Автор канала Sky Artist о Кузнечиках и конфликте с Tactic Media. Соотношение потерь СССР и Германии.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2024
- Правда ли, что пилоты Люфтваффе по мастерству в 10 раз превосходили Советских лётчиков? 10:1 в пользу Люфтваффе в воздушных боях или 5:1 за всю войну? Соотношение потерь в самолётах между СССР и Германией во Второй Мировой Войне. И то и другое вымысел! олег Киселёв. Михаил Тимин. Владимир Потапов. Кузнечики Владимира Потапова.
Настоящих лжецов канал Tactic Media разоблачать не будет, слишкм мелко для них, не хотят мараться.
Но вот человека пытающегося противостоять потоку лжи на наше советское прошлое, и на наших предков, они готовы втоптать в грязь.
А ради чего ?
Да просто ради своего утверждения, что немецкие уберассы, сбивали советских неумех пачками, не сильно утруждаясь.
Может они этого и не хотели, но получилось именно так.
Как то не красиво это выглядит со стороны ответственных историков
мелко и гаденько.
не тем занимаются.
У них одни цели с теми кто льет грязь, что тут непонятно? Просто они не могут это делать открыто, пока не могут
Спасибо Вам за поддержку! ..👍😊
Канал Tactic Media (при чем тут тактика и при чем тут медиа так до конца мне и не ясно стало) уже не раз ловили за руку за выполнением чьих то заказов по вопросам фальсификации и противоречии самим себе, ну а чего ожидать когда выросли эти каналы с канала Пучкова, который не стесняется брать деньги от любой стороны, будь то правящий класс, или даже самые настоящие фашисты, что в принципе в условиях РФ уже почти одно и то же.
@@user-bp5oq6bl6d очередной борцун с режимом? 😁 И кстати у Гоблина Тимина нет уже много лет. Д. Ю. не любит антисоветчиков, посему, предполагаю, раскусив гнилое нутро этого историка он просто перестал звать его на свой канал. Но это, повторюсь моë ИМХО.
@@user-bp5oq6bl6d в корень зрите.
Приятно, когда у человека развето чувство такта. Конечно оно подходит только для дружеского спора, а не для информационной войны. Огромное спасибо, Вам за работу!
Когда оно РАЗВИТО - это приятно, а когда "развЕто", то глаза бы мои этого не видели. Пётр, Вам сколько лет? Вы в школу ходили когда-нибудь? Включите хотя бы контроль орфографии в браузере, если совсем с грамотой не в ладах...
@@Alexey_Tokarev Умный не скажет, дурак не заметит...
Вы все правильно делаете. Не переживвйте и не принимайте нападки Тимина и иже с ним близко к сердцу. Здоровья вам.
Имел случай убедится в глубине знаний Тимина, ролик про историю полевой медицины. Приглашенный гость рассказывал про эвакуацию самолетами, на что Тимин категорически заявил что медицинских самолетов у нас не было.
Я специально уточнил в комментах, ответ тот же. Хотя у нас отмобилизовано было под тысячу медицинских самолетов.
Добавить нечего.
Как не было медицинских самолётов, а к партизанам кто летал? Были санитарные самолёты, на базе Ли2, для эвакуации раненых, в том числе и лежачих, и в составе экипажа судна было 2-3 медработника.
@@tigrakot1944 естественно были, но у Тимина по этому вопросу "особое мнение".
@@tigrakot1944 может Ли 2? Он был военнотранспортным
А давайте взглянем с другой стороны.
В Советском Союзе звания Героя Советского Союза было удостоено всего 2332 летчика. Из них в истребительной авиации 810 (35%). Всего дважды - 61. Из них 22 (36%) в истребительной авиации. Всего трижды - 2, и все в истребительной авиации.
В Германии кавалерами Рыцарского креста стали 1730 летчиков. Из них 568 (33%) в истребительной авиации.
«Дубовой ветвью» награждено 192 летчика. Из них 120 (63%) в истребительной авиации; «мечами» - 41, в том числе 25 (61%) в истребительной авиации; «бриллиантами» - 12, в том числе - 9 (75%) в истребительной авиации.
В обеих странах в награждении летчиков-асов мы видим похожую сдержанность. И там и там не вешали высоких наград кому попало. А значит, пропаганда Геббельса и М.Тимина НЕ РАБОТАЕТ!!!, так как в Третьем рейхе Рыцарские кресты должны были сыпаться в ДЕСЯТЬ раз больше. В 10 раз, Карл!!!!! Но нет же. В обеих странах награды присуждались, как правило, за определенное количество побед, а каждая победа, как известно, имела дорогую цену.
@@John_BR Ну раз "особое МНЕНИЕ", то ладно.
Отличео !!!!Володя так держать !!!!!! и СПАСИБО.
Да восторжествует правда, за правдой сила. Мы победим победа будет за нами
Мы уже победили 😊👍🏻
@@BachaShouravi ну это.збс
@@BachaShouravi, предки да, а мы ещё нет.
@@user-sf6pw7wk6m
А мы с предками не едины? Я так не считаю.
А давайте взглянем с другой стороны.
В Советском Союзе звания Героя Советского Союза было удостоено всего 2332 летчика. Из них в истребительной авиации 810 (35%). Всего дважды - 61. Из них 22 (36%) в истребительной авиации. Всего трижды - 2, и все в истребительной авиации.
В Германии кавалерами Рыцарского креста стали 1730 летчиков. Из них 568 (33%) в истребительной авиации.
«Дубовой ветвью» награждено 192 летчика. Из них 120 (63%) в истребительной авиации; «мечами» - 41, в том числе 25 (61%) в истребительной авиации; «бриллиантами» - 12, в том числе - 9 (75%) в истребительной авиации.
В обеих странах в награждении летчиков-асов мы видим похожую сдержанность. И там и там не вешали высоких наград кому попало. А значит, пропаганда Геббельса и М.Тимина НЕ РАБОТАЕТ!!!, так как в Третьем рейхе Рыцарские кресты должны были сыпаться в ДЕСЯТЬ раз больше. В 10 раз, Карл!!!!! Но нет же. В двух странах награды присуждались, как правило, за определенное количество побед, а каждая победа, как известно, имела дорогую цену.
Идея "Кузнечика", в фильме ,хорошая Режиссерская Идея , а кто реален , то для себя решил что такой летчик был , а какая у него фамилия и национальность , то с нацизмом-фашизмом воевал весь Советский Народ.
Неблагодарное это дело - бороться за правду. Но нужное, даже необходимое. Хорошо, что такие люди ещё есть.
С каких пор бороться за правду стало неблагодарным делом?
@@user-ne4lg7gr9b, благодарным оно становится с ростом масштаба. А тут масштаб на общественных началах, видим и благодарны только мы - зрители и нас очень мало(по моему мнению).
@@user-ne4lg7gr9b С очень давних. А последние 30 лет тем более.
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
Обьективность, фактаж и емкость изложения - вот основные качества почему смотрю ваш канал, Владимир.
Всех благ и удачи в деле!
Всё верно, Владимир, информационная война! Победа будет за нами, я с Вами!
Человеку рассказывающему об авиации, который сам является частью авиации, доверяешь больше, чем говорунам теоретикам. :)
Да, доверие к человеку который служил в ВВС России, как-то всё же обоснованно, потому-что самолёты видел не в книжке или кино, а сам летал на них и знает всю систему Авиации изнутри, на своём практическом опыте. Одновременно изучает историю нашей авиации, т.е ВВС РККА.
А этот человек маршал?
... так держать !
А для тех, кто далёк от авиации, подтверждаю - аргументация и довады В.Потапова неоспоримы, а г-н О.Киселёв выглядит попросту "стрёмно".
МихаилуТимину же, стоит принять критику, как она есть и в будующем, учесть свои явные промахи.
Доводы
Будущем
;)
"учесть свои явные промахи"
А давайте взглянем с другой стороны.
В Советском Союзе звания Героя Советского Союза было удостоено всего 2332 летчика. Из них в истребительной авиации 810 (35%). Всего дважды - 61. Из них 22 (36%) в истребительной авиации. Всего трижды - 2, и все в истребительной авиации.
В Германии кавалерами Рыцарского креста стали 1730 летчиков. Из них 568 (33%) в истребительной авиации.
«Дубовой ветвью» награждено 192 летчика. Из них 120 (63%) в истребительной авиации; «мечами» - 41, в том числе 25 (61%) в истребительной авиации; «бриллиантами» - 12, в том числе - 9 (75%) в истребительной авиации.
В обеих странах в награждении летчиков-асов мы видим похожую сдержанность. И там и там не вешали высоких наград кому попало. А значит, пропаганда Геббельса и М.Тимина НЕ РАБОТАЕТ!!!, так как в Третьем рейхе Рыцарские кресты должны были сыпаться в ДЕСЯТЬ раз больше. В 10 раз, Карл!!!!! Но нет же. В обеих странах награды присуждались, как правило, за определенное количество побед, а каждая победа, как известно, имела дорогую цену.
Классное видео.Спасибо за работу Владимир.К сожалению развилось сейчас всяких предателей как грязи.
Спасибо вам за поддержку!
ну...по мне, лучше разбирается в тематике авиации, человек непосредственно связанный с ней, во-первых, а во-вторых, подобная "статистика", аля 10:1, попытка побежденной стороны как то замазать свой позор, и полить грязью Победителей
Так во всём. например есть миф что вначале был бронзовый век, а затем железный. Но металлурги над этим смеются и так же разъясняют историкам , что процесс плавки металлов бронзы=медь+олово гораздо сложнее. А ошибка в том что железо быстрее корозирует чем цвет мет. и поэтому его нет в более ранних слоях.
@@Ratimirr Не говоря уже о добычи олова в промышленных масштабах для плавки бронзы. Почитать что они напридумывали на эту тему вообще смех. Зато все эти "ученые" признали находку шерстяных носков двухтысячелетней давности. 2к времени карл, шерсть.... У меня семейная реликвия есть, 1877 года книга хранимая со всем бережением так страницы уже начали разрушатся.
@@Ratimirr Температура плавления олова и меди существенно ниже температуры плавления железа.
@@Ratimirr А вы металлург? Я вот, например, нет, но даже я знаю, что лить изделия из железа и стали - нужны крутые печи. У древних таких не было, а у олова и меди температура плавления сильно ниже. К тому же нельзя сравнивать современные сплавы со сплавами тех времён, т.к. люди тогда делали "на глазок". И изделия были очень разные по качеству.
Интересно а французские пилоты тоже плохо учились? а то процент побед и потерь эскадрилий "Нормандия-Неман" (низкий поклон пилотам и техникам эскадрилий) не чем не отличается от Советских пилотов воевавших плечом плечу с Французами, а Англичане воевавшие с аэродрома Ваенга (Операция «Бенедикт») ныне Североморск тоже были плохо обучены? а то и они летали так же как и Советские пилоты и сбивали не больше не меньше, а то исходя из того что излагали псевдо историки летать и воевать умели только нацисты? Владимир а вам спасибо за аргументированную защиту тех кто дал нам возможность родится и жить, а так же за прекрасные виды неба.
Отличный аргумент.
Ведь если процент побед и потерь у трёх наций примерно одинаков, а у одной в пять раз лучше, но она проиграла, то это повод проверить, не врут ли эти "рыцари без страха и упрёка"?
А давайте взглянем с другой стороны.
В Советском Союзе звания Героя Советского Союза было удостоено всего 2332 летчика. Из них в истребительной авиации 810 (35%). Всего дважды - 61. Из них 22 (36%) в истребительной авиации. Всего трижды - 2, и все в истребительной авиации.
В Германии кавалерами Рыцарского креста стали 1730 летчиков. Из них 568 (33%) в истребительной авиации.
«Дубовой ветвью» награждено 192 летчика. Из них 120 (63%) в истребительной авиации; «мечами» - 41, в том числе 25 (61%) в истребительной авиации; «бриллиантами» - 12, в том числе - 9 (75%) в истребительной авиации.
В обеих странах в награждении летчиков-асов мы видим похожую сдержанность. И там и там не вешали высоких наград кому попало. А значит, пропаганда Геббельса и М.Тимина НЕ РАБОТАЕТ!!!, так как в Третьем рейхе Рыцарские кресты должны были сыпаться в ДЕСЯТЬ раз больше. В 10 раз, Карл!!!!! Но нет же. В двух странах награды присуждались, как правило, за определенное количество побед, а каждая победа, как известно, имела дорогую цену.
Хотел Вам "лайк" поставить, да больно уж режет глаза то, что "не чем не отличается". Позор джунглям! НЕМЕДЛЕННО ПОДТЯНИТЕ ГРАММАТИКУ! Надо писать: "НИЧЕМ не отличается"! СЛИТНО И ЧЕРЕЗ БУКВУ "И"! НЕ ПОЗОРЬТЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ! Не уподобляйтесь "жертвам ЕГЭ"...
@@Alexey_Tokarev Алексей, не будьте привередой. Я давно живу, многое видел и убедился в одном. Русский язык, точнее грамотность Русского языка, она либо есть, либо ее нет. Я неоднократно встречал людей, блестяще образованных, но с "косяками" в написании многих слов. В данном случае, я с Вами согласен, "ничем" и "не чем" даже на слух проверяются, а, вообще - люди разные. Один мой знакомый, сейчас уже на пенсии, до сих пор "грызет" Русский язык, и никак не запомнит "Здесь", "Здание", "Здоровье", "Здравствуй". Постоянно ошибки в написании, хотя мы общаемся много лет, и за это время я ему 10 000 эти слова повторял. Мне они, как в школе влились, так в голове и сидят. Да и многие другие правила Русского языка. А вот моему родному брату - нет. Я его постоянно подкалываю по этому поводу. Хотя нам уже и за 60. Вернее мне. Ему еще 2 года до 60.
@@Alexey_Tokarev Досадная ошибка проверял несколько раз и как-то пропустил. Это же очевидноВы конечно правы
Они не заблуждаются. Вся их работа направлена на дискредитацию и это именно работа за которую им платят. Не они первые не они последние
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
@@alexandr74al19 Ссылаешься на Борью Соколоффа, будь готов к тому, что тебя назовут идиотом.
@@user-hi6pu6qd3k А мне
ПОФИГ на проплаченных троллей...
@@alexandr74al19 У истинного либерала любой несогласный сразу является проплаченным троллем. Вариант, что люди могут быть просто не согласны с истинным либерало-обличитилем, ему в голову не приходит.
Не вопрос, покажи платёжку, по которой мне платят. Докажи свои слова. Иначе ты просто лжец.
Еще раз, для не понятлиых, меня НЕ ИНТЕРЕСУЮТ мнения троллей переходящих на личности и их высеры относительно меня. Если есть что сказать ПО ФАКТУ обсуждаемой темы - отвечу, на высеры типа "ты такой - сякой" можете идти в сад сразу и быстро...
заметил, что чем ниже уровень квалификации исследователей, тем легче они переходят на личность критикующего оппонента:), а вот свои ошибки признают только профессионалы
профессиональный историк ищет истину, а не самоутверждается.
@@kottok4959 вот Киселеву это и расскажите, поможет ли - вопрос открытый, но попытка не пытка)
Вот поэтому,Потапов НИКОГДА и не признает,что он не прав.Потому как,любитель,а не историк.
@@AntohaIvanov Владимир Потапов как раз признает. Если бы вы смотрели ролики, то подобного коммента не было, вопрос к скорее к тактикмедиа
@@alekss1302 Потапов ничего неи признаёт,и более того,Потапов НАГЛО ВРЁТ! В приведённом им ролике с Виталием Горбачем,Горбач,как раз,и говорит о безвозврате 1:10,а если считать повреждённые,то 1:5! Потапов нагло врёт в глаза и не краснеет!
Правильный и настоящий мужской подход к делу.
Вы молодец !!!
Так держать !
Не переживайте, они не могут убедительно аргументировать так как вы. Продолжайте, я с вами до конца.
Что-то не увидел ни одного аргумента.Кроме блогерской демагогии.Зрение вроде бы в порядке.Зря ТМ пиарит эту пургу.
Методы Ваших оппонентов, мягко говоря, странны. Удачи Вам в установлении истины!
В информационной войне поддерживаю Вас и ваши фильмы.
Согласен с автором, на все 100%
А мне вот кажется что ТМ-щики разозлились далеко не из-за частностей. У меня сложилось такое впечатление, что лётчик по фамилии Потапов подрезал их на затяжном вираже изменения общественного мнения. Ведь так гладко шли. Стратегия была выверенная(и, возможно, согласованная и проавансированная). Тут выпрыгивает какой-то одиночка, на глушняк сносит головную машину строя и уходит на разворот, с запасом по энергии"Москва-Воронеж"))). Покарать не выходит, смириться тоже. Вот и начинаются "телодвижения", в стиле жёваных пельменей в пузе.
...мне нравится🙂
Владимир, так держать!👍
👍👍👍👍👍👍👐
Вот это поддержка!!!!! Спасибо Вам ! ..👍😊
Красиво сказал, и главное попал в цель!
"Скай" скромно умолчал, а ведь первой претензией тм, было количество просмотров. Сейчас уже дословно не помню, но суть была в следующим, какого то "Ская" просмотрело несколько сот тысяч, а нас всего восемьдесят тысяч, он типа хайпанул на нас, он типа на нас зарабатывает. Поэтому и за отписку от "Ская" начали визжать. А дальше пошли лить помои и откровенно передергивать и врать.
Спасибо, Владимир, за Вашу работу.
Спасибо Вам за поддержку! ..👍😊
На многое сейчас смотреть очень грустно, не только на "историков".
Все зависит от спонсоров. Темин, рубанул шекели и ушел на дно переваривать. Мошна прохудится, выдаст очередной помёт.
Володя, не нервничай! Всегда будут споры, особенно в сфере истории!
Делай своё дело,- исследуй, записывай интересные и содержательные видео. Твой канал действительно самый лучший по теме авиации времён ВОВ! Эта тема была и будет интересна, очень многим. И уровень доверия к каналу довольно высок!
Спасибо Вам за слова поддержки и высокую оценку!👍😊
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
Предположим, что Владимир Потапов в чем-то ошибся, подчеркиваю, предположим, но разве это дает право Тимину и К' в подобной высокомерной и оскорбительной форме высказываться в отношении своего оппонента? Безусловно не дает. И это при том, что доводы Владимира убедительны и объективны.
А Владимиру респект за то, что оппонирует корректно, не опускаясь до низменного.
Что относительно меня, то я отписался от Тактик Медиа. По собственным соображениям, не связанным с полемикой Владимира с ними.
Судя по их упорству тут нечто большее чем просто высокомерие. Уж слишком долго и упорно они этим "занимаются".
@@user-dc5yr3bu8c Потому и отписался от них. Как засмердило, так и отписался.
Я отписался от Тактик Медиа за фильм Девятаев!
Явно заказные ребята, отписался от них уже давно. А судя по манере вести спор в таком тоне - поступил правильно. Какие с них историки - трепачи работающие под заказ. Таких надо лишать ученого звания и запрещать преподавательскую деятельность в любом виде.
А что насчет потерь ВВС в личном составе? В Интернетах гуляют такие цифры, плюс-минус.
Япония-60,750
Германия-57.137
Англия-56.821
США-40,061
СССР-34.500
Самолет и даже 100 самолетов приписать можно, а вот человека никак.
Хорошо, что приняли к сведению ваши ответы.
Плохо, что ставят рейтинги выше профессионального интереса.
Продолжайте, буду вас поддерживать до тех пор, пока не найдутся более объективные версии, чем ваша, но пока таких не видел.
Автор! Продолжайте свое правильное дело! Выводите на чистую воду всяких русофобов и антисоветчиков всяких делитантов и недоумков
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
Я обыкновенный русский. Мой дед воевал тогда. И я отписался от ТАКТИТ МЕДИА из за шлака который полился на Sky. Очень не тактично они себя повели.. Я переживал это и близко принял к сердцу...Но это не повод складывать крылья...Давай больше роликов...И так держать.
Спасибо Вам заподдержку, за Ваше участие! Для такого зрителя как Вы приятно работать!!!!
Канал ЗАЧЕТНЫЙ !!! КАК ВСЕГДА !!!!
Вот все было лучше у немцев и летчики и танкисты, и полководцы, и техника на самом деле наша плохая, Т-34 плохой, но почему-то победил СССР. Вся эта антироссийская хрень, только для одного, принизить, унизить и выбить то, что нас всех объединяет, нашу общую Победу. Это попытки, сделать Победу СССР над фашисткой Германией ничтожной, дескать без США не победили бы, и вообще, это заслуга США и их самого лучшего оружия и их помощи. Но слава богу, мы знаем настоящую историю, а не выдуманную разными уродами. Очень хорошо, что есть такой канал, который изобличает всю эту ложь.
Антисоветская от новых власовцев
Возьми в руки ППШ и МР38, потом скажи мне, что на твой взгляд качественнее.
Это факт.
Но победа куётся не одним лишь оружием и его качеством.
И это тоже факт.
Не стоит ударяться во всепропальщики, также как не стоит быть квасным "патриотом". Нужна объективность.
@@AlexWoodRu ППШ, собранные мальцами и женщинами, конечно не столь эстетичны, это да.
Но вот по технологичности и ТТХ ППШ кроет МР 38/40, как бык овцу.
Без Ленд Лиза СССР закончился бы уже зимой 1941 года т.к. обеспечить ПВО и оборону Москвы без ИМПОРТНОГО (Ленд Лизлвского) высокооктанового (октан выше 70) авиабензина было НЕВОЗМОЖНО.
СССР производил из своих компонентов только 4% от потребности, из 3 млн. тонн высокооктанового авиабензина 2,5 млн. тонн - Ленд Лиз, 0,2 млн. тонн - довоенные запасы...
@@alexandr74al19
Сколько платят за такие комментарии? Я серьёзно спрашиваю, мне бабки нужны, а с работой напряг, а так вроде строчишь себе в комментах и баблицо капает.
А серьезно , Ответка просто блеск
Да, поддерживаю, авиаспециалисту виднее.
Мне кажется, что именитые историки, сильно увлеклись коммерцией. И вместо поиска истины, они больше заботятся об имидже и рейтингах. На стороне Киселёва и Тимина - научная методология, лайки и ресурсы, издатели и архивы. Но всё это делает весомее победы Автора над ними. Совсем как победы наших лётчиков на фанерных самолётах над фашисткими Мессерами и Фокерами. Вспоминается старая фраза - Наше дело правое, победа будет за нами!
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву, почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
@@alexandr74al19 ваш обширный комент не совсем по теме. На куропаток не ходил, и боюсь что те кто сравнивают эту птицу с нашими пилотами, тоже. Почему немцы в 41 завоевали господство в воздухе - вроде, тоже не тема данного ролика. Но если вы не ошиблись, то замечу, что причины поражения ВВС в начале войны всё же совсем другие. И вроде эта тема хорошо исследована и бензин и его октановое число там погоды не делали.
@@antonkirov1923 В том то и дело, что ИСТИННАЯ причина произошедшего была нагло скрыта и засекречена (она и сейчас известна далеко не всем) за огромным слоем пропаганды и лжи... Она начисто развенчивает мифы пропаганды КПСС о "передовом во сех отношениях СССР" и поэтому только с началом перестройки, в 1985 году в журнале АН СССР "Химия и жизнь" №5 эту завесу немного приоткрыли...
Еще раз повторюсь - из за дефицита высокооктанового топлива только 4% пилотов самолетов новых типов были обучены и могли на равных "потягаться" с Ме-109Е. (4% от 3500 - это около 105 пилотов и машин на се ВВС РККА), всем остальным пришлось переучиваться уже в ходе войны... (см. воспоминания Покрышина)
Против Ме-109F (выпущенных в конце 1940 года в ответ на форсированные "Спитфаеры" на бензине А-100), которых на 22 июня 1941г на Восточном фронте было до 50%, у СССР ВООБЩЕ не было достойного "противоядия" аж до конца 1942 года... (см. письмо начальника НИИ ВВС к Яковлеву...)
Именно этим объясняются катастрофические потери как в самолетах, так и в летном составе, подготовить который в условиях войны по полной программе, естественно не могли...
И теперь абсолютно понятно, почему новые самолеты (без пилотов и топлива) уничтожались при отступлении прямо в заводской упаковке (см. воспоминания Покрышкина), они же в статистике потерь (Солонин) списывались тысячами как "потерянные по неустановленным причинам"...
PS С 1943 года союзники начали переходить на А-115/130 и А-130/150, которого СССР и в помине не было... Этим и объясняются ЛТХ воевавших в Европе "Мустангов" Р-51D, "Тандерболтов" и "Темпестов", развивавших более 730-750 км/час. и рвавших самолеты Люфтелей (даже с впрыском метанола) на британский флаг..
@@alexandr74al19 рвали рвали самолеты люфтвафее на бритаский флаг, да вот только что то больше всех Кожедуб насбивал, на хреновых советских самолетах, с хреновым топливом
Как вы хорошо подготовились . И пишете всем , такое впячетление , что вам за это тоже платят хорошо.
Тимин безграмотный человек и вылез за счёт приглашонных историков.
Ну безграмотный это вряд ли, а вот непорядочный это да.
У него,, звёздная,, болезнь. Канал раскрутился только засчет роликов с Алексеем Исаевым.
Не безграмотный - предвзятый, ангажированный.
@@BorisYulin про отзыв на Девятаев точно Тимин ангажированный.
Потапов сам себе историк.Юлин также.
Лайки без просмотра хотя бы половины ролика Ютубом не учитываются. Не торопитесь лайкать в пустую для автора.
Спасибо. Не знал, лайк ставил уже через 2-3 минуты.
Откуда такие данные, что половина времени нужна? Другой товарищ убеждал нас, что нужно 15 минут просмотра?
А как же ролики по 5 минут или вообще по минуте?
@@murzik7967 Вот именно! Пусть прояснит приведённое правило: откуда взял?
по крайней мере когда ставлю лайк вижу что цифра возросла... почему же не учтитывают тогда?
Владимир спасибо большое за правду! Твой канал лучший! Бывший техник группы СВ и Д ПАРМ .
Спасибо Вам за слова поддержки . коллега!👍😊
Печально, что так опустились тактикмедиа...
только в мозгах таких как вы.
@@MomentalnoVMore нет, только в глазах прогрессивного общества. Хорошо что вы понимаете что этот не про вас, раз вам нравиться обман, подттосовка фактов, откровенные манипуляции и просто низкие дискусеоные приёмы.
@@user-ki7vu7ed2v много слов да смысла в них нет, как и в большинстве информации с этого канала. вот как оно получается когда одно овно к другомму овну липнет. :)
@@MomentalnoVMore Ну самое печально человек потерял смысл а в словарь не может заглянуть, боится там узнать смысл слов. Ты ему аргументами и фактами что ли них говном воняет, а он тебе "в них нет смысла, там не может быть говна они (боги), они не срут".
Желаю избавления от всяческой веры.
@@user-ki7vu7ed2v вот как раз на этом канале вере и учат. Даже Юлин не таким дураком на фоне автора кажется.
Делай свое дело и победа будет за нами. Не отписывался, т.к. не был подписан на Т.М.)))))))
Тактик медиа финансирует немецкий фонд. Вот и весь секрет .
Скажите пожалуйста откуда это известно?
@@VLADIMIRSKYARTIST доказать будет сложно. Даже если найдётся владелец канала и удастся установить его финансирование из-за рубежа, вряд ли удастся дискредитировать Тимина и Киселёва.
Да и смысл? Не уподобляйтесь своим оппонентам.
@@VLADIMIRSKYARTIST это логический вывод из факта ведения западом информационно - идеологической войны против России. Это длинная история..
@@user-gz8jq4uy4y , если следовать вашей логике, то путина тоже финансирует немецкий фонд. Так как высказывания тимина и в подметки не годятся нашему просроченому.
Спасибо Вам. Не дайте облить грязью наших дедов
Спасибо Вам за поддержку! ..👍😊
Смотрел два сюжета тактик медиа по моему,они не ошибаются в своих рассуждениях а намеренно вводят в заблуждение зрителей,но что называется нашла коса на камень-нашлось кому возразить,да с доказательной базой,да владея вопросом.От сюда и реакция такая-поймали на вранье а лицо терять нет желания и по существу не возразиш.Так держать.
Согласен, но слово "ОТСЮДА" в любом всё равно ПИШЕТСЯ СЛИТНО!
Вы правы, с самого начала был участником этих событий и задавал им вопросы. И именно в их ключе, то есть как кисель заявил в два клика. И эти два клика сразу же выдали факты передергивания и вранья от киселя. И что? Мало того, что сам кисель включил дурочку, так еще и свору натравил. И удивляла тупость их адептов, вы им факт и сноску на факт, а они визжат, что верят киселю, потому что я типа защищаю "Ская"...
После них, киселя и своры, долго мерзкий осадок оставался, как от вранья так и от тупорылось адептов.
лайк
удачи
ВАМ
Владимир, благодарю Вас премного за материал и такой пример искусного подхода, как, не оскорбляя, показать нужное место таким псевдо историкам!!! Большое спасибо Вам за защиту наших предков, за истину!!! Всего доброго Вам и Вашим! Удачи и далее!
Sky, Ты - молодец!
Вспомнился фильм о Ломоносове, где он устал ломать скулы оппонентам.
"Диссертации, диссертации и РАБОТА!" Я не цитирую, нет. Но подход к теме, абсолютно правильный. Чертовски рад тому, что есть такие КАК ТЫ!
Жалею, что не получилось пообщаться без телефона, когда я был в Сочи, в конце марта.
От всей ДУШИ ЖЕЛАЮ ТЕБЕ УДАЧИ!
Чем помочь?
Спасибо за поддержку! ..👍😊 такой коммент - это и есть помощь! Прорвёмся!
Да уж, подгадили, так подгадили. Я иногда публиковал ваши видеоролики на одном форуме, не будем говорить каком. Так сначала всем нравилось, а после выхода видео на Тактик-Медиа стали яростно минусовать любое видео с вашего канала. Держитесь, полезное дело делаете!
Переподпишусь на Тактик Медиа, когда они признают свою ошибку и официально извинятся перед автором этого канала - не ранее!
Зачем же смотрите их ролики и знайте где они слабы!
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
@@alexandr74al19 Я правильно понял, ваше утверждение что "немцы били ВВС РККА как куропаток и в хвост и в гриву" базируется на том, что у советов было мало своего высокооктанового бензина?
Встречные вопросы:
1. Почему же нацисты продули воздух к 1943 году на восточном фронте?
2. Как можно победить в принципе, неся потери 10 к 1, когда у нас с промышленностью не всё так здорово, ведь даже бензин не могём делать, не говоря о самолётах?
@@user-bf7ix7fq3d Да, до начала войны не закупали в достаточном количестве и поэтому не смогли подготовить пилотов для самолетов новых типов. (Обеспечение ВВС РККА высокооктановым бензином до 22 июня 1941 г. составляло 4% от заявленной потребности).
И в добавок к самолетам (прямо в заводских ящиках) в начале войны потеряли и нефтехранилища первого эшелона с мобилизационными запасами авиабензина...
К 1943 году нацисты НИЧЕГО не продули - прикрыть наступление советских войск и завоевать господство в воздухе в 1942 году ВВС РККА, понесшие огромные потери в 1941 году НЕ СМОГЛИ.
ВВС РККА только начали восстанавливаться в 1942 году и даже имея Ленд Лизовский авиабензин, только к концу 1942 года приняли на вооружение самолеты с двигателями ВК-105ПФ и АШ-82Ф (и ФН еще позднее), так же в это время СКАЗАЛИСЬ понесенные ранее ПОТЕРИ В ОПЫТНЫХ ПИЛОТАХ...
2. Ни о какой победе при потерях 10:1, как это было в 1941-42 годах и речи быть не могло.
Но нацистов "давил" не только СССР - в 1941 году 6 из 20 истребительных авиаполков Гитлер перебросил для атаки на Мальту, а в 1943 году из под Курска (и с Восточного фронта вообще) Геринг был вынужден снять ПОЛОВИНУ истребителей, чтобы усилить ПВО Германии, методично превращаемой буквально в руины налетами союзников...
И 2/3 потерь в пилотах Люфтваффе понесло на Западном фронте, против "Спитфаеров", "Мустангов" и "Тандерболтов" которые уже в 1943 году летали на авиабензине А-115/130 о котором в СССР могли только помечтать...
@@alexandr74al19 А как это - "ни о какой победе речи быть не могло"? Т.е. к 43 году у нацистов было преимущество в воздухе? Но почему, имея превосходство в воздухе, нацисты не смогли снабжать группировку Паульса?
Да потому что превосходства уже не было. Люфтваффе источилось об ВВС РККА.
Доказательства автора, приведённые им источники и объяснения подтверждают эту позицию, и просто сами по себе выглядят убедительно. Особенно по потерям среди пилотов, ведь оказывается, СССР потерял меньше всего пилотов за всю войну, в сравнении с любой другой основной воюющей страной! Это как объяснить?
Тимин антисоветчик, что с него взять.
Да, со стороны очень напоминает антисоветчика, но пока на 100% это ещё не доказано. Надо дальше посмотреть, хотя иногда он говорит о том что Красная Армия одержала Великую Победу над сильнейшим врагом... Посмотрим...
@@user-xv6yz3vx7l Да это у них "лазейка" такая - сказал о Великой Победе, что бы избежать обвинения в переписывании истории, а потом, со спокойной душой, пошёл поливать грязью, и СССР, и РККА, и технику, и народ... В случае чего - отмажется, скажет что его просто неправильно поняли. Вот же, де, место, где он говорил о Великой Победе. Они все так говорят, которые в России.
Смотрю канал и отписываться не собираюсь!
А я сразу сказал, что г-н Тимин откажется от баттла. Это совершенно очевидно.
Тимин решил хайпануть на разгромном заголовке - тупо не подготовился, наделал детских ошибок, когда его за руку поймали. Вместо того, что-бы минимум признать их - начал этого мерзотного псевдо-историка киселева с левыми разоблачениями натравливать.
так он теперь и поравдывается почти в каждом ролике
на воре шапка горит!!!я про ТИМИНА..вот и поравдывается
Да, назвать "бедолагой" человека, который его же ошибки исправляет, при этом не будучи историком - насколько это нелепо, настолько и низко.
@@antonkirov1923 дык наверно это не ошибка была, а гешефт-мейкинг. Иначе как объяснить такой наезд на скайартиста? Сбивает струю! Борьба за подписчика, за просмотры-лайки-ловэ!
@@uSerge1 Не думаю что Тимин специально ляпнул про соотношение. Но, раз он пытался честно признать наши потери, то он должен был так же честно признать, что сляг облажался. Пригласили бы Владимира в свой тактик. А вместо этого они повели себя крайне не чистоплотно. А раз они честно признать своих ошибок не могут, то это значит, что наши историки - не честные и историками быть не могут
Уважение Автору за тактичность и сдержанность! Но думаю - дело там не в "плохо подготовился" и даже не в "не правильной методике", а в сознательном ПИЗ..ЖЕ ! Вот для этого подобные ребята и готовятся хорошо, и методику подбирают что надо!
Поддерживаю всех тех кто помнит и чтит память наших дедов,давайте объединяться и помогать Владимиру и всем тем кто противостоит всяким тиминам и ему подобным .
На тактик медиа даже не подписывался, слишком много неточностей и домыслов.
Было бы интересно глянуть дебаты двух авторов. Только боюсь один будет сыпать документами, а второй эмоциями. Но есть одно но: тот кто аргументирует фактами ими же и ограничен, а врун может говорить что угодно.
Да,Потапов будет и дальше врать,ибо,факты,отнюдь,не на его стороне.Документы говорят об обратном.
Сила в правде!
Спасибо за историческую достоверность.
Это важно.
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА как куропаток в 1941 году и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 в 1943 году. en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию" и в небе Европы)...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
👍 под вашим комментарием уже появились профессионалы :-) :-) :-). Это ещё раз подтверждает тезис что информационная война здесь и сейчас :-)! Спасибо 😉
@@VLADIMIRSKYARTIST Да, трОльгинским правда глазки режет... ))
Спасибо за ваши ролики. Их всегда очень интересно смотреть, а главное они делают свое дело. Заставляют людей думать своей головой, а не тупо верить громким словам.
👍👍👍👍👍
Большое спасибо. Очень импонирует Ваш взвешенный, логический подход и анализ фактов. И жаль что Кисилев выбрал роль "адвоката дьявола". В данной истории его, даже правильные слова, выглядят подтасовыванием фактов и выдергиванием из контекста удобных моментов.
Очень адекватная у Вас версия и позиция...Поддерживаю Sky Artist !!!
Держитесь товарищ! Они всегда будут подвирать, подгаживать и изворачиваться. Кстати, восхищаюсь Вашей культурой ведения полемики - сдержанно, благородно, академично!
Тимину его эго не даёт признать свою глупость
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
У Вас очень хороший канал. Большое спасибо за Вашу работу.
Владимир Потапов, мы с вами, так держать! Тактик Медиа регулярно ставим дизлайки, правда с вами и мы победим
Спорить с апонентом, это достойно, но обгаживать это унижать себя.
Любой грамотный специалист понимает,что не находясь в профессии человек не в состоянии обьективно понять специфику!!!он может многое знать,но его мнение всегда будет опираться на мнение другого специалиста,и значит оно не может быть обьективным,потому что теоретик ьак же далек от понимания практики,как земля далека от венеры!!!!половина теоритических выкладок на практике совершенно не работает
Так держать. К сожалению и историки ошибаются, но признать - выше их. Когда был жив мой отец, он часто говорил что историки ошибались, а он прошёл всю войну и закончил на Дальнем Востоке после победы над японцами.
глупости пишете. ошибался именно ваш отец. есть такая штука как ошибка выжившего. тех кто погиб уж не спросить. а хочется. они ваше мнение бы с того света разодрали своими призрачными ручонками на кусочки.
Вчера подумал что давно роликов нет и вот пожалуйста. Продолжай, пусть молодёжь знает правду. 👍👍
Спасибо Вам за поддержку! ..👍😊
Мише стоит научиться летать, а потом умничать
Рождённый ползать -- летать не может!!!
Не страшен тот, кто говорит ложь, гораздо опаснее говорящий полуправду. На тактикмедиа попадаются вполне адекватные ролики, но как только начинается ВОВ... Чё там по новячей конституции то за враньё о ВОВ предусмотрено?
так если не правда, чтож война в 45 году закончилась. Я еще в СССР родился. Читал детскую литературу пр 2мв, так как маленький был. Везде говорилось что 43 переломный момент сломили фрицев и погнали их до берлина. Вот только почему-то догнали до берлина почти через 2.5 года. Так что совковой пропаганде веры нет. именно это тебе с зашоренными мозгами и пытаются донести на канале тактиммедиа, но если ты предпочитаешь воспринимать историю как играет как маленькая девочка в барби и кена у которых нет первычных половых признаков . то это твоя проблема.
@@MomentalnoVMore Мусье, а с каких моих слов вы решили, что я во всём верю советской пропаганде? По моему это не у меня проблемы с решениями за других. Пы.сы. сколько там стран Германия завоевала с 1941г? И сколько, кроме СССР, советы освободили? Напомните пожалуйста. Пы.пы.сы. я вообще то тоже родился в СССР. Даже поработать успел там же.
@@capez0079 Ну а как воспринимать ваш первый комментарий. Если для вас критика от таккитмедиа по вашим же словам "вранье".
@@MomentalnoVMore Есть критика, а есть критиканство и обсирание других. Ни в коей мере не обвиняю тактикмедия(там реально есть что посмотреть) Вот только не всё их творчество достойно уважения. Взять то же соотношение потерь. Я думаю вы наверняка смотрели и их ролик и ролик автора канала? Кроме этого я и сам интересовался этим. А про ответственность спросите у евреев, как они за холокост, точнее его отрицание, привлекают. А вот у нас уже за.....и деятели "тиламизавалили". Посмотрите соотношение БОЕВЫХ ПОТЕРЬ и вопросы отпадут. Есть уже куча вполне проверяемой информации.
В книге Швабедиссена «Сталинские соколы» приводится анализ потерь обоих сторон. Ну и там нет соотношения 1:10. В разные периоды войны по разному было, но и 1:5 не было.
Хватит уже разных Швабедиссонов-Кацнельсонов изучать
Сегодня довелось общаться с директором подмосковного (крупнейшего и по сути единственного в своем роде) музея ПВО в Балашихе. И ,что меня несколько удивило, разговор наш начался именно с темы фальсификации потерь ВВС в годы войны, а именно неверные критерии оценки поврежденных самолетов и тп. Это то, о чем Вы говорите постоянно! Далее в процессе разговора мы возвращались к этой теме и в контексте войны в Корее и во Вьетнаме. Человек акцентировал внимание именно на этой проблеме! А так же сказал, что с этим нужно бороться! Спасибо, Владимир за Ваш Труд! Прекрасно, что есть люди, которые могут применять (и применяют) свой профессиональный опыт в деле развенчания мифов! Еще раз спасибо!
С ув.!
Просто Тимин и ему подобные немножко в душе полицаи.
Немножко ли?
Лично знал лётчика, закончившего в 41 году училище (Пе-2) и год, до 18 лет, оставшегося инструктором. "За этот год по-настоящему научился пилотировать, а курсанты (2 выпуска), что они могли?" Это к вопросу о причинах потерь. Ещё цитата: "когда перелетали на новый аэродром, ребята садились читать, в карты, шахматы играли, а я брал У-2 и обследовал окрестности, ориентиры, чтобы знать, когда возвращаться придется. Пару раз жизнь спасло."
Спасибо за публикации историй "Кузнечиков" и войну с мифони.
Все-таки, если мне нужна будет информация от того или иного специалиста, я предпочту поискать ее где-то еще, но не на Тактике, до тех пор, пока она не принесут официальные извинения в связи со всем этим свинством со своей стороны.
Спасибо Вам за поддержку! ..👍😊
Не зря проект "Архивной революцией" назвали, надо соответствовать. Хотели сделать что-то громкое и революционное, поэтому и пришлось за уши притягивать.
Очень правильная методика заставить противника работать на свои интересы, особенно ЕСЛИ ЭТО ИНТЕРЕСЫ СТРАНЫ И НАРОДА!!! Ду маю Тимин просто заблуждается и гордыня взыграла. не враг.
Все ролики смотрю с большим интересом.
Посоветуйте Киселёву использовать в качестве первоисточников труды Гебельса, тогда его версия будет полностью "документально" доказанной. Да и не историк он вовсе, балабол, вот он кто... Исаев, вот кто историк!
Спасибо за поддержку! :-)
Тонко! 👍
🤣🤣🤣👍👍👍👍👍
Исаев так себе историк, к тому же немцефил не лучше Тимина, Вы просто плохо информированы.
@@user-xy6cu6ek7u из того что я видел, с его участием, то как минимум, он стремится к объективности.
Уважаемый автор канала. Мнение историка Бориса Юлина об отдельных аспектах деятельности Советских Вооружённых Сил в Годы Войны не имеет никакого значения, ибо по его собственному признанию на диспуте с Исаевым он признал, что не ходит в архивы.
По поводу соотношения - да, точные потери немецкой авиации неизвестны, но известен состав соединений, численность самолётов.
Потери немцев не могут превышать количество самолётов в их соединениях.
В начале войны на Восточном фронте для немцев действовало одно количество истребительных эскадр, в 1944 году из количество резко сократилось из за перебазирования на Западный фронт.
Очень красивый бой получился! Спасибо большое Володя!
Объективность- это очень сложно... а быть человеком- ещё сложнее! Мир вам!
Тактик медиа норм канал,но только вот Тимин явный минус как специалист!!!!а после его рецензии на "Девятаев" многие поняли его сущ(ч) ность!!!Пепвые свои лекции он начинал на ютюбе с рассказов как наши храбро и самоотверженно дрались,техника и опыт были на стороне противника,но наши бились как львы,как только канал набрал аудиторию:все,понеслась чернуха!!!потому что на чернухе легче зеработать,да и "люди со светлыми лицами" из интелегенции проще принимают!!!
тм иноагент
Они прислужники олигархов
Молодец, продолжай!
Ты абсолютно прав.
И верно поступаешь.
Спасибо огромное!!!
Шах и мат! Вот тебе и историки, опустились до уровня гопников!
Ура, ура срач продолжается. Ждём ответа ))))
У Покрышкина есть эпизод: foto-history.livejournal.com/11763191.html
Автору спасибо!
Вы правильно сказали : « В споре рождается истина.» 👍
Переход на личности низко…
Где-то и когда-то я слышал такое:"Если человеку нечего сказать, то он начинает орать..." По моему как раз тот случай. А вам спасибо за хороший контент...
У автора ЖЕЛЕЗНЫЕ НЕРВЫ! Лично к меня такая "личная неприязнь" возникла уже к этим "историкам", что... нет, аппетита не потерял, но видеть их больше не могу. И не хочу! Ясно же, как день, что ПЕРЕД НАМИ ВРАГИ! И вся их аргументация (насквозь фальшивая) направлена лишь на то, чтобы поколение "жертв ЕГЭ" окончательно поверило в либеральную версию Истории, в которой роль СССР в Победе над фашизмом сведена практически к нулю.
А я думал, что это мои старческие придирки. Есть у меня черта не очень хорошая, гляну на лицо, если увидел его, то человек, а если рожу, то мерзавец. И вот эти две рожи, глянулись именно как черти вгоняющие в заблуждение "жертв ЕГЭ" и не только, которых и так уже оптимизацией образования наказали...
Потапов,а зачем же ты врёшь?Причём,так нагло. Именно в приведённом тобой видео,Виталий Горбач и говорит о потерях 10:1,а если считать и повреждённые немецкие самолёты (с повреждениями от 40 до 60% ),то получается 5:1.
\Так что,ни Тимин,ни Горбач не врёт,а врёшь именно ты!
\А что касается Бориса Юлина,то ВО МНОГИХ вопросах он просто плавает,что показали дебаты с Алексеем Исаевым и Егором Яковлевым. Твоя ссылка на компетентность Бориса Юлина вызывает лишь смех ))) Борис Юлин берёт многое поверхностно,а Тимин,и большинство его гостей,прорабатывают свои темы детально. То есть,Борис Юлин хорош для начального ознакомления с темой,так сказать,ГАЛОПОМ ПО ЕВРОПАМ,и тягаться с Тимином и его гостями в вопросах авиации,Борис Юлин категорически не в состоянии.
Спасибо, очень тактично
Спасибо за ваш труд!! Всегда с вами