Hey War Heute bei euch im Laden....sehr nette Leute...Gruss an euch alle. Hatte Probleme mit meinem Compound Bogen,wurde fachgerecht repariert und vieles was ich nicht wusste wurde mir beigebracht. Echt TOP. Ihr habt jetzt einen Kunden mehr! LG Andreas
Danke! Ich hatte schon oft gehört dass man Leerschüsse auf keinen Fall machen darf - konnte mir aber nie richtig vorstellen warum. Echt krass was so was anrichten kann!
Gut, dass ich sowas sehe, bevor überhaupt mit dem Bogenschießen angefangen hab. Ich kann mir gut vorstellen, dass ich das aus Leichtsinnigkeit gemacht hätte.
Hallo, ist mir selbst auch schon passiert, mit Sehnenschaden und Verletzungen am Handgelenk… sehr unschön! Egal wie - nockt der Pfeil vor dem Schuss aus - lasst die Sehne langsam zurück laufen, damit dieser Schaden bloß nie eintritt! Grüße
+ＲＡＷＲ Nicht ganz. Bei einfacheren Bögen können sich Mikrorisse im Holz der Wurfarme bilden (gilt sogar bei gelbstgemachten Flitzebögen). Der Bogen wird dadurch schlapper und schlapper. Mit ein Bisschen Pech können die Wurfarme dann auch irgendwann brechen. Bei Hochleistungsbögen mit Carbon-Schaum-Wurfarmen passiert in der Regel nichts. Die Firma Win&Win hat bei seinen Wurfarmen einmal einen Langzeittest gemacht. Nach 100.000 Leerschüssen war noch kein Schaden zu erkennen. Probieren würde ich es trotzdem nicht. Wie ich immer sage: den Airbag in meinem Auto teste ich ja auch nicht ;-)
+LaserGadgets die "30g" nehmen aber das meiste der Energie des Bogens mit, beim Leerschuss geht die ganze Energie im Bogen "flöten" und das ist das Ergebnis. Schlag mal gegen ein Kissen und schlag mal in die Luft ( ohne deinen Arm abzubremsen ) (nur sehr leicht!) Ist exakt das selbe! Und bei zu viel Kraft hinter kann es sogar Boxkämpfe kosten, einen solchen Schlag ins leere zu setzen *gg*
Das kann ich dir erklären: Erst einmal muss man sich von dieser Bogenschützenvorstellung trennen, dass im Bogen Energie aufgebaut wird, die dann durch den Pfeil abgeführt wird, und ohne Pfeil in die Wurfarme geht. Der erste Punkt ist also: Sobald die Wurfarme in Bewegung sind, haben sie kinetische Energie, und es wird in keinem Punkt kinetische Energie der Wurfarme auf den Pfeil übertragen! Der Rest ist Geometrie: Der Bogen übt im gespannten Zustand eine gewisse Kraft auf sich selbst aus, die das ganze System, also die Wurfarme und die damit verbundene Sehne und den Pfeil beschleunigt. Die gesamte Kraft teilt sich also quasi in lauter kleine Teilkräfte auf, die die einzelnen Teile des Systems (Pfeil, Sehne, Bogenstücke) beschleunigen. Aufgrund der Geometrie des Systems können diese Beschleunigungen aber nicht irgendwie sein, sondern stehen in einem festen Zusammenhang zueinander. Insbesondere der Pfeil erfährt viel mehr Beschleunigung als die Wurfarme (vergleiche auch im Video: während die Spitzen der Wurfarme (die am stärksten beschleunigt werden), sich beim Auszug nur ein paar Zentimeter bewegen, bewegt sich der Pfeil um den vollen Auszug). Das bedeutet, dass der Anteil der Kraft, die auf den Pfeil wirkt, verhältnismäßig groß sein muss, wobei das dann auch von der Masse des Pfeils (mehr → besser) und der Masse der Wurfarme (weniger → besser) abhängt. Im Leerschuss (oder mit leichten Pfeilen) beschleunigen die Wurfarme also einfach so viel schneller, dass es zu nicht nicht elastischen Deformierungen, also Schäden kommt. In diesem Video haben die Wurfarme nach dem Leerschuss eine Endgeschwindigkeit, die geschätzt etwa doppelt so groß ist wie die bei normalen Schuss. Das bedeutet, dass die kinetische Energie um den Faktor 4 größer ist. Und vierfach so viel Energie abfedern zu müssen, ist irgendwie … naja …
Mir sind auch schon einige Leerschüsse passiert und nur bei einem davon ist etwas passiert. Ledeglich die Sehne ist abgeflogen und muste neu gespannt werden. Allerdings sind die meisten davon an einem Recurvebogen passiert.
WestwoodOutdoor Bei Recurvebögen können druch die nicht abgebaute Energie Mikrorisse in den Wurfarmen entstehen. In der Regel werden die Bögen dadurch schlapper, oder sie brechen auch gerne mal beim nächsten Schuss entlang der Leimung zwischen Fiberglasauflage und Kernholz. Höherwertige Bögen können so etwas durchaus schadensfrei überstehen (trotzdem nicht ausprobieren - man weis ja nie). Die Firma Win&Win hat sogar mit seinen Carbonschaumwurfarmen einen entsprechenden Test gemacht: 100.000 Leerschüsse hintereinander mit einem Schießautomaten. Die Wurfarme haben das problemlos überstanden. Nur: garantieren wird das keiner :-)
Es gibt doch mittlerweile Kameras für wenig Geld, die ein ordentliches Bild liefern. Ist sonst schade wenn ein Thema so gut erklärt wird, bloß erkennt man alles nur verschwommen.
xxmarc92xx Es lag weniger an der Kamera, als an der Internetverbindung. Aber der neue Standarad ist jetzt geschaltet. Hat mich leider 8 Tage Offline geschmissen, da die Telekom mal wieder zu blöde war, Stecker richtig zu stecken. 8 Tage über AldiTalk-Stick und nur über Smartphone zu erreichen :-(
Die "Auswahl" ist groß: Blutergüsse, Platzwunden, Schnitte, Prellungen...je nachdem wie gut der Bogen es übersteht und ggf. welche Teile des Bogens in welche Richtung fliegen.
hab gerade ausversehen einen leerschuss hingelegt. man sieht das die arme wo die sehne oben und unter aufliegt eine leichte dehle hat. kann man den bogen jetzt noch benutzen?
Hallo, den Bogen bitte einmal mindestens vom Trainer, oder vom Händler wo du ihn gekauft hast durchchecken lassen. Sicherheit geht vor, daher im Zweifelsfall den Bogen erstmal reparieren lassen.
Chuck bubu Das hängt ganz vom Bogen ab. Bei einem Bogen kann die selbe Spannkraft wie bei einer Armbrust vorkommen. Grundsätzlich macht aber das keinen Sinn da bei einem Bogen die ganze Spannkraft gehalten werden muss (Ausser bei einem Compoundbogen).
Ich hätte eine Frage, wenn man den Bogen auszieht, kann man den Bogen dann auch wieder ohne Schuss wie einen normalen Bogen auf normalzustand bringen? Also ohne Schuss? Falls manche Leute den Kopf schütteln etc. Ich hab großen Respekt vor diesem Teil. Weil das schließlich bei Compoundarmbrüsten nicht funktioniert.
Hallo Flo P, Beim Compoundbogen ist es möglich die Sehne langsam wieder zurückzuführen. Dabei muss man allerdings aufpassen, dass einem das Release nicht aus der Hand gerissen wird, da der Zug auf den Fingern sehr plötzlich zunehmen kann, abhängig vom Let-Off des Bogens.
Ja natürlich geht das. Das wird auch oft genug von den Schützen auf dem Schießstand praktiziert, falls der Schuss abgebrochen werden soll (z.B., wenn plötzlich ein sofortiger Schießstopp vom Schießwart ausgerufen wird, oder wenn man einfach zu lange im Anker stand).
mehrere Fragen: 1. ist das auch bei normalen recurve bogen so oder nur bei Compoundbögen? 2. Ich spiele mit dem Gedanken mir einen Bogen zu kaufen. Dieser sollte ziemlich viel lbs haben dass er auch weit schiesst. Ich bin 16 und 1.90m groß, sind 40lbs zu viel? 3. Ich habe mal den Ragim Wildcat ins auge gefasst, ist er zu empfehlen? würde mich über eine Antwort echt freuen Vielen Dank im Voraus Lg Jan
1. Für recurve bögen ist es auch nicht gesund aber nicht so schlimm wie bei compound 2. ich denke 40lbs sollten gehen 3. da kenn ich mich auch nich aus
YT FM HD Hallo, nicht ganz richtig :-) 1. Stimmt 2. Stimmt nicht. Das ist nwenige abhängig davon, wieviel lbs. ein Recurvebogen hat, sondern mehr, WELCHE Wurfarme genommen werden. Auf einem Seminar mit Park Kyung Rae (Chef von Win&Win) hat mir dieser von einem Leistungstest mit den seinerzeit neuesten Nano-Carbonwurfarmen berichtet. Seine Wissenschaftler haben mithilfe eines Schießroboters 100.000! Leerschüsse mit diesen Wurfarmen gemacht, ohne das sie Schaden genommen haben sollen. Nachmachen würden ich trotzdem nicht empfehlen. Einfacherere Wurfarme sind aber durchaus empfindlich. Bei denen platzt dann gerne mal die Fiberglasschicht ab, oder ähnliches. Manchmal werden sie auch einfach nur schlapper (auch nicht schön).
Das war glaube ich nicht ganz das, was bei der zweiten Frage gemeint war, aber gut. Trotzdem: Natürlich ist es abhängig davon, welche Zugkraftkurve der Bogen hat. Nimm zum Beispiel einen langen Streifen eines Laminats und mach eine Sehne daran. Der Bogen hat praktisch kein Zuggewicht und hält vermutlich ziemlich viele Leerschüsse aus. Das Material der Wurfarme ist natürlich insofern relevant, da je nach Material und Bauform unterschiedlich große Elastizitätsbereiche vorliegen. Ein moderner, Kohlenstofffaserverstärkter Kunststoffbogen kann natürlich deutlich mehr abfedern als Holz.
hoyt denkt sich hier wahrscheinlich nur "hold my beer" (die neuen jagdcompounds werden mit 1500 leerschüssen bei 80 lbs und 30 inch auszugslänge getestet)
In Deutschland ein reines Sportgerät, mit dem man auch nciht jagen darf. In anderen Ländern (z.B. Polen, Rumänien, Frankreich, USA, Kanada) ist es als Jagdwaffe erlaubt. Bitte die dortigen Jagdgesetze beachten! Zudem sollten dann auch nur Jagdspitzen verwendet werden. Die normalen Feldspitzen (Combo oder Bullet) sind nicht tödlich genug.
Könntest du ein Video machen, in dem du erklärst wie man die Zuglänge eines Coumpoundbogen verändert ? Das hast du in diesem Video einmal kurz angesprochen.
+Steven Hensel Hallo, ja, kann ich machen. Allerdings ist das von Bogen zu Bogen tatsächlich unterschiedlich. Ich suche mir einen passenden Compoundbogen aus :-)
Mir ist ausversehen mal ein Leerschuss mit einem Langbogen passiert, die Nocke war etwas ausgeleiert und somit hielt der Pfeil nicht mehr an der Sehne fest. Zum Glück ist nichts passiert.
+SurvivalOberschwaben Jetzt garnicht mehr *lol* Im Ernst. Das ist ein CSS-Bogen, der nicht mehr hergestellt wird. Beim Test war er aber noch ungeschossen. Seine Brüder waren und sind gern genutzte Bögen für die Jagd.
Als ich meinen Compound bekommen habe ist mir beim einstellen der Zugkraft leider die Sehne aus der Hand gerutscht, nun sind die Cams defekt und hoffentlich nicht mehr ich hoffe ich bekomme den Bogen wieder hin hab noch nichtmal geschossen. Brauch nur noch nen Laden wo ich die Teile dann austauschen kann.
Hallo Speedybbg36, das ist natürlich doof. Bitte schicke uns doch per mail um was für einen Bogen es sich handelt, dann schauen wir wie schnell wir an Ersatzteile dran kommen können. Unsere E-mail ist mail@kostka-bogensport.de Mit freundlichen Grüßen Team Kostka-Bogensport
Man kann auch Glück haben, wenn die Sehne in den Cams bleibt und ein guter Sehnenstopper vorhanden ist, muß gar nichts passieren. Hatte 2 Leerschüsse (peinlich genug) und nur das Peep hat es rausgehauen. Bogen kontrollieren lassen und es ist Gottseidank alles ok. PSE Evolve 35, 55#.
Glück gehabt. Ja es kann gutgehen, darauf ankommen lassen sollte man es aber nicht (auch wenn es Bögen gibt, mit denen in der Herstellungsphase schon mehrere hundert Leerschüsse testweise gemacht werden). Man fährt ja auch nicht mit dem Auto gegen einen Baum um den Airbag zu testen...
Ich weiß, wovon du sprichst. Ich Idiot war abgelenkt, dachte...ich hätte nen Pfeil drin, aber war mit meinen Gedanken nicht bei der Sache. Zieh voll aus, Bäääm! Leerschuss. So eine Scheiße. PSE Lazer, 3 Wochen alt. Arbeitskollege hat ihn Gott sei Dank weitestgehend wieder hinbekommen. Peep ist noch drin, hatte er gesichert. Schutzwicklung oben an den Cams hats zerlegt. Sehne werde ich demnächst ne neue brauchen. Rest sieht noch relativ gut aus. Ist teures Lehrgeld, und am meisten ärgere ich mich über meine eigene Dummheit. Kann das also voll nachvollziehen, wie du schriebst (2x passiert, peinlich genug.)
Hallo Norbert, darf ich Norbert sagen? Vielen Dank für Deine Videos!!! Mit Interesse habe ich Dein Interview im Compound Magazin gelesen und muss Dir mal etwas dazu sagen: Mach es Dir nicht zu schwer mit TH-cam! Für Deine Abonnenten und Zuschauer ist es nicht wichtig, wenn Du mit einer perfekten Aussprache vor der Kamera stehst, wir wissen, dass Du weder Schauspieler, noch Nachrichtensprecher bist. Wir nehmen es Di nicht übel, wenn Du Dich mal verhaspelst und Dich korrigierst. Das macht Dich nur menschlicher :) Wichtig ist eine gute Auflösung (720er oder besser HD), ein guter Ton (man will ja auch verstehen, was der Akteur sagt) und Informationen. Neuvorstellungen von Bögen/Armbrüsten/Zubehör sind genauso wichtig, wie Deine Arbeit beim Bogentuning. Konsumenten wollen Informationen und diese möglichst einfach rüber gebracht. Ich zum Beispiel bin ein Neuling im Bogensport. Gestern bekam ich eine eMail, welche den Betreff Rückruf hatte und meinen Bogen betraf. Also musste ich mich gestern für einen neuen CP-Bogen entscheiden und da ich Blut geleckt hatte, sollte es nicht wieder einer für 250.-€ sein. Letztendlich habe ich mich für den Carbon Icon von Bowtech entschieden. Dieser Bogen sollte jetzt so um die 6 Monate auf dem Markt sein, aber es gibt kein deutsches Video von ihm (mein englisch ist unterirdisch). So etwas finde ich sehr enttäuschend, da ich von der eZigarette etwas anderes gewohnt bin. Bei eZigaretten findet man zu jedem neuen Produkt innerhalb kürzester Zeit mehrere Videos. Klar, Bögen und Zubehör sind in der Regel teurer, aber gerade Händler haben da auch mehr Möglichkeiten. Aber auch Hersteller lassen sich nicht lumpen, wenn man für ihre neuen Produkte Werbung macht. Was ich sagen will, mach Dir nicht so viele Gedanken und nicht so viel Steß, wenn Du Dich mal verquatscht, das können wir ab und es lockert die Videos auch auf. Mache Videos die Allgemein verständlich sind, für Anfänger und für Fortgeschrittene. Wobei die Anfänger und Interessenten auch Deine Kunden werden können ;) Ein gutes Bild und ein guter Ton sind viel wichtiger, als ein fehlerloses Sprechen (das kommt mit der Zeit ganz alleine, wenn die Aufregung nach lässt). Und füttere auch Deinen FB-Account mit den Videos. Du wirst sehen, dass das erheblich mehr Abos bringt :) Ich beobachte Dich ;) Viele Grüße Ralph
RedEagle231162 Hallo Ralph, danke für die Blumen :-) Du hast natürlich Recht. Solche Filme müssen nicht profimäßig fehlerfrei sein, aber ich bemühe mich trotzdem. HD filme ich sowieso mittlerweile. Ein vernünftiges Mikofon war auch bereits angedacht, den Kauf hatte ich aber immer wieder verschoben. Schaun wir mal. Die nächsten Grundlagen-Filme werden übrigens extrem interessant, und da können sich alle drauf freuen (Produktfilme werden natürlich auch einige zwischendurch gemacht). Es geht um meinen Lieblingsbereich: Pfeile. Es werden wohl mehrere Filme. Einer über Splinewert (nichts dramatisches, aber man sollte es wissen), einer über FOC (das wird richtig interessant. Da kennen sich wirklich nicht viele Leute aus. Ich rede über Pfeilphysik). Ein weiterer ist angedacht, aber ich bin mir noch nicht sicher, ob ich ihn machen soll: die verschiedenen Testverfahren zum Pfeiltuning. Weil es dazu ein sehr gutes Buch gibt (siehe mein anderes Video) Lass Dich überraschen.
Klingt sehr interessant und kommt mir gut entgegen, da ich auch vor habe, meine Pfeile selbst zusammen zu bauen. FOC ist mir jetzt bewußt auch noch nicht über den Weg gelaufen, aber ich glaube, dass ich mir Vorstellen kann, was man unter Pfeilphysik versteht :) Es gibt auch Bücher über das Bogenschießen und trotzdem machst Du auch Videos darüber. Ich hoffe, dass das eine kleine Entscheidungshilfe zu dem Thema Pfeiltuning ist ;)
4 ปีที่แล้ว
Mir ist mit meinem Recurve ein leerschuss passiert, natürlich nicht beabsichtigt... und der hat nichts abbekommen! Ich bin so irre erleichtert gewesen xD Hat allerdings auch nur wenige Pfund im Zug und mein Trainer meinte, dass da die Gefahr noch nicht so hoch ist weil die Kraft die auf den Bogen wirkt, nicht so starkt ist wie bei einer Hohen Pfund Zahl!
Man kann Glück haben und es kann vorkommen, dass nichts passiert. Gerade bei geringem Zuggewicht. :-) Sicherheitshalber bitte trotzdem demnächst vorsichtig und aufmerksam sein...nicht dass sich Mikrorisse eingeschlichen haben und dann ausbreiten.
Das Video mit "Gefällt mir" zu markieren fällt mir wirklich schwer. Der arme Bogen ;,-( Wenigstens sollte es jedem Zuschauer jetzt klar sein das ein Leerschluss eine schlechte Idee ist.
Udo Kern Ein echter Crash-Test halt. Manchmal muss man halt auch mal das "Wenn, dann" zeigen. Auch, wenn es weh tut. Ich lebe vom Bogensport, und da bin ich nun mal jemand, der für solche Sachen auch mal Geld und Bögen opfern muss - zum Nutzen von den reinen Bogenschützen. Die bisherigen Reaktionen zeigen mir, dass ich damit richtig liege :-)
Danke für deine Opfer, war sehr erleuchtend. Hätte das sehr unterschätzt. War der Meinung, wenn man immerwieder Leerschüsse macht geht irgendwann was kaputt.
Bei mir kam ein Leerschuss mit der Armbrust von FX Adder vor. Das nur weil die Sehne den Pfeil verfehlt hat. Zum Glück hab ich dieses Video gesehen. Werde in Zukunft nicht zu nahe mit meinem Gesicht rangehen.
Danke, jetzt weiß ich das ich mir solche Bögen nicht zulegen möchte, weil die Reparatur ziemlich teuer werden kann, bitte die Auflösung vom Video auf wenigstens 640x480 erhöhen da man die Details schlecht erkennen tut. Danke Gruß Thomas
***** Stimmt! Man sollte mit dem Gerät einfach sorglich umgehen! Man kauft sich ja auch ein Auto, obwohl es durch Fremd- oder Selbstverschulden geschrottet werden könnte.
Hallo Ruben, der Film ist auch schon 5 Jahre alt, und seitdem habe ich viel geübt, und bei den neuen Videos komme ich auch lockerer rüber. Vielleicht sollte ich diesen Film noch einmal neu machen, und einen weiteren Compoundbogen zerlegen...
Wie kann ein Kunde bei Ihnen überhaupt einen Bogen, also eine Waffe, unfachmännisch "testen" , den Bogen dabei schrotten und sich sogar selbst verletzen? Mit dem richtigen Anwalt geht diese Show nach hinten für Sie los! Liegen da vielleicht sogar noch jagdtaugliche Pfeile im freien Zugriff rum? Kenne Läden wo die Bögen und Armbrüste, wie die Gewehre beim Waffenhändler, mit nem Drahtseilchen gesichert sind. Alle Pfeile und Bolzen sind in Glasschaukästen verschlossen! Ein Kunde kann nur zusammen mit einer Verkaufsperson eine Waffe erfühlen!
Hallo Joachim Ruf, da scheinen Sie nicht ganz richtig informiert zu sein: Bögen sind Sportartikel und keine Waffen, dürfen also - wie zum Beispiel ein Fußball - von jedem genutzt werden. Werden beim Test des Bogens unsere Anweisungen und Hinweise nicht beachtet (in diesem Fall "Den Bogen niemals ohne Pfeil schießen"), dann ist das wohl kaum uns anzulasten: Armbrüste wiederum sind Waffen nach dem deutschen Gesetz - erlaubnisfreie Waffen. Volljährige Personen können also auch diese unter Anleitung testen.
über 1000 euro für ein dummes gerät, was ich zu hause für 100 euro selber basteln kann, bin gelernter industriemechaniker, ja manche leute wissen wie man geld macht.
Puh, gut dass ich das sehe bevor ich in das Hobby einsteige. Danke an Kostka Sport! :D
Hey
War Heute bei euch im Laden....sehr nette Leute...Gruss an euch alle.
Hatte Probleme mit meinem Compound Bogen,wurde fachgerecht repariert und vieles was ich nicht wusste wurde mir beigebracht. Echt TOP. Ihr habt jetzt einen Kunden mehr!
LG Andreas
Danke! Ich hatte schon oft gehört dass man Leerschüsse auf keinen Fall machen darf - konnte mir aber nie richtig vorstellen warum. Echt krass was so was anrichten kann!
Autsch, das tut weh dabei
zuzuschauen. 🙈
Danke für die Demonstration, habe ich so noch nie gesehen. 👍🏼
Bitte bitte bitte mal wenigstens in 720p :(
Sinthyx Video drehen aber net mal 720p lol
Das Jahr 2015 und die Videoqualität ist direkt aus den 90ern importiert ^^
hey das ist classic
Danke für das Video, sehr eindrucksvoll
Gut, dass ich sowas sehe, bevor überhaupt mit dem Bogenschießen angefangen hab. Ich kann mir gut vorstellen, dass ich das aus Leichtsinnigkeit gemacht hätte.
ich auch, zum Glück hat mein Trainer mich gewarnt
JustCommentingYourComments , vermutlich nur ein mal ;)
Ja haste recht
ja man ich hätte das auch nie gedacht
Keine Sorge, wenn du erst mal merkst, wie schwer es ist die Sehne aufzuziehen, überlegst du es dir anders.
Aufgeopfert für eine preventive Lehrmaßnahme.
Danke :)
Gutes Video. Wichtiges Video. Dankeschön!!!
kann man die wand also den endanschlag nochn bissl steifer gestallten wie eh schon oder weicher machen?
Man darf aber schon den Bogen ohne Pfeil zum Schuss spannen und wieder langsam entspannen, oder?
Klar. So soll es auch gemacht werden :-)
Kostka Sport
Also stimmt das mit dem "Aufwärmen" des Bogens?
Mit wieviel lbs wurde hier abgefeuert?
Hallo, ist mir selbst auch schon passiert, mit Sehnenschaden und Verletzungen am Handgelenk… sehr unschön! Egal wie - nockt der Pfeil vor dem Schuss aus - lasst die Sehne langsam zurück laufen, damit dieser Schaden bloß nie eintritt! Grüße
Danke für das informative Video!
Ist ein Leerschuss mit einem Recurvebogen ebenso fatal?
+ＲＡＷＲ
Nicht ganz. Bei einfacheren Bögen können sich Mikrorisse im Holz der Wurfarme bilden (gilt sogar bei gelbstgemachten Flitzebögen).
Der Bogen wird dadurch schlapper und schlapper. Mit ein Bisschen Pech können die Wurfarme dann auch irgendwann brechen.
Bei Hochleistungsbögen mit Carbon-Schaum-Wurfarmen passiert in der Regel nichts. Die Firma Win&Win hat bei seinen Wurfarmen einmal einen Langzeittest gemacht. Nach 100.000 Leerschüssen war noch kein Schaden zu erkennen.
Probieren würde ich es trotzdem nicht.
Wie ich immer sage: den Airbag in meinem Auto teste ich ja auch nicht ;-)
Kostka Sport Ok :-) Danke für die Antwort.
EndOfHope ja
EndOfHope Grundsätzlich ist ein Leerschuss für jeden Bogen tödlich.
Ob bei einem Recurve dann andere Ergebnisse vorkommen weiss ich nicht.
Die Sehne wiegt doch nix und der Pfeil nur 30g....wie kann das so einen Unterschied machen? Faszinierend.
+1: 50 *zirp*
Will es noch jemand probieren? xD
+LaserGadgets die "30g" nehmen aber das meiste der Energie des Bogens mit, beim Leerschuss geht die ganze Energie im Bogen "flöten" und das ist das Ergebnis.
Schlag mal gegen ein Kissen und schlag mal in die Luft ( ohne deinen Arm abzubremsen ) (nur sehr leicht!) Ist exakt das selbe!
Und bei zu viel Kraft hinter kann es sogar Boxkämpfe kosten, einen solchen Schlag ins leere zu setzen *gg*
+tehalexy Das ist mir schon klar, aber dass es den Bogen sprengt...
Finde ich auch :)
Das kann ich dir erklären: Erst einmal muss man sich von dieser Bogenschützenvorstellung trennen, dass im Bogen Energie aufgebaut wird, die dann durch den Pfeil abgeführt wird, und ohne Pfeil in die Wurfarme geht.
Der erste Punkt ist also: Sobald die Wurfarme in Bewegung sind, haben sie kinetische Energie, und es wird in keinem Punkt kinetische Energie der Wurfarme auf den Pfeil übertragen!
Der Rest ist Geometrie: Der Bogen übt im gespannten Zustand eine gewisse Kraft auf sich selbst aus, die das ganze System, also die Wurfarme und die damit verbundene Sehne und den Pfeil beschleunigt. Die gesamte Kraft teilt sich also quasi in lauter kleine Teilkräfte auf, die die einzelnen Teile des Systems (Pfeil, Sehne, Bogenstücke) beschleunigen. Aufgrund der Geometrie des Systems können diese Beschleunigungen aber nicht irgendwie sein, sondern stehen in einem festen Zusammenhang zueinander. Insbesondere der Pfeil erfährt viel mehr Beschleunigung als die Wurfarme (vergleiche auch im Video: während die Spitzen der Wurfarme (die am stärksten beschleunigt werden), sich beim Auszug nur ein paar Zentimeter bewegen, bewegt sich der Pfeil um den vollen Auszug). Das bedeutet, dass der Anteil der Kraft, die auf den Pfeil wirkt, verhältnismäßig groß sein muss, wobei das dann auch von der Masse des Pfeils (mehr → besser) und der Masse der Wurfarme (weniger → besser) abhängt.
Im Leerschuss (oder mit leichten Pfeilen) beschleunigen die Wurfarme also einfach so viel schneller, dass es zu nicht nicht elastischen Deformierungen, also Schäden kommt.
In diesem Video haben die Wurfarme nach dem Leerschuss eine Endgeschwindigkeit, die geschätzt etwa doppelt so groß ist wie die bei normalen Schuss. Das bedeutet, dass die kinetische Energie um den Faktor 4 größer ist. Und vierfach so viel Energie abfedern zu müssen, ist irgendwie … naja …
Mir sind auch schon einige Leerschüsse passiert und nur bei einem davon ist etwas passiert.
Ledeglich die Sehne ist abgeflogen und muste neu gespannt werden.
Allerdings sind die meisten davon an einem Recurvebogen passiert.
Und welches schadensmuster könnte bei einem Recurve entstehen?
WestwoodOutdoor Bei Recurvebögen können druch die nicht abgebaute Energie Mikrorisse in den Wurfarmen entstehen. In der Regel werden die Bögen dadurch schlapper, oder sie brechen auch gerne mal beim nächsten Schuss entlang der Leimung zwischen Fiberglasauflage und Kernholz.
Höherwertige Bögen können so etwas durchaus schadensfrei überstehen (trotzdem nicht ausprobieren - man weis ja nie).
Die Firma Win&Win hat sogar mit seinen Carbonschaumwurfarmen einen entsprechenden Test gemacht: 100.000 Leerschüsse hintereinander mit einem Schießautomaten. Die Wurfarme haben das problemlos überstanden.
Nur: garantieren wird das keiner :-)
Es gibt doch mittlerweile Kameras für wenig Geld, die ein ordentliches Bild liefern. Ist sonst schade wenn ein Thema so gut erklärt wird, bloß erkennt man alles nur verschwommen.
xxmarc92xx Es lag weniger an der Kamera, als an der Internetverbindung. Aber der neue Standarad ist jetzt geschaltet. Hat mich leider 8 Tage Offline geschmissen, da die Telekom mal wieder zu blöde war, Stecker richtig zu stecken.
8 Tage über AldiTalk-Stick und nur über Smartphone zu erreichen :-(
Meinst du das Meer und die Tiere ? Ja doch die erkenne ich genau nur wo ist hier eine Armbrust 😂😂😂😂
Was für Verletzungen können denn entstehen?
Die "Auswahl" ist groß: Blutergüsse, Platzwunden, Schnitte, Prellungen...je nachdem wie gut der Bogen es übersteht und ggf. welche Teile des Bogens in welche Richtung fliegen.
Top, vielen dankt für das Video, hat mich immer interessiert.
hab gerade ausversehen einen leerschuss hingelegt. man sieht das die arme wo die sehne oben und unter aufliegt eine leichte dehle hat. kann man den bogen jetzt noch benutzen?
Hallo, den Bogen bitte einmal mindestens vom Trainer, oder vom Händler wo du ihn gekauft hast durchchecken lassen. Sicherheit geht vor, daher im Zweifelsfall den Bogen erstmal reparieren lassen.
Danke für die Lektion!
kann mir jemand sagen was mehr Power hat! Armbrust oder bogen?
Chuck bubu das hängt allein von der Größe und dem Zuggewicht ab.
Chuck bubu Das hängt ganz vom Bogen ab. Bei einem Bogen kann die selbe Spannkraft wie bei einer Armbrust vorkommen. Grundsätzlich macht aber das keinen Sinn da bei einem Bogen die ganze Spannkraft gehalten werden muss (Ausser bei einem Compoundbogen).
Eine armbrust können eine höhere Zugkraft erreichen als ein bogen
Ich hätte eine Frage, wenn man den Bogen auszieht, kann man den Bogen dann auch wieder ohne Schuss wie einen normalen Bogen auf normalzustand bringen? Also ohne Schuss? Falls manche Leute den Kopf schütteln etc. Ich hab großen Respekt vor diesem Teil. Weil das schließlich bei Compoundarmbrüsten nicht funktioniert.
Hallo Flo P,
Beim Compoundbogen ist es möglich die Sehne langsam wieder zurückzuführen. Dabei muss man allerdings aufpassen, dass einem das Release nicht aus der Hand gerissen wird, da der Zug auf den Fingern sehr plötzlich zunehmen kann, abhängig vom Let-Off des Bogens.
Ja natürlich geht das.
Das wird auch oft genug von den Schützen auf dem Schießstand praktiziert, falls der Schuss abgebrochen werden soll (z.B., wenn plötzlich ein sofortiger Schießstopp vom Schießwart ausgerufen wird, oder wenn man einfach zu lange im Anker stand).
mehrere Fragen:
1. ist das auch bei normalen recurve bogen so oder nur bei Compoundbögen?
2. Ich spiele mit dem Gedanken mir einen Bogen zu kaufen. Dieser sollte ziemlich viel lbs haben dass er auch weit schiesst. Ich bin 16 und 1.90m groß, sind 40lbs zu viel?
3. Ich habe mal den Ragim Wildcat ins auge gefasst, ist er zu empfehlen?
würde mich über eine Antwort echt freuen Vielen Dank im Voraus
Lg Jan
1. Für recurve bögen ist es auch nicht gesund aber nicht so schlimm wie bei compound
2. ich denke 40lbs sollten gehen
3. da kenn ich mich auch nich aus
YT FM HD Hallo,
nicht ganz richtig :-)
1. Stimmt
2. Stimmt nicht. Das ist nwenige abhängig davon, wieviel lbs. ein Recurvebogen hat, sondern mehr, WELCHE Wurfarme genommen werden.
Auf einem Seminar mit Park Kyung Rae (Chef von Win&Win) hat mir dieser von einem Leistungstest mit den seinerzeit neuesten Nano-Carbonwurfarmen berichtet. Seine Wissenschaftler haben mithilfe eines Schießroboters 100.000! Leerschüsse mit diesen Wurfarmen gemacht, ohne das sie Schaden genommen haben sollen.
Nachmachen würden ich trotzdem nicht empfehlen.
Einfacherere Wurfarme sind aber durchaus empfindlich. Bei denen platzt dann gerne mal die Fiberglasschicht ab, oder ähnliches. Manchmal werden sie auch einfach nur schlapper (auch nicht schön).
Das war glaube ich nicht ganz das, was bei der zweiten Frage gemeint war, aber gut. Trotzdem: Natürlich ist es abhängig davon, welche Zugkraftkurve der Bogen hat. Nimm zum Beispiel einen langen Streifen eines Laminats und mach eine Sehne daran. Der Bogen hat praktisch kein Zuggewicht und hält vermutlich ziemlich viele Leerschüsse aus. Das Material der Wurfarme ist natürlich insofern relevant, da je nach Material und Bauform unterschiedlich große Elastizitätsbereiche vorliegen. Ein moderner, Kohlenstofffaserverstärkter Kunststoffbogen kann natürlich deutlich mehr abfedern als Holz.
Mr.Salpling 40lbs entsprechen in etwa 20 Kilo. Ich würde dir empfehlen dir in einen Verein zu gehen und dann einen solchen Bogen auszuprobieren.
hoyt denkt sich hier wahrscheinlich nur "hold my beer" (die neuen jagdcompounds werden mit 1500 leerschüssen bei 80 lbs und 30 inch auszugslänge getestet)
was ist das für ein bogen
king baba Compound Bogen
Ist das eine richtige waffe oder nur ein sport gerät kann man damit zb jagen
king baba Meines Wissens nach beides. Aber ich würde noch eine andere Quelle nehmen.
In Deutschland ein reines Sportgerät, mit dem man auch nciht jagen darf.
In anderen Ländern (z.B. Polen, Rumänien, Frankreich, USA, Kanada) ist es als Jagdwaffe erlaubt. Bitte die dortigen Jagdgesetze beachten!
Zudem sollten dann auch nur Jagdspitzen verwendet werden. Die normalen Feldspitzen (Combo oder Bullet) sind nicht tödlich genug.
Ok danke
Könntest du ein Video machen, in dem du erklärst wie man die Zuglänge eines Coumpoundbogen verändert ? Das hast du in diesem Video einmal kurz angesprochen.
+Steven Hensel
Hallo,
ja, kann ich machen. Allerdings ist das von Bogen zu Bogen tatsächlich unterschiedlich. Ich suche mir einen passenden Compoundbogen aus :-)
Mir ist ausversehen mal ein Leerschuss mit einem Langbogen passiert, die Nocke war etwas ausgeleiert und somit hielt der Pfeil nicht mehr an der Sehne fest.
Zum Glück ist nichts passiert.
Is das n x Bogen aus clash royal
Sehr schöner Test! Wie schlägt der Bogen sich im Outdoor bereich? :)
LG Gabriel
+SurvivalOberschwaben Jetzt garnicht mehr *lol*
Im Ernst. Das ist ein CSS-Bogen, der nicht mehr hergestellt wird. Beim Test war er aber noch ungeschossen.
Seine Brüder waren und sind gern genutzte Bögen für die Jagd.
Kann ich den Bogen haben für mich taugt der noch
Der hängt als Mahnmal bei uns an der Wand des Schreckens ;-)
@@nokost1 ich bekomm den Bogen und ihr bekommt ein Foto von meiner Nachbarin da habt ihr ein extremes Mahnmal des Schreckens 🤭 .... Spaß
@@johannesmaier5351 Halloween ist doch vorbei ;-)
kanst du mahl ein widio machn wie man ein pieps in die sehne einbeingt
Kannst du mal ein Video machen*
+Dami
Es sind noch andere Videos geplant, aber ich nehme es in die Liste auf.
Bisher konnte ich mir auch nicht vorstellen, dass das so schnell gehen kann. 😮👍
Als ich meinen Compound bekommen habe ist mir beim einstellen der Zugkraft leider die Sehne aus der Hand gerutscht, nun sind die Cams defekt und hoffentlich nicht mehr ich hoffe ich bekomme den Bogen wieder hin hab noch nichtmal geschossen. Brauch nur noch nen Laden wo ich die Teile dann austauschen kann.
Hallo Speedybbg36,
das ist natürlich doof. Bitte schicke uns doch per mail um was für einen Bogen es sich handelt, dann schauen wir wie schnell wir an Ersatzteile dran kommen können. Unsere E-mail ist mail@kostka-bogensport.de
Mit freundlichen Grüßen
Team Kostka-Bogensport
360p
schade das du keine excalibur armbrüste verkaufst.
Danke für das Video
Man kann auch Glück haben, wenn die Sehne in den Cams bleibt und ein guter Sehnenstopper vorhanden ist, muß gar nichts passieren. Hatte 2 Leerschüsse (peinlich genug) und nur das Peep hat es rausgehauen. Bogen kontrollieren lassen und es ist Gottseidank alles ok.
PSE Evolve 35, 55#.
Glück gehabt. Ja es kann gutgehen, darauf ankommen lassen sollte man es aber nicht (auch wenn es Bögen gibt, mit denen in der Herstellungsphase schon mehrere hundert Leerschüsse testweise gemacht werden). Man fährt ja auch nicht mit dem Auto gegen einen Baum um den Airbag zu testen...
Ich weiß, wovon du sprichst. Ich Idiot war abgelenkt, dachte...ich hätte nen Pfeil drin, aber war mit meinen Gedanken nicht bei der Sache. Zieh voll aus, Bäääm! Leerschuss. So eine Scheiße. PSE Lazer, 3 Wochen alt. Arbeitskollege hat ihn Gott sei Dank weitestgehend wieder hinbekommen. Peep ist noch drin, hatte er gesichert. Schutzwicklung oben an den Cams hats zerlegt. Sehne werde ich demnächst ne neue brauchen. Rest sieht noch relativ gut aus. Ist teures Lehrgeld, und am meisten ärgere ich mich über meine eigene Dummheit. Kann das also voll nachvollziehen, wie du schriebst (2x passiert, peinlich genug.)
Hallo Norbert, darf ich Norbert sagen?
Vielen Dank für Deine Videos!!!
Mit Interesse habe ich Dein Interview im Compound Magazin gelesen und muss Dir mal etwas dazu sagen: Mach es Dir nicht zu schwer mit TH-cam! Für Deine Abonnenten und Zuschauer ist es nicht wichtig, wenn Du mit einer perfekten Aussprache vor der Kamera stehst, wir wissen, dass Du weder Schauspieler, noch Nachrichtensprecher bist. Wir nehmen es Di nicht übel, wenn Du Dich mal verhaspelst und Dich korrigierst. Das macht Dich nur menschlicher :) Wichtig ist eine gute Auflösung (720er oder besser HD), ein guter Ton (man will ja auch verstehen, was der Akteur sagt) und Informationen. Neuvorstellungen von Bögen/Armbrüsten/Zubehör sind genauso wichtig, wie Deine Arbeit beim Bogentuning. Konsumenten wollen Informationen und diese möglichst einfach rüber gebracht.
Ich zum Beispiel bin ein Neuling im Bogensport. Gestern bekam ich eine eMail, welche den Betreff Rückruf hatte und meinen Bogen betraf. Also musste ich mich gestern für einen neuen CP-Bogen entscheiden und da ich Blut geleckt hatte, sollte es nicht wieder einer für 250.-€ sein. Letztendlich habe ich mich für den Carbon Icon von Bowtech entschieden. Dieser Bogen sollte jetzt so um die 6 Monate auf dem Markt sein, aber es gibt kein deutsches Video von ihm (mein englisch ist unterirdisch). So etwas finde ich sehr enttäuschend, da ich von der eZigarette etwas anderes gewohnt bin. Bei eZigaretten findet man zu jedem neuen Produkt innerhalb kürzester Zeit mehrere Videos. Klar, Bögen und Zubehör sind in der Regel teurer, aber gerade Händler haben da auch mehr Möglichkeiten. Aber auch Hersteller lassen sich nicht lumpen, wenn man für ihre neuen Produkte Werbung macht.
Was ich sagen will, mach Dir nicht so viele Gedanken und nicht so viel Steß, wenn Du Dich mal verquatscht, das können wir ab und es lockert die Videos auch auf. Mache Videos die Allgemein verständlich sind, für Anfänger und für Fortgeschrittene. Wobei die Anfänger und Interessenten auch Deine Kunden werden können ;) Ein gutes Bild und ein guter Ton sind viel wichtiger, als ein fehlerloses Sprechen (das kommt mit der Zeit ganz alleine, wenn die Aufregung nach lässt). Und füttere auch Deinen FB-Account mit den Videos. Du wirst sehen, dass das erheblich mehr Abos bringt :)
Ich beobachte Dich ;)
Viele Grüße
Ralph
RedEagle231162
Hallo Ralph,
danke für die Blumen :-)
Du hast natürlich Recht. Solche Filme müssen nicht profimäßig fehlerfrei sein, aber ich bemühe mich trotzdem.
HD filme ich sowieso mittlerweile. Ein vernünftiges Mikofon war auch bereits angedacht, den Kauf hatte ich aber immer wieder verschoben. Schaun wir mal.
Die nächsten Grundlagen-Filme werden übrigens extrem interessant, und da können sich alle drauf freuen (Produktfilme werden natürlich auch einige zwischendurch gemacht).
Es geht um meinen Lieblingsbereich: Pfeile.
Es werden wohl mehrere Filme. Einer über Splinewert (nichts dramatisches, aber man sollte es wissen), einer über FOC (das wird richtig interessant. Da kennen sich wirklich nicht viele Leute aus. Ich rede über Pfeilphysik). Ein weiterer ist angedacht, aber ich bin mir noch nicht sicher, ob ich ihn machen soll: die verschiedenen Testverfahren zum Pfeiltuning. Weil es dazu ein sehr gutes Buch gibt (siehe mein anderes Video)
Lass Dich überraschen.
Klingt sehr interessant und kommt mir gut entgegen, da ich auch vor habe, meine Pfeile selbst zusammen zu bauen. FOC ist mir jetzt bewußt auch noch nicht über den Weg gelaufen, aber ich glaube, dass ich mir Vorstellen kann, was man unter Pfeilphysik versteht :)
Es gibt auch Bücher über das Bogenschießen und trotzdem machst Du auch Videos darüber. Ich hoffe, dass das eine kleine Entscheidungshilfe zu dem Thema Pfeiltuning ist ;)
Mir ist mit meinem Recurve ein leerschuss passiert, natürlich nicht beabsichtigt... und der hat nichts abbekommen! Ich bin so irre erleichtert gewesen xD Hat allerdings auch nur wenige Pfund im Zug und mein Trainer meinte, dass da die Gefahr noch nicht so hoch ist weil die Kraft die auf den Bogen wirkt, nicht so starkt ist wie bei einer Hohen Pfund Zahl!
Man kann Glück haben und es kann vorkommen, dass nichts passiert. Gerade bei geringem Zuggewicht. :-) Sicherheitshalber bitte trotzdem demnächst vorsichtig und aufmerksam sein...nicht dass sich Mikrorisse eingeschlichen haben und dann ausbreiten.
Das Video mit "Gefällt mir" zu markieren fällt mir wirklich schwer.
Der arme Bogen ;,-(
Wenigstens sollte es jedem Zuschauer jetzt klar sein das ein Leerschluss eine schlechte Idee ist.
Udo Kern Ein echter Crash-Test halt.
Manchmal muss man halt auch mal das "Wenn, dann" zeigen. Auch, wenn es weh tut.
Ich lebe vom Bogensport, und da bin ich nun mal jemand, der für solche Sachen auch mal Geld und Bögen opfern muss - zum Nutzen von den reinen Bogenschützen.
Die bisherigen Reaktionen zeigen mir, dass ich damit richtig liege :-)
Danke für deine Opfer, war sehr erleuchtend. Hätte das sehr unterschätzt. War der Meinung, wenn man immerwieder Leerschüsse macht geht irgendwann was kaputt.
Sehr interessant!
Compoundbogen*
Kummpaunt * 😂😂
Bei mir kam ein Leerschuss mit der Armbrust von FX Adder vor. Das nur weil die Sehne den Pfeil verfehlt hat. Zum Glück hab ich dieses Video gesehen. Werde in Zukunft nicht zu nahe mit meinem Gesicht rangehen.
Was für eine unglaublich miese Videoqualität. Wirklich schade!
Mit 3m Abstand von der Kamera kann man so richtig gut sehen, welche Schäden Du ansprichst!
Mir ist die Sehne gerade mit Pfeil drinne, nach mehreren Schüssen ohne Probleme, komplett zerfetzt.
Dann war die sehne zu alt
das Cam,nicht DIE Cam....
Eigentlich THE cam :-)
Du hast recht !!lach ......Gruss Karl
,... man sagt natürlich das Kammera,.... alles klar der Datitiv ist dem Genitiv sein tod,.... gleiche blödsinn wie das CPU,
Jetzt hab ich Aber schiss...hab selber nen Profi Compound Bogen und Ich hoffe mir "entwischt" nie ein Leerschuss
Der schöne bogen
Danke, jetzt weiß ich das ich mir solche Bögen nicht zulegen möchte, weil die Reparatur ziemlich teuer werden kann, bitte die Auflösung vom Video auf wenigstens 640x480 erhöhen da man die Details schlecht erkennen tut. Danke
Gruß Thomas
***** Stimmt! Man sollte mit dem Gerät einfach sorglich umgehen! Man kauft sich ja auch ein Auto, obwohl es durch Fremd- oder Selbstverschulden geschrottet werden könnte.
Na deswegen schieß halt kein leerschuss..... machste was kaputt kostet die reparatur ismmer geld so sit nunmal das leben
Muss gezeigt werden! Muss man sich fast schon für das Opfer (Bogen) bedanken!
Klingt, als wäre dein Mikro auf die Vögel gerichtet 😅
Der schöne Bogen 😭
Ja
Wer Compound kauft ist selbst schuld.
ich glau man kann 1000 leerschüsse machen und der bogen funzt noch.. mach doch mal solange lerschüsse bis der bogen bricht..
Man sieht doch hier bereits krumme achsen nach einem also fritte is fritte zumal sowas net ganz ungefährlich ist
Hätten Sie mir den Bogen lieber geschenkt
Ich sag nur Excalibur
Den bogen hättest du mir gerne schenken dürfen :D
Noch mal bitte, man sieht gar nichts.
Sehr schade wegen dem Schaden! DTdkf.!
Is mir alles zu steif. Natürlich geht Sicherheit vor. Aber auch mit Emotionen...bei dir null. Sorry
Hallo Ruben, der Film ist auch schon 5 Jahre alt, und seitdem habe ich viel geübt, und bei den neuen Videos komme ich auch lockerer rüber.
Vielleicht sollte ich diesen Film noch einmal neu machen, und einen weiteren Compoundbogen zerlegen...
@@nokost1 der arme compound......
Blaaaaaaaaaa blaaaaaaa
Wie kann ein Kunde bei Ihnen überhaupt einen Bogen, also eine Waffe, unfachmännisch "testen" , den Bogen dabei schrotten und sich sogar selbst verletzen? Mit dem richtigen Anwalt geht diese Show nach hinten für Sie los! Liegen da vielleicht sogar noch jagdtaugliche Pfeile im freien Zugriff rum? Kenne Läden wo die Bögen und Armbrüste, wie die Gewehre beim Waffenhändler, mit nem Drahtseilchen gesichert sind. Alle Pfeile und Bolzen sind in Glasschaukästen verschlossen! Ein Kunde kann nur zusammen mit einer Verkaufsperson eine Waffe erfühlen!
Hallo Joachim Ruf,
da scheinen Sie nicht ganz richtig informiert zu sein: Bögen sind Sportartikel und keine Waffen, dürfen also - wie zum Beispiel ein Fußball - von jedem genutzt werden. Werden beim Test des Bogens unsere Anweisungen und Hinweise nicht beachtet (in diesem Fall "Den Bogen niemals ohne Pfeil schießen"), dann ist das wohl kaum uns anzulasten:
Armbrüste wiederum sind Waffen nach dem deutschen Gesetz - erlaubnisfreie Waffen. Volljährige Personen können also auch diese unter Anleitung testen.
über 1000 euro für ein dummes gerät, was ich zu hause für 100 euro selber basteln kann, bin gelernter industriemechaniker, ja manche leute wissen wie man geld macht.
Das ist leider eine Sache zwischen Angebot und Nachfrage.
Bauen Sie mir so ein Teil. Für 100 EUR nehme ich es Ihnen sofort ab.
Das ist wie beim Auto! Die Bögen machen alle das selbe aber jeder Hersteller geht einen anderen Weg dahin. Den Preis finde ich aber auch übertrieben!