Закончил заниматься мотокроссом в 2000м, 7лет занимался на чезетах. Увидел дядю Жорика, просмеялся, очень зашло. Теперь смотрю твои видосы, и начал заниматься сново, спустя 20 лет. Теперь многое по-другому) Думал дети объезжать будут, но нет ещё есть порох) Спасибо брат тебе, вернул меня в мотокросс!
Если поворачиваешь налево, то всегда немного повернешь рулем направо ибо против физики не попрешь. Вот и все) Если делать это осознанно, то можно осуществить более резкий наклон и получится более резкий поворот. Посмотрите замедленное видео с контр-рулением или снимите своё, хоть на велике) Вы всегда пользуетесь контррулением, просто неосознанно, не в полную силу. Так же хочу отметить что от испуга иногда в повороте люди зажимают передний тормоз, а это в свою очередь выравнивает мотоцикл и мотоциклист может улететь на обочину или куда дальше. Берегите себя! Спасибо. Всем здоровья и удачи!
Узнал о контррулении в этом сезоне, стал осознанно это использовать, теперь в повороты входить стало гораздо легче, мот наклоняется гораздо сильнее. Раньше центробежная сила стремилась утащить меня за внешний край трассы, теперь этого нет.
проще всего объяснение про карусель и центробежную силу: когда крутишься на карусели карусель всё время поворачивает, а твоя масса по инерции пытается двигаться прямо и поэтому улетает от центра вращения карусели так с поворотами на любой технике, даже на 4х колёсной т.е. мы не массу смещаем, а просто начинаем поворачивать и мопед начинает уезжать из под массы в сторону, а масса по инерции едет прямо и мопед заваливается вслед за массой и поворачивает в противоположную сторону
Класс. А ты не мог бы рассказать детально как и в какой момент двигаться, упираться в подножки перед поворотом, в момент, и на выходе? В какой очередности, и подруливать ли рулем? Именно в разных типах поворотов, и именно в деталях, чтобы тренировать технику уже сразу. Т.к. я боюсь на скоростях делать, и не падаю, потому по-всякому могу, что затрудняет обучение. Спасибо большое
Спасибо, очень хороший канал, вчера вас нашёл. Много интересных и полезных видео. Было бы классно если бы запилили видосы как випить и скрабить, в инете инфы об этой технике практически нет.
У Шанкары есть видос о контррулении , на лёгком моте может и прокатит смещение своей массы а вот на тяжёлом под 300кг. Только контррулением можно повернуть.
нет, не для этого не для понижения, а для смещения внутрь свешивание делается для меньшего угла наклона мотоцикла в повороте при той же скорости засчёт смещения массы внутрь поворота засчёт этого поворот можно пройти с большей скоростью, чем позволяет максимальный угол наклона, получается как бы расширение диапазона наклона т.е. свешивание позволяет наклонять меньше с большей скоростью так же оно и в обратную сторону работает: контрсвешивание позволяет наоборот больше наклонить при меньшей скорости (для уменьшения радиуса поворота например)
Конрруоение это не только смещение массы ведь можно и не смещать вес , просто толкнуть в противоположную сторону руль инерционная-центробежная сила всё сделает сама.
Ну вот. С помощью палки объяснил. Очень хорошо чувствуется когда МОТО больше 200кг. и скорость больше 60. Там вес сместить очень сложно. Хоть полностью на другую сторону перелезь
Попробуй перед поворотом (перед выполнением маневра) кратковременно резко оттормозиться (на полсекунды буквально) и в этот момент заваливай мот - результат поразит))) На xjr1300 по асфальту ездию... его вопще фиг завалишь в повороте по другому.
@@VZavrus хыжер фиг завалишь))) хоть законтррулись. Свешиваюсь до асфальта и все равно каждый раз сцу в повороте. Кроссмены подсказали про торможение, кстати. Только надо без фанатизма)))
К сожалению вокруг этого термина много непонимания, но в кратце можно объяснить так. Мотоцикл поворачивает именно в ту сторону куда повёрнут руль, а дальше под действием центробежной силы мотоцикл начинает заваливаться наружу и не позволяет совершить поворот. Поэтому сначала руль поворачивают в противоположную сторону и добиваются чтобы мотоцикл наклонился в нужную сторону и угол наклона мотоцикла создавал центростремительную силу равную центробежной, а потом руль возвращают в сторону поворота. На маленьких скоростях эти этапы отлично видны и разделены во времени, а на большой скорости углы поворота руля очень маленькие поэтому кажется, что руль не возвращается в сторону поворота. Тем более, что услилие к рулю прикладывается именно в сторону противоположную и это то самое контрруление.
@@elnitskiy Понимание того как именно рулится мотоцикл позволяет быстрее научиться маневрированию на всех скоростях. В пробках, когда нужно пролезать между рядом стоящими машинами, важно точно знать тракторию по которой поедут колёса и куда в это время наклонится мотоцикл, а в противном случае придётся долго и нудно оформлять ДТП.
@@Alex-jr7sg ... Это в общем. Все видосы в основном на отработку кроссовой техники. Это норм. А вот поворот на эндуро на асфальтовом перекрёстке... Пытался найти... все - кто в лес, кто по-дрова.
@@elnitskiy на дорожниках всё тоже самое, рулём ты меняешь угол наклона. Стоит попробовать наклонить мот быстро на высоких скоростях, чтобы понять что никакими другими плясками это сделать тупо невозможно, слишком велика стабилизирующая сила колес как гироскопов, которые отказываются менять своё положение в пространстве просто так.
@@mocksoul гироскоп тут не при чём, если крутить руль внутрь поворота, то и завал мотоцикла пойдёт на внешнюю сторону, и повернет он поэтому не туда, куда ожидалось. С палкой пример очень хороший, рулением мы смещаем точку опоры, и завал мота идёт в противоположную сторону. Это не противодействие гироскопическому эффекту от колёс.
Вообще не видно как немного влево повернул перед поворотом направо 🙁, несколько раз пересмотрел, надо было камеру поставить с той стороны где поворот, тогда точно бы видно было.
В кроссе лучше подрулівать заднім колесом. Контрруленіе это тема для асфальта. Я его не люблю. На мокром, скользком можно конкретно убраться, потеряв передок. Первое, чему учат в кроссе это не руліть рулём. Это чісто дорожная тема.
Не могу согласиться с фразой что контрруление это перенос веса. С палкой пример не информативен но зато нагляден. Если отбросить физику и пятна контакта то суть контрруления в том чтобы сломать вектор гироскопа переднего колеса. Просто короткий импульс руля сбивает гироскоп и нам проще повернуть руль в обратную сторону. А перенос веса работает только на малых скоростях. Мы все всегда его используем от велосипеда до мотоцикла просто не задумываемся.
@@АлексейСократов-я3у так это тоже самое о чем я и говрою, изменяя вектор напровления ты уводиш след, и темсамым смещая точку опоры из под основной массы, и тем самым основная масса(мот +пилот) заваливается в противоположную сторону, тем и осушествляется быстрый наклон
@@4_700Melnikov ну в видео это значит по другому. Там ты говоришь что контруклон это смещение массы что простыми людьми воспринимается как смещение тушки))) я не желаю с тобой спорить если честно))) ты наверное единственный адекватный блогер на тему мотоспорта в русском сегменте.
Это вроде всем понятно что не настолько буквально наклоном, Но, попробуи павернут на мотоцикле или на велосипеде так чтоб его не наклонять, Что по твоему нужно сделать первое прежде чем повернуть кпримеру на право ? Каким либо способом наклонить мот или велосипед на право и потом повернуть руль или сначала повернуть руль а потом наклонить ?
Не правильно всё. ты не можешь рулить дорогой, а именно так и показал. Всё значительно проще.. Представь пятно контакта передней шины на набегающей на него дороге. Поверни пятно контакта в любую сторону... и оно начнет "спотыкаться" о набегающую дорогу, а колесо начнет заваливаться в сторону набегающей дороги. Вот так и создается наклон мотоцикла. Это как спотыкнуться о кочку.
Контр руление и свешивание никак не связанны, касаемо спортов, просто свешиваясь спорт байк у тебя не повернет и не завалится))) На кроссах не знаю, они легкие не ездил.
@@4_700Melnikov много писать не буду это я пробовал, еще раз это про спорты, были у меня, они тяжелые несколько штук от 1000 и выше кубов, проще глянь это видео, на кроссах возможно поворачивает легко массой пилота не знаю. th-cam.com/video/PUdsUrYtk6k/w-d-xo.html
@@arturnosov это все я прекрасно понимаю, но если ты посмотрел моё видео то должел был понять что я говорю вообщех чертах тоже самое, переносом веса руление происходит долго а котролением быстро, И также должен понимпюать что взовисимости от скорости меняется ефективность переноса веса, тем больше скорость тем сложнее завалить мот из-за большого героскопического ефекта колес и также на это очень влияет масса колёс
4-700 Melnikov возможно многие это делают но мало кто знает новые термины но все пользуются, спецы старой школы эти упражнения по другому называли но суть та же.
Кросс не гоняю, но в эндуро пользуюсь постоянно. Едешь по горной лесной дороге. Э-э ну как дороге. Две колеи в полметра, и между ними как по рельсам. Ездили по рельсам? Без контрруления не получается. Было много весёлых моментов, пока, кстати из Ютуба, не узнал про контрруление.
![เปิดบ้าน โคตรสวย ป๋องกพล รู้จักตั้งนาน เพิ่งรู้ว่ารวย!!! l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/tmgCF_2HfYI/mqdefault.jpg)
Закончил заниматься мотокроссом в 2000м, 7лет занимался на чезетах. Увидел дядю Жорика, просмеялся, очень зашло. Теперь смотрю твои видосы, и начал заниматься сново, спустя 20 лет. Теперь многое по-другому) Думал дети объезжать будут, но нет ещё есть порох) Спасибо брат тебе, вернул меня в мотокросс!
А я и сейчас ежжу на cz250/513👍мало осталось чезетовщиков.
Единственый человек,который так хорошо всё объясняет.
Спасибо вам,эта информация очень ценна.
Наконец-то я понял что это. Сколько ни смотрел ни читал всё равно понять не мог. А тут на примере с палкой сразу дошло
Приятно слушать, и легко усваивается. Продолжай в том же духе
Спасибо, Буду продолжать 👍
Продолжай в том же духе нести хуйню?)))
Люблю, когда профи нам, дуракам, объясняют книжные понтовые термины на примерах.
Айгарс, большое Вам спасибо за объяснение, что такое контрруление или смещение массы тела мотогона. Очень доступно и рассказали, и показали!
Если поворачиваешь налево, то всегда немного повернешь рулем направо ибо против физики не попрешь. Вот и все) Если делать это осознанно, то можно осуществить более резкий наклон и получится более резкий поворот. Посмотрите замедленное видео с контр-рулением или снимите своё, хоть на велике) Вы всегда пользуетесь контррулением, просто неосознанно, не в полную силу. Так же хочу отметить что от испуга иногда в повороте люди зажимают передний тормоз, а это в свою очередь выравнивает мотоцикл и мотоциклист может улететь на обочину или куда дальше. Берегите себя! Спасибо. Всем здоровья и удачи!
Большое спасибо за внятное пояснение. Палка и кирпич "рулят"!)))
Огромное спасибо! Очень приятно и познавательно смотреть твои ролики! Логично и понятно доводишь информацию, и что немаловажно - без пафоса.
Спасибо за хороший отзыв
Узнал о контррулении в этом сезоне, стал осознанно это использовать, теперь в повороты входить стало гораздо легче, мот наклоняется гораздо сильнее. Раньше центробежная сила стремилась утащить меня за внешний край трассы, теперь этого нет.
Спасибо, все по полочкам разложил . Мне 34, я и детям своим твои уроки буду показывать
Очень доступно все обьяснил, спасибо!
Лучшее объяснение 👍
Пример с палкой сразу всё объяснил и стало понятно. Спасибо.
Спасибо большое. Очень давно хотел понять как заранее готовиться к повороту. Тут ты все очень понятно рассказал.
Очень доступно. Спасибо. Мне, как начинающему такие видео уменьшат кол-во падений.
Nice and simple, thanks. I like how we get to see it in action rather then just theories
Thanks
Смотрю и очень интересно и легко заходит!
Сразу ставлю лайк,потом смотрю)
Спасибо 👍👍👍
@@4_700Melnikov также делаю))
Хорошие и понятные уроки. Очень полезные
Вот. В 45 только узнал что я в детстве всё делал правильно и это было контрруление.
проще всего объяснение про карусель и центробежную силу:
когда крутишься на карусели карусель всё время поворачивает, а твоя масса по инерции пытается двигаться прямо и поэтому улетает от центра вращения карусели
так с поворотами на любой технике, даже на 4х колёсной
т.е. мы не массу смещаем, а просто начинаем поворачивать и мопед начинает уезжать из под массы в сторону, а масса по инерции едет прямо и мопед заваливается вслед за массой и поворачивает в противоположную сторону
Лучший канал о кросс/эндуро!!! 👍
Увидел одно видео, подписался и посмотрел все... Видосы класс. почему так мало подписчиков?
оч крутой канал!!!! последнее время только его и смотрю оч познавательно!!!!
Отличный канал.Урок по старту очень хочется )).
Вот теперь понятно,спасибо)!
Автору респект!
Класс. А ты не мог бы рассказать детально как и в какой момент двигаться, упираться в подножки перед поворотом, в момент, и на выходе? В какой очередности, и подруливать ли рулем? Именно в разных типах поворотов, и именно в деталях, чтобы тренировать технику уже сразу. Т.к. я боюсь на скоростях делать, и не падаю, потому по-всякому могу, что затрудняет обучение. Спасибо большое
Блин надо попробовать, а то на острых углах сбрасывал скорость, Спасибо тебе 👍
Окуратно и понемногу пробуи, главное не переуседствовать, подруливать в противоположную сторону нужно совсем чуть-чуть
Спасибо, очень хороший канал, вчера вас нашёл. Много интересных и полезных видео. Было бы классно если бы запилили видосы как випить и скрабить, в инете инфы об этой технике практически нет.
Спасибо
Постораюсь в дольнеиши сделать видео про эту тему тоже
Нормально объяснил, спасибо.
Отличные видео!
Мне друг год назад рассказал про контр руление - до этого иомента я даж не догадывался о нём хотя 15 лет практиковал его гоняя на горном велике 😆
Реально самый лучший мото канал который когда-либо видел!!!!
Автор из Беларуси?
Латвия, Рига
У Шанкары есть видос о контррулении , на лёгком моте может и прокатит смещение своей массы а вот на тяжёлом под 300кг. Только контррулением можно повернуть.
молодец, хорошие видосы пилишь
Ещё уроки хотелось бы увидеть
Это называется по старинке, увод следа! Читайте Трофимца
Автора не помню, но читал про это в журнале "За рулём" в 70-е годы.
За видео, естественно, спасибо!
Мото gp свешиваются для понидения центра тяжести, так проще контролировать наклон.
нет, не для этого
не для понижения, а для смещения внутрь
свешивание делается для меньшего угла наклона мотоцикла в повороте при той же скорости засчёт смещения массы внутрь поворота
засчёт этого поворот можно пройти с большей скоростью, чем позволяет максимальный угол наклона, получается как бы расширение диапазона наклона
т.е. свешивание позволяет наклонять меньше с большей скоростью
так же оно и в обратную сторону работает: контрсвешивание позволяет наоборот больше наклонить при меньшей скорости (для уменьшения радиуса поворота например)
Чем дольше езжу тем меньше понимаю как мот поворачивает.
Привет и вам.
Контруление хорошая тема но на спортивных тяжёлых турисстах ну вобщем и на любой другой мототехники на освальте на скороссти
Оказывается, я уже давно использую контрруление во время вилли :))
😁😁😁во время вилли это не совсем то 😁
Очень похоже, по крайней мере
Конрруоение это не только смещение массы ведь можно и не смещать вес , просто толкнуть в противоположную сторону руль инерционная-центробежная сила всё сделает сама.
В учебнике Трофимца “контрруление” называется “увод следа".
А можно видео о быстром прохождении плоских поворотов?
Ну вот. С помощью палки объяснил. Очень хорошо чувствуется когда МОТО больше 200кг. и скорость больше 60. Там вес сместить очень сложно. Хоть полностью на другую сторону перелезь
Да так ано и есть, и тем больше скорость тем сложнее это сделать, так как в деиствие вступает еще героскопическии эффект колес
Попробуй перед поворотом (перед выполнением маневра) кратковременно резко оттормозиться (на полсекунды буквально) и в этот момент заваливай мот - результат поразит))) На xjr1300 по асфальту ездию... его вопще фиг завалишь в повороте по другому.
@@СерыйИнженер интересный метод. Обычно просто 'контр руление"
@@VZavrus хыжер фиг завалишь))) хоть законтррулись. Свешиваюсь до асфальта и все равно каждый раз сцу в повороте. Кроссмены подсказали про торможение, кстати. Только надо без фанатизма)))
Как обычно ГОДНОТА
👍👍👍
К сожалению вокруг этого термина много непонимания, но в кратце можно объяснить так. Мотоцикл поворачивает именно в ту сторону куда повёрнут руль, а дальше под действием центробежной силы мотоцикл начинает заваливаться наружу и не позволяет совершить поворот. Поэтому сначала руль поворачивают в противоположную сторону и добиваются чтобы мотоцикл наклонился в нужную сторону и угол наклона мотоцикла создавал центростремительную силу равную центробежной, а потом руль возвращают в сторону поворота. На маленьких скоростях эти этапы отлично видны и разделены во времени, а на большой скорости углы поворота руля очень маленькие поэтому кажется, что руль не возвращается в сторону поворота. Тем более, что услилие к рулю прикладывается именно в сторону противоположную и это то самое контрруление.
... Кто бы мне объяснил, как это помогает на оживлённом перекрёстке во время поворота?
@@elnitskiy Понимание того как именно рулится мотоцикл позволяет быстрее научиться маневрированию на всех скоростях. В пробках, когда нужно пролезать между рядом стоящими машинами, важно точно знать тракторию по которой поедут колёса и куда в это время наклонится мотоцикл, а в противном случае придётся долго и нудно оформлять ДТП.
@@Alex-jr7sg ... Это в общем. Все видосы в основном на отработку кроссовой техники. Это норм. А вот поворот на эндуро на асфальтовом перекрёстке... Пытался найти... все - кто в лес, кто по-дрова.
@@elnitskiy на дорожниках всё тоже самое, рулём ты меняешь угол наклона. Стоит попробовать наклонить мот быстро на высоких скоростях, чтобы понять что никакими другими плясками это сделать тупо невозможно, слишком велика стабилизирующая сила колес как гироскопов, которые отказываются менять своё положение в пространстве просто так.
@@mocksoul гироскоп тут не при чём, если крутить руль внутрь поворота, то и завал мотоцикла пойдёт на внешнюю сторону, и повернет он поэтому не туда, куда ожидалось. С палкой пример очень хороший, рулением мы смещаем точку опоры, и завал мота идёт в противоположную сторону. Это не противодействие гироскопическому эффекту от колёс.
Красава
Нет слов сказал сделал
+++ Четко
а когда вы вдоль склона едете-мотоцикл сам на горку поворачивает? он же наклонен к поверхности? Должен повернуть?!
Красаучык!!!!??
Попробуй заблокировать руль в положении прямо и повернуть "наклоном"
Вообще не видно как немного влево повернул перед поворотом направо 🙁, несколько раз пересмотрел, надо было камеру поставить с той стороны где поворот, тогда точно бы видно было.
В кроссе лучше подрулівать заднім колесом. Контрруленіе это тема для асфальта. Я его не люблю. На мокром, скользком можно конкретно убраться, потеряв передок. Первое, чему учат в кроссе это не руліть рулём. Это чісто дорожная тема.
Немогу саглосится с тобой, руление рулем в крссе тоже очень вжное составляющие, контрруление так же присутсвует и в кррссе
Как в спидвей на мгновение.
Посмотри на ютубе : Может ли контрруление (руление наоборот ) спасти жизнь ?
канал "В шлеме"
Не могу согласиться с фразой что контрруление это перенос веса. С палкой пример не информативен но зато нагляден. Если отбросить физику и пятна контакта то суть контрруления в том чтобы сломать вектор гироскопа переднего колеса. Просто короткий импульс руля сбивает гироскоп и нам проще повернуть руль в обратную сторону. А перенос веса работает только на малых скоростях. Мы все всегда его используем от велосипеда до мотоцикла просто не задумываемся.
Я стабои также не согласен, поворотом руля ты неможиш сбить эффект гироскопа, темболие угол поворота руля очень маленький
@@4_700Melnikov ну да не правильно написал))) прости))) сбить вектор то есть сместить ось.
@@АлексейСократов-я3у так это тоже самое о чем я и говрою, изменяя вектор напровления ты уводиш след, и темсамым смещая точку опоры из под основной массы, и тем самым основная масса(мот +пилот) заваливается в противоположную сторону, тем и осушествляется быстрый наклон
@@4_700Melnikov ну в видео это значит по другому. Там ты говоришь что контруклон это смещение массы что простыми людьми воспринимается как смещение тушки))) я не желаю с тобой спорить если честно))) ты наверное единственный адекватный блогер на тему мотоспорта в русском сегменте.
@@АлексейСократов-я3у это одно и то же, просто в комментах объяснения идут от Жоры который каким то образом добрался до компьютера
Мотоцикл рулится наклоном?)) Попробуй жестко зафиксировать руль и наклоняя мотоцикл повернуть... когда получиться расскажешь)))
Это вроде всем понятно что не настолько буквально наклоном,
Но, попробуи павернут на мотоцикле или на велосипеде так чтоб его не наклонять,
Что по твоему нужно сделать первое прежде чем повернуть кпримеру на право ? Каким либо способом наклонить мот или велосипед на право и потом повернуть руль или сначала повернуть руль а потом наклонить ?
@@4_700Melnikov Все зависит от скорости) На около нулевых можно вообще в другую сторону наклонять)))
Чем больше скорость, тем меньше амплитуда движения рулем, и тем больше играет роль перенос веса.
Не правильно всё. ты не можешь рулить дорогой, а именно так и показал.
Всё значительно проще.. Представь пятно контакта передней шины на набегающей на него дороге. Поверни пятно контакта в любую сторону... и оно начнет "спотыкаться" о набегающую дорогу, а колесо начнет заваливаться в сторону набегающей дороги. Вот так и создается наклон мотоцикла. Это как спотыкнуться о кочку.
Суть та же, ты только подругому обясняеш это
Контр руление контр руление! все болтают за КОНТР РУЛЕНИЯ бляя, спидвей, вот где используют конр руление!
Спидвеи это не совсем то, если имеешь ввиду что они проходят поворот скольжением с повернутым рулём в другую сторону
@@4_700Melnikov это и есть контр руление!
так же как и на машине руль в сторону заноса!
Контр руление и свешивание никак не связанны, касаемо спортов, просто свешиваясь спорт байк у тебя не повернет и не завалится)))
На кроссах не знаю, они легкие не ездил.
Хочешь сказать что если ты отпустишь руки и сам корпусам наклонишся всторону то мот не начнет поворачивать ?
@@4_700Melnikov много писать не буду это я пробовал, еще раз это про спорты, были у меня, они тяжелые несколько штук от 1000 и выше кубов, проще глянь это видео, на кроссах возможно поворачивает легко массой пилота не знаю.
th-cam.com/video/PUdsUrYtk6k/w-d-xo.html
@@arturnosov это все я прекрасно понимаю, но если ты посмотрел моё видео то должел был понять что я говорю вообщех чертах тоже самое, переносом веса руление происходит долго а котролением быстро,
И также должен понимпюать что взовисимости от скорости меняется ефективность переноса веса, тем больше скорость тем сложнее завалить мот из-за большого героскопического ефекта колес и также на это очень влияет масса колёс
Чет не понял, для чего это? По-моему слишком много пафоса по этому поводу, все делается интуитивно.
Не думаю что это техника будет полезна в мотокроссе
Втом то и дело что это польезныи навык в мотокроссе в том чесле, просто редко кто задумавается об этом
Любая техника полезна,опыт лишним не бывает:)
4-700 Melnikov возможно многие это делают но мало кто знает новые термины но все пользуются, спецы старой школы эти упражнения по другому называли но суть та же.
Кросс не гоняю, но в эндуро пользуюсь постоянно. Едешь по горной лесной дороге. Э-э ну как дороге. Две колеи в полметра, и между ними как по рельсам. Ездили по рельсам? Без контрруления не получается. Было много весёлых моментов, пока, кстати из Ютуба, не узнал про контрруление.
👍👏