근데 뉴트럴 아이들 기술이라는게 적용된 시점이 있을 듯 한데요 최신 차량이든 아님 몇년식 차량에서 부터이든 ... 예전 차량들은 정차 중 d 상태에 있는거랑 n에 있는거랑 공회전 rpm 차이도 나고 차량 진동도 꽤 차이가 납니다 ... 체감상 현대에서는 dm 프라임 부터 그런 듯 한데 어쨌든 구형 차량들은 정차중에 중립으로 빼 주는게 연비에 효과는 있을 겁니다
옛날(?) 차는 메뉴얼이 나왔던 것 같습니다. 가속 페달 놓은 상황에서 rpm이 (차마다 다르지만 보통은) 약 1,500 rpm에서는 연료를 차단한다고 되어 있었습니다. 중립으로 놓으면 rpm이 아이들 상태로 가니 연료가 계속 공급되니 연료가 소모가 돠는 것이라 내리막에서는 그냥 가속 패달에서 발을 띠고 주행하시는 것이 더 연료가 절감이 될 가능성이 있습니다. 요즘 차량도 그럴 듯한데요 ㅎㅎㅎ
자동차 맵핑쪽에 일합니다. stock idle 테이블을 보면 D일때 50정도 rpm 이 더 낮게 세팅되어 있습니다. N일때 rpm 더 높아요. D와 N일때 연료분사량은 동일합니다. 즉 제조사는 d 모드일때 연비가 더 좋게 하기 위해 50rpm 를 낮게 설정하고 미션의 부하로 더 낮아집니다. 즉 d 모드 일때 연료가 더 적게 들어갑니다.
@@loderunnerapple8911 N이나D단이나 이미 쓰로틀 개방량은 최소로 고정되어 있고 14.7 목표 공연비를 만들기 위해서는 연료량은 동일합니다. 제조사는 정부의 공연비 측정의 D단에서의 공연비가 잘 나오도록 rpm이 좀더 낮게 세팅하지 N 단은 의미가 없습니다.
@@inwooseok1934 사고가 나는 상황을 가정하더라도 제 생각은 중립이 나을수 있다고 봅니다. 사고시 중립이냐 D모드냐는 의견 차이가 있을 수 있다고 봅니다. 위의 상황은 면허 딸때 이므로 아직 운전이 익숙치 않으니 운전자 상황대처가 자유롭지 못하고, 운전자가 할 수있는 실수에서 그나마 동력이 끊어져 있으면 큰 사고를 막을 수 있지 않나 해서 그리 유추해본겁니다. 저의 의견이 정답이라는 것이 아닙니다.
@@oppa_nappa 제가 아는 바로는 면허시험때 저렇게 하는 이유가 배기가스가 D단일 때보다 N단일 때 오염물질을 더 나와서 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다. 요즘 차들은 미생님 말씀처럼 D단에서 멈추면 자동으로 N단으로 바뀌니 현재 자동차에 들어가는 기술에 비하면 의미 없는 행동이라 생각됩니다.
타성주행중에 대한 엔지니어 의견은 한가지 더 고려해야 할 것이 있어요. 내리막 구간만 생각하면 D에 놓는것이 퓨얼컷이 걸려 기름소모가 적습니다. 그러나 그런만큼 제동이 걸려(엔진브레이크) 내리막을 다 내려왔을 때 속도가 N으로 내려올때보다 느립니다. 그만큼 다시 가속을 해야하기때문에 기름이 적게 들어간다 할 수 없습니다. 내리막에 커브가 있어 속도를 제어해야 하거나 내리막 끝에 멈출것이라면 D가 연료를 적게 소모하지만 고속도로처럼 내리막 탄성을 그대로 유지해서 달릴 경우에는 N이 유리합니다. 그래서 대형트럭에는 내리막에서 자동으로 기어중립을 만들어주는 기능이 들어갑니다. 메이커마다 이름은 다르지만 트럭기사들은 후리모드라고 하지요. 이 기능도 엔지니어가 개발해서 만들었겠죠? 승용차에서는 그렇게 했을 때 이득이 별로 없으니 해당기능을 넣지 않았을테고 운전자가 직접 기어레버를 N으로 뺐다가 다시 D를 넣을 때 변속충격 등 부작용이 크기때문에 추천하진 않지만 연료소모량만 생각한다면 설명해주신 엔지니어분도 미처 생각 못한 부분이 있었던것 같습니다.
내리막 퓨얼컷 때문에 중립 넣지 말라고들 많이 나오는데, 퓨얼컷 상황에서는 속도가 점점 줄어드는 애매한 내리막들이 꼭 문제... 이걸 악셀 살짝 밟아서 속도 유지하느니 중립 빼버리는 게 연비에 좋을 것 같은 느낌이 들긴 하더라구요. 이거랑 별개로 달리는 중 주행-중립 오가면 변속기 내구성에서는 어떠한가도 논란이 은근 있는데 이것도 한 번 다뤄주셨으면...ㅎㅎ
퓨얼컷이 말 그대로 연료를 차단 시켜 버리는겁니다...내리막에 퓨얼컷 걸리니 엔진브레이크가 걸려 각도가 애매 하면 단연히 속도가 줄수도 있죠 내리막에 중립으로 두는게 오히려 이해가 안되는군요 퓨얼컷으로 연료를 차단시켜 엔진브레이크로 내리막을 가는거랑 중립으로 공회전으로 연료를 소모 시키면서 가는거랑 어느게 연료 소모와 안전이 더 좋은지 아실겁니다...
@@곽정규-y7k 내리막인데 약간 경사가 애매한 경우, 어차피 속도는 어느 정도 유지해야 하는 상황이라면 중립에 놓고 아무 페달 조작 안해도 속도가 유지되는 경우가 있죠. 이 경우 기어를 D에 두면 속도를 유지하기 위해 악셀을 밟아야만 하겠죠. 이렇다면 이런 경우에는 당연히 중립에 두는 게 연비에는 이득 아닌가요??
@@baapper 혹시 속도도 알려 주실수 있나요? 변속기 로직 고려해서 메뉴얼 모드로 고단으로 바꿔서 엔진브래이크가 약하게 거는 방법도 있죠 에초에 공기와 타이어의 구름 저항까지 고려도 해야 하고요 제 경험상 탑기어 상태에서 그런 애매한 내리막은 엑셀에 아주 살짝 올려놓아 락업 클러치가 체결 되게 해놓아요 적당히 탄력 받아서 속도 올려놓고 오르막때 엑셀을 최대한 안밟게 하죠 아니면 브레이크에 발 올려서 속도를 줄일 준비를 하거나요
@@nitealth ㅇㅇ 기능이 개선되서 좋아진걸 애초에 동일하다고 주장하던 이들은 이제서야 슬그머니 거봐라 하며 자료 들이 대는데, 차는 오래된차든 신차든 현재 굴러다니는 차를 기준으로 논해야되는데 알량한 자존심에 끝까지 우기는 꼴임, 참 비열하고 쪼잔한 그리고 무식하고 엔지니어답지 못한 바보들임, 당연히 N전환기능이 추가되서 동일한거면 애초에 중립이 연비에 도움이 된다란 반증임. 어떻게 중고차팔이놈들이나 자동차 일부 유튜버나 그놈이 그놈인지... 아 그게 맞겠구나ㅎㅎ
옛날에 어떤 전문가는 효과가 조금 있으나, 미션을 자주 조작해서 오는 마모가 더 커서 그렇게 해서 미미하게 아껴봐야.. 미션 통째로 고장나면 혹은 수명이 줄어들면 그 이득을 모두 날린다고 했던거 같습니다. 그 이후로.. D에서 N으로 안놓고 그냥 D로 대기하고 있습니다. 그런데 그 미미한 이득조차 실제하지 않으면.. 의미가 있나 싶긴한데.. 실제적 체감으로는 D단에서 아무래도 부하가 걸려있으니 달달 거리는게 조금은 있습니다. N보다는.. 이건 좀 아쉽다는 생각이 드네요.
2001연식 오토 차량을 타는데 저의 경우는 연비는 별 상관없는데 기어를 N으로 넣으면 진동이 줄어들어 정차시중립으로 두는 경우가 많습니다. 여기서 질문이 있는데 왜 오해된 오토 차량은 기어를 D에 넣고 정차를 하면 진동이 있는지 궁금합니다. 엔진 마운트 와 트랜스미션 마운트, 서브 프레임 부싱 다신품으로 교환했는데도 전혀 개선이 없네요.
@@kimjunheyong D에 두었을까 진동이 더 있는것은 준형님 말씀처럼 당연한것이지만 유독 오래된 차량에서는 더 심한것을 많이 경험 해서요. |얼마전 중고 아반떼 웨건도 구매를 할 생각에 시승을 해 보았는데 역사나 지금 제차와같이 기어를 D로 옮기면 진동이 엄청 심했어요. 물론 이차는 제차가 아니기때문에 엔진 마운트, 트랜스미션 마운트 서브 프레임 마운트등의 상태가 않좋았을 수도 있겠지만요
fuel cut 때문에라도 N단으로 바꾸는 게 불리한거죠. 그런 이론은 나온지도 오래 되었는데 명장님은 무엇 때문에 그러시는건지. 첫번째 관점의 분은 D에서 정차시 쓰윽 N처럼 만든다 하시는데 그 말씀은 사실 굳이 바꾸지 않아도 N단처럼 된다는거니까. 로직 추가해줬으니 귀찮게 안해도 된다는 서비스 개념이라면 실질적으로 연비적인 것은 Fuel Cut의 관점으로 충분히 설명이 되죠. 정차중에는 Fuel Cut과 상관이 없으니 D단이건 N단이건 상관없지만 주행중에는 말이죠.
평소 운전하면서 자꾸 첫출발에 기어가 빠져잇는거처럼 느꼈는데 그게 자동중립이었군요.. 근데 fuel cut 상황에서도 내리막에 끝에 브레이크를 전개하지 않아도 되는 상황이라면 엔진브레이크의 영향을 받지않는 중립상태가 더 효율이 좋을수도 있지 않을까 생각이 드네요 전문가님 의견 부탁드립니다.
제가 차량엔지니어는 아니지만 궁금한게 트립상 공회전시 N과 D모드일 때 순간 연료 소모량을 보면 N일때는 0.5/h로 표시되고 D일때는 0.9~1/h로 표기되던데 그럼 차량에서 거짓정보를 표시한다고 보면 될까요?? 제가 느끼기에도 D 모드일 때는 차량 rpm은 낮아지지만 엔진에 부하가 걸리는 듯한 묵직한 소리로 엔진음이 바뀌는데... 물론 stop&start기능때문에 N으로 변경할 일이 자주 없지만 다시 한번 확인해 주시면 좋을 것 같아요
앞으로 나가려는 힘을 유지 하려면 어쩔수 없는 슬립이 발생할거 같은데요 말씀 하신 엔지니어분은 미션에서 알아서 중립으로 빼준다 하는데, 브레크페달 압력을 조절하다보면 미션의 동력이 전달 되고 있다고 느끼실겁니다 그 경계점을 브레이크 페달 압력을 인식해서 미션 로직이 중립을 유지했다가 바로 드라이브 모드로 전환된다는 느낌은 받을 수가 없어서 말이죠. 지금 제가 쓴 글의 의도가 이해 되셨다면, 설명 부탁 드려요 브레이크 페달압력에 따른 미션 중립 주행 로직 부분 이라고 해야 할까요?
궁금한게 있습니다 제 차량 같은 경우 에코모드에서는 내리막길에 엑셀레이터 페달을 떼면 계판에 코스팅이라고 표시 되면서 엔진이 아이들로 바뀌는데 퓨얼컷으로 연비 이득을 보려면 아이들로 보내지 않는 게 더 이득일거 같은데 어떤 이유로 이런 로직을 구현해 놨을까요…고속도로 항속주행에서 실제로 연비에 도움은 되는 기능 같습니다
수동변속기는 클러치를 실질적으로 걍 빼버리기 때문에 살짝 내리막이나 이런데 있어서는 연료절감이 됩니다. 변속기에 걸려있지가 않기 때문에 그야말로 관성으로 움직이거든요. 저항이 없으니까 변속기에 연결이 되어있을때 보다 안밟고 더 멀리 갈 수 있습니다. 멈출때도 수동은 당연히 중립 놓아야 합니다. 클러치 구조상 클러치를 오래 밟고 있으면 클러치에 안좋아서요... 그런데 자동변속기로 가면 이야기가 달라집니다. 자동 변속기는 변속기 자체가 땟다 붙였다 하는 형식이 아니라 중립 놓으면 다른 방식으로 돌아갑니다. 일단 변속기에 연결은 무조건 되어있습니다. 그런데 그 차이를 시스템 그러니까 컴퓨터로 해결해야 한다 할까요? 오토스탑부터 이런거 전부다요. 그래서 연비절감은... 그냥 컴퓨터에 맞기시죠. 그냥 편하게 운전하세요. 오토는 공돌이가 연비절감 되도록 만들테니 여러분은 그냥 편하게 타세요. 가 정답입니다.
자차로 스팅어를 타고 있습니다. 스마트모드로 주행시 특정 조건들이 만족 상태일 때(ex. 배터리 전압 등) 충분히 속도가 붙은 상태에서 일정시간 악셀을 off하면 계기판에 중립주행이라고 뜨며 마치 예전 수동차 내리막길에서 중립기어 주행하듯이 되더라구요. 그러다 가속이 필요해서 다시 악셀을 조금 밟으면 다시 웅~하는 소리와 함꼐 RPM이 오르며 기어가 물립니다. 이 것도 같은 개념으로 보면 될까요? 참고로 이 중립주행 모드에 돌입하면 연비가 굉장히 오르더군요. 가끔 고속도로 내리막길에서 2~3km 악셀 안밟을 땐 계기판 표기상 0.2~0.3정도 오르는거 같습니다. 다만 중립주행 상태에서 악셀 on 했을 때 그 웅~하는 변속충격이 싫어서 사용은 잘 안하는 편입니다.
저도 오랫동안 고민햇던내용인데 생각해볼점이 있습니다. 상황을 가정해야하는데요 100km 로 항속중에 2km 이후 톨게이트로 빠지는 상황입니다. N으로 가면 2km 후에 80km 정도로 속도로 톨게이트 진입을 하게되고 2km를 가는동안 idle 상태의 기름만 먹고 2km 를 운행하게 됩니다. D로 가게되면 엔진브레이크로 인해서 800m 정도에서 80km로 속도가 떨어지고 1.2km 동안 악셀링을 해서 톨게이트로 빠져나가게 되면.... 뭐가....???? 이득인 걸까요? 말씀해주셨던 정지상태에서 뉴트럴 변경은 당연히 정지상태이니 퓨얼컷이 되는 D가 나을것 같고 주행중이 궁금합니다. 영상처럼 내리막이나오면 뉴트럴 넣고싶은 욕망이 나오는데 궁금하네요 ex) 예전에 듣기로 독일 bmw인가 교통관리머시긴가에서 연비주행 방법으로 톨게이트 1km전에는 N넣고 빠져나가라고......했다는 자료를.. www.motorgraph.com/news/articleView.html?idxno=296
@@ryannam2035 펠리사건부터 사람이 실수하거나 그럼 인정하고 다시사과라던지 그런것도 없이 자신의 유명세나 위치로 잘못된정보를 박제시켜놓고 사람들은 그걸 당연하단듯 믿게됨 잘못을 인정을안함 옛날차야 거기에 대해 명장일진몰라도 요즘차에 대한정보는 믿고 거르는 인물이 되어버림
옛날차는 확실히 n으로 놓으면 연료분사량이 줄었습니다. 다만 오래 정차시에만 긍정적인 의미가 있는 것이고 10~20 초 때문에 하는 것은 미션 내구성에 악영향이 끼치죠. 그리고 미생님 🐎처럼 요즘 차들은 n단에 놓는 것은 의미가 없어요. Isg로 인해 시동 걸리는 충격이 더 싫을 뿐 ㅎ
대부분의 국산차는 연료분사량의 차이가 분명해요ㅠㅠ 스캐너 실시간 데이터만 봐도 20프로 정도의 분사량 차이가 납니다. 이게 쌓이면 그래도 기름좀 아끼자하시는분들은 무시못할 수준아닐까요? dct는 해당사항 없을듯 합니다. 뉴트럴기능이 메이커 차종마다 너무 상이해서 애매하긴해요ㅠㅠ
아, 그리고 제가 혹시나 해서 박 명장님 영상을 확인해봤는데 옛날 자동차는 효과가 있지만 지금은 아니라고 영상을 올렸네요. 저도 이 분 그닥 좋아하지 않지만 그래도 사실 관계는 분명히 해야 할 듯 해서요. 제가 그렇게 주장한 영상을 못 봤을 수는 있습니다. 일단 유튜브에서 검색되는 영상에서는 그렇게 주장을 하시네요.
예전에 직접 엔진 아이들rpm은 차종마다 다르기에 어느rpm대가 좋은거다 라는걸 모든차에 엮어서 주장하는건 굉장히 위험한 발언이라고 했던걸 어떤영상에서 봤던게 기억나는데... 그걸 답습하시네요. 오토뉴트럴이 있어서 별 차이가 없다는건, 반대로 오토뉴트럴이 없는 구형 모델들은 효과가 있는거 아닌가요?
효과를 떠나서 정차시 좀더 진동이 큰건 사실이고 그게 싫은 사람은 중립을 쓰면 됩니다 디젤오래된차는 더더욱 그렇죠 굳이 중립을 쓰지마라고 할것까진 없는 이슈입니다 요즘차는 좋아서 시동까지 꺼버리니 최근차는 제외를 하구요 갠적으로 20년간 그렇게 한차를 오래 타왔고 아직도 엔진과 미션은 매우 짱짱합니다 물론 적산거리도 빛으로 1초갈정도는 달렸구요
내리막길에서 뉴트럴로 가는 것은 상당히 위험한 행위입니다 ㅜㅜ 엔진에 물려 있어야 그나마 엔진 제동이 걸려서 브레이크 액 온도 보호에도 도움이 되고 긴급하게 갑자기 엑셀을 전개해야 하는 상황이 있는데, 뉴트럴에 있으면 드라이브에 있는것 보다는 대처가 훨씬 늦겠죠~ 여러분 안전을 위해서 꼭 드라이브로 다니세요~! 원래 어떤 경우에도 운행하는 동안에는 뉴트럴로 놓을 일이 없습니다~! 말 그대로 드라이브 잖아요! 이걸 반대로 아는 친구가 있었어서 댓글남깁니다.... 산성길 내리막에서 회사차를 뉴트럴로 놓고 가더라고요 아주 식겁했습니다. 사람들도 많이 타고 있는데,,, 온몸에 소름쫙....
제 차는 비엠 750, zf6단인데 드라이브와 중립 테스트를 해 봤습니다. 신호대기시 리터당 주행한 거리가 점점 줄어드는데 중립과 드라이브의 기어 위치에 따라 줄어드는 시간이 다른걸 봐서는 후자분의 말이 실제적인 상태에서는 맞는거 같습니다. 또 드라이브에 기어를 넣고 서서히 출발한다면 전체적으로 미미하겠지만 약간의 연료를 아낄 수 있을거 같은 생각이 듭니다. 제 차와 같은 고배기량 차량에는 기본적으로 연료분사량이 많기 때문에 도움은 될거 같네요. 영상 잘 봤습니다...^^
귀한 정보 감사드립니다!! 한가지 궁금한 점이 생겼는데 저는 지금 후륜구동 오토미션 차량을 이용중인데 신호대기중 D에서 N으로 바꿔봤을때 움찔 하면서 부하가 걸리다가 풀리는듯한 느낌은 왜 생기는 건가용?? 뉴트럴 아이들 기능으로 신호대기중 클러치가 쓰윽 빠져서 부하가 안걸리게 되면 신호대기중 D에서 N으로 바꿔도 차가 움찔 하는 현상은 안생길거 같은데 이 기능이 차종별로 있고 없고 차이가 있는건가요?? 참고로 전 신호대기중에 연비를 위해 N으로 놓은적은 없고 장거리 운행중 브레이크 밟고있기 귀찮을때 N으로 두고 사이드 올려둘때는 종종 있습니다ㅋㅋㅋ
연비향상엔 도움이 안될지라도 졸음운전엔 확실히 효과있습니다 그리고 이 문제는 이론과 다르게 케바케인게 제 기준으로 60 이하는 말씀하신게 맞는데 70-80이상일경우 확실히 부하가 걸리는 느낌이 듭니다 만약 이때는 연비가 향상이 되겠죠 60 이하일 경우엔 이 영상이 맞능것 같습니다 혹시 이 케바케도 물어봐 주실 수 있나요?
![[팩트체크 - 깊은맛] 알루미늄 로워암 - 그 마지막 정리 (feat. 다시는 알루미늄 안건드림 ㅎㅎ)](/img/n.gif)
연비말고 d딸 때문에 빼는 사람이 대부분 아닐까요??
재밌게 잘 봤습니다.
역시 전문 엔지니어들이 제일 잘 아는 것이죠.
좋은 정보
고맙습니다
자동 중립 요새 차들은 다 달려있죠ㅎㅎㅎ 이런 오해 푸는 영상 참 감사드립니다
와 이거 너무 궁금했는데 사이다~~캬~~ㅋㅋ
근데 뉴트럴 아이들 기술이라는게 적용된 시점이 있을 듯 한데요 최신 차량이든 아님 몇년식 차량에서 부터이든 ... 예전 차량들은 정차 중 d 상태에 있는거랑 n에 있는거랑 공회전 rpm 차이도 나고 차량 진동도 꽤 차이가 납니다 ... 체감상 현대에서는 dm 프라임 부터 그런 듯 한데 어쨌든 구형 차량들은 정차중에 중립으로 빼 주는게 연비에 효과는 있을 겁니다
사실 n으로 바꾸는 이유는 신호대기시 브레이크 d에서 밟을때 n에서 밟을때보다 발아퍼서 ㅋㅋㅋ
저는 n으로바꾸면 조용해서 ㅋㅋㅋㅋ
@@qq6763 ㅇㅈ
뒤로 밀리면 개꿀??? ㅋㅋㅋ
ㅇㅈ
기름 절감보단 10년된 내차 신호대기시 엔진떨림 이 n으로 놨을때 조용해저서 함.
에어컨 틀어놓으면 오토스탑 없는대도 숨넘어 갈려고해서 중립에두는것이 산소호흡기 대용으로 좋음..
옛날(?) 차는 메뉴얼이 나왔던 것 같습니다. 가속 페달 놓은 상황에서 rpm이 (차마다 다르지만 보통은) 약 1,500 rpm에서는 연료를 차단한다고 되어 있었습니다. 중립으로 놓으면 rpm이 아이들 상태로 가니 연료가 계속 공급되니 연료가 소모가 돠는 것이라 내리막에서는 그냥 가속 패달에서 발을 띠고 주행하시는 것이 더 연료가 절감이 될 가능성이 있습니다. 요즘 차량도 그럴 듯한데요 ㅎㅎㅎ
2:38 그러고보면 병장이 하는 이야기들이 대상을 8~90년대 국산차, 그러니까 MPI가 최첨단 최신 기술로 여겨지던 시절 차들에는 좀 해당될 것 같은 이야기들도 있음.
ㅇㅇ 1년전 영상보니 차이없다했음
라이브 때 봤는데 또 보고 있음
잘봤습니다. 변속기에도 연비향상 기능이 있었네요. 뉴트럴아이들 기술이 언제부터 적용되어서 어떤 차종에 해당되는지가 관건일듯합니다.
정차시 중립제어는 국산차에도 6년 정도 된거 같아요 초기에는 고급차량만
문제는 저기술이 요즘차들에만 적용되는가죠..
이전에 05년식 탈때와 현재차 느낌이 너무다른데요
좋은 내용이네요!
제 차량 설명서에는 정차 중 N단으로 연료 절감 효과를 볼 수 있다고 되어있어서 습관 들이는 중인데 진동도 덜해지고 좋은 점이 나름 있네요
오토스탑 없나요?
@@Together-gg1cb 네,머스탱엔 아직 적용되지 않았습니다.
@@arushins 상남자차라 머스탱엔 없군요
연비는 모르겠지만 D단 정차와 N단 정차의 진동,소음 차이 때문에 N 자주 씁니다.(디젤아님)
저듀
미션에 별로 안좋아요...
@@런너콩 상관없음
@@미조리-p4x 상관 있음
내용이 약간 헷갈리게 되어있네요
관성주행시 N단은 연비 하락
퓨얼 컷을 안하니
정차시 N단은 연비 상승
자동변속기 경우 브레이크를
밟고 있으면 유압을 조절해서
N단과 같은 효과를 낼뿐이지
실제로 클러치를 뗐다 붙였다
하지는 않는다고 들었습니다
지금도 도로주행 시험때 긴 신호등 정차시 N으로 안바꾸면 감점 되죠
운전을 처음 시작하는 사람들에게 잘못된 정보를 제공하는 원인 1순위라 봅니다
자동차 맵핑쪽에 일합니다. stock idle 테이블을 보면 D일때 50정도 rpm 이 더 낮게 세팅되어 있습니다. N일때 rpm 더 높아요. D와 N일때 연료분사량은 동일합니다. 즉 제조사는 d 모드일때 연비가 더 좋게 하기 위해 50rpm 를 낮게 설정하고 미션의 부하로 더 낮아집니다. 즉 d 모드 일때 연료가 더 적게 들어갑니다.
자동변속기 클러치 체결
D단 유압이 필요
N단 유압이 불필요
요즘 보편적인 obd2 스캐너 이용시
연료소모율이 숫자로 보이는데...
정차시
진짜 D단 N단 소모율 차이 없나요?
@@loderunnerapple8911 N이나D단이나 이미 쓰로틀 개방량은 최소로 고정되어 있고 14.7 목표 공연비를 만들기 위해서는 연료량은 동일합니다. 제조사는 정부의 공연비 측정의 D단에서의 공연비가 잘 나오도록 rpm이 좀더 낮게 세팅하지 N 단은 의미가 없습니다.
연료분사량이 동일하면 d,n 같은거 아닌가요? 어차피 연비라는게 연료대비주행거리인데 정차시니 둘다 주행거리는 0이고 연료분사가 동일하니 어느 단이 연비가 좋고나쁘냐가 아니고 동일한거 아닌가요??!
@@ryannam2035 rpm이 낮으면 연료 소모량이 적습니다.
일부러 d단에서 rpm이 낮게 설정된거군요??
스파크인데 n 4칸 d3칸
정차시 n이 더 높아서 이상했는데 정상이란거죠?
구럼 왜 n일때도 3칸으로 동일하게 더 낮게 안잡는거죠??
출발시 토크? 감안해야해서 인가요??
최신차든 구형차든 N으로 넣으면서 R넣는 휴먼리스크도있고 급할시 엑셀밟아서 급출발해야할 위급상황 언덕 미끄러짐등등 상황이있기에 왠만하면 연비차이도 별로안나니 그냥 D넣으세요
문제는 면허딸때 이걸 가르치니 문제입니다 오토로 시험볼때도 신호대기할때 중립 안하면 감점이에요 국토부와 도로교통공단이 보고 시험 수정해야 합니다
그건 안전문제로 그런것 아닐까요?
웃긴게 면허딸때는 그렇게 가르치는데, 막상 운전연수할때는 N단 내리지 말라고 쓸데없는짓이라고 ㅋㅋㅋㅋ
@@oppa_nappa 안전으로 따져도 D로 들어가있는게 낫습니다. 혹시나 상대차가 와서 쎄게 박아서 운전자가 정신을 잃는다면 엔진 브레이크 역할을 해주는데 중립이면 그냥 튕겨나가죠.
@@inwooseok1934 사고가 나는 상황을 가정하더라도 제 생각은 중립이 나을수 있다고 봅니다.
사고시 중립이냐 D모드냐는 의견 차이가 있을 수 있다고 봅니다.
위의 상황은 면허 딸때 이므로 아직 운전이 익숙치 않으니 운전자 상황대처가 자유롭지 못하고, 운전자가 할 수있는 실수에서 그나마 동력이 끊어져 있으면 큰 사고를 막을 수 있지 않나 해서 그리 유추해본겁니다. 저의 의견이 정답이라는 것이 아닙니다.
@@oppa_nappa 제가 아는 바로는 면허시험때 저렇게 하는 이유가 배기가스가 D단일 때보다 N단일 때 오염물질을 더 나와서 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
요즘 차들은 미생님 말씀처럼 D단에서 멈추면 자동으로 N단으로 바뀌니 현재 자동차에 들어가는 기술에 비하면 의미 없는 행동이라 생각됩니다.
타성주행중에 대한 엔지니어 의견은 한가지 더 고려해야 할 것이 있어요.
내리막 구간만 생각하면 D에 놓는것이 퓨얼컷이 걸려 기름소모가 적습니다. 그러나 그런만큼 제동이 걸려(엔진브레이크) 내리막을 다 내려왔을 때 속도가 N으로 내려올때보다 느립니다. 그만큼 다시 가속을 해야하기때문에 기름이 적게 들어간다 할 수 없습니다. 내리막에 커브가 있어 속도를 제어해야 하거나 내리막 끝에 멈출것이라면 D가 연료를 적게 소모하지만 고속도로처럼 내리막 탄성을 그대로 유지해서 달릴 경우에는 N이 유리합니다.
그래서 대형트럭에는 내리막에서 자동으로 기어중립을 만들어주는 기능이 들어갑니다. 메이커마다 이름은 다르지만 트럭기사들은 후리모드라고 하지요. 이 기능도 엔지니어가 개발해서 만들었겠죠?
승용차에서는 그렇게 했을 때 이득이 별로 없으니 해당기능을 넣지 않았을테고 운전자가 직접 기어레버를 N으로 뺐다가 다시 D를 넣을 때 변속충격 등 부작용이 크기때문에 추천하진 않지만 연료소모량만 생각한다면 설명해주신 엔지니어분도 미처 생각 못한 부분이 있었던것 같습니다.
2010년쯤 투싼과 스포티지 자동미션부터 D드라이브 정차시 N으로 가는건데(완전히 내부 클러치가 떨어지는거아님) 초장에 문제가 있어서(정차후 출발시 느려요.등) 해당시절 차들에서 몰래 리콜혹은 가서 업그레이드 해주세요하면 없어졌습니다. 그당시타시는분들중 관심좀있으셨던분들은 아시는분들 있었을거에요.
출근길에 내리막 우회전 구간있는데, 브레이크 쭉밟고 우회전후 바로 악셀 밟으면 N에서 악셀밟을때처럼 rpm만 올라감. 제차는 내리막+브레이크+저속이면 중립기어 로직이 확실히 있는듯하네요.
현대차 08년식 차종에도 적용되는 기술인가요? 보통 몇년식 이상에서 적용된다 생각하면 되는건가요? 너무 궁금합니다
연비는 생각 안해봤는데... 정차시에 중립으로 놓으면 아이들링이 조금 덜한것 같고,,, 혹시라도 사고라던지 아니던지 정신을 놓쳤을때 가속패달을 밟아 2차 사고로 문재가 되지 않을까 싶어서 신호 정차시에만 중립으로 하고 있습니다만...
내리막 퓨얼컷 때문에 중립 넣지 말라고들 많이 나오는데, 퓨얼컷 상황에서는 속도가 점점 줄어드는 애매한 내리막들이 꼭 문제... 이걸 악셀 살짝 밟아서 속도 유지하느니 중립 빼버리는 게 연비에 좋을 것 같은 느낌이 들긴 하더라구요.
이거랑 별개로 달리는 중 주행-중립 오가면 변속기 내구성에서는 어떠한가도 논란이 은근 있는데 이것도 한 번 다뤄주셨으면...ㅎㅎ
무조건 중립 주행이 연비는 좋습니다..
퓨얼컷이 말 그대로 연료를 차단 시켜 버리는겁니다...내리막에 퓨얼컷 걸리니 엔진브레이크가 걸려 각도가 애매 하면 단연히 속도가 줄수도 있죠 내리막에 중립으로 두는게 오히려 이해가 안되는군요 퓨얼컷으로 연료를 차단시켜 엔진브레이크로 내리막을 가는거랑 중립으로 공회전으로 연료를 소모 시키면서 가는거랑 어느게 연료 소모와 안전이 더 좋은지 아실겁니다...
@@곽정규-y7k 내리막인데 약간 경사가 애매한 경우, 어차피 속도는 어느 정도 유지해야 하는 상황이라면 중립에 놓고 아무 페달 조작 안해도 속도가 유지되는 경우가 있죠. 이 경우 기어를 D에 두면 속도를 유지하기 위해 악셀을 밟아야만 하겠죠. 이렇다면 이런 경우에는 당연히 중립에 두는 게 연비에는 이득 아닌가요??
@@곽정규-y7k 안전까지 감안하면 내리막길에 저런 상황이어도 중립으로 기어를 빼면 안되겠죠. 단순히 연비만 감안할 경우에 한하여 말씀드리는 겁니다.
@@baapper 혹시 속도도 알려 주실수 있나요? 변속기 로직 고려해서 메뉴얼 모드로 고단으로 바꿔서 엔진브래이크가 약하게 거는 방법도 있죠 에초에 공기와 타이어의 구름 저항까지 고려도 해야 하고요
제 경험상 탑기어 상태에서 그런 애매한 내리막은 엑셀에 아주 살짝 올려놓아 락업 클러치가 체결 되게 해놓아요 적당히 탄력 받아서 속도 올려놓고 오르막때 엑셀을 최대한 안밟게 하죠 아니면 브레이크에 발 올려서 속도를 줄일 준비를 하거나요
기아차는 감속시에 남아도는 엔진힘을
발전기를 돌려서 베터리를 충전함.
따라서 감속시에 D에 있어야 작동됨.
내리막/감속시 퓨얼컷 말고도 베터리충전 득템
(에코모드로 되어 있어야함. 컴포트나 스포츠모드면 엔진작동시 거의 같이 발전기가 계속 돌아감)
즉 악셀조절로 엔진브레이크를 자주쓸수록
베터리 충전이 공짜로 얻어짐
않그러면 주행중 엔진에 발전기를 물려서 돌려야하므로
연비가 1% 정도 더들어가거나
베터리충전이 덜된상태로 주차해서 방전.
보령미션은 중립 놓지말고 드라이브로만 만 해야합니다. 내구성 때문에 고장나요~
2013년식 스포티지r 설명서에
정차시 D상태라도 브레이크를 꾹 밟고 잇으면 로직상 n단으로 바뀐다고 적혀있었긴 합니다 ㅎㅎ
그럼 더 구형 자동미션이라 자동전환 기능이 없다면 정차시 N전환하는 방법이 좋을 수도 있겠군요
@@SK02and02 이게 정답이네요
@@SK02and02 2006년식 똥포티지 오토미션은 자동전환기능이 '당연히'없기 때문에 정차시 D모드면 N보다 OBD상 연료 분사량이 더 늘어나는거 확인 했습니다.
@@nitealth ㅇㅇ
기능이 개선되서 좋아진걸 애초에 동일하다고 주장하던 이들은 이제서야 슬그머니 거봐라 하며 자료 들이 대는데, 차는 오래된차든 신차든 현재 굴러다니는 차를 기준으로 논해야되는데 알량한 자존심에 끝까지 우기는 꼴임, 참 비열하고 쪼잔한 그리고 무식하고 엔지니어답지 못한 바보들임, 당연히 N전환기능이 추가되서 동일한거면 애초에 중립이 연비에 도움이 된다란 반증임.
어떻게 중고차팔이놈들이나 자동차 일부 유튜버나 그놈이 그놈인지... 아 그게 맞겠구나ㅎㅎ
2010년 투싼 ix 미션로직에서 부터 했지만 출발느리고 문제가 있다고해서 소프트로 막았습니다. 그뒤로도 되는거 안되는거계속 실험한듯
옛날에 어떤 전문가는 효과가 조금 있으나, 미션을 자주 조작해서 오는 마모가 더 커서 그렇게 해서 미미하게 아껴봐야.. 미션 통째로 고장나면 혹은 수명이 줄어들면 그 이득을 모두 날린다고 했던거 같습니다. 그 이후로.. D에서 N으로 안놓고 그냥 D로 대기하고 있습니다. 그런데 그 미미한 이득조차 실제하지 않으면.. 의미가 있나 싶긴한데.. 실제적 체감으로는 D단에서 아무래도 부하가 걸려있으니 달달 거리는게 조금은 있습니다. N보다는.. 이건 좀 아쉽다는 생각이 드네요.
자동으로 중립으로 바꿔주는 등의 기능들이 대략 몇년식 차량부터 적용된 건지 궁금합니다. 분명 구형은 없을테니까요
예전에 아반떼HD 탈때보니까 정차 D에서 좀 냅두다가 N으로 뒀는데도 rpm차이가 많이 났던걸로 기억하는데 그으후쯤 생긴게 아닐까요? D가 좀 높고 N은 내려가더라고요
연식보단 제조사마다 다른게 맞는것 같습니다
현대기아의 경우에는 현대 파워텍 6단 자동변속기 부터로 알고 있습니다. 6단 변속기 중에서도 디젤차량에 가장 먼저 들어갔던 걸로 알고 있습니다. 혹시나 정확히 아시는 분이 계신다면 알려주세요!
언제나 정확한 정보 감사합니다
모르면 공부 하고 다른분에게 자문을 구하셔서 까지 알려주시는 정성과 노력
알면 알수록 무식한거 티나는 누구랑은 전혀 다른모습
오토 뉴트럴 기능은 최신 차종에만 해당되므로
그 기능이 없는 차종은은 여전히 n단으로 놓는게 유리합니다.
👍
저는 진동때문에 n으로 빼요
isg는 그 미묘한 딜레이때문에 안쓰고요
오 개꿀이네 끝판정리ㅋㅋ
더 이상의 논란은 없다.
연비의 차이는 모르겠지만 내리막 타력주행할때 경사가 애매한 경우 d에서는 아주 미세하게 엔진브레이크처럼 저항이 걸려 속력이 미세하게 줄어드는 그런 구간이 있는데 그럴때 n으로 빼면 저항감 사라지면서 아주 미세하게 가속될때가 있어서 그럴때 씁니다
2001연식 오토 차량을 타는데 저의 경우는 연비는 별 상관없는데 기어를 N으로 넣으면 진동이 줄어들어 정차시중립으로 두는 경우가 많습니다.
여기서 질문이 있는데 왜 오해된 오토 차량은 기어를 D에 넣고 정차를 하면 진동이 있는지 궁금합니다. 엔진 마운트 와 트랜스미션 마운트, 서브 프레임 부싱 다신품으로 교환했는데도 전혀 개선이 없네요.
한국차라 그럴겁니다
@@jasonpark3268 국산 차량이 아니에요.
@@kimjunheyong D에 두었을까 진동이 더 있는것은 준형님 말씀처럼 당연한것이지만 유독 오래된 차량에서는 더 심한것을 많이 경험 해서요. |얼마전 중고 아반떼 웨건도 구매를 할 생각에 시승을 해 보았는데 역사나 지금 제차와같이 기어를 D로 옮기면 진동이 엄청 심했어요. 물론 이차는 제차가 아니기때문에 엔진 마운트, 트랜스미션 마운트 서브 프레임 마운트등의 상태가 않좋았을 수도 있겠지만요
뉴트럴 아이들 기술이 언제부터 있었는지 모르겠는데 02년 싼타페는 엔진브레이크 걸려있을때 브레이크 밟으면 특정 구간은 중립으로 가는 느낌이 나긴 했음. 엔진브레이크 툭 걸려있다가 브레이크 밟기 시작하면 갑자기 중립 넣은것처럼 툭 앞으로 나가고 브레이크 밟힘.
그건 차가 고장난거예요
일정속도까지는 퓨얼컷이 걸리다가
일정속도 이하로 내려가면 퓨얼컷이 풀리고 연료분사를 시작해서 갑자기 차가 더 굴러가는 느낌이 드는거 같습니다
09년 싼타페 수동 타고 있습니다
요새 면허시험은 신호대기중 중립기어 두라고 가르친다고 들은 후 충격이였는데... 대체 왜? 차 빨리 망가뜨리고 새차사는 주기를 빨리하기 위함인가??
예전차는 정차시 D로 두면 앞으로 나갈라고해서 N으로..
근데 요즘차들은 아반떼도 정차상태의 D로 해놔도 정차를 감지해서 동력전달이 안되더라구요.
미션문제가 아니라 d드라이브일때 연료량이 문제 아닌가? 연료압력은 분명 증가를 하는데... 게다가 오래탄차들은 진동이 심해서 N으로 돌릴수밖에 없음.
차종이 다름니다.
fuel cut 때문에라도 N단으로 바꾸는 게 불리한거죠.
그런 이론은 나온지도 오래 되었는데 명장님은 무엇 때문에 그러시는건지.
첫번째 관점의 분은 D에서 정차시 쓰윽 N처럼 만든다 하시는데 그 말씀은 사실 굳이 바꾸지 않아도 N단처럼 된다는거니까.
로직 추가해줬으니 귀찮게 안해도 된다는 서비스 개념이라면 실질적으로 연비적인 것은 Fuel Cut의 관점으로 충분히 설명이 되죠.
정차중에는 Fuel Cut과 상관이 없으니 D단이건 N단이건 상관없지만 주행중에는 말이죠.
2020년 렉스턴 스포츠인데 정차시 N/D 모드에서 스캐너로 보니 연료 분사량 차이가 확연히 나는데..미션이 구형이라 그럴까요?
평소 운전하면서 자꾸 첫출발에 기어가 빠져잇는거처럼 느꼈는데 그게 자동중립이었군요.. 근데
fuel cut 상황에서도 내리막에 끝에 브레이크를 전개하지 않아도 되는 상황이라면 엔진브레이크의 영향을 받지않는 중립상태가 더 효율이 좋을수도 있지 않을까 생각이 드네요 전문가님 의견 부탁드립니다.
뉴트럴 아이들링 있는건 알았는데 어느순간 출발려고 브레이크에서 발을 떼는순간 미션내에 클러치가 붙을때 꿀렁 이는 변속충격이와서 이것저것 검색해보니 서비스센터에서 증상말하니 뉴트럴 아이들링 로직을 없애버린다라고 하던군요...
이거참... 있는기능도 없애버리는..
이렇게 정성껏 가르쳐줘도 그들은 효과있다고 굳게믿고 우길겁니다...
연비 때문에 빼는 게 아니고,
브레이크를 밟기 싫어서 N-핸드브레이크면 브레이크를 밟지않아도 되지요.
사거리에서 오래 기다리는 경우에는 N-핸드브레이크 혹은 P-핸드브레이크로 놔두면 기다리는 동안 브레이크를 밟지 않아도 됩니다.
변속기 마다 다르기 때문에 그거에 대한 정보 분류가 필요해 보입니다
인포카구매해서 신호시 기어D에 브레크밟고 엔진부하 보니까 15초~20초 지나야 부하가 떨어지고 직접n에 넣어도 d랑은 시간이 비슷하더라구요 . 다만 P에 넣으니 부하가 직접 저부하로 내려갔어요 차종은 스포티지ql입니다
제가 차량엔지니어는 아니지만 궁금한게 트립상 공회전시 N과 D모드일 때 순간 연료 소모량을 보면 N일때는 0.5/h로 표시되고 D일때는 0.9~1/h로 표기되던데 그럼 차량에서 거짓정보를 표시한다고 보면 될까요?? 제가 느끼기에도 D 모드일 때는 차량 rpm은 낮아지지만 엔진에 부하가 걸리는 듯한 묵직한 소리로 엔진음이 바뀌는데... 물론 stop&start기능때문에 N으로 변경할 일이 자주 없지만 다시 한번 확인해 주시면 좋을 것 같아요
트립의 내용에 단위를 빼먹었네요 0.5/h -> 0.5l/h와 0.9~1/h -> 0.9~1l/h 입니다. 0.1~1이라고 표기한 이유는 그 범위에서 왔다갔다 합니다.
그리고 한가지 더 말씀드리자면 정차 중일때입니다. 신호대기 같은... 주행중엔 절대 N에 놓지는 않습니다.
앞으로 나가려는 힘을 유지 하려면 어쩔수 없는 슬립이 발생할거 같은데요
말씀 하신 엔지니어분은 미션에서 알아서 중립으로 빼준다 하는데, 브레크페달 압력을 조절하다보면 미션의 동력이 전달 되고 있다고 느끼실겁니다 그 경계점을 브레이크 페달 압력을 인식해서 미션 로직이 중립을 유지했다가 바로 드라이브 모드로 전환된다는 느낌은 받을 수가 없어서 말이죠.
지금 제가 쓴 글의 의도가 이해 되셨다면,
설명 부탁 드려요
브레이크 페달압력에 따른 미션 중립 주행 로직 부분 이라고 해야 할까요?
뉴트럴 아이들, 1996년도에 일본 AISIN에서 개발한 것 같네요.
궁금한게 있습니다 제 차량 같은 경우 에코모드에서는 내리막길에 엑셀레이터 페달을 떼면 계판에 코스팅이라고 표시 되면서 엔진이 아이들로 바뀌는데 퓨얼컷으로 연비 이득을 보려면 아이들로 보내지 않는 게 더 이득일거 같은데 어떤 이유로 이런 로직을 구현해 놨을까요…고속도로 항속주행에서 실제로 연비에 도움은 되는 기능 같습니다
먼차인디요
수동변속기는 클러치를 실질적으로 걍 빼버리기 때문에 살짝 내리막이나 이런데 있어서는 연료절감이 됩니다. 변속기에 걸려있지가 않기 때문에 그야말로 관성으로 움직이거든요. 저항이 없으니까 변속기에 연결이 되어있을때 보다 안밟고 더 멀리 갈 수 있습니다. 멈출때도 수동은 당연히 중립 놓아야 합니다. 클러치 구조상 클러치를 오래 밟고 있으면 클러치에 안좋아서요...
그런데 자동변속기로 가면 이야기가 달라집니다. 자동 변속기는 변속기 자체가 땟다 붙였다 하는 형식이 아니라 중립 놓으면 다른 방식으로 돌아갑니다. 일단 변속기에 연결은 무조건 되어있습니다. 그런데 그 차이를 시스템 그러니까 컴퓨터로 해결해야 한다 할까요? 오토스탑부터 이런거 전부다요. 그래서 연비절감은... 그냥 컴퓨터에 맞기시죠. 그냥 편하게 운전하세요. 오토는 공돌이가 연비절감 되도록 만들테니 여러분은 그냥 편하게 타세요. 가 정답입니다.
같은 곳의 신호대기시 n단과 d단의 주행연비가 차이나는데요.
이건 뭘까요?
자차로 스팅어를 타고 있습니다. 스마트모드로 주행시 특정 조건들이 만족 상태일 때(ex. 배터리 전압 등) 충분히 속도가 붙은 상태에서 일정시간 악셀을 off하면 계기판에 중립주행이라고 뜨며 마치 예전 수동차 내리막길에서 중립기어 주행하듯이 되더라구요. 그러다 가속이 필요해서 다시 악셀을 조금 밟으면 다시 웅~하는 소리와 함꼐 RPM이 오르며 기어가 물립니다. 이 것도 같은 개념으로 보면 될까요?
참고로 이 중립주행 모드에 돌입하면 연비가 굉장히 오르더군요. 가끔 고속도로 내리막길에서 2~3km 악셀 안밟을 땐 계기판 표기상 0.2~0.3정도 오르는거 같습니다.
다만 중립주행 상태에서 악셀 on 했을 때 그 웅~하는 변속충격이 싫어서 사용은 잘 안하는 편입니다.
기기의 이론적인 작동보다 현실적인 주행 과정이 반영된 후자에 한 표 보냅니다.
전문가관점으로 보는게 너무좋네요
제 생각에 많은 분들이 중립으로 놓는 가장 큰 이유는, 흔히 D딸이라고 부르는 심한 진동 때문일 것 같아요. 중립에 놓으면 신기하게 진동이 사라지거든요? 그런데 변속기가 그정도 상태가 되면, 이미 늦은 거 아닌가요?
보통 마운트 다 갈면 없어지는데 그래도 안 되면 미션을..
@@sur9828 저는 변속기라고 확신하는게, 주행거리 3만키로 차에서 그러니까요. 대다수의 사람들이 변속기 오일 무교환으로 알고 있는데, 가혹조건에서의 관리방법이 따로 있어요. 물론 오일때문이라는 것은 제 개인적인 의견입니다.
복불복 걸린 게 아니신지...
@@sur9828 아, 제 차는 아니라 대부분 한국의 지인 차량이예요.:) 저는 현재 독일에서 수동 차량 운전중이예요.ㅎㅎ
제 지인들 차는 딱히 그렇지 않던데요
무튼 안전운전하셔요
지금은 퓨얼컷 쳐서 연료안씀 오히려 뺐다가 넣으면서 미션만 데미지 감^^.....몇십원아끼려다가 누적되면 미션 내구성 확보가안됨
제 차가 14년식이라 적용이 안된건가 싶긴한데..
그 뉴트럴 아이들 기술이 적용된 미션은 정차시 진동이 N 이나 D 나 같나요?
미생님 말씀처럼 D가 정차시 RPM이 더 높은데 진동은 더 심하거든요
제타구형입니다 고속도로에서 악셀 띄면 자동으로 엔단들어가요 알피엠이 700 으로떨어지면서 기어표시나 단수는 d입니다
이기능이없는차를타보면 퓨얼컷으로 연료를 아끼다가 다시 악셀을밟을때 연료가 더많이들어가지않을까요? 폭빠엔지니어가 그냥 이런기능을넣지않은듯합니다
7천이요???
@@훈-q6k 700 일듯요ㅎㅎ
수정이요~^^ 공회전알피엠700입니다
타력주행으로 자연감속하다보면
기아 단수가 내려가면서 토크가 커지는 느낌이 드는데,
시속 30쯤에서 타력주행할땐 뉴트럴로 기어가 바뀌는 느낌이 드는데 밎나요?
N상태일때와 D상태일때의 연비 트립 에 차이발생을 어찌 설명할지.
님 차와 저들이 이야기 하는 차는
다른 종류 임니다.
님 차는 명장 말이 맞습니다.
저도 오랫동안 고민햇던내용인데 생각해볼점이 있습니다.
상황을 가정해야하는데요
100km 로 항속중에 2km 이후 톨게이트로 빠지는 상황입니다.
N으로 가면 2km 후에 80km 정도로 속도로 톨게이트 진입을 하게되고 2km를 가는동안 idle 상태의 기름만 먹고 2km 를 운행하게 됩니다.
D로 가게되면 엔진브레이크로 인해서 800m 정도에서 80km로 속도가 떨어지고 1.2km 동안 악셀링을 해서 톨게이트로 빠져나가게 되면.... 뭐가....???? 이득인 걸까요?
말씀해주셨던 정지상태에서 뉴트럴 변경은 당연히 정지상태이니 퓨얼컷이 되는 D가 나을것 같고 주행중이 궁금합니다.
영상처럼 내리막이나오면 뉴트럴 넣고싶은 욕망이 나오는데 궁금하네요
ex) 예전에 듣기로 독일 bmw인가 교통관리머시긴가에서 연비주행 방법으로 톨게이트 1km전에는 N넣고 빠져나가라고......했다는 자료를..
www.motorgraph.com/news/articleView.html?idxno=296
고양이한테 생선맡긴격 아닐런지...d상태 뉴트럴아이들링 상태면 변속기 통째 공회전 상태인데 아무래도 미션오일 점도 및 복잡형상으로 인해 토크손실이 있게되고 그로인한 알피엠 다운현상이지, 연비가 저감되는 알피엠 저하는 아닌듯요. 하긴 연료분사가 그만큼 주니깐 연료가 덜 들긴하겠네요. 대신 그 부하가 엔진으로 가겠죠. 미비하겠지만...
아… 찾았습니다. 명장님 중립 놓으라는 영상. 연비 관련 영상에서는 효과가 없으니 그냥 D에 놓으라고 했고 오토 스탑 사용 할 때 미션과 엔진 망가지니 중립으로 놓고 엔진 시동 걸리면 D에 놓고 가라고 하네요. 이거 맞는 건가? 앞 영상 다시 복습 ㅎㅎㅎ
저가 엑센트 19년식 디젤
과 14년식 맥스크루즈 운행중입니다
맥스크루즈 는 정차시 D 들어가면 엔진부하가 걸리고요
엑센트 는 정지하면 부하가 없다가 브레이크떼고 1~2초 후 부하가 걸립니다
그러니 구형차들은 정차시 n을 넣는게 기름이 절약됩니다
이분도 이런데 엔진 미션 등등 모든걸 통달하신 자동차명x 박읍읍씨는 도대체...
박병일 명장 팬은아니구요.. 옹호하는것고 아니긴한데 그냥 사실만 말씀드리려구요... ㅠ 박명장 영상보니 1년전에 의미없다고 ,D단 넣으라규 영상찍었더라구요. 부연설명도 미생님과 비슷합니다..
@@ryannam2035 펠리사건부터 사람이 실수하거나 그럼 인정하고 다시사과라던지 그런것도 없이 자신의 유명세나 위치로 잘못된정보를 박제시켜놓고 사람들은 그걸 당연하단듯 믿게됨 잘못을 인정을안함 옛날차야 거기에 대해 명장일진몰라도 요즘차에 대한정보는 믿고 거르는 인물이 되어버림
옛날차는 확실히 n으로 놓으면 연료분사량이 줄었습니다. 다만 오래 정차시에만 긍정적인 의미가 있는 것이고 10~20 초 때문에 하는 것은 미션 내구성에 악영향이 끼치죠. 그리고 미생님 🐎처럼 요즘 차들은 n단에 놓는 것은 의미가 없어요. Isg로 인해 시동 걸리는 충격이 더 싫을 뿐 ㅎ
lpg는 퓨얼컷이 안되서 내리막에 후리 치면서 다녔네요. 결론은 미션 변속지연으로 수동모드로 타고 나녀야 해서 폐차 했습니다. ㅜㅜ
주행중에는 n 놓지 마세요.
N단이 d보다 일피엠 높게ㅠ잡히는 이유가 뭐죠??
저도 첨에 3칸 d... N은 4칸 이라...
이상한게 아닌가했눈데 정상이라면...
왜 그렇게 만들어 둔거죠??
똑같이 공화전 3칸이면 안될 이유라도 있나요??
대부분의 국산차는 연료분사량의 차이가 분명해요ㅠㅠ 스캐너 실시간 데이터만 봐도 20프로 정도의 분사량 차이가 납니다. 이게 쌓이면 그래도 기름좀 아끼자하시는분들은 무시못할 수준아닐까요? dct는 해당사항 없을듯 합니다. 뉴트럴기능이 메이커 차종마다 너무 상이해서 애매하긴해요ㅠㅠ
신호길다싶으면 발편하려고 N단->사이드 하는데 이런분은없나요
내리막에서 운동에너지손실은 왜 안나오나요.?
내리막 경사나 기어비에따라 중립이 연비가 잘나옵니다.
이건 바로 이야기해주셔도 되는부분인데..
이런게 꿀잼이지
아, 그리고 제가 혹시나 해서 박 명장님 영상을 확인해봤는데 옛날 자동차는 효과가 있지만 지금은 아니라고 영상을 올렸네요. 저도 이 분 그닥 좋아하지 않지만 그래도 사실 관계는 분명히 해야 할 듯 해서요. 제가 그렇게 주장한 영상을 못 봤을 수는 있습니다. 일단 유튜브에서 검색되는 영상에서는 그렇게 주장을 하시네요.
예전에 직접 엔진 아이들rpm은 차종마다 다르기에 어느rpm대가 좋은거다 라는걸 모든차에 엮어서 주장하는건 굉장히 위험한 발언이라고 했던걸 어떤영상에서 봤던게 기억나는데... 그걸 답습하시네요. 오토뉴트럴이 있어서 별 차이가 없다는건, 반대로 오토뉴트럴이 없는 구형 모델들은 효과가 있는거 아닌가요?
명장님이 하지말라고했는데 무슨 예기지??
오히려 계속바꾸는게 더 미션에 안좋다고
그냥 계속 D넣고 주행하라고 하셨습니다.
명장 나락간거 아직도 빨고있음??
중립에 두는 이유는 D에 놓고 계속브레이크 밝으니 발이아파서요...
한국에는 방구석 전문가들이 주장하는 유사과학이 너무 많다
요건 정차출발에만 맞는얘기죠 관성주행시 n에넣으면 관성주행거리가 퓨얼컷으로 이득보는것보다 큼 무조건적으로 d가 맞는건 아니죠 대형차 관성주행시 오토미션에서 n으로 자동으로 넣어주는거로 증명되죠
맞습니다 승용차도 포르쉐나 벤츠도 글라이딩 모드라고 n단 모드라는게 따로 있습니다
효과를 떠나서 정차시 좀더 진동이 큰건 사실이고
그게 싫은 사람은 중립을 쓰면 됩니다
디젤오래된차는 더더욱 그렇죠
굳이 중립을 쓰지마라고 할것까진 없는 이슈입니다
요즘차는 좋아서 시동까지 꺼버리니 최근차는 제외를 하구요
갠적으로 20년간 그렇게 한차를 오래 타왔고
아직도 엔진과 미션은 매우 짱짱합니다
물론 적산거리도 빛으로 1초갈정도는 달렸구요
중립과 연비의 상관관계에 관한 영상일 뿐이에요.
@@근디기 일단 제목이 차이 없다 라고 해아되는데 하지마라 라고 쓴게 잘못되서 얘기한거죠. 연비만 가지고 해라마라 얘기할게 아니란뜻인데 그걸 못알듣네요.
th-cam.com/video/ss2_ueV5x4k/w-d-xo.html
영상중에 명장님이 이 부분에 대해서 덧글 쓰신분이 잘못알고 계신거 같아서 영상 떠왔습니다
기계식에서는 연비차이는 있지만 자동변속기에는 차이 안난다 입니다
ㅇㅇ 이게 팩트네요.
사람들 너무 막무가내로 딴채널 유튜버 까내리는게 잇음... 자기얼굴 자기좋아하는 유튜버 얼굴에 먹칠하는건쥴도모르고...
박병일 명장이 말하기를 "옛날 자동변속기에서는 N에서 약간의 연료 절감이 있었으나 전자식 자동변속기에서는 N에서 연료절감효과가 없다"라고 말했다. 왜냐하면 자동차 컴퓨터가 알아서 다 해준다고 말했다. 오히려 N에 놓으면 자동변속기 고장 확률의 더 높다고 말했다.
내리막길에서 뉴트럴로 가는 것은 상당히 위험한 행위입니다 ㅜㅜ 엔진에 물려 있어야 그나마 엔진 제동이 걸려서 브레이크 액 온도 보호에도 도움이 되고
긴급하게 갑자기 엑셀을 전개해야 하는 상황이 있는데, 뉴트럴에 있으면 드라이브에 있는것 보다는 대처가 훨씬 늦겠죠~
여러분 안전을 위해서 꼭 드라이브로 다니세요~! 원래 어떤 경우에도 운행하는 동안에는 뉴트럴로 놓을 일이 없습니다~! 말 그대로 드라이브 잖아요!
이걸 반대로 아는 친구가 있었어서 댓글남깁니다.... 산성길 내리막에서 회사차를 뉴트럴로 놓고 가더라고요 아주 식겁했습니다. 사람들도 많이 타고 있는데,,, 온몸에 소름쫙....
D로 치고나가야될정도로 사고가 심한 경우엔 로켓급이 아닌이상 어차피 사고에 휘말리는건 똑같고, 브레이크 온도는 어차피 그정도급에서 심하게 차이 안나고, 애초에 그럼 수동차는 전부 위험하다는 소린데요.
@@yimdongjoo4427 내리막길 N상태 제동거리와 D상태 제동거리
하늘과땅차이죠. 기어가 물린상태
자동.수동밋션 위험시 기리까이하는게 그것때문이죠.ㅋㅋ
06년식 모닝 타는데 D단 놓고 정차하고 있으면 진동이 느껴져서 N단 놓아요 ㅎ
헐 굴러 다녀요?
@@여호수 56000밖에 안탔어요..
제 차는 비엠 750, zf6단인데 드라이브와 중립 테스트를 해 봤습니다.
신호대기시 리터당 주행한 거리가 점점 줄어드는데 중립과 드라이브의 기어 위치에 따라
줄어드는 시간이 다른걸 봐서는 후자분의 말이 실제적인 상태에서는 맞는거 같습니다.
또 드라이브에 기어를 넣고 서서히 출발한다면 전체적으로 미미하겠지만 약간의 연료를 아낄 수 있을거 같은 생각이 듭니다.
제 차와 같은 고배기량 차량에는 기본적으로 연료분사량이 많기 때문에 도움은 될거 같네요.
영상 잘 봤습니다...^^
귀한 정보 감사드립니다!! 한가지 궁금한 점이 생겼는데 저는 지금 후륜구동 오토미션 차량을 이용중인데 신호대기중 D에서 N으로 바꿔봤을때 움찔 하면서 부하가 걸리다가 풀리는듯한 느낌은 왜 생기는 건가용?? 뉴트럴 아이들 기능으로 신호대기중 클러치가 쓰윽 빠져서 부하가 안걸리게 되면 신호대기중 D에서 N으로 바꿔도 차가 움찔 하는 현상은 안생길거 같은데 이 기능이 차종별로 있고 없고 차이가 있는건가요?? 참고로 전 신호대기중에 연비를 위해 N으로 놓은적은 없고 장거리 운행중 브레이크 밟고있기 귀찮을때 N으로 두고 사이드 올려둘때는 종종 있습니다ㅋㅋㅋ
현재ㅡ제가 몰고 있는 2021 이클래스도 에코모드시 글라이딩 모드라고 관성 주행 시 N단으로 바꿔주는 모드가 있습니다 연비 절감 효과 당연히 있습니다 포르쉐도 있는걸로 압니다
제네시스 주행시 엑셀 때면 자동으로 N단으로 해주는 기술이있는데 (벤츠도 있음) 이것도 효과 없는건가요?
에코 코스팅 기능 말씀하시는거군요. 스팅어에 들어간 기능이라 써봤는데 길게 쓸 수 있는 구간일수록 연비가 좋아지는게 잘 느껴졌었어요.
엥 저도 그 기능이 뉴트럴아이들이랑 같은건줄 알았어요
미생님말에 따르면 제네시스 에코모드애서 중립주행해주는 기능은 정확하게 같은거 아닌가요?
고속도로에선 이걸로 탄력주행 기분좋게 했었는데
...이거 정말 궁금합니다.
저 운전면허 딸때 1분 이상 정차할때 중립 안 빼면 감점이었는디 지금도 그런지 궁금하네요
1월달 까지만 해도 그랬습니다
그거땜에 두번떨어졌는데 ㅅㅂ
클러치에 계속 발로 누르고 있기 귀찮아서 그냥 중립이 편해서 자꾸 그러게 되네요
아베오에 정차중 자동중립기능이 들어갔는데, 그럼 경형자동차나 그보다 구형자동차는 저런 자동중립기능이 없을수가 있습니다.
연비는 둘째치고 N으로 놓으면 정차시에 엉덩이 진동이 덜 올라오던데.... 중립이 되면서 엔진 진동이 전달이 안 되는 느낌이던데... 다른 분들은 그런것 못 느끼시나...
연비향상엔 도움이 안될지라도
졸음운전엔 확실히 효과있습니다
그리고 이 문제는 이론과 다르게 케바케인게
제 기준으로 60 이하는 말씀하신게 맞는데
70-80이상일경우 확실히 부하가 걸리는 느낌이 듭니다
만약 이때는 연비가 향상이 되겠죠
60 이하일 경우엔 이 영상이 맞능것 같습니다
혹시 이 케바케도 물어봐 주실 수 있나요?
경차의 경우 내리막길 관성주행이 안됩니다(대관령). 그럴경우 중립에 놓고 내려갈지 아님 D에 놓고 엑셀을 밟았다 놨다를 반복할지 어떤게 연비에 유리한가요?
무조건 중립 주행이 연비향상됩니다..
4단미션 경차의 경우 중립이 유리합니다.
저rpm으로 고속주행되는 토크컨버터 다단기어 차량의경우 수동으로 저단기어로조작 하지 않는다면 중립주행이 연비에 별로 영향이없을거고요.
dct미션은 직결이고 해서 코스팅모드등이 들어가더라고요. 그래서 따로 해줄필요가없음.
2:38 그와중에 또 그 명장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩트는 그짝 분도 연비 차이 없다고 했답니다.. 밤금 찾아봄.
카드라는 믿거ㅋ
그 명장이 박병일 명장은 아니겠지요?
깔려면 좀 제대로 알아보고 까자^^