Сравнение серых (Carbon film) и синих (Metal film) китайских резисторов. Разница есть!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ค. 2024
- Серые (углеродистые) чуть более выносливее на нагрев, слегка меньше греются. Но, они чуть хуже синих проводят высокочастотный (выше 10МГц) переменный ток. У серых при нагреве сопротивление падает, у синих при нагреве сопротивление растёт. И растёт практически одинаково. Включив синий и серый резистор вместе, можно сделать довольно термостабильный резистор. Итого. Серые лучше применять в цепях постоянного тока, синие в цепях ВЧ, переменного тока.
Серые, углеродистые резисторы (большие наборы): alii.pub/6yigng
(обратите внимание, что серые только на 2, 3 и 5Вт. На 1Вт жёлтые, из чего они сделаны - не знаем)
Синие, металлоплёночные на 5Вт (каждый номинал по 10шт) alii.pub/6yigta
Синие, металлоплёночные 0.125, 0.25, 0.5, 1 и 2Вт (большие наборы) alii.pub/6yigwz
Не забывайте при подборе резистора в свою цепь делить "китайские ватты" на 3!!
===========================================
Оригинальные транзисторы и микросхемы покупаем уже много лет тут: alii.pub/6xbvu2 Ещё ни разу подделок или перемаркировок не было. Если по поиску не нашли нужную деталь, напишите в личные сообщения продавцу. В течение суток он ответит. Если вы недавно покупаете радиодетали на Али, то, вас удивит дорогая цена деталей в этом магазине. Но, это именно потому, что они оригинальные.
- Многофункциональный тестер для начинающих alii.pub/6vis9s
- Универсальный и высокоточный мультиметр alii.pub/6visic
- Бюджетный лабораторный блок питания alii.pub/6visor
- Качественный лабораторный блок питания alii.pub/6visr3
- Линейный лабораторный блок питания alii.pub/6visvr
- Китайский клон RTL SDR приёмника от 25МГц alii.pub/6viu5n (для приёма КВ частот нужно спаять конвертер!)
- Китайский клон RTL SDR с конвертером от 100кГц alii.pub/6viu6m (для хорошего приёма нужна полноразмерная КВ антенна на улице)
- 12 битный SDR приёмник alii.pub/6w9b1j
- Инфракрасная камера + макролинза alii.pub/6viutk (незаменимый прибор при конструировании и ремонтах, сразу видно, где, какая и на сколько радиодеталь греется)
- Осциллограф для самых маленьких: alii.pub/6viv2p (можно смотреть НЧ сигналы, а вот тестер транзисторов в нём отличный)
- 8 битный Осциллограф начинающего радиолюбителя alii.pub/6viuy8
- 12 битный Осциллограф опытного радиолюбителя alii.pub/6xi9pm - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Забыли добавить, и у серых и у синих резисторов, при внешнем нагреве до +120 градусов (феном паяльным), сопротивление меняется не более, чем на 1.5%. Результат очень хороший!
С МЛТ-2 бы сравнил!
Спасибо за ролик.
По поводу нагрева. "греются меньше" при рассеивании одинаковой мощности на резисторе звучит как шаг к созданию вечного двигателя :).
Предполагаю что у них разные пеараметры излучения, поэтому пирометр разные значения показывает. Это если геометрические размены резисторов идентичны.
Так естественно. Поверхность у серого более шероховатая (больше площадь), и по размерам он, вроде, чуть больше. Цвет тоже может иметь значение (хоть и незначительное), кто в ИК-диапазоне ближе к абсолютно черному телу, тот и греется меньше.
@@leoniv. Да, качественно звучит логично. Но количественно вопрос закроет измерение температуры термопарой. Не подталкиваю Вас, но интересно же.
Изменение сопротивления от нагрева также влияет на температуру, так как им обоим передавалась одинаковая мощность то у углеродного эта мощность достигается при меньшем токе. Вот и нагрев меньше.
@@user-qd3dy9ex6e Нагрев зависит не от тока, а от мощности.
Спасибо за полезную информацию. Мне нужно было сделать термостабильный резистор для калибровки мультиметра. Теперь я знаю, что делать.
Так мучать резисторы конечно они окажут сопротивление !😂
Наконец-то кто-то взялся и сделал это! Спасибо!
спасибо. интересная и полезная информация. Наглядно и без лишней воды.
Лайк и подписка.
Очень полезные проверки резисторов
Спасибо за эксперимент! Не зря я серыми 5-ваттными проапгрейдил новый УМ RM KL-400. Вовремя про пасту прочитал, заказал кпт-8, MRF455 нынче дорогие транзисторы.
КТП я и в комп мажу
КПТ говно полное
@@user-ee1ou8lq8qкомп не жалко
Интересное наблюдение 👍
Уважуха 👍, эксперимент однако. Я выбираю серый, ну типа меньше греется😅, удачи здоровья
ну так а чё сами то сразу не собрали Тстаб резюк и проверили ьы как оно на деле выходит а не просто гипотетизировались
Благодарю за инфу.Хотя синий по полосочкам вроде прецизиозный недавно такой,но меньшей мощности менял на китайской стрелочной цешке,а серый +_5%.
Да, у синего, судя по кольцам точность 1%. В принципе, так оно и есть. 3.3Ом показывает практически идеально.
Полагаю дело в чашках по краям. Одни при нагреве расширяются меньше чем тело резистора, прижим увеличивается, контакт улучшается и сопротивление падает. В другом наоборот, стакан расширяется больше, контакт ухудшается... Кстати, ножки медь или железка с напылением, магнитятся?
ножки у всех китайских резисторов давно уже железные, лужёные
@@user-vl5hu1mt8m значит так и есть))
@@user-vl5hu1mt8m
Это не так, точнее не всегда так. У некоторых кетаяйских 5-ти ватттных резисторов ноги немагнитные.
Интересно как у них по шумам дела обстоят. Иногда это весьма актуально.
Посмотрел несколько ваших роликов по проверке радиодеталей. И не могу понять - в чем смысл этих тестов? Данные резисторы никогда не заявлялись как термостабильные, высокоточные или те, что не вносят в схему искажений на 10МГц. Для использования на 10МГц есть же специальные радиодетали. Так же и про изменения сопротивления. Не пойму - в чем смысл?
Знания лишними не бывают. Смысл в том, чтобы пощупать руками различия.
"Для использования на 10МГц есть же специальные радиодетали." - если бы их можно было купить, никто бы Китай не покупал и не тестировал. Мне нужно в выходной каскад УВО осциллографа два резистора: С2-10-2 нет в нужном номинале, ОМЛТ-2 нет, купил китайскую металлопленку, резисторы оказались углеродными, теперь уже согласен на распай МЛТ-2.
@@user-yr6wm9fo5r если бы каждый китаец на Али прикладывал даташит своим радиодеталям, цены бы им не было)
@@user-yr6wm9fo5r "доверяй, но проверяй" (с)
Хороший инженер всегда что-то руками щупает. Выборочно, но очень вдумчиво. Даташиты это святое, да.
"Это говорит о том, что они разные" - КОНЕЧНО ЖЕ ОНИ РАЗНЫЕ, один серый другой синий
я млт вообще в паяльник поставил. перегруз 30 раз по мощности.
Ошибаетесь, углеродистые это коричневые , а серые это металлооксидный, а синие это да правильно металлопленочный
На смещение т по питанию серые синии без разницы пойдут
А на предельное напряжение не тестировали резисторы?
а как же, конечно тестировали, можете посмотреть на нашем канале тесты. 3Вт китайский резистор испускает дым при 3Вт, испускает бесов при 4Вт, испускает либералов при 5Вт, и, около 6Вт прекращает жить)
@@user-vl5hu1mt8m - нет, это вы мощность тестировали. Смотрел тот ролик, очень интересно и крайне полезная информация, спасибо. Но вопрос напряжения для меня остаëтся открытым: выдержат ли китайские MF и CF резисторы на 330 кОм / 0,5 Вт напряжение в розетке? А на 0,125 Вт?
@@user-lg9ve4zu4vНадо только временно действие закона Ома приостановить :)
Предельное напряжение у большинства резисторов не случается из-за достижения предельной мощности.
@@user-lg9ve4zu4vя в вопросе напряжения на даташит ориентирубсь. Там для 0.125 200В заявлено, поэтому два последовательно.
@@Menshinin - как показывают тесты на данном канале, для китайских резисторов мощность по даташиту надо делить на 3 или на 4. Отсюда у меня и возникает вопрос - насколько можно доверять параметру напряжения из даташита. Короче, хочется увидеть такие же наглядные тесты, как и на мощность.
Тест на 10 МГц совершенно ни о чем. "Что-то вижу и о том пою". Сделали ФНЧ и радостно докладываете, что РЕЗИСТОР выпрямлет синусоиду. Конечно "выпрямляет"... убирает ФНЧ высшие гармоники вашего генератора, а что же ему еще остается?
У резистора могут быть паразитные индуктивность и емкость, величина которых ограничивает его применение на ВЧ. Правда 10МГц - это совсем не та частота, на которой надо вообще об этом думать в случае подобных резисторов. Да и 35-50 - еще не та. И даже 100-150 вполне еще, хотя длину выводов следует уже максимально укорачивать.
В любом случае это меряется совершенно не так. Нужен векторный анализатор вроде NanoVNA, нужно сделать грамотное подключение резистора (точнее связки резисторов в параллель, например 6 х 300 Ом), чтобы максимально уменьшить собственную индуктивность выводов. Вся эта коаксиальная гирлянда параллельно включенных резисторов должна в итоге поиметь сопротивление 50 Ом и быть подключенной к 50-омному разъему. И все это в итоге подсовывается анализатору. Дальше курим или диаграмму Смита или просто графики Im и Re.
Дело даже не в методике. Резисторы общего применения, как правило, имеют спиральную дорожку, конфигурация которой сильно зависит от номинала. Разные номиналы будут иметь разную паразитную индуктивность. У ВЧ-резисторов (например, Р1-3) проводящая дорожка сделана низкоиндуктивной. Но это отдельный класс резисторов.
@@leoniv. И это правильно. :) Но обычно в ВЧ схемах на таких частотах в путях прохождения ВЧ сигнала высокоомные резисторы нетипичны.
@@bonobo9904 Да, это так. И редко кто из любителей имеет дело с ГГц частотами, так что не приходится делать платы из Роджерса и переворачивать вверх ногами SMD резисторы для снижения паразитной индуктивности :)
Купил китайские 5W металлопленочные (голубые) резисторы, оказались углеродные. Сопротивление при нагреве (+100 градусов от комнатной) падает на 2,14%. Для сравнения сопротивление МЛТ-2 (посеребренные выводы) при тех же условиях подросло на 0,35%. Покупал для выходного усилителя скопа с ЭЛТ.
Всё верно, у вас подделка. У металлоплёночных, как у нас на видео сопротивление при нагреве должно расти. Китайцы даже копеечные резисторы умудряются подделывать друг у друга. Если что, все ссылки на резисторы, которые мы оставляем под видео, мы покупали сами и их тестировали.
Хотя, никто не даст гарантии, что сегодня Ли Шин в одном магазине положил вам углеродные, а потом металлоплёночые, или наоборот.
Сколько ни покупал синие китайские резисторы малой мощности, всегда попадались не металлопленочные. ТКС отрицательный, причем огромный, раз в 10 выше, чем у наших МЛТ. Результаты моих замеров можно найти в Интернете по ключевым словам "leoniv сопротивление бесполезно". Что удивило, обычные (не тонкопленочные) дешевые SMD 0805 резисторы имеют положительный ТКС и весьма небольшой, всего раза в 2 хуже, чем у МЛТ.
Говорят с помощью ии можно презентации делать 🤔
Фоточки хороши. Но мелькание это никчему.
И да решисторя сами по себе нагреваются, особенно нагрузочные и токоограничивающие
Ты ведь сказал, что подал меандр, а сам синус показываешь .?😏
Выход генератора на частоте 10МГц не рассчитан на такую большую ёмкость, как 680пФ. То есть, для меандра нагрузка - это ёмкость, чем выше ёмкость, тем сильнее меандр превращается в пилу - синус.
@@user-vl5hu1mt8m Что за ... ? Полное сопротивление РЦ-цепочки = 23 ома. Оно просто просадит апмлитуду, но не изменит форму. Или у кого-то новая модная физика.
Другой вопрос - способен ли генератор выдать рост в 5 наносекунд.
@@John.Doe.2025, сложно придумать более наглядную иллюстрацию эффекта Даннинга-Крюгера, чем ваш комментарий.
@@TimZNSK Давай, гений, расскажи-ка всем как сопротивление изменяет форму. Не забудь рабочие формулы.
@@John.Doe.2025 , @John.Doe.2025 , хотел было рассказать про бесконечный спектр идеального меандра, о том, как делитель напряжения из выходного импеданса генератора и импедансов испытуемого резистора и конденсатора подействует на каждый компонент спектра, и какой в итоге получится сигнал с таким измененным спектром, но понял, что это слишком рано для вас. Вы пока и для 10 МГц не смогли корректно посчитать модуль сопротивления RC цепи, забыв о испытуемом резисторе R, и получили всего лишь 23 Ом. 😉
Короче, современные резисторы тоже имеют индуктивность. Зря ругали советские резисторы.
Измерения с "меандром" полная ерунда. Ваш генератор работает в нелинейном режиме и любые изменения конфигурации, генератор сильнее прогрелся, не так проложен провод, чуть изменилось сопротивление на зажимах, все это как то будет влиять. Нелинейность резистора нужно искать более грамотно, по проверенным методам.
Добавлю: сопротивление резисторов отличается в нормальных условиях на 2% отсюда и разница в фильтрации
девочки, наматывайте на ус!🙂
Млт, а всё остальное в топку
У любых радиодеталей есть свой срок службы, даже у резисторов. Если отечественное производство возобновит массовое создание МЛТ или, наверняка уже более современных моделей, то, они однозначно будут заслужены внимания.
@@user-vl5hu1mt8m не спорю, но запасов ещё хватает
После просмотра в очередной раз захотелось вернуть советскую систему контроля качества.
вы про китайские ватты?)
Если про китайские ватты - это из области теоремы запланированного старения. Запланированное старение - это очень сложный, технологический процесс, в результате которого разработчики радиодеталей и готовых устройств разрабатывают им определённый срок службы. Вот, можете посмотреть: th-cam.com/video/DHM64gCucyE/w-d-xo.htmlsi=-Tm_9eH4ZeXafDqH Говоря проще. В советское время, советские радиодетали разрабатывали на максимально долгий срок службы. Сейчас же, и китайские и американские разработчики разрабатывают радиодетали, которые будут работать только определённый срок службы. Ведь, если вы будете пользоваться резистором 50 лет, то, вы что, хотите оставить голодными и без денег семьи производителей резисторов? Кто же новые будет покупать?)
Именно поэтому "китайские ватты" рассчитаны на такую мощность, чтобы резистор у вас грелся максимально сильно, отработал положенный год-два и сгорел, чтобы вы купили новый. Рынок).
После чтения такого комментария в очередной раз захотелось вернуть комментатору мозги. Резисторы ВС и МЛТ имели точно такие же нестабильности по температуре и искажения по ВЧ. Потому что технология их производства не изменилась, здесь нельзя ничего принципиально другого изобрести. Синие - это аналог МЛТ, серые - аналог ВС.
@@BlackAmV0 полностью вас поддерживаем, возвращайте комментатору мозги! А ещё лучше, чтобы вам не быть пустословом, пустобрёхом, пустозвоном - запишите своё видео с такими же замерами, как у нас!
Серые же металлоксидные🧐
нет, как выяснилось, углеродные.
@@user-vl5hu1mt8m да не может быть... углеродистые они же жёлтые, один раз они меня так подъебали...
@@yl923 если бы серые были металлооплёночные, у них бы сопротивление при нагреве менялось бы так же, как у синих, и нагрев был бы одинаков. И просим не писать маты в комментариях
@@user-vl5hu1mt8m читайте что написано, металлоксидные и в магазинах у всех они идут как металлоксиные, углеродистые жёлтым цветом красят!
@@yl923 жёлтые ещё не тестировали
а где проволочные я шото непонел ? 😮
их бы самое интересно протестировать, в тч на пиковый импульс обрыва, их какраз и применяют для ограничения броска тока при включении 220
Проволочные практически никогда не используем в своих конструкциях, поскольку они индуктивны. Но, как будет возможность, купим и протестируем.
в сфере их применения индуктивность является бонусом, дополнительно подсаживая ВЧ помехи..
предлагается сделать им всем троим тест на обрывоустойчивость под воздействием высоковольтного разряда, на выбывание - например 100ом, - кто первый крякнет под киловольным импульсом, и сколько джоулей для этого нужно..
Способность выдерживать броски тока - интересная характеристика, и в даташитах не приводится. У МЛТ с этим плохо, считается, что сильно выигрывают углеродистые.
Серые как правило выполнены из проволочными сопротивления малы с серой отмазкой
Возьмите хороший советский справочник по применению резисторов и сопротивлений для токов постоянного переменного тока и Ультравысоких частот. Там много интересного что сами удивитесь многообразию выпускаемой продукции в СССР.