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- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ค. 2024
- Was ist Top und was ist Flop - Die BR 193 und 187 der DBAG (Teil 8)
In diesem Video zeige ich euch meine zwei Epoche VI Neuzugänge der Baureihe 187 von Brawa und 193 von Piko mit meinen ersten Eindrücken was Top oder ein Flop ist. Eventuell hilft es Euch zu entscheiden, ob ihr euch eins der Modelle zulegen möchtet oder auch nicht. Mit dabei sind:
1. Die BR 193 560 von Piko in der Epoche VI Ausführung mit dem Schriftzug „Güter gehören auf die Schiene“ (Art.-Nr.: 21602)
2. Und die BR 187 110 von Brawa (Art.-Nr.: 43821)
Beide Loks wurden als Dreileiter-Soundversion gekauft und haben somit den Originalsound der Hersteller
Links zu anderen Videos:
Piko-Loks auf Märklin-Anlagen mit Mfx: • Piko-Loks auf Märklin-...
Inhalt:
00:00 Einleitung
01:08 Vorstellung der Baureihe 193 von Piko
06:02 Fazit der Baureihe 193 (ist Top)
07:46 Vorstellung der Baureihe 187 von Brawa
11:10 Was alles schief lief mit der 187 110 von Brawa
14:45 Fazit der Baureihe 187 (ein Flop)
Frühere Vorstellungen und Bewertungen:
7. Die Baureihe 181.2 und 182 (Piko und Roco): • Was ist Top und was is...
6. Die Baureihe 152 der DBAG (Roco und Piko): • Was ist Top und was is...
5. Die neuen Krokodile (ESU, Roco, Piko, Märklin): • Was ist Top und was is...
4. Die BR DB 065 von Märklin: • Was ist Top und was is...
3. Die Vectron DB BR 193 „das ist grün“, ÖBB BR 1293 und die Knödelpresse BR 180 der DB und BR 372 der CD: • Was ist Top und was is...
2. Die BR 151 RailPool Zukunft mit Tradition von Piko, BR 407 ICE Velaro von Roco und den EuroDuplex TGV von Märklin: • Was ist Top und was is...
1. Die BR 218 PRESS von Roco, BR 612 im bwegt Design von Piko und die BR 175 von Brawa: • Was ist Top und was is...
Meine Anlage im Internet: stummiforum.de/viewtopic.php?...
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What's top and what's flop - Episode 8: The series 193 and 187 of Deutsche Bahn
This video you’ll see two new Era VI additions of a series 187 and 193 locomotive with my first impressions of what is top or a flop. It might help you decide whether you want to get one of the models or not. Included are:
1. The class 193 560 from Piko in the Era VI version with the inscription “Goods belong on the rails” (item no.: 21602)
2. And the class 187 110 from Brawa (item no.: 43821)
Both locomotives were purchased as a three-rail sound version and therefore have the manufacturer's original sound - ยานยนต์และพาหนะ
immer wieder interessant ihre Filme sie sind ein echter Profi das finde ich schön dass 👍🙂
Vielen Dank für das große Kompliment!
Liebe Grüße, Axel
Tolle Vorstellung. Würde es begrüßen, wenn es weiterhin Videos dieser Art hier gibt... Bedauerlich, das Brawa (immer noch) solche Fails abliefert...PIKO holt auf, ist aber in diversen Belangen nicht in der Lage, den "Etablierten" das Wasser zu reichen...wobei man preismäßig in diese Regionen (200+/300+) aber bereits vorgestoßen ist. VG PsyKo
Hi PsyKo (love the nickname!),
Ich weiß nicht ob du mit dieser Serie vertraut bist, aber ich habe schon7 andere Teile gefilmt - schau mal unter der Playlist "Productvorstellungen". Freut mich, dass dir diese Videos gefallen und ich habe auch vor in Zukunft solche Videos zu drehen, sind aber leider sehr Zeitaufwendig und somit nur in größeren Abständen vertretbar.
Piko hat sich inzwischen zu meinem Favoriten unter den Modellbahnherstellern entwickelt. Die gezeigte Vectron ist ja wie erwähnt schon knapp 10 Jahre alt, also nicht mehr auf dem neusten Stand der Expert-Serie. Jüngere Modelle von Piko, wie zB die BR 181, 152, 216, 111, 140, 110, 141 sind vom aller feinsten. Das einzige was mich an diesen Modellen stört ist der Zwangsdecoder mit Sound für die AC Modellbahner. Der SmartDecoder von Uhlenbrock ist leider, wie soll ich das sagen, er hat halt noch viel Luft nach oben!
LG, Axel
@@AxelH1to87 Moin, ja diese Teile sind mir nicht entgangen 👍...aber so eine Produktvorstellung ist ja auch mit finanziellen Aufwänden verbunden 😁
Ja, um diese "Zwangsdigitalisierung" von AC-Modellen beneide ich die Mittel-Leiter-Fahrer nicht... Ich habe bei den Herstellern keinen Favoriten, jeder hat so individuelle "Herausforderungen" ;)...aber Brawa ist mittlerweile weit ins Hinterftreffen geraten.
Du hast es treffend beschrieben. 400€ für Vitrine ist etwas heavy...Bin gespannt auf die ozean-110.3 von PIKO, die dieser Tage erscheint... 🤗VG PsyKo
@@PsyKoDad1887
Dann kaufe am besten Märklin dann bezahlst du noch mehr!
Der UVP interessiert mich überhaupt nicht, denn ich bin doch nicht BLÖD und bezahle ihn!
Super Video! 👍
Vielen Dank!
Klasse Film...😊
Danke Dir - freut mich, dass du wieder dabei bist!
Hallo Axel, tolles Video. ich hab selbst 2 TRAXX 3 von Brawa und vom Betrieb her haut mich auch keine wirklich vom Hocker. Die Stromabnahme ist scheiße der Bahnräumer stört nur und die von dir auch genannten Decoder Ruckler nerven. Da hat Brawa mal wieder richteigen Müll auf den Markt gebracht. Einziger + Punkt ist das Aussehen und der Sound. Das wars
Eben ein schönes Vitrinenmodell! Brawa hatte ja schon immer Probleme mit Betriebssicherheit und somit erstaunt, dass Brawa es noch geschafft hat sich zu verschlechtern anstatt sich zu verbessern.
Grüsse dich 🍁
Wieder ein schönes Video! Toll vorgestellt, in gewohnter Qualität
Liebe Grüße (jetz wieder) übern Teich
Danke Dir Schmiddko und welcome home!
Würde mich freuen wenn Brawa auch mal Qualität verkaufen würde - aber ich habe da schon zu viel Ahorn-Syrup genuckelt und vergiss immer wieder, das es Vitrinenmodelle sind...
Hallo Axel, sehr schöne Neuzugänge. Einwandfrei präsentiert 👍👍 Denke ein großes Manko ist das Brawa bei AC einfach gesagt nur den Schleifer runterklascht und fertig.
Ich habe ja ebenfalls die 147 von Brawa, jedoch für 2 Leiter. Da bin ich mit ihr voll zufrieden und konnte noch nichts negatives feststellen. Schönes Wochenende. Lg Jan-Philipp
Danke Dir JP!
Hoffe dir geht es soweit gut und das deine Anlage, zumindest das planen, Fortschritte macht.
Die meisten Probleme der Lok beziehen sich ohne Zweifel auf die inkompatiblen Designeigenschaften für Dreileiter-Gleise. Dabei wäre es für Brawa ziemlich einfach die gleichen Designänderungen wie ich durchzuführen um ein gutlaufendes Modell für AC-Bahner auf den Markt zu bringen, oder?
VG, Axel
Moin Axel!
Die grüne Piko Lok sieht wirklich super aus. Tolles Design.
Die Brawa Lok braucht keinen Kommentar!
Mir gefällt bei diesem Video, das Du zeigst wie Deine CV Einstellung sind bzw. wie Du sie geändert hast. Bitte beibehalten.
Liebe Grüße aus Polen
Emma 😊
Ja, der grünen Beauty konnte ich nicht widerstehen 🤷♂️. Die CVs habe ich jetzt schon in den letzten 5 oder 6 Folgen angezeigt und werde es weiterhin tun. Ist auch eine Art Referenz für mich 😉
Excellent review Axel. I too have had issues with Brawa locos (two DB E 44s) derailing on a curved turnout. It seems they just slap on a slider to a DC model and leave it at that. It's inconceivable to me that they would not put wheels with the correct spacing on their AC models especially considering the price. I don't have the skills to change the wheel spacing and living in New Jersey, sending them back to Europe is also not an option for me. So my solution is to avoid Brawa locomotives. As far as I know they don't make any exclusive models so if they produce one that no one else has produced it will be just a matter of time before you will see Märklin, Roco, Piko or someone else, make it. Patience is a virtue. Very much enjoy your videos.
Thanks for your comment and kind words. Definitely my advice to you would be: skip the Brawa 187 and wait for an other manufacturer - looks like Piko will release their Model in November, so not too far off! I've been wanting a class 187 locomotive for some time now and didn't want to way - I got my reward 🤷♂️. Seriously though - I thought that Brawa would pay a little more attention to the driving characteristics of a brand new model that has been released in 2023, but I was wrong...
Cheers, Axel
Moin Alex, schöne Vorstellung! Vielen Dank! Die Probleme mit BRAWA Loks kenn ich… für einen Freund hatte ich schon mehrfach eine V100 auf dem Tisch 🙃
Schade eigentlich… optisch sind die Loks nicht schlecht….
Viele Grüße Sven
Das ist ja das Problem, optisch sind die Modelle ein Leckerbissen, aber lauftechnisch für AC-Bahner unter aller Sau... (zumindest die meisten Modelle)
LG, Axel
Nabend Axel ;) Da haste die Loks echt toll vorgestellt ! Was Brawa da abliefert geht gar nicht ! Bei UVP's über 400€ so miese Fahreigenschafften ist einfach nur ein Trauerspiel =( Ich halte daher schon länger Abstand von Brawa. LG !
Hi Philipp,
Es ist eine Schande solch ein Design als AC Modell zu verkaufen. Ich fliege leider immer wieder wie eine Motte gegen das Licht, wenn ich die schönen Modelle sehe. Lauftechnisch hätte ich bei Brawa eine Verbesserung erwartet, aber leider wird es schlimmer anstatt besser.
LG, Axel
PS. Danke für die Bilder ich werde in Kürze darauf eingehen
Hi Axel , I am so grateful you posted this as I to was looking at this model as like you said it is a truly neglected model from all manufacturers. There is nothing more disappointing than having the excitement of a new model arrive to find it is a lemon. I have been there myself so I know how frustrating it is, I feel your pain. I am always skeptical of "a/c" models other than Marklin & Roco because of the running issues you encountered and fail to see how they can command such a high price for such a poor runner, I hope you can send it back for a refund or credit. Re the Piko Lok I am surprised the pickup shoe is so long and does not cause problems, and why they still persist with MFX. Re the Fohrman tools they are just superb but I measure most modern Marklin rolling stock @ 14.2 mm which seems perfect, like you say 14mm is not correct & yes it does make a huge difference I can't understand why Fohrman does not offer this setting instead of there 13.8/14.3mm axle gauge ? Vielen vielen dank for posting this. Cheers and hello from New Zealand.
Hello and greetings from Canada to New Zealand!
for us living far away from the source, it is always difficult to send items back, so we need to be extra diligent in what we order and in many cases, trying to fix it ourselves. I appreciate when others post an honest review and try to do the same to inform others of what they're getting into if they buy this model. My advise to you - pass on the Brawa model and wait for the another manufacturer's class 187 model. The next one appears to come from Piko, which I'll definitely get and publish a review on that one.
A long pickup shoe usually doesn't cause any problems, it just isn't pretty to look at. The Piko Vectron has great driving characteristics, it just isn't on par with the Expert-standard that we've gotten to know in recent years from Piko, owed to the fact that the model's design is just shy of 10 years and never upgraded. Generally speaking, I like the Piko models, but hate the SmartDecoder. Piko apparently tests their decoders with a CS3. Assuming that this is true, then there must be some difference between the CS2 and CS3 that causes it to fail on CS2-controlled layouts. I've gotten used to the fact that for all the Piko locos, I have to disable Mfx and manually program the functions to work with the loco in DCC mode. In case of the Vectron, I'm not impressed with the sound, which is very dated and in need of an update to compete with other manufacturers. I'll probably refrain from further Piko-Vectrons until they overhaul their model.
Cheers, Axel
Hallo Axel,
Sehr schön vorgestellt die beiden Lokomotiven 👍
Das der Sound einer Roco Vectron besser ist als der von Piko war mir vorhher klar 😉
Allerdings optisch finde ich die Piko auch sehr hübsch 😉
Tja den Brawa Baussatz finde ich optisch 1A, aber man sieht das dir die Lok irgendwie am Herzen liegt sonst würdest du nicht versuchen sie fahrbar zu bekommen 😉
Aber deine Top und Flop Videos finde ich immer sehr spannend an zu schauen 👍
Lg Börni
Hi Börni,
Danke, dass du wieder vorbeigeschaut hast!
Die Piko Vectron-Loks sind optisch völlig akzeptabel, einige Details würde Piko sicherlich heute besser machen, aber trotzdem ein stimmiges Gesamtbild. Wo die Lok noch Luft nach oben hat, sind die technischen Raffinessen, die inzwischen gang und gäbe bei neueren Modellen sind. Leider ist der Sound der schlechteste von allen Vecton-Modellen, die ich habe, da finde ich Roco an erster Stelle und dann ESU und Märklin.
Freut mich, dass dir die Top/Flop Serie gefällt.
LG, Axel
Sehr interessantes Video! Beides Modelle, die mich auch interessieren. Vielen Dank für deine Einschätzung!
Ich mag die Baureihe 187. Daher habe ich mir vor 2 Jahren die 36636 von Märklin zugelegt, die keine Flex-Panel an den Seiten hat. Es handelt sich natürlich um ein Einsteigermodell, für die etwas mehr als 200€ bekam ich aber ein Modell mit Vollsound, der (abgesehen vom leidigen Märklin-Lautsprecher) gar nicht mal schlecht ist. Einige der Griffe sind sogar freistehend. Größter Nachteil für mich war die fehlende Kurzkupplungskinematik. Da ich meine Loks gerne an einer Seite zurüste habe ich die Kupplungsaufnahme an einer Seite ausgebaut und diese Seite mit Schläuchen und einer Kupplungsattrappe von Roco zugerüstet. An den Führerstand kommt man bei der Lok auch leicht dran, daher sitzt da jetzt ein Lokführer drin. Alles in allem bin ich sehr zufrieden mit der Lok, die alle Märklinweichen anstandslos befährt. Und sie kostete nur die Hälfte der Brawa-Soundlok!
Ich bin auch ein grosser Fan der BR 187 und somit musste die Brawa-Lok her, da ich die Piko und Märklin-Modelle verpasst habe, leider war das ein Fehlschlag. Ich bin immer noch optimistisch, dass ich das Ding zum laufen bekomme...
Ich kaufe mir keine Märklin Hobby-Loks mehr, die letzte die ich mir gekauft hatte war ein Vectron der 36er Serie, was aber eine reine Enttäuschung war. Hört sich an, als ob du die Lok um einiges verbessert hast - gratuliere!
LG, Axel
Hallo Axel,ein schöne Präsentation von den piko 193 und brawa 187 war auch am überlegen die brawa 187 zu kaufen aber nach dem video werde ich wohl lassen und auf die piko 187 warten,und bei der piko 193 ist schade das bei dem model der Sound nicht von piko noch mal überarbeitet wurde.schönen Sonntag dir und deiner Frau gruss marcel
Danke dir Marcel!
Ja, die Brawa 187 ist eine einzige große Enttäuschung für AC-Bahner zumindest für K-Gleis Betreiber. Dabei wäre es wirklich nicht schwierig für Brawa diese AC-bedingte unterschiede zu berücksichtigen.
Ich freue mich auch auf das Piko-Modell und hoffe, das Piko auch noch eine schwarze MCRE-Version herausbringen wird.
LG, Axel
Hallo Axel,
deine Vorstellungsvideos sind immer sehr hilfreich. In diesem Fall decken sich deine Erfahrungen mit meinen zu 100%. Der Piko Vectron ist nicht schlecht, aber eben nur eine Notlösung, wenn es das Modell nicht von einem anderen Hersteller gibt. Brawa kommt mir dagegen überhaupt nicht mehr aufs Gleis. Von diesen teuren Modellen erwarte ich nicht nur eine gute Detailierung, sondern eben auch gute Laufeigenschaften. Einzige Ausnahme bei Brawa waren die 144 und 145. Sehr schöne Modelle und gute Laufeigenschaften. Schöne Grüße aus Oberfranken, Peter
Hallo Peter,
Danke dir für deine netten Worte. Ich denke auch, dass der Piko Vectron ein gutes Arbeitstier ist, nur nicht auf dem Stand der Technik, was man inzwischen von Piko erwartet in der Expert-Reihe. Ich muss mich auch an das Motto "Brawa - nein danke" halten, obwohl die Loks so schön aussehen, sind sie eine bittere Enttäuschung sobald man sie aufs Gleis stellt. Eine 144 habe ich mir nicht von Brawa gekauft, da ich, Gott sie Dank, schon zwei hatte. Ich habe dafür die folgenden Baureihen von Brawa, die alle Verbesserungen brauchten mit der Ausnahme der BR 212, die sofort lief: 175, 186, 187, 212, 213, 216, 260, 425, 426 und 465. Die 175, 465 und jetzt die 187 waren die größten Katastrophen.
LG, Axel
@@AxelH1to87 Ja, ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Ach, die 211 von Brawa habe ich noch vergessen. Jetzt läuft sie sehr gut, nachdem sie dreimal bei Brawa war! Für mich hat Brawa den besten V100 Sound. Deswegen habe ich da meine Nerven investiert. Dann habe ich noch die 213 als Standardmodell - läuft so gut wie gar nicht! Noch ein Wort zum Piko Vectron: Gerne kaufe ich mir auch ein günstigeres Modell ohne Sound. Einfach so zum herum fahren ist das auch gut genug. Habe mir jetzt auch den ÖBB Taurus für 109.-€ in AC von Piko geholt! Wenn der mal einfach bei mir in Michelau durch den Bahnhof fährt, ist das völlig ausreichend! Es muss nicht immer so teuer sein, finde ich. Schöne Grüße Peter
@@PeterBiewald3xOberfranken Jetzt machst du mir Angst. Ich hatte gute Erfahrungen mit der BR 212 und dachte, dass die 213 das gleiche Modell nur in gelb für "Wiebe" ist. Ich bin bis heute noch nicht dazu gekommen diese Lok zu testen und ahne böses, da ich ja Brawa inzwischen kenne...
Ich bin da voll bei dir, mir wäre es auch ganz recht, wenn Piko die AC Modelle auch ohne Sound anbieten würde - so könnte ich ein LS5 einbauen wenn ich Sound möchte anstatt den teuren SmartDecoder zu kaufen und den obendrein mit einem LokSound Decoder zu ersetzen.
Generell, versuche ich von Hobby-Versionen abstand zu halten da diese vereinfachte Technik haben, die man mit größerem Aufwand nachrüsten müsste, wie zB Dunkelschaltung an einer Seite der Lok, Führerstandsbeleuchtung, Fernlicht, PluX 21 Schnittstelle, ... Sogar bei einigen älteren Expert-Modellen bin ich da bei Piko auf die Nase gefallen, wo noch eine 8-polige Schnittstelle verbaut war (BR 146 und ich fürchte meine bestellte 185 auch) und somit eine Pufferbeleuchtung mit sich bringt.
LG, Axel
@@AxelH1to87 naja, vielleicht hast du Glück. Meine 211 in rot und o/b sind die mit der sogenannten Vollausstattung, und die 213 ist die Magerversion. Ich denke, der 213 würde ein Pufferspeicher schon gut tun. Muss mal jemanden fragen, der evtl. so etwas einbauen könnte!
Ja mit Brawa Br186 in WS hatte ich auch nur Probleme, bin froh die wieder los geworden zu sein. Hab nun eine von Roco..die läuft top
Brawa ist so ne richtig schöne Vitrinenmarke! Ich habe the 186 für meine RoLa, die ich auch einiges Nacharbeiten musste. Jedes Brawa-Modell bedarf Nacharbeit - die Frage ist nur wie viel?
Hallo. Video Super Super. Schönen Lakomotive 👍👍👍 Klasse Projekt 👍👍👍........Fim👮🚂🤚
Danke Dir Fim!
Hallo Axel,
wiedermal eine sehr schöne Vorstellung deiner Neuzugänge. Ohje, das ist echt schade. Optisch machen beide was her. Die "alte Konstruktion" hatte ich auch bei der 146.2 von Piko gemerkt. Schade. Was die Brawa angeht, ist das schon mehr als nur ärgerlich. Märklin hat sich doch selbst schon vor langer Zeit von den 14mm verabschiedet. Das Problem hatte ich ja auch mit den schlanken Weichen (C-Gleis), dass hier 14mm Abstand zum Kurzschluss führen. Alle Achsen ausbauen und auf das richtige Maß zu bringen, halte ich schon nicht mehr als das was man als kleine Korrektur bezeichnen würde. Aussehen ist schon klasse. Ich mag die 147/187er mit ihrem Design, aber die wird es dann wohl nicht bei mir werden.
LG Ralf
Hi Ralf,
Ja, Piko hat noch einige Expert-Modelle die technisch eher zu der Hobby-Reihe gehören. Ich war auch enttäuscht mit meiner 146.2 bewegt die nur eine 8-polige Schnittstelle hatte und somit die Pufferbeleuchtung nich abschalten kann. Ich hoffe auf eine überarbeitetes Innenleben 🤞
Die Brawa-Lok war mal wieder so eine typische Enttäuschung, aber wie das Licht die Motte anzieht macht es Brawa mit mir. Lehrgeld…
LG, Axel
@@AxelH1to87
Man sollte auf die Internetseite von Piko gehen und dort steht welche Schnittstelle verbaut ist!
Dank Internet kann man sich über sehr vieles informieren!
Hab ich doch und das war mir schon klar wie das im Inneren aussehen wird, aber lass mich doch darüber meckern, dass ich damit unzufrieden bin 😂😂😂
Da kommt irgendwann mal ein PluX22 Adapter und LS5 rein.
Gutes Video. Es ist schon traurig, was uns die Hersteller da anbieten. Ich habe auch schon einiges erlebt. Ich wünsche Dir trotzdem noch viel Spaß mit Deiner Modellbahn. LG aus Undenheim Peter
Hi Peter,
Danke fuer deinen Kommentar. Ich denke jeder Hersteller hat so ab und zu sein Montagsmodell, aber Brawa baut vom technischen Standpunkt nur Montagsmodelle. Das scheint einfach kein Interesse zu bestehen eine Lok zu entwerfen die auf Dreileiter fahren kann! Schade...
LG, Axel
Dann tritt man vom Kaufvertrag zurück und bekommt das Geld wieder.
Macht ein Decoder Probleme dann kommt ein ESU rein und die Probleme sind weg.
War neulich im Führerstand der 193 560 am Tag der Schiene👍
Was ist mit der 193 560 passiert?
Hallo Axel ... ja, es ist einfach schade, wenn eine für AC 3L verkaufte Lok auf den Märklingleisen (und das ist einfch das AC-Gleis schlechthin) nicht zuverlässig läuft ... besonders gut gefällt mir Deine Einstellung, der Bastlerwille, das Modell zum laufen zu bringen ... liebe Grüße von Roland
Danke Roland für deinen ermutigenden Kommentar. Ich bin entschlossen die Lok zum Laufen zu bringen, da mir diese Baureihe besonders gut gefällt. Muss jetzt erst noch auf Räder warten und dann geht es weiter. Brawa könnte das Problem so einfach lösen. Alle meine Verbesserungen könnten so einfach in das AC Modell übernommen werden, so dass es eine funktionsfähiges Lok wäre. Eines muss ich Brawa lassen - die Modelle sind zum verlieben schön detailliert, was mich leider immer wieder verführt.
LG, Axel
Dein Video bestätigt mich wieder, das Modelle von Brawa, auch wenn ich welche besitze, nichts für den Betrieb auf der Modellbahn taugen. Auch ich war oft am Ende und wollte das Modell an die Wand klatschen. Da sind dann andere Hersteller besser
Ja, ist leider so. Ich fühle mich manchmal aber wie eine Motte die dem Licht einfach nicht widerstehen kann und hoffe, dieses Mal werden die es doch besser gemacht haben - Pustekuchen, wieder Mist!
Wie gesagt, ich freue mich auf die Piko-Version, die wird wenigstens laufen.
LG, Axel
Sher sher schone video 👍👍👍👍
Danke Dir!
Hi Axel,
danke für dein (wie immer) hervorragendes Video mit tollen Aufnahmen! Schade dass die 187 so ein Flop ist - diese Lok hätte mir wirklich sehr gut gefallen... Da ich aber selber mit C- und K-Gleis fahre wird das wohl hinfällig...
Schade.
Gruß,
Tom
Hi Tom,
Danke für deinen Kommentar und Lob. die Lok hat mich auch wie das Licht eine Motte anzieht. Leider wurde ich sofort bestraft. In der Regel bedarf jede Brawa-Lok eine Nachbesserung, die Frage ist nur wie viel und was. Wie im Video erwähnt scheint Brawa in Punkto AC-Tauglichkeit nichts dazuzulernen, im Gegenteil, dieses Modell ist schlimmer als manches Vorgängermodell.
Spar dir dein Geld und warte auf die Piko-Version oder hoffentlich noch andere Hersteller von dieser schönen Lok.
LG, Axel
Also als Fachmann für die Vollbahn.... Glückauf Axel....muß ich dem Verton leider auch für den Sound ein Tadel auf dem Zeugnis geben. zur 187... die ich nicht habe und auch so nicht haben werde, kann ich als 2 Leiterfahrer auch wenig dazu sagen, wie sie sich im = betrieb verhält. Schade finde ich das sie bei dir zickt und sonstigen Mist macht. hoffen wir das ihr die neuen Schuhe besser stehen und sie nicht mehr entgleist. Lg Micha
Hi Micha,
Ja ich denke die Welt ist heiler für 2-Leiter Freunde von Brawa, obwohl ich da auch schon negatives gehört habe, aber auf jeden Fall besser. Brawa macht anscheinen null Anstrengungen auf die systembedingten Unterschiede einzugehen.
Der Sound von Piko hat noch einiges an Luft nach oben. Roco hat ohne Zweifel das beste Soundprojekt im Moment.
Wünsche dir eine schöne Woche und allezeit gute Fahrt!
Axel
Hi Axel,
Ich dachte mir schon als ich den Sound der BR 193 das erste Mal gehört habe die hört sich komisch an. Der Sound klingt blechern. Die brawa BR 187 ist also ein Desaster in der heutigen Zeit sollte das nicht passieren. Ich hätte getobt wenn das bei einer neuen Lok passiert wäre.
Grüße Stephan
Hi Stephan, ich dachte da eher an einen Staubsauger als ich die Piko 193 zum ersten mal gehört habe. Leider hat Piko da seit 2014 nichts mehr an dem Modell verbessert. In Zukunft werden es halt "nur" noch Vectrons von LSM, Roco und Märklin werden, bis Piko was daran schraubt...
LG, Axel
Hallo Axel, tolles Erklärvideo! Sehr Schade, das Brawa so einen Mist auf den Markt bringt. Ich hoffe, deine Lok wird noch Einsatzfähig.
Bezüglich Vectron, bekomme ich langsam der Eindruck, dass der Markt überschwemmt wird. Die Hersteller könnten sich mal um andere Epoche 6 Modelle "kümmern". Bis bald. VG
Danke Dir!
Wie im Video erwähnt, ein Radtausch versuche ich noch, wenn das nicht funktioniert klatsche ich das Ding an die Wand 🫢
Ohne Zweifel denken die Hersteller, besonders, Roco und LS Models, dass die Vectron die eierlegende Wollmilchsau ist, denn für relativ wenig kosten kann man dem Modell eine neue Lackierung verpassen und Schwups, wieder ca 350€ kassieren. Irgendwann wird das auch nachlassen, da der Markt gesättigt sein wird und nicht jedes Modell ein Hit sein wird. Ich habe das Gefühl das Gleiche wird mit der EuroDual von Sudexpress passieren.
Auf jeden Fall, werden andere Epoche VI Modelle vernachlässigt: TRAXX 3, Gravita und unzählige Triebzüge die im Nahverkehr eingesetzt werden.
LG, Axel
Einen Pufferspeicher würde mich auch interessieren, denn viele der Brawa-Loks haben schlechte Stromaufnahme.
Hi Axel - great video. The Piko has a nice livery and I am impressed with your patience for the Brawa. I have the same issue as you where sending it back it not easy a locomotive like this just ends up on the shelf... One question: I like the locomotive driver/engineer you added to the Brawa - where did you get this one? Enjoy ;-) Bo
Hi Bo and thanks for your comment. I don't know if patience is the correct term, as I felt at times that I'm ready for an asylum and needed to put some distance between myself and the yellow box with the class 187 in it. I'll get a wheelset from another manufacturer and hopefully the different wheels will put the issue to rest and I can proclaim - "I did it!"
The locomotive engineer is from Preiser and has six different guys in it. The catalog number is 10598.
Cheers,
Axel
@@AxelH1to87 🤣 glad you did not end up in the asylum. Thanks for the preiser number. Enjoy ;-) Bo
Hallo Axel , habe mir aufgrund Deines Videos keine Brawa 187 gekauft ,habe zwar das Fohrmann Werkzeug auch, hatte auch schon bei meiner Brawa Gravita Probleme , habe jetzt gebraucht die Märklin 36636 , läuft , ist aber nicht ganz so schön wie die Brawa. 😊😉LG Ingo
Hi Ingo,
vielen Dank für deinen Kommentar. Diese Lok, ist auf jeden Fall ein Pflegefall und hoffe das die Piko-Version nicht enttäuscht. Die erste 187-Version hatte noch einen 8-polige Schnittstelle, was bedeutet eine Dunkelschaltung an einem Lokende ist nicht möglich. Die Märklin-Hobbylok wollte ich mir nicht antun, dann lieber keine BR 187. Ich hätte natürlich nichts dagegen, wenn Märklin eine 37xxx Version ins Leben rufen würde...
LG, Axel
Hallo Axel,
perfekte Vorstellung eines nicht perfekten Modell! Das was Brawa mit der 187 abliefert ist ein Frechheit.
Bei der Pikolok hast ja das Decoder-Debakel das folgte nicht erwähnt. Optisch ist sie sicherlich nicht auf dem Level von Roco und LSM aber für den Fahrbetrieb durchaus ausreichend.
LG Albrecht
Hi Albrecht!
Genau, die Piko Vectron fährt ohne Probleme was für jemanden der seine Loks fahren lassen möchte (eigentlich alle, oder?) sehr wichtig und ich würde ein Piko-Lok über eine von Brawa 10 aus 10 Mal wählen.
Nein, das hast du verwechselt. Das Decoder-Debakel passierte mit der BR 143 250 von Piko und diese Vorstellung kommt erst noch 🤫
LG, Axel
@@AxelH1to87 ja stimmt. Aber bei PIKO Decodern ist es immer spannend. Manche funktioniert gut, andere verhalten sich völlig verrückt.
@@Suedbahnler und das macht unser Hobby so interessant! Man weiß nie, was für eine Überraschung uns erwartet.
@@AxelH1to87
Ich habe das alte Gleissystem von Fleischmann und es werden nur noch ESU-Decoder eingebaut falls kein Sounddecoder schon verbaut ist.
Mit ESU-Decoder bin ich sehr zufrieden.
Eine Lok von Brawa habe ich schon sehr lange nicht mehr gekauft alleine weil die zu teuer sind.
Brawa ist bei mir auch unten durch. Mein bevorzugter Decoder ist auch der von ESU. Ich schmeiße manchmal sogar einen Piko Sound Decoder raus um einen von ESU einzubauen. Allerdings seltener seit dem ich den SmartProgrammer habe.
Hallo Axel ,gratuliere zum tollen Video. Die Antwort welcher Kesselwagen nicht passt ist, ich denk der grüne Gatx. Ich selbst habe mir Anfang des Jahres den Feuervectron von Roco zugelegt. Ein äußerst schickes Modell. Ich finde die Soundfunktionen alledings besser als die bei deiner Piko Lok. Wobei diese optisch auch nicht schlecht ist. Die 187 von Brawa, mit ihren Macken hattest du ja schon mal in einem anderen Video gezeigt. Das das ganze alkerdings so gravierend ist, das ist ne Katastrophe. Gerade bei dem Preis. Das Soundprojekt finde ich auch nicht so gelungen. An sich ist das aber eine schone Lok. Die habe ich in der IC Lackierung auf dem Plan. Ich fahre jedoch 2 Leiter. Die Lok von Kanada nach Deutschland schicken? Habe ich das richtig verstanden? VG aus Sachsen Anhalt
Danke Dir für deinen ausgiebigen Kommentar. Genau, der grüne sticht hervor, war auch nicht so schwierig.
Ohne Zweifel hat Roco mit dem Zimo Decoder ein wesentlich besseres Soundprojekt als Piko auf der Vectron, was ich ja auch mit dem Vergleich zwischen Piko und Roco verdeutlichen wollte. Pikos Vectron ist schon etwas älter und ist nicht ganz so detailliert und technisch bestück wie jüngere Expert-Modelle.
Brawa müsste nur einige Designs für AC-Bahner berücksichtigen und plötzlich hätten sie ein Modell mit 5 anstatt 1,5 Sterne! Auf Zweileiter hast du wesentlich weniger Probleme als ich mit Brawa.
Ja, genau ich müsste die Lok von Kanada wieder zurückschicken.
LG, Axel
@@AxelH1to87 Ah verstehe also hast du dir die Heimat en Miniature in Kanada aufgebaut?
Ja, Brawa ist auch bei uns bezüglich Aussehen in der obersten Kategorie eingeordnet ... wer liefert Dir neue Räder ? Was die Ootimierung eines Brawa Modelles angeht, so werde auch ich fahrtechnische Probleme noch lösen müssen ... ET 65 ... unschlagbarer Vorteil von Brawas technischen Schattenseiten : der Austausch über solche Themen stiftet manchmal Freundschaften ...
Hi Roland, die "Ersatzräder" werden erst einmal von Roco kommen. Ich habe vor diese dann auf die Brawa-Achse aufzuziehen. un somit das Zahnrad stimmt. Brawa ist halt immer eine Bastelproject. Aber die 187 scheint fast so spannend wie der ET65/BR465 zu sein.
Das mit der Brawa 187 ist schade. Wollte mir eigenlich unbedingt eine kaufen (die MRCE-Version), da Brawa der einzige Hersteller ist, bei dem die BR 187 ein funktionierendes Fernlicht hat. Bei ACME und Piko hat man das Fernlicht, aus welchen Gründen auch immer, nur als Attrappen ausgeführt. Für mich ein No-Go... Meine Hoffnung ist, dass die Lok als DC Version auf RocoLine Gleisen besser funktioniert...
Danke Dir auch für diesen Kommentar 🙏
Ich war mir garnicht bewusst das beim Piko Modell, das ich mir übrigens vorbestellt habe, kein Fernlicht gibt. Ich würde diese Funktion natürlich auch vermissen, aber wäre kein KO-Kriterium für mich - mir wäre eine gut laufende Lok wichtiger, was das Brawa Modell ganz offensichtlich nich erfüllt. Ich habe mir Achsen mit Räder von einem anderen Hersteller gekauft um zu sehen ob ich die Lok doch noch zum laufen bringen kann. Bei der Kupplungshalterung, sehe ich allerdings keine Lösung und somit wird es da immer mal wieder Probleme geben, beim schieben, oder wenn ein Zug bergab gegen die Lok in einer Kurve drücken wird.
LG, Axel
Sind taschenwagen von esu kann man die container auch von anderen Herstellern drauf machen also variieren.
Ja kann man - ich habe soeben ein Post der ESU Taschenwagen mit einem Roco und Märklin Container. Leider kann man den Container von Märklin nur umgedreht draufstecken da die von Märklin Zapfen unten haben. Aber von den Abmessungen her, scheinen diese alle zu passen. Ausnahme sind die billigen 40-Fuss Container von Roco die keinen Unterboden haben.
LG, Axel
interessant, dass die Piko Vectron kein Fernlicht mehr hat?
Ich wollte mir die ELL LTE von Piko holen, jedoch war dort die Schaltung des Fernlicht falsch.
Über den bekanntlich furchtbaren Piko Sound muss man sich nun auch nicht weiter unterhalten😅
Ich habe drei Vectrons von Piko und damit wird es wohl vorerst bleiben bis Piko das Modell technisch überarbeitet (Sound und Lichtfunktionen). Keiner der drei Loks hat übrigens Fernlicht oder eine Führerstandsbeleuchtung.
@@AxelH1to87
dass keine deiner 3 Loks Fernlicht hat wundert mich jetzt gerade etwas, weil das war ja für mich genau der Grund, wieso ich meine Piko Vectrone im Sommer abbestellt habe🤔
Dass sie keine Führerstandsbeleuchtung haben ist ja bekannt.
Ich bin gespannt, ob sie das Modell überarbeiten, denn vorher gehören mal dringend andere Modelle von Piko überarbeitet😅
Super Loks.
Schön aussehen tun beide!
Bei vectronen geht in meinen Augen leider nichts über LS Models oder Roco. Auch wenn Piko für den Preis ( Vergleich DC Analog) ein gutes Modell auf den Tisch legt. Einen Blick auf Jägerndorfer werde ich noch werfen, die 193 der DB Netz AG hat es mir angetan.
Zur Brawa 187 hast du ja eigentlich gesagt was es zu sagen gibt. Auch im DC Bereich empfinde ich den Hersteller nicht gerade als hochwertig, und die preise passen da nicht zum Produkt. Werfe ebenfalls einen Blick auf Pikos Alternative
LG
Ich gehe davon aus, dass du DC-Bahner bist. Somit hast du vollkommen Recht, dass die beste Vectron von LS Models kommt gefolgt Roco. Für AC-Bahner, ist es wegen der Betriebssicherheit, umgekehrt. Märklin hat inzwischen auch schöne Vectron Modelle, während Piko für mich im Moment das Schlusslicht bildet, besonders in Punkto Sound! Mir hat aber die grüne Lok mit dem Schriftzug „Güter gehören auf die Schiene“ besonders gut gefallen, leider hat Piko keine Verbesserungen gemacht bezüglich dieses Modells in den letzten neun Jahren.
Ich habe mir ein Modell von Jägerndorfer gekauft, das war die Flixtrain Taurus Lokomotive, war aber mit der Qualität enttäuscht. Die Kabel waren unordentlich im Innenraum verlegt, der einzigste Haftreifen. Der Alok war auf einer Achse, die nicht angetrieben war und eine Dunkleschaltung an einer Führerstandseite war nicht möglich. Ziemlich enttäuschend und somit ist dieser Hersteller für mich auch gelaufen.
LG, Axel
@@AxelH1to87 bei Märklin/Trix fehlt mir die Erfahrung. Das Märklin für AC ,vor allem die Gleise, die beste Betriebssicherheit bieten soll kann ich nachvollziehen. Die ganzen feinen Details bei LS Model brechen schnell.
@@Baclodantstimmt, ich habe auch eine ganze Sammlung Ansteckteile entlang meiner Gleise - leider nicht immer klar von welcher Lok was abgefallen ist.
😂furchtbar das gejaule der loks ^^ bei 2 oder 3 loks kaum auszuhalten
Du bist also kein Fan von Loks mit Sound...
Gibt es bei BRAWA keine Endkontrolle? Jede Lok für die Märklingeleise müsste doch darauf ihre Prüfung bestehen. Früher gab es mal den Ausdruck "Bananensoftware", jetzt kann man sagen "Bananenlok", sie reift erst beim Modellbahner 😢
Endkontrolle? 🤣😂🤣
Stichproben vielleicht, aber dann auch nur auf einem Oval mit C-Gleis und R5 Bogen und ohne Weichen!
Die Bananenlok, wie du sie so treffend nennst, hat einfach Designfehler für AC-Bahner, die eventuell auf DC Anlagen keine Probleme aufweisen. Mal sehen wohin mich dieses Lok noch treibt, die Wand hoch, Palme, Irrenhaus, ... schauen wir mal.
Eine sauteure Lok, die noch nicht mal eine Kurzkupplungskinematik, gepaart mit Betriebsuntauglichkeit hat, ist eine Frechheit. Hast Du dazu Brawa mal angeschrieben?
Gut das Brawa so teuer ist. Da fällt es mir leicht davon Abstand zu nehmen.
Nein ich habe Brawa noch nicht angesprochen, werde den Kundenservice aber mal bitten um Stellungnahme. Am Ende bin ja eh ich der Dumme, der keine Ahnung von nichts hat oder ein Montagsmodell erwischt hat - Tatsache ist, ich erwische nur Montagsmodelle von Brawa 🤷♂️😫
Hallo Axel, Deine Loktests sind state of the art - die Brawa Lok leider nicht. Sehr ärgerlich, wenn man sich trotz großen Mühen nicht über eine neue Lok freuen kann. Deine Zähigkeit habe ich nicht, allerdings ist hierzulande der Weg zum Händler weniger kompliziert. Man kann nur hoffen, dass die Hersteller Deine Videos auch sehen - hier werden Sie geholfen!
Viele Grüße, Johannes
Hi Johannes und vielen Dank für dein Lob. Ich denke, da wird sich bein Brawa auch nichts mehr ändern. Seit ich diese Firma kenne, haben die sich noch nie um ihre AC Modelle gekümmert. Einfach das DC Modell genommen und einen Schleifer darunter geklatscht - fertig. Schoen detailliert sind diese Vitrinenmodelle allerdings!
LG, Axel
@@AxelH1to87 Hallo Axel, da hast Du recht, daher habe ich selbst auch nur eine einzige Brawa Lok in meinem Bestand und die ist aus den späten 90ern. Im der aktuellen Miba wird die Brawa 187er über den grünen Klee ☘️ gelobt, allerdings haben die sowieso nur die DC-Brille auf.
Viele Grüße, Johannes