр-д4х7э плачевно потому что очутились рядом с вами, ублюдками и зверьём! Кроме угроз, преступлений и геноцида ничего другим предложить не можете! Но рано или поздно ваше зло к вам же и вернётся! Как и в случае с немцами!
Я представитель национальности - Сибирские татары. И у нас в деревне, каждый знает, что он прямой потомок: - Чингисхана, Батыя, Тимура и Кучума :) Это конечно шутка. Благодарю за лекцию. Я уже давно знала, что Сибирские татары "родственники" финно- уграм. Когда побывала в Финляндии, я лишний раз в этом убедилась. Ведь, как ни странно некая схожесть Сибирскотатарского языка и финского.
Сибирские татары гораздо дальше по родству финнам чем казанские. Я как раз балтийский угрофинн, и поражаюсь сходству карел и казанских татар. У меня три татарина есть знакомые, светлоглазые и светловолосые, один так просто вылитый мой дядька-карел. И в языке общие корни.
@@tabbycat9769 Интересно. Но вроде как сибирские татары с казанскими имеют глубокие различия по происхождению. Казанские ведь от Волжской Булгарии ведут родословную. А татарами у русских вообще всех называли, и крымских, и даже азербайджанцев .
Все гораздо сложнее. Например взять прибалтийскй котёл - где и в 10 веке черт ногу сломит, славяне "разных пород", балты, саксы, прочая немчура, скандинавы всех сортов - и всё это непрерывно воюет, торгует, пирует по поводу и без, заключает договора - поочерёдно и всем скопом, родственные связи - всё в перемешку. О ЖИСТЬ-то! Кипит!
Судя по древним гаплогруппам русский север как раз таки был населен древними индоевропейцами. Например самая древняя гаплогруппа R1a возрастом 13 тыс лет была обнаружена в Архангельской области - культура Веретье . Фактически это были первые поселенцы после ухода ледника. Первые сибирские гаплогруппы N1c стали появляться в Европе около 4000 лет назад. Собственно финно-угорский субклад этой гаплогруппы проник в Европу около 2500 лет назад. Версия, что славяне полезли на север, где жили финно-угры это еще отголоски древних гипотез возникших в 19 веке, которых придерживается официальная наука, пока не обнаружены научные доказательства явно опровергающие эту концепцию. Наука - вещь консервативная. Обусловлено это тем, что что многие древние культуры русского севера имели лёгкую степень монголоидности, и ученые их связывали с финно-уграми, которые тоже имеют похожую антропологию. На самом деле предки индоевропейцев изначально жили в Сибири. Оттуда они и принесли на русскую равнину лёгкую степень монголоидности. Постепенно по мере контакта со своими южными соседями жившими в степной зоне происходило проникновение южных европеоидных генов и вытеснение монголоидного компонента из генома индоевропейцев и они стали выглядеть более европеоидно. При этом на севере России этот процесс не был таким явным. Лёгкая степень монголоидности может до сих пор присутствовать у части северных русских и это учеными связывалось с влиянием финно-угров. Влияние безусловно было, но скорее обратное. По мере продвижения из Сибири в Европу финно-угры контактировали с более многочисленными местными индоевропейцами и фактически стали неотличимы от них в генетическом и антропологическом плане, но при этом сохранили свои языки. Разумеется с течением времени часть финно-угров тоже могли подвергнутся ассимиляции от индоевропейцев, но серьёзного генетического и антропологического влияния они не могли оказать на них. Гипотеза о том что пришли финноугры и ассимилировали или выдавили всех индоевропейцев на огромной малонаселенной лесной территории, мне кажется надуманной и маловероятной. Лес -это природная крепость. В лесу можно спастись, из леса хорошо нападать и вести партизанскую войну. Чтобы выдавить людей оттуда нужны огромные ресурсы, как человеческие так и военные. Немцы вам расскажут сколько им пришлось затратить ресурсов для борьбы против советских партизан. Сильно сомневаюсь что у финноугров было достаточно подобных ресурсов, чтобы вытеснить и ассимилировать индоевропейцев. На ограниченных территориях они могли это сделать, но не по всему русскому северу. Тем более, что финно-угры до сих пор живут и здравствуют и не ассимилированны русскими, хотя у русских на это было достаточно времени и ресурсов. В общем окончательный ответ можно будет сказать по мере изучения палеоДНК древних культур русского севера. Пока её крайне мало.
Гумилев фальсификатор истории. Согласно летописях, русь и варяги это разные этносы. Русь в источниках известна с IX века, упоминание варягов в источниках, в том числе и в зарубежных появляется с XI века.
@@Mira-bk1bq каком генофонде? Города Новосибирска? Новосибирской области? При этом надо иметь ввиду, что генофонд никак не связан с понятиями "народи" и "культура".
" ПУТИНИЗМ в настоящее время это не что иное как развитие отдельно взятого государства от тоталитаризма к современной форме фашизма. К фашизму 21.века " Ходорковский. А ведь верно все это.!
Упор на патриархальный уклад северного потока в формате заселения и приводит к таким выводам. У тех же манси эпос прихода в данные края повествует о водном пути с юга, расставание с прежними женами и приобретение невест на осваеваемых северных речных берегах. То что такой брачный поиск прослеживается и в скандинавских сагах вроде тоже не секрет. Вот и получается, что с генеологией происходит явное лукавство, т.к. невесты от Духа не зачинаются и имеют отцов. Ну! Разве только от Святого!
Амазонки название произошло от эрзянского амазе Ава переводится как некрасивая женщина в смысле аморальная иливульгарно амазыга за моралью Угры следили от предков слышалдочерей замуж отдавали подальше невест тоже привозили есть версия гунны образовались от хунну+ амазонки и произошло это как раз там где будущие ханты манси пошли на север.авар произошло от Ава мать топонимов много на эрзя не зная языка не понять но понимание придет потом
@@ВладимирВельдяев-х5у Касается времени когда ещё никого никуда на Вело-Руси не выдавали замуж, т.к. эта территория была не для плотских утех и тут решались более масштабные задачи от пары сил.
Так мы и пришли к выводу произошл массовый обмен женщинами могли договорится с соседними народами чтоб не выводится меняемся женщинами всех на всех.не надо забывать угров вели волхвы главные свидетели рождения Христа на земле, если им было дано два года идти за звездой в Вифлеем то уж как организовать свой народ они точно знали,
С уважением отношусь к руководителю Владимиру Генадьевичу Волкову. Когда он рассказывает, не запинался бы. А то на интересных фактах, как то проглатывает слова. Или тихо проскальзывает.. Непонятно, невнятно говорит. А так тема очень интересная. Она длинная и долгая..Дополняю, что и через Вост. Сибирь шла миграция. Не такая массовая. Суровый климат, таежные дебри, тундра. Накладывал отпечаток. Поэтому не было массового заселения народов. Прибайкалье, это уже Вост.Сибирь..Есть гипотеза научная, что и айны, древний народ из этой подгруппы угорской. Двинулся на восток. По Амуру.. Там жил, смешиваясь с другими местными народами, И постепенно через Приморье и частично через Корейский п-ов приплыл на Японские острова., Курильские острова. Часть Юж.Сахалина.. Слово самурай, чел. с Амура..
Венгерский язык является синтетическим языком агглютинативного характера. По языку ближе к тюркам и финно-уграм. Русский язык флективный. Вегры по генетике N1a1a1a ближе тюркам Саха.
@@Don_Rodrigoхочешь ты этого или нет, но ииенно у саха самый высокий процент n1a1. Потому что саха это и есть саки самые древние правители земли. Царский род. Для тех кто мыслит стериотипами данная информация никак не укладывается в голове.
Они поясняли, что речь идёт о потомках двух сыновей Ярослава Мудрого. Потомках Святослав Ярославича и Всеволода Ярославича. Ярослав и его сыновья вполне себе историчны. Ну а Рюриковичи, как название династии. Речь идёт о общем предке двух Ярославичей, то есть условном «Рюрике».
Sergey Vorobiev Лучше бы они генетику Ивана Грозного исследовали , его останки есть в распоряжении учёных . А исследовать типа современных потомков , так это можно исследовать и потомков царских конюхов. Результат будет тем же.
@@ВикторияКраснова-о3ь а они и нашли в каких то из ветвей потомков конюхов. Просто исследовать представителей одной ветви, даст результат только до того же Ивана Грозного. А так у вас есть до единого общего предка. Плюс можно интересные закономерности найти, типа конюхов.
@nesvetai для князей рюриковичей основных ветвей по мужской линии вполне себе существует, с женскими проблема, так как летописцы концентрируются на князьях, игнорируя жён и детей. Для московских боярских родов, родословные уходят в 14 век. Росписи сведённых родословных как таковых, это царствие Ивана Грозного. Но опять же по источниковедению, мужская линия анализируемых товарищей выстраивается до Ярослава.
nesvetai Очень интересно, а что за палеоднк предполагаемых рюриковичей ? И про хазарскую знать интересно , из какого захоронения брали, на какой территории? С Дона или с северного кавказа?
Ну некоторые браки дают детей, которые не могут найти друзей,они очень по духу не находят поддержки и погибают,все таки,жаль,такое ощущение,что на земле испытания на прочность народа,мужчины должны больше семью защищать,с они раз и смылись,потомки, естественно,в большой опасности и часто не вписываются в общество
Я сдавал тест оказалось я Негр с примесью Китайцев , хотя в 6 коленах белый Рязанец😂 а если серьезно, хер.ня вся это днк наука. Хайпуют на малоизученном , носовский и фоменко номер 2😂
Во время эпидемии чумы в Новгороде (если я ошибаюсь с городом поправьте, лень уточнять по источнику) в живых осталось 2 человека, которые ушли и закрыли за собой ворота. Просто подумайте об этом, прежде чем громко говорить о генетике разнообразных народов.
Интересный народ фино- Угры,язык друг друга не понимают,культура разная,генетически не похожи.К этой группе можно отнести любой народ с не явно выраженной гаплогруппой.Я понял,это североамериканцев,тобишь янки.Такие учёные,а болтунишки.
Лингвистика уральских языков очень хорошо изучена, их родство не вызывает у учёных вопросов. Если хотите разобраться, можно почитать хотя бы эту книгу Хайду П. Уральские языки и народы (М.: Прогресс, 1985)
Говорят есть среди Северо Американсаих индейцев и светлокожие, которые смешивались с Викингами,но это пока не доказано,был ли контакт и смешивание с скандинавами. Извесно одно,что они долго не остались,от постояных набегов индейцев, викинги вернулись в Гренландию и Исландию,покинув Америку навсегда.
То есть можно по дилетански пофантазировать что предки Рюриковичей ушли на тер. Швеции уже в исторический период и поеменная знать вполне могла сохранять связи и просто вернулась обратно. Может от этого такой большой процент финно-угорской гаплогруппы у Рюриковичей??
От деда , по отцу фамилия АЛСУФЬЕВА. Время сов. - молчание . По моей внешности ( очень похожа на Род отца -не славянского происхождения. Ищу ответы...и откуда фамилия в Мурманске , в Архангельске Московской области? Если АЛСУ (Татары. Розовая вода , светлая.
Генетики ушли в отрыв. По гаплогруппе определено, что предки современных финнов - вьетнамцы. Надо помнить, пока что ген. методы - вспомогательные. Так же как горшки - не люди, гаплогруппы - не народы. И всегда интересовал вопрос, а у кого вы берете ген. материал для определения "современный финно-угор" и прочее. Хотя бы родословную на несколько поколений изучить надо в таком случае. А про древнее ДНК вообще кошмар Дженкина. На основании скольких образцов можно составить ген. портрет этноса? Где гарантии, что человек не пришел из-за тридевять земель?
создатели передачи отлично понимают, что горшки - не люди, а гаплогруппы - не народы. О чем написано подробное разъяснение под видео. Ну а про методику, конечно, было бы полезно послушать материал. Базово, как я понимаю, берется выборка из современных популяций. Потом строится ретроспективно "эволюционное древо" по степени различий. Потом это картографируется. Если речь о древней ДНК то тут анализ происходит все-таки в комплексе. Это же не просто какое-то случайное абстрактное ДНК, оно понятно откуда взято - носителем какой культуры был человек, если у нас целый могильник с хорошей сохранностью костей, то можно себе представить и антропологический тип. Т.е. когда у вас условно говоря рядышком в соседних могилках лежит 40 человек и у всех одинаковый +/- инвентарь в могилках, и все они "на одно лицо", то довольно надежно можно гарантировать, что никого "пришедшего за тридевять земель" там нет.
Насколько известно, пока что генетические портреты этносов находятся на стадии исследования . Балановский говорил что их группа исследовала русских, украинцев, белорусов, поляков , а так же Кавказ. По данным этносам что то определенное говорят. Татары на стадии изучения.
@nesvetai с чего вы взяли что я где-то утверждал, что в одном могильнике у людей будет одна гаплогруппа? Таких популяций в принципе не существует. Не говоря уже о том, что если мы говорим о гаплогруппах Y-хромосомы, то это только мужское население. С чем я что делать должен? Политические образования могут быть полиэтничны. Археологические культуры бывают полиэтничны. Представители одного этноса могут очень сильно различаться по генетике. Уже этих вполне очевидных фактов достаточно, чтобы понять, что любое исследование палеоДНК само по себе мало что может сказать - она не говорит нам ни о миграциях этносов, ни о распространении археологических культур напрямую. Вот возьмем, к примеру белое население США. Они носители определенной единой культуры, они англоговорящие, но при этом большинство из них - это потомки людей мигрировавших с территории современной Германии. И мы безусловно, можем отыскать это "немецкое" влияние в американской культуре, но оно не доминирующее.
Смешно. Назвать древнюю языковую группу народов именем самого молодого народа из этой группы - финнов, это надо было постараться. Это всё равно что я буду говорить, что мой отец весь пошёл в меня 😏
Моя начальница в историческом музее частично в шутку, частично серьезно говорила, что финно-угры тихой сапой поучаствовали в формировании большинства народов Европы, смешиваясь со всеми кто проходил мимо по степной полосе во время всяких миграций, при том сами оставаясь жить в лесах :)
Есть в этом доля правды )
просто у тебя училка тупая. в матрице 2х2 два диагональных элементов, а она осознавала только один
Да пожалуй и часть даже.
Гаплогруппы после армян и евреев.
N O P.
Финоугры
Китайцы
АрийцеИндейцы=R+Q=P
Как это в лесах?? Они на улице жили?? 😮
@@russkih856
Улла=источник воды по умолчанию на древнем языке.
Все селились у воды так или иначе,за исключением горных а-улов.
Улицы появились много позднее.
Когда улла ,как источник стала применяться и в переносном смысле.
Улей,улем,улус,к(у)люч,кулик,улика.
Даже второе прозвище лучника Одиссея -Уллис или литовских стрельцов-ЩА+улис...
Хотелось бы услышать хоть немного по подробней о Эрзя и Мокша когда затрагивается тема финно-угорских народов. Но всё как то не складывается. На какой то перефирии Мордва находится.
Да.да. сам мордвин на половину))
@@ZOV-iw7wp ZOV KOBZONA.
@@АндрейГолуб-о2л весело тебе?
@@ZOV-iw7wp Неумытый ,мы знакомы, что бы мне тыкать?
@@АндрейГолуб-о2л жизнь тебя накажет.
Интересно, а археоДНК так называемых Рюриковичей у какого представителя была извлечена и на сколько точно этот реципиент был идентифицирован ?
Гаппло группа N1C от Камчатки до Дании распространена в том числе и среди племен, которые в 13 веке были основной военной составляющей Орды.
Ни у какого. ДНК брали только у потомков. Причем у части из них другая гаплогруппа - R1a
я за Орду
На самом деле цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом:
N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > («рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). На территорию Скандинавии они не ведут.
Среди "Рюриковичей" кроме гаплогруппы N1a1 (11чел.), есть и другие «рюриковичи» с другими гаплогруппами 7 человек - R1a-M458, R1a-Z280 и 1 человек с I2a-Y3120, которые по происхождению к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
@@nikolaisenyukovich3322 eto babi naguliali.
Ооо, Владимир Волков да на такую интересную тему разговор! Начинаю увлекательный просмотр.
П.С. с финно-угров по лайку😊
За иллюстрацию Галлен-Калена к калевале на обложке пять баллов и низкий поклон оформителю)
Да только у корабля рулевое весело не с того борта! Классный иллюстратор, таких базовых вещей не знал. Да и устройство всего этого узла искажено до безобразия
@@lonelymouse8715
Там ещё один косячок,
Настолько "незаметный",
Что не влазит в глаза-
Нужно отойти подальше.
Финоугры-прирождённые рыбаки и охотники.С малым оволосением,специфика питания.
Длинные волосы-канонический признак зерноедов,растительной пищи.
Самые волосатые люди-
Индия и Африка.
Там где развито земледелие.
Спасибо, Михаил!
Благодаря Вам узнал очень много нового, низкий поклон, что взялись за просвещение!
Колярово, а ты где, пацан, в школу ходил. Судя по всему учил тебя Рууриик!
Как же надоели шарлатаны всех мастей!
Здравствуйте можно узнать где задавали анализы ДНК. Я тоже хочу здавать на ДНК только не знаю.я тоже башкирка мадьярка
Как носитель мокшанской генетики (если можно так сказать). Очень рад данному выпуску. Спасибо!
Я эрзя, но тоже рад)
@Rover ты где такие тяжёлые наркотики берёшь?
@Rover так я же не упоротый
@@НиколайКудашов-я3д а почему вы стесняйтесь своей нации и говорите что вы русские
@Huy Не путайте "русские" и "славяне". В Бельгии, например, национальность - бельгийцы, а этносы - фламандцы, валлоны и немцы.
Спасибо за интересный выпуск! Это точно, что ученых не спрашивают, а надо бы…. Вот и получится такой интересный проект!❤
Привет из Болгарии
Коренной удмурт) спасибо за интересное повестовование)
Не зарекайтесь)))
Кытын улиськод?
@@ГалинаЧупина-щ4ю
Кир+кенеш?
По моему- на сегодняшний момент- серьезно воспринимать выводы и умозаключения генетиков несколько преждевременно. Пусть бы пока дособрали и обработали информацию. А то получается- каждый про свой миллипиксель рассказывает- у всех по разному и выходит.
По пути расселения остались топонимы на эрзя все срастается
Попгенетики обычно подгоняют свои результаты под известные исторические факты, принятые за истину группами историков, на данный момент.
Да, это как в мультфильме "Каникулы в Простоквашино", где Кот Матроскин с Псом Шариком сообща письмо Дяде Фёдору писали.
Тоже интересно. Тема палеогенетики открывает неведомые аспекты передвижения и генезиса народов. Весьма
Vřele děkuji za skvělou práci.
Это литовский?
@@darya8343
CZ.
Česká Republika.
А N1c у Якутов уже не считается?
Там важен субклад, сами большие гаплогруппы очень древние - десятки тысяч лет
Да он типичный разводила. Хитрый.
со времен сталина
они могли разойтись много тысяч лет назад и иметь другой субклад
@@armand2024нет субуклад идентичен.
Интересное видео, давно хотел ознакомиться с историей финно-угорских народов. Очень неоднозначная тема как мне кажется.
Буш мы вас узнали. Решили поднять рейтинг каналу - ок, добавил, прсмотрю
@@aleksandrherasymov7725 спасибо, мне очень лестно что вы сравнили меня с Бушвакером.)
Nikoloz Понтийский винодел. Нашли с кем сравниться.
@@ВикторияКраснова-о3ь а что собственно не так?
@@Don_Rodrigo просто он ярый норманист, многих коробит. меня, в принципе тоже, иногда. но всё равно все стримы пересмотрел и желаю ему скорейшего выздоровления.
Я русская и живу в Мордовии,Родители из Ульяновской области и из Пензенской .В этих областях есть мордовские (эрзя и мокша ) сельские поселения.
Чурка угро-финнская, что это такое русская?
@@АлексейСтепанов-о9мты слэйвянский сыняра бляди и потомки негров
Так они и есть ваши родственники.
Может быть, вы и не совсем русская, моя бабушка тоже говорила что она русская по отцу, но мать её имела финно-угорские корни, и тоже проживали в Ульяновске в Павловском районе
Короче все народы перемешаны и практически приходят другу близскими,а ещё не как не могут найти друг к другу общего языка
У вас да у нармалтных наров нет
Спасибо большое! Узнала много нового!
Самое главное,не надо уничтожать народы,наоборот,пусть плодятся и размножаются,кому они мешают,живи и давай жить другим, главное,не мешать
Ну товарищи ... ещё лет 30, и история по сложности превзойдёт биологию.
А история и так сложнее биологии. Если мы говорим о предмете исследования.
Ага, и кинематограф за одно.
@@андрейенютин-ы5ъ "Кому и кобыла невеста ..."
Биологию не превзойдет. Этто тень биологии. По образу и подобию.
@@игорьпавлов-ь6ф prevzoidet ese cac,,
Так вопрос , куда дели карелов, вепсов? Или чего их полностью ассимилировали ?
Карелы живут в основном в Карелии, приезжай и посмотри. Большинство вепсов уехали жить в Финляндию, а ещё попали под сталинские репрессии во время войны
@@oleko3275карелов русские поубивали очень жестоко
@@dadlight3783 карелов убивали в составе Швеции ваши шведы, а в России у карелов есть даже национальная Республика.
@@oleko3275 и сколько там Карел? 40% хотя бы будет?
@@dadlight3783 ты людей в процентах измеряешь? Клоун! Людей в единицах надо считать! Ибо каждая жизнь бесценна! А процентами ты занижаешь их число
Великолепная лекция. Но мне кажеться что упоминая о степных народах,надо было бы уточнить,что Юж.Урал входил в зону проживания древних(будующих) индо-арьев,откуда они мигрировали на территорию Индостана и Ирана - иначе откуда у дравидоязычных народов Индии угро-финские заимствования в языке? Потомки индо-арьев также сохранили в языке наименование тех деревьев и грибов,которые не встречаються в Индии и Иране. Исторические и археологические источники также свидетельствуют о том,что часть предков ираноязычных жителей Причерноморья,Ср.Азии и Ирана в античности,проживали на территории Поволжья и Урала.
Также следует отметить,что проживавшие на территории носители "окско-волжской"археологической культуры(2-7вв.н.э.) были поздними сарматами(понятно,что ее носители неизбежно смешивались с угро-финнами,ранними славянами и ранними тюрками),свидетельством тому являються хотя бы современные чуваши,по языку прямые потомки древних болгар,а генетически - многих народов,в первую очереть - угро-финов. В языковом и генетическом отношении древние болгары потомки гуннов,оттесненных в Поволжье,Паннонию и на Балканы(совр.казанские татары тоже их потомки,сменившие язык на кыпчаеский в эпоху Золотой орды).Интересно,что и сами гунны представляли из себя "микс" народов находясь еще на границах Китая(они включили в свой состав усуней,Больших Юэджей - родственных кушанам,чьи предки - Малые Юэджи.Рядом с гуннами/хунну кочевали предки алан(кит. Аланья).Во время своего передвижения они также смешивались с угро-финнами и поздними сарматами,а впоследствии с вост.германцами и славянами(последние были совместно с поздними сарматами их союзниками против готов). Интересно что археологическая культура родственных болгарам хазаи,Хазарского каганата,"салтово-маяцкая",была смешанного хазаро-аланского происхождения.После того как дунайские болгары разгромили венгерские кочевья,они откачевали в Паннонию(совместно с савирами,родственных болгарам и принимавшим участие в создании Волжской Болгарии и племенного славянского союза "северян" - т.н.Северской Руси,совр.Черниговщины).Соотношение пришлых завоевателей,интегрированных в местную этническую среду, как к 1 к 10 это как правило обыденное явление на начальном этапе формирования государства - и это характерно не только для Венгрии,но и для Аварского и Хазарского каганатов,Др.Руси и государства франков,государства малоазийских сельджуков/османов(8% населения совр.Турции являються потомками средневековых огузов попавших на ее территорию,остальные - потомки предшествующего населения).
Интерес представляет и история ираноязычных кочевников парфян,их предки "дахи" откочевали из Приуралья в Ср.Азию,где смешались с восточноираноязычными саками,и разгромив Греко-Бактрийское царство,столкнулось с державой Селевкидов.В дальнейшем совместно с римлянами разделили их владения(в Закавказье до вторжения арабов правили династы парфянского и Сасанидского происхождения - Аршакиды и Хосров Ануширван и др... Интересно что ряд мифологических персонажей иранского круга сохранился у угро-финского населения Приуралья и Зап.Сибири( типв Ахурамазда и Арриман,а также летающие персонажи).Вытесненные же хунну/гунами Малые Юэджи(сохранились их потомки тохары,носители восточноиранского языка) через Семиречье проникли в Ср.Азию и через Афганистан завоевали Сев.Зап.Индию, воюя с парфянами и китайцами и дружа с римлянами.Потомки же родственных по языку согдийцев и сармат сохранились в Бадахшане и Кавказе,причем язык потомков алан(осетин) сохранил контакты и с угро-финнами и вост.германцами.Так археологически присутствие венгров фиксируеться и на Кавказе и на терр.совр.Украины( северокавказский город Маджар,страна обитания до завоевания Паннонии/Вел.Моравии - Лебединия,горы Угорские(Карпаты.есть версия,что первые правители захватившие крепость Куяву,совр.Киев у хазар,были скандинав Аскольд и венгр Дир).Позднее,как мы помним,после монгольского погрома, в Паннонию откочевала откочевала и половецкая орда хана Котяна(40тыс.человек) и союзные ей аланы/ясы(10тыс.человек). Они составляли 1/10 часть населения Венгерского королевства(их потомки,перешедшие на венгерский язык - куны и ясы,сохранились до нашего времени).
Интересно, я тоже что-то такое слышала, да и у меня дедушки персы, бабушки имели корни финно-угорские
Брат сдавал днк тест, оказывается я финно угр, а по нации башкир
@स्वात्मनि विश्वसिहि а какая разница? Или от генетического предка, что-то зависит?
@स्वात्मनि विश्वसिहि а зачем современному человеку приносить жертвы богу? Кто в эту чушь должен верить?
@स्वात्मनि विश्वसिहि можно подумать татары - не те же самые финно-угры...
@स्वात्मनि विश्वसिहि какой ответ 🤣🤣🤣 по сути будет?
@स्वात्मनि विश्वसिहि а как религия с генетикой связана?
На карте финно-угорских народов ненцы, энцы, нганасаны и селькупы никакого отношения к финно-угорскими народам не имеют. Это самодийцы. Правильное название такой карты будет народы уральской языковой семьи.
Вот вот.я приезжала к бабушке на Урал в Башкирию, и мы иногда ходили на экскурсии и по древним развалинам, по пещерам и уже тогда я знала что именно там были поселения древних народов Венгрии фино-угорцы
Ненцы, манси и др северяне никакого отношения у /Ф группе не имеют отношение! Это вообще по внешности монголы, китайцы,япошки и др ю-восточных народов! А эрзя, финны, кареллы белой кожи, голубоглазые. Нельзя верить этим учёным, каждый из них отрабатывает свой кусок....
Очевидно автор не знает про Уральскую языковую семью. Или думает что она и Ф-У язык это одно и то же.)
@@risspravda2315 Венгры к финнам не имеют отношения ,ОНИ УГРЫ .
Не все выпуски смотреть одинаково интересно. Но вот конкретно этот выпуск мне показался очень интересным. Спасибо, Михаил за работу
Супер интересно. СПАСИБО ❤
Очень интересно, ещё раз переслушаю.
У гостя вообще отсутствует понимание по обсуждаемой теме. Он даже терминалогией не владеет.
«Современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - N1a1 (11 чел.), R1a (7 чел.) и I2a-Y3120 (1 чел.).
«Рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120 по происхождению к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
На самом деле цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее идут «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет.
Ждали вас👍
Благодарю за сверхинтересный материал! Будет ли подобный про тюркские и сино-кавказские языки и их миграции??
С большим уважением.
Мне кажется Понятие финно угры настолько условное еще условнее чем славяне и германцы.
Вам не кажется, финно угры, абсолютно разные народы, славяне худо бедно, друг друга понимают, германцы тоже, а фу не понимают друг друга совсем, это как русскому англичанина понять, и финно угры даже рассово неоднородные, такое ощущение что совершенно разные народы обозвали финно уграми, чтобы не разбираться
@@Леонид-в7о у них грамматика похожа. Фино-угры это как романо-германцы. Итальянец тоже не поймёт англичанина, если не знает английский.
@@guzelz3935 я думал что романские и германские, языки отдельные, хотя в курсе что все они индоевропейские.
@@Леонид-в7о так вот ФУ все равно что индоевропейский народы. то есть настолько же разные бывали и есть
@@Леонид-в7о
Латинский язык их объединяет, германо-романские.
Финский, эстонский и другие северные финно-угорские языки мало содержат тюркизмов, но строение языка их объединяет. Венгры, они же мадьяры, пока мигрировали с Урала в Европу, естественно приобрели заимствования славянизмы, тюркизмы, но лингво-генетические исследования показали, что он принадлежит к финно-угорской группе, ближе к ханси и манси.
Переход венгров из за Дона в Панонию, хорошо известен и хорошо задокументирован. Венгры пришли на земли славян и фракийцев. Позже 10 века Венгрия стала прибежищем многих тюркских народов, стала своеобразным карманом, ну а потом Венгрия вошла в империю Османов, по этому генетика и практика совпадают. В том числе в Венгрию попала часть татар из улуса Ногая.
Ох как вы все хотите, чтобы венгры были похожи на турок и татар!
Вот это поворот.
Венгры - это угры, никакого отношения к туркам(византийцам) и татарам(солянка кого угодно) не имеют. Там доминирует R1b гаплогруппа.
@@МихаилЕфремов-ю6п насчёт турок и татар не знаю, но печенеги там присутствовали
@@АлексейВолков-л7я
Венгры это финно-угорорский народ. Не тюркский. Язык НЕ тюркский.
Почему не упомянули распространение N1b? Это тоже финуги
гаплогруппы с языком никак не связаны
Фигня, вот мутации MCM6 это вещь, а то бы я не мог побаловать себя молоком с мятными пряниками
Руническое письмо. Известно, что рунами писали как в Скандинавии, так и в домонгольской Енисейской Киргизии, в других местах Азии. Многие тысячи километров их разделяют! Есть ли между ними какая-то связь?
Они вроде абсолютно разные
@@jacquescro-magnon1440 без вроде. У них абсолютно разные предки.
Скандинавские,Германские дети Тюркских рун.
@@ЗимнийСолдат-з7ю Значит в твоей республике тоже оголтелая националистическая пропаганда. Видимо эрдогановская Турция "старается". Весь этот бред можно было бы обсмеять, но неохота скатываться до такого уровня
@@SergeiB-1 Фашистский мозг безродного взрывается от Правды,это только цветочки.Диктатура Фашизма за 3 века насочиняла русские Исторические Сказки,какую та Русь придумали,о которой ,никто и никогда в Мире слышал,кроме Ивана Дурочка....
Спасибо за работу
Таких «дворян» лучше ни о чём не спрашивать. Тем более ДНК Ярослава Мудрого никто не исследовал за не имением его.
И летописи написали в 18 векн👀
То-то оно ,я всегда удивлялась тому ,что 30℅ марийцев похожи на китайцев и башкир и татар, у меня отец был черным, а дядю можно было спутать с китайцем и при этом я чистокровная марийка. И всегда чувствовала ,что марийцы скорее всего больше относятся к тюркским народам чем к финоуграм. Слова и культура очень схожи, а с финами очень мало схожести.
Ну это 30% остальные марийцы я так понимаю выглядят как белокожие блондины, тогда как они могут ближе к тюркским народам? Кровь финно-угорская, язык тоже, культура изменялась при взаимодействии с новыми соседями, но тем не менее начало общее финское
Скорее всего тюркизация произошла гораздо позже.Нахватались тюрских кровей от рядом живущих тюрских соседей.
Я Марийка по обоим родителям, в основном все родственники голубоглазые и блондины, есть и черноволосые с синими глазами, смуглые.
@@АняКабитова я мордвин.мокша.волосы темные.глаза голубые.Брат со светлыми волосами.Все родственники разные.темноволосые.светловолосые.русые .с коричневыми волосами.вплоть до рыжих.
Все смешались.нет смысло искать что то стопроцентное.
А я почему-то марийцев брюнетов не встречал. Сам по роду отношусь к яицким казакам. Предки на сколько знаю все уральцы. А внешне не чем не отличаюсь от своих знакомых марийцев.
Очень интересно! Но если вы позиционируете контент как общедоступный, то пожелание! Чтобы уважаемый гость чаще расшифровывал все эти м1с ! Все таки обычные люди слушают, а не собрание профессоров
Не м1с, а N1c (гаплогруппа). В принципе, можете поискать на инете, в той же википедии.
Да вроде мы точно знаем что Данила Козловский всех поработил 😁😁😁.
@@zef6624 в шапке Данилы Козловского😁
@@zef6624 не отстегивая сабли.
Интересно было бы послушать про генетических предков корейцев и японцев.
Там как у китайцев, родственники.
Надо проверить не семиты ли 😂😂😂
Корейцы родственники монгол и бурятов гаполотип С. Китайцы совсем другие.
Корейцы и японцы - родственники. Точнее, японцы произошли от корейцев. Подробнее посмотрите у Анатолия Клесова. Он хоть не норманнист в отличие от Волкова.
@Huy
да, любит притягивать и имеет предпочтения
а если еще дальше рассматривать то все можно дойти до Олдувайского ущелья
Это всё конечно хорошо но! У многих слушателей есть представление о финно-уграх, на момент прихода славян, как об отсталых охотниках собирателях. Очень вероятно, что это не так. Можно где то по подробнее об этом узнать?
присоединяюсь. если почитать про памятники какой-нибудь Неволинской АК, то отсталостью и не пахнет. жили довольно богато, торговые связи - от Египта и Магриба до Индостана. оружие, шикарные украшения (в частности знаменитые пояса). а монографические исследования не попадались, только отрывками - там могильник, тут один тип украшений. даёшь рассказ про поволжье/прикамье и предуралье!
Если поковырять археологию и забыть о штампованной насквозь политизированной концепции школьного курса, коий писался исключительно с целью обоснования исконных прав Кремля на захват любых территорий, то выяснится, что и финно-угорские и балтские древности куда богаче по инвентарю и материальной культуре, чем славяне
@@АлексейФ-я5г это вы финнам скажите
@@pavellitvinov2431 А фины это единственные финоугры? Да собственно и фины такие же
@@denis_konovalov Но тем не менее они очень активно ассимилировались славянами.
Не историк, но всю жизнь интересуюсь историей, хожу в музеи, читаю и размышляю. Вот какое мнение по "торговым путям" викингов - "рабы за дирхамы": Викинги многих (!) рабов не пленили, а брали с собой, якобы, "в долю", обещая богатства и лучшую жизнь. Можно понять по отчётам Ибн-Фадлана, что финно-угорские рабы себя рабами на драккарах не чувствовали. Рабами они становились по прибытии в пункты назначения - Царьград, Багдад, Самарканд. Тогда викинги их и продавали в рабство. А во время маршрута они, направне с викингами, делили все тяготы и лишения долгого и опасного пути.
Очень интересно почему в Оби так много гаплогрупп
Потому что, когда в Европе лютовал ещё ледник, там было тепло и много оленей!
Переодически набегают
@@Смотритель-й8у с ледника там столько набежало уже
Я всегда думаю,как наш Бог создал столько разнообразных народов и с какой целью,наверняка,не для того,чтобы мы дрались,война вряд ли хорошее дело,но легче жить среди своего народа,отличия в поведении,обычаи бытовые,уютная жизнь,а в дальнейшем споры о территории,что из того,что когда то кто то жил на этой территории,а теперь другие,зависит от силы,разум тут плохо помогает
Очень интересный выпуск, большое вам спасибо за вашу работу!
до прихода славян с 6 по 9 век на территории России и Беларусь жили литовские племена.Это подтверждается названиями рек и озер.Названия и происхождение этих рек и озер на Руси и Беларусь ищите в Википедии. Реки Ока́, Упа, Жиздра, Велеса, Москва, Нара, Протва, Шлина, Шоша , Лучоса, Cетунь, Истра, Цна, Шерна, Се́верная Двина́, Шексна , Нерль, Яузa, устья возле Кремля. Название города Мозайск произошло от реки Можайки, о литовском происхождении реки пишет в вики город Мозайск. Река Рузе, о ее литовском происхождении пишет в вики Город Руза. О столице России Москва , название литовского происхождения, пишет в вики Москва-река.
До всякой Литвы были балто-славяне. Вот их язык и остался на именах рек, озёр и другой географии. А потом это всё уже разделилось на балтов и славян.
@@Пролетарий-р2в wiki kotoroje ukazal gde mozhno pochitat pishet profesora,a proletarij sam pridumal,neudobno na chiuzhoj zemle zhit.
Литовцы тогда говорили на славянском языке.
@@МаринаМарина-у8м В те времена тот литовский язык был понятен славянам живущим рядом и наоборот.
@@Пролетарий-р2в В те времена литовцы были славянами.
«Реконструкция ямного человек».Звучит,если не знать историю термина,прям как название передачи на хРЕН ТВ.Спасибо.Интересный выпуск.
точно. Ямный человек - это потомок гиперборейцев, которые ушли жить в ямки под землю, когда на их земли хлынул поток мигрантов финно-угров. (читать голосом Игоря Прокопенко)
Слава богу, хоть один из более менее объективных бесед, без надрывного восхваления вездесущих славян и русских.
Славян на планете проживает около полумиллиарда человек, из них почти двести миллионов русских. Многие славяне и русские, тоже интересуются откуда они появились. А вот такие высказывания показывает ваш комплекс неполноценности. Так что не надо трогать ни славян ни русских.
Я не трогаю никого и ничего. А вот Вы, с ходу приписываете человеку, высказавшему своё мнение, комплекс неполноценности. Не гоже уважаемый, свою ущербность - выпячиваться на ровном месте, принижая остальных, приписывать другим. Такие заходы, в итоге всегда плохо заканчиваются. Вы даже не знаете, кто такие славяне и кто русские. Где их истоки, откуда, когда взялись и почему так называются.
А вы знаете?!
@@АнастасияХ-в5ж знаю
@@Александр-д4х7эТы понял какой бред написал??? Этот миллиард ГОВОРИТ НА СЛАВЯНСКИХ ЯЗЫКАХ, но они не славяне. Руцкие - тоже не славяне. Ибо они все узкоглазые, какие славяне?
Браво, отличные исследования! Мои антропологические выводы блестяще подтверждаются генетикой. Конечно, смешивания племен сильно осложняет исследования.
Вот интересно, первые Рюриковичи выглядели как монголоиды (темноволосые и с узким разрезом глаз) или как европиоиды? И если фино-угры были монголоидами, то как и когда скандинавы стали похожи на европиоидов?
Если Рюриковичи фино-угорского происхождения и Аттила, как известно, тоже, могли ли они быть одного рода-племени, т.е. быть роднёй?
Какой альтернативно-одарённый вам поведал , что Рюриковичи выглядели как монголы?
Хороший вопрос исходит из бреда авторов..Рюрики ВЕНЕДЫ ,конечно европейцы .
У финно-угров своя раса, уральская. Раньше считалось, что она смешанная из европеоидов и монголоидов, но нет - сформировалась отдельно. Другой вопрос, что, как обычно, многие финно-угры чистые европеоиды
Так называемый набор генов светлых волос, глаз и кожи появился как мутация под воздействием низкой инсоляции (мало солнца), на территориях северной Балтики, не более 10 тысяч лет назад. До этого все люди были темноволосые, темноглазые. Подробно об этом, а также о "монголоидном факторе", "уральском факторе" рассказывает антрополог С. Дробышевский.
Стоит почитать эпос Олонхо. Есть ещё не опубликованные Олонхо хранящиеся в Республиканском фонде
Почему забыты в ваших комментариях Балты
Потому что программа про финно-угров.
Все зависит от мужчин,они должны больше думать головой
так шведы вроде герман. группы???
Спасибо! Моя бабушка последняя фино-угр.как и где можно узнать по крови, если я во втором поколении после бабушка.
Североамериканские индейцы , имеют финно-угорские корни? Вышли 10тыс. лет назад с Тибета. Одни дошли до Ла-Манша, другие в Америке.
Один из любимых выпусков
Фэнтези всегда хорошо заходят людям!
Весьма сиплые и неверные выводы о направлениях движений носителей гаплогруппы, присущей нонешним шведамноовегам. Скорее всего, следы гаплогруппы попали в Китай с севера и там остались. То же самое и следы по тундрам-плявились с югозападазапада. Никаких северных путей миграции с востока на запад ее было и не могло быть. Движение этой гаплогруппы было с ираноиндий на западсеверозапад и пришли в скандиюновую. При этом оставляя по путям движения племена, отсюда рурики в Древней Руси, отсюда племя Рос/Рус.
Ираноиндии, так называемые, пришли в Иран и Индию всего лишь три с половиной - четыре тысячи лет назад. До этого они прогулялись с Алтая, да по всей Европе, на Балканах они оставили архаичные (предковые) ДНК десятитысячелетние. Алтайские ДНК ариев найдены двадцати тысячелетние.
Упсала на латышском - речной остров. Упе - река, сАла - остров.
Материал в некотором противоречить с материалами проф.Клесова
Конечно! Потому что профессор Клёсов известный самозванец и антинаучный деятель в области генетики, что признаёт всё проыессиональное сообщество )
xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=602
Интересно, почему привязали фино-угорские народы к гаплогруппе N1c. Сами же говорите у марийцев и пермяков до 10% этого гена. Вот и получается, что Фино-угров объединяет язык, а не ген. Просто пришли доисторические племена из южной азии, привнесли каплю мужской крови, но язык переняли у местного населения. А то получается какие то китайцы украли уральскую языковаю группу) кстате, когда сформировался фино-угорский язык?
Да это полное гонево - абсолютно никаких обоснований. Позор, Родин шарлатанам поверил.
Пекин в переводе с эрзя пе-Ки конец дороги китайцы сами вряд ли знают, Киев ки-дорога
Как-то получили язык,что это значит? Как же другая гаплогр.,которая и есть та,языковоя группа?
гаплогруппы с языком никак не связаны
Мои деды много рассказывали интересного о нас, о марийцах. О том, как появилась наша деревня, о том, что где стоит наш дом, обосновал один из двух братьев, сумевших вырваться из окружения русских войск, по времена Ивана Грозного, который под видом крещения топил и утопил 90% мужчин...
Русофобия иногда заканчивается плачевно для целых народов. История ни чему не учит.
@@Александр-д4х7э плачевно потому что очутились рядом с вами, ублюдками и зверьём! Кроме угроз, преступлений и геноцида ничего другим предложить не можете! Но рано или поздно ваше зло к вам же и вернётся! Как и в случае с немцами!
@@Александр-д4х7эвторгаешься в какую то страну, там тебе дают отпор, а значит они русофобы, ты гений
А как же юкагиры?
Я представитель национальности - Сибирские татары. И у нас в деревне, каждый знает, что он прямой потомок: - Чингисхана, Батыя, Тимура и Кучума :) Это конечно шутка. Благодарю за лекцию. Я уже давно знала, что Сибирские татары "родственники" финно- уграм. Когда побывала в Финляндии, я лишний раз в этом убедилась. Ведь, как ни странно некая схожесть Сибирскотатарского языка и финского.
Неправильный вывод. Не именно ваш язык, а в целом, тюркские языки отдалённо родственные фино-угорским.
Сибирские татары гораздо дальше по родству финнам чем казанские. Я как раз балтийский угрофинн, и поражаюсь сходству карел и казанских татар. У меня три татарина есть знакомые, светлоглазые и светловолосые, один так просто вылитый мой дядька-карел. И в языке общие корни.
@@mrbrown9456 не поверите, в деревне, где я жила татары зеленоглазые и часто белокожие и светлые волосы.
@@tabbycat9769 Интересно. Но вроде как сибирские татары с казанскими имеют глубокие различия по происхождению. Казанские ведь от Волжской Булгарии ведут родословную. А татарами у русских вообще всех называли, и крымских, и даже азербайджанцев .
@@mrbrown9456 кто знает теперь, как перемешались народности.
То есть север России было населен финоуграми, к которым наезжали родственники с запада- скандинавы. А тут в 6 веке с юга славяне полезли
"населён" - это слишком громко, судя по открытым памятникам.
Все гораздо сложнее. Например взять прибалтийскй котёл - где и в 10 веке черт ногу сломит, славяне "разных пород", балты, саксы, прочая немчура, скандинавы всех сортов - и всё это непрерывно воюет, торгует, пирует по поводу и без, заключает договора - поочерёдно и всем скопом, родственные связи - всё в перемешку.
О ЖИСТЬ-то! Кипит!
Там ещё балты присутствовали.
Natalia Moreva Даже сильно присутствовали. Север все таки это Финляндия, Карелия. А южнее уже балты.
Судя по древним гаплогруппам русский север как раз таки был населен древними индоевропейцами. Например самая древняя гаплогруппа R1a возрастом 13 тыс лет была обнаружена в Архангельской области - культура Веретье . Фактически это были первые поселенцы после ухода ледника. Первые сибирские гаплогруппы N1c стали появляться в Европе около 4000 лет назад. Собственно финно-угорский субклад этой гаплогруппы проник в Европу около 2500 лет назад. Версия, что славяне полезли на север, где жили финно-угры это еще отголоски древних гипотез возникших в 19 веке, которых придерживается официальная наука, пока не обнаружены научные доказательства явно опровергающие эту концепцию. Наука - вещь консервативная. Обусловлено это тем, что что многие древние культуры русского севера имели лёгкую степень монголоидности, и ученые их связывали с финно-уграми, которые тоже имеют похожую антропологию. На самом деле предки индоевропейцев изначально жили в Сибири. Оттуда они и принесли на русскую равнину лёгкую степень монголоидности. Постепенно по мере контакта со своими южными соседями жившими в степной зоне происходило проникновение южных европеоидных генов и вытеснение монголоидного компонента из генома индоевропейцев и они стали выглядеть более европеоидно. При этом на севере России этот процесс не был таким явным. Лёгкая степень монголоидности может до сих пор присутствовать у части северных русских и это учеными связывалось с влиянием финно-угров. Влияние безусловно было, но скорее обратное. По мере продвижения из Сибири в Европу финно-угры контактировали с более многочисленными местными индоевропейцами и фактически стали неотличимы от них в генетическом и антропологическом плане, но при этом сохранили свои языки. Разумеется с течением времени часть финно-угров тоже могли подвергнутся ассимиляции от индоевропейцев, но серьёзного генетического и антропологического влияния они не могли оказать на них. Гипотеза о том что пришли финноугры и ассимилировали или выдавили всех индоевропейцев на огромной малонаселенной лесной территории, мне кажется надуманной и маловероятной. Лес -это природная крепость. В лесу можно спастись, из леса хорошо нападать и вести партизанскую войну. Чтобы выдавить людей оттуда нужны огромные ресурсы, как человеческие так и военные. Немцы вам расскажут сколько им пришлось затратить ресурсов для борьбы против советских партизан. Сильно сомневаюсь что у финноугров было достаточно подобных ресурсов, чтобы вытеснить и ассимилировать индоевропейцев. На ограниченных территориях они могли это сделать, но не по всему русскому северу. Тем более, что финно-угры до сих пор живут и здравствуют и не ассимилированны русскими, хотя у русских на это было достаточно времени и ресурсов. В общем окончательный ответ можно будет сказать по мере изучения палеоДНК древних культур русского севера. Пока её крайне мало.
Уважаемый Тур Хейердал давно объяснил что варяги произошли от русских. Ну а по Гумилёву русские - это смесь 5 наций.
Гумилев фальсификатор истории. Согласно летописях, русь и варяги это разные этносы. Русь в источниках известна с IX века, упоминание варягов в источниках, в том числе и в зарубежных появляется с XI века.
15:47 Ну вот какую закономерность они отметили? Какую?) Пардон...
Да, умело перебил интервьюер
В Новосибирске какой народ был изначально?
Неандертальцы? Хотя денисовские люди, наверное, бы поспорили )
@@rodin_proshloe А в теперешнем генофонде какая гаплогруппа превалирует ?
@@Mira-bk1bq каком генофонде? Города Новосибирска? Новосибирской области? При этом надо иметь ввиду, что генофонд никак не связан с понятиями "народи" и "культура".
@@rodin_proshloe Новосибирская область Краснозёрский район если быть точной .
Язык Мадьяр и Манси похожь на 70% это один народ
Язык и генетика вещи не свчзаные
А что с Сейминско-Турбинским феноменом?
Этот феномен имеет более северную составляющую - глазковскую культуру Прибайкалья , с текстильной керамикойт
Вы делаете святое дело разрушая тонны мифов. Спасибо.
" ПУТИНИЗМ в настоящее время это не что иное как развитие отдельно взятого государства от тоталитаризма к современной форме фашизма. К фашизму 21.века " Ходорковский.
А ведь верно все это.!
Как же этот вор и убийца Ходор ненавидет Россию!
@@olelek7520назвать ходорковского бездоказательно вором и убийцей, чтобы дискредитировать его на фоне путина это конечно уморительно
@@starveon4355 я Путина не исследовал, а вот ходор убийца
Упор на патриархальный уклад северного потока в формате заселения и приводит к таким выводам.
У тех же манси эпос прихода в данные края повествует о водном пути с юга, расставание с прежними женами и приобретение невест на осваеваемых северных речных берегах.
То что такой брачный поиск прослеживается и в скандинавских сагах вроде тоже не секрет.
Вот и получается, что с генеологией происходит явное лукавство, т.к. невесты от Духа не зачинаются и имеют отцов.
Ну! Разве только от Святого!
Был матриархат он наложил свой отпечаток
@@ВладимирВельдяев-х5у Больше наверное речь идёт о диархате в формате крепкого семейного сота и периоде его разрушения.
Амазонки название произошло от эрзянского амазе Ава переводится как некрасивая женщина в смысле аморальная иливульгарно амазыга за моралью Угры следили от предков слышалдочерей замуж отдавали подальше невест тоже привозили есть версия гунны образовались от хунну+ амазонки и произошло это как раз там где будущие ханты манси пошли на север.авар произошло от Ава мать топонимов много на эрзя не зная языка не понять но понимание придет потом
@@ВладимирВельдяев-х5у Касается времени когда ещё никого никуда на Вело-Руси не выдавали замуж, т.к. эта территория была не для плотских утех и тут решались более масштабные задачи от пары сил.
Так мы и пришли к выводу произошл массовый обмен женщинами могли договорится с соседними народами чтоб не выводится меняемся женщинами всех на всех.не надо забывать угров вели волхвы главные свидетели рождения Христа на земле, если им было дано два года идти за звездой в Вифлеем то уж как организовать свой народ они точно знали,
С уважением отношусь к руководителю Владимиру Генадьевичу Волкову. Когда он рассказывает, не запинался бы. А то на интересных фактах, как то проглатывает слова. Или тихо проскальзывает.. Непонятно, невнятно говорит. А так тема очень интересная. Она длинная и долгая..Дополняю, что и через Вост. Сибирь шла миграция. Не такая массовая. Суровый климат, таежные дебри, тундра. Накладывал отпечаток. Поэтому не было массового заселения народов. Прибайкалье, это уже Вост.Сибирь..Есть гипотеза научная, что и айны, древний народ из этой подгруппы угорской. Двинулся на восток. По Амуру.. Там жил, смешиваясь с другими местными народами, И постепенно через Приморье и частично через Корейский п-ов приплыл на Японские острова., Курильские острова. Часть Юж.Сахалина.. Слово самурай, чел. с Амура..
Вы забыли о пятом пласте - Религия
Моя галогруппа N1c1a1a1. Выходит и я потомок Рюриковичей?
Выходит что ты китаец
Венгры мужчины, которые финно-угры были уничтожены во времена крестовых походов. Подскажите где и на каких условиях лектор тесты делает?
Венгры к финнам не относятся ,они угры.
А у северных русских на 40% n1с, а у остальных до 20%. Почему профессор этого не упомянул?
У северных русских от 15 до 25% n1. У остальных от 10 до 15%.
Венгерский язык является синтетическим языком агглютинативного характера. По языку ближе к тюркам и финно-уграм. Русский язык флективный. Вегры по генетике N1a1a1a ближе тюркам Саха.
Да когда уже весна с её обострениями закончится 🤔
гаплогруппы с языком никак не связаны
У венгров почти нет N1A как-раз. Есть, но очень мало.
@@Don_Rodrigoхочешь ты этого или нет, но ииенно у саха самый высокий процент n1a1. Потому что саха это и есть саки самые древние правители земли. Царский род. Для тех кто мыслит стериотипами данная информация никак не укладывается в голове.
Сам Рюрик - легендарная личность, о каком исследовании его происхождения можно говорить?!
Они поясняли, что речь идёт о потомках двух сыновей Ярослава Мудрого. Потомках Святослав Ярославича и Всеволода Ярославича. Ярослав и его сыновья вполне себе историчны. Ну а Рюриковичи, как название династии. Речь идёт о общем предке двух Ярославичей, то есть условном «Рюрике».
Sergey Vorobiev Лучше бы они генетику Ивана Грозного исследовали , его останки есть в распоряжении учёных . А исследовать типа современных потомков , так это можно исследовать и потомков царских конюхов. Результат будет тем же.
@@ВикторияКраснова-о3ь а они и нашли в каких то из ветвей потомков конюхов. Просто исследовать представителей одной ветви, даст результат только до того же Ивана Грозного. А так у вас есть до единого общего предка. Плюс можно интересные закономерности найти, типа конюхов.
@nesvetai для князей рюриковичей основных ветвей по мужской линии вполне себе существует, с женскими проблема, так как летописцы концентрируются на князьях, игнорируя жён и детей. Для московских боярских родов, родословные уходят в 14 век. Росписи сведённых родословных как таковых, это царствие Ивана Грозного. Но опять же по источниковедению, мужская линия анализируемых товарищей выстраивается до Ярослава.
nesvetai Очень интересно, а что за палеоднк предполагаемых рюриковичей ? И про хазарскую знать интересно , из какого захоронения брали, на какой территории? С Дона или с северного кавказа?
К истории финно-угорских народов эта алхимия не имеет никакого отношения!
точно
Вижу Родина - ставлю лайк!
На старом канале тоже смотрел
Спасибо 👍
Ну некоторые браки дают детей, которые не могут найти друзей,они очень по духу не находят поддержки и погибают,все таки,жаль,такое ощущение,что на земле испытания на прочность народа,мужчины должны больше семью защищать,с они раз и смылись,потомки, естественно,в большой опасности и часто не вписываются в общество
Очень интересно. Спасибо за видео!
Я сдавал тест оказалось я Негр с примесью Китайцев , хотя в 6 коленах белый Рязанец😂 а если серьезно, хер.ня вся это днк наука. Хайпуют на малоизученном , носовский и фоменко номер 2😂
Я как обрусевший немецкий киргиз вас прекрасно понимаю .😂
Во время эпидемии чумы в Новгороде (если я ошибаюсь с городом поправьте, лень уточнять по источнику) в живых осталось 2 человека, которые ушли и закрыли за собой ворота. Просто подумайте об этом, прежде чем громко говорить о генетике разнообразных народов.
Вы думаете, учёные историки, генетики, археологи глупее вас?
Сейчас уже больше имеют значение деньги,бизнес,главнее национальности,деньги самое большое зло
Интересный народ фино- Угры,язык друг друга не понимают,культура разная,генетически не похожи.К этой группе можно отнести любой народ с не явно выраженной гаплогруппой.Я понял,это североамериканцев,тобишь янки.Такие учёные,а болтунишки.
Лингвистика уральских языков очень хорошо изучена, их родство не вызывает у учёных вопросов. Если хотите разобраться, можно почитать хотя бы эту книгу Хайду П. Уральские языки и народы (М.: Прогресс, 1985)
Потому что у порхатых все просто! И оспорению на их взгляд не подлежит! По скудоумию их.
Говорят есть среди Северо Американсаих индейцев и светлокожие, которые смешивались с Викингами,но это пока не доказано,был ли контакт и смешивание с скандинавами. Извесно одно,что они долго не остались,от постояных набегов индейцев, викинги вернулись в Гренландию и Исландию,покинув Америку навсегда.
Все правильно ибо не хер
Волков это русская фамилия или Мордовская (эрзя)?
То есть можно по дилетански пофантазировать что предки Рюриковичей ушли на тер. Швеции уже в исторический период и поеменная знать вполне могла сохранять связи и просто вернулась обратно. Может от этого такой большой процент финно-угорской гаплогруппы у Рюриковичей??
@Kuri Koer оба правы. История по гаплогруппе вилами по воде писана
@Kuri Koer , согласен. Немного смущает его должность. По нынешним временам каждый богач хочет быть потомком графа или князя или вообще барона
Про рюрика тенденциозно. Автор не рассматривает как положено историку других носителей перечисленной им группы. Критерий отбора не приведен
Мы из Москвы и центральной России. Делала тест днк. Очень много финских корней, хотя никто из родственников не был финном.
А как вы проводили ДНК вы брали кровь Финна Угра
Так вся центральная Россия была населена Финно-уграми
@@ЮрийАнгевин А может вся Центральная Украина была населена Фино уграми
@@User-fgh2c Я вообще то русский
@@ЮрийАнгевин Ага мы знаем какие вы Русские выдаёте себя за Русского а сами Укр
От деда , по отцу фамилия АЛСУФЬЕВА. Время сов. - молчание . По моей внешности ( очень похожа на Род отца -не славянского происхождения. Ищу ответы...и откуда фамилия в Мурманске , в Архангельске Московской области? Если АЛСУ (Татары. Розовая вода , светлая.
Генетики ушли в отрыв. По гаплогруппе определено, что предки современных финнов - вьетнамцы. Надо помнить, пока что ген. методы - вспомогательные. Так же как горшки - не люди, гаплогруппы - не народы. И всегда интересовал вопрос, а у кого вы берете ген. материал для определения "современный финно-угор" и прочее. Хотя бы родословную на несколько поколений изучить надо в таком случае. А про древнее ДНК вообще кошмар Дженкина. На основании скольких образцов можно составить ген. портрет этноса? Где гарантии, что человек не пришел из-за тридевять земель?
Еще интересно, где они в Швеции изоляты с геноматериалом совпадающим с более чем тысячелетней давностью нашли..))
создатели передачи отлично понимают, что горшки - не люди, а гаплогруппы - не народы. О чем написано подробное разъяснение под видео. Ну а про методику, конечно, было бы полезно послушать материал. Базово, как я понимаю, берется выборка из современных популяций. Потом строится ретроспективно "эволюционное древо" по степени различий. Потом это картографируется. Если речь о древней ДНК то тут анализ происходит все-таки в комплексе. Это же не просто какое-то случайное абстрактное ДНК, оно понятно откуда взято - носителем какой культуры был человек, если у нас целый могильник с хорошей сохранностью костей, то можно себе представить и антропологический тип. Т.е. когда у вас условно говоря рядышком в соседних могилках лежит 40 человек и у всех одинаковый +/- инвентарь в могилках, и все они "на одно лицо", то довольно надежно можно гарантировать, что никого "пришедшего за тридевять земель" там нет.
Насколько известно, пока что генетические портреты этносов находятся на стадии исследования . Балановский говорил что их группа исследовала русских, украинцев, белорусов, поляков , а так же Кавказ. По данным этносам что то определенное говорят. Татары на стадии изучения.
Илюха Воронков База палеоднк ещё не набрана в достаточном количестве, и это вообще не всегда получается.
@nesvetai с чего вы взяли что я где-то утверждал, что в одном могильнике у людей будет одна гаплогруппа? Таких популяций в принципе не существует. Не говоря уже о том, что если мы говорим о гаплогруппах Y-хромосомы, то это только мужское население. С чем я что делать должен? Политические образования могут быть полиэтничны. Археологические культуры бывают полиэтничны. Представители одного этноса могут очень сильно различаться по генетике. Уже этих вполне очевидных фактов достаточно, чтобы понять, что любое исследование палеоДНК само по себе мало что может сказать - она не говорит нам ни о миграциях этносов, ни о распространении археологических культур напрямую. Вот возьмем, к примеру белое население США. Они носители определенной единой культуры, они англоговорящие, но при этом большинство из них - это потомки людей мигрировавших с территории современной Германии. И мы безусловно, можем отыскать это "немецкое" влияние в американской культуре, но оно не доминирующее.
О чем это говорит ? Это говорит что какая-то бабушка согрешила с шведом .
Бабушки они такие
Второе десятилетие 17 века давало много возможностей для такой возможности.
Корпус Делагарди погулял знатно...
Во время Рюрика, Швеции не было.
Смешно. Назвать древнюю языковую группу народов именем самого молодого народа из этой группы - финнов, это надо было постараться. Это всё равно что я буду говорить, что мой отец весь пошёл в меня 😏
Спасибо огромное! Ой как сейчас припекает фанатов Клесова и Задорнова!
Ну насколько история интересней мракобесия
Чем припекает?
Я понимаю они бы генетику Ивана Грозного исследовали , или Ярослава Мудрого. И чем сии ребята лучше Клесова и Задорного?
@@ВикторияКраснова-о3ь тем, что они ученые
Kiril Upe Этот Волков учёный? Председатель дворянского собрания Киса Воробьянинов.
Видимо этот Волков Клесова то и опчитался, просто не все понял да и добавил чутка своих фантазий.
37:30 хоть и N1C, но немножко другое - как-то настораживает это заявление ))
Есть n1c1 L-550, которая является автономной.