SELVA готова разработать двигатели и подготовить завод в России. Они могут даже разработать 2-тактный двигатель мощностью 9,9 / 15 л.с. с прямым впрыском топлива. Он говорит, что форсунки сегодня дешевле карбюраторов. ЭТО МНЕ ПРИСЛАЛ МОЙ ЗНАКОМЫЙ
Ведущий инженер-конструктор 20 лет стаж, есть патенты. Специализация приборостроение (оборонное морское). Знание конструкции импортных и отечественных ПЛМ. Катер Амур Д с ПОК, УМПО 1,8 отличное состояние, несмотря на проблемы с запчастями. Сам из Ульяновска. Готов поучаствовать в проекте. Только ВМФ давно не использует уже подвесные моторы, поэтому государство вряд ли проявит интерес. На борту боевых кораблей катера и РИБы с меркрузеровскими стационарами с ПОК Альфа/Браво. Либо водомётные хорошо защищенные штурмовые катера типа 02800 как на 22160 или 03160 как самостоятельная единица. Вообще менее 100 л.с. гос конторам даже ГИМСу тому же не интересно. А нам нужна народная двухтактная неубиваемая тридцатка о трёх цилинрах, и шильдиком 9.9 при объёме около 500 кубов.
Есть производственные и административные площади на территории авиационного завода. Можно предоставить в аренду, плюс персонал инженеров, отк, качество и т.п. механические, сборочные цехи и электроника...Рассмотрим вариант сотрудничества....
Китайцы за 10 лет расстреляли сотни чиновников за коррупцию (при-том публично) подняли экономику и наладили производство. Так и у нас надо, тогда пойдёт на улучшения, и своё производство будет.
Дело не в завод построить. Дело в отсутствии технологий, специалистов и отсюда, в потенциально высокой себестоимости производства. У нас не много чего можно сделать в машиностроении. Но и это стоить будет, как из золота, ибо сделано на коленке. Может где-то есть отечественное конкурентоспособное высокоточное литьё нормального качества, например, либо электрика, либо термообработка и шлифовка мелкомодульных зубчатых зацеплений, либо кузница достойная? Все это придется привозить из-за бугра, платить растаможку, дорогу, ндс. Мечтать можно, но у нас и великов нет, и мотоциклов нет, и автомобилей нормальных. Да что там.. Лопаты с молотками финские разбирают-не купить. Есть самолет. Поинтересуйтесь процентом отечественной локализации. Посмеемся вместе. Или поплачем..
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша. Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс. 1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом. 2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов. 3. Это должен быть не коммерческий проект. Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками. Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги. Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок. Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
@@Andrey66dбыл популярным потому что других не было . работал , были все модэли вихрей , и у каждого свои + - . За десять лет эксплуатайии было 5ть моторов вихрей и полный гараж запчастей ( хлам ) .за 8лет Меркурий 40 поменял помпу и два винта . Разница чувствуется !!!
@@user-yz6dg3bh3p как выбора не было ? Москва, Ветерок , Нептун , Привет , Прибой ...еще перечислять ? И речь не ведётся о том что было-разговор идёт о том ЧТО БУДЕТ !!!
Вы правы, нефть и газ, сейчас не обложена вывозными пошлинами.Для чего все делалось то, наш народ построил транспортную сеть, подуктопроводы, пришли " реформаторы" вв лице Чубайсов прошедшие обучение в США, как лучше народ " отодвинуть" от пирога.и сейчас 95% всего крупного бизнеса зондеркоманды эрэф, находится под иностранной юрисдикцией, из 7 директоров, того же Газпрома, пятеро , иностранцы.ну а этим "эффективным менеджерам" , оставили только одно,- жрать народ, народ для них стал живой нефтью,
Очень хорошая тема и спасибо, что ее открыли для обсуждения. Пропали наши родные лодочные подвесные моторы, только по причине нежелания государства решать эту проблему. Для авиационных заводов выпуск лодочных моторов был всегда просто обузой и нагрузкой по конверсии. Без участия правительства ни какой завод сейчас не откроется. в СССР заводы эвакуировали в тыл во время ВОВ. и зелеотводы и все остальное решалось оперативно. Возродить производство даже старых НЕПТУНОВ и ВИХРЕЙ с ВЕТЕРКАМИ возможен только при сохранении производственных линий, а это похоже утеряно безвозвратно. Современные токаря и фрезеровщики похоже только на ЧПУ станках работать могут. Поэтому даже если станки остались, то работать на них будет некому. Собирать даже советские моторы немного изменив зажигание это вариант. Старые НЕПТУН 23 блогер и кулибин МАКС 43 даже из мусорки востанавливает и с новым зажиганием моторы и по весу и по расходу очень даже жизнеспособны. Эвинруд есле и покупать то нужно и станки и весь технологический процесс. И тогда РОССИЯ могла бы сразу сделать скачек вперед. А собирать из китайских запчастей тоже не выход, будем зависеть например от карантина по ковиду 19. Только вот вопрос, а продадут нам Канадцы этот завод И большой вопрос а смогут у нас в стране нужный метал и электронику для этого найти. Алигархам торгующим природными богатствами такие заводы не нужны, а в государстве НАБИУЛИНА все доходы в США в банки прячет. Поэтому пока возрождение производства своих лодочных моторов не предвидится и это печально.
Для производства своего мотора нужен технологический прорыв в машиностроении. Например разработать электрический мотор которому не будет аналогов. Мощностью 30квт. Вес 30кг.И акк батарею на 10моточасов. То, чем отличается тесла от остальных автомобилей. То что заинтересует многих
однозначно нужен свой мотор! но пожалуйста пусть его делают люди реально связанные с водой и с профильным образованием! давайте дальше развивать эту моторную тему очень интересно!
Чтобы жизнь удалась надо всю жизнь трудится и работать. Каким бы бизнес не был. Много факторов на это влияет. Ну а так да проще купить.Бизнесменам нужны результаты доход и прочее бесплатно работать никто не будет даже вы я в этом уверен семью кормить надо и прочее. Буть у вас свободный милион баксов врятли вы бы его потратили на завод с сомнительными Прекспективами.
@@user-ud2em7tq5x административный ресурс так врубят, что [е захочех делом заниматься, или вовины друзья подсуетятся, Амурсталь в комсе Ротенберг глаз положил, мост на Сахалин, строить собираются, тут как тут.
А у нас, два пути и оба тупиковые. 1-й купишь лицензию-задушат проверками и налогами или отожмут приближенные к очку императора. 2-й гос.финансирование своего отечественного завода-разворуют чиновники еще на стадии планирования бюджетного.
Такое мнение создаётся что в наших высших заведениях учат как своровать побольше а не как лучше метал обработать из чего делать какие для этого станки нужны и т. д.
это кто тебе такое сказал? я могу обосновать, что правительство заинтересованно в локализации и развитии производства в РФ на примере автомобильного транспорта. Правительство ввело для производителей автотранспорта баллы за использование отечественных комплектующих и материалов. При наборе нужного количества баллов предприятию выделяются субсидии и приоритет в тендерах на закупку техники. А слова ваши-слова всепропальщика!
Все моторы отечественные у меня был кроме Москвы,!Нептун ,Ветерок,Вихрь,Салют! Нептун дорабатывал(охлаждение э.стартер)!Лучший Ветерок 8,который можно производить,переделав стартер! Сейчас ямаха40,безотказный мотор!Вот его надо и скопировать!
Почему именно моторы в нашей россиюшке? Нужно экономику поднимать, сельское хозяйство, станкостроение итд, а моторы подтянуться. В банановой республике без современных технологий можно только бананы выращивать. К сожалению, чудес не бывает(
Видно , что водномоторники люди не глупые по комментариям , и понимают что главное , это то что , нет выборов в стране . Вот так Андрей станет политическим !
Хорошую тему подняли! Поддерживаю вас Андрей Юрьевич и всех позитивно мыслящих граждан. Проблем конечно много, но мечтать и думать о движении вперед нужно всегда!
Доброе время суток налаживать завод по выпуску лодочных моторов в нашей стране не выгодно сначала будут душить пока разрешения на выпуск продукции потом налогами и мотор будет выходить по себестоимости дороже в 1.5 раза дороже чем ямаха а русский человек всегда считает свои деньги
На мой взгляд если реинкорнировать наш мало мотор, это должен быть модернезированный Привет 22. Это самый лучший мотор времён СССР, на голову выше всяких ветерков и нептунов....
Никакая инициатива снизу ничего не даст, пока не придёт полное переосмысление экономики, есть много отраслей где можно наладить производство занять людей, но нашему нынешнему руководству это на хер не надо, вы же сами сказали таможня пошлины, а любое производство это социальный проект с минимальной прибылью. Пока есть одно предложение всем пойти на выборы и проголосовать за кого угодно только не за единую Россию,но к сожалению большинство сидит на диване и говорят что там уже все решили.
А надо В.В.П. при очередном общении с народом рассказать, что в Великой державе с колоссальной береговой линией нет своего лодочного мотора. А то он ведь не знает просто. И сразу всё сделают красиво :). Вон как-то раз мужик сказал, что у него квас вкусный, а его злые торговые сети не покупают. В.В. согласился - не порядок. И смотри теперь я в Архангельске могу пить этот вкусный квас, почти в каждом магазине продается. Вот оно! Слово-то царское какую силу имеет!
Что бы сдвинуть с места вопрос производства нашего мотора, надо его публично задать Путину на пресконференции. Я бы еще один вопрос задал близкий к этой теме, почему сейчас не чистят реки земснарядами. Раньше по дону Ракеты ходили, а сейчас я хожу через Дон пешком. А ведь постоянно русло углубляли и реки были судоходные
Раньше СССР отливали более 50 марок стали. А сейчас мы покупаем всё за рубежом, все заводы потеряны и распроданы. О каком моторе мы говорим, это им неинтересно, они любят делить и отнимать.
ты да я , да мы с тобой .... а больше это никому и не надо... есть свой автопром, и там это никому не интересно. Правильно сказал... на закупках чиновники больше срубят , чем свое развивать.... Понасрали технопарков, и решили купить меркури....
Нам необходим отечественный лодочный мотор. Специалисты, оборудвание и ресурсы имеются. Однако этот проект можно будет реализовать, только когда Россия начнет уважать и ценить своих людей
Это дурное влияние капиталистического мира, "Человек человеку волк", потому что все хотят счастья, когда ресурсы к этому крайне ограничены. Однако мы должны быть выше этого, и только когда каждый из нас это поймет и будет душевно и с уважением относиться к другим людям, исключая при этом свой эгоизм и желание лекого хлеба, при условии того, что данные обстоятельства будет устанавливать и контролировать государство, тогда можно будет создать прекрасный доступный и простой, при этом современный и перспективный отчественный лодочный мотор
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша. Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс. 1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом. 2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов. 3. Это должен быть не коммерческий проект. Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками. Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги. Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок. Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
ДА.. Коментарии просто огонь! Расскажу вам одну историю. Жили были два друга, и был у них один гидровлический пресс, который достался им в наследство. И решили друзья делать моторы для лодок. Между прочим самые первые в своей стране. Так появились моторы Scott Atwater. С этих моторов началас новая эпоха лодочных моторов в мире. В последующем СССР скопировал их. Это были стрела 5 и москва10.
Отечественный плм это мечты. Не особо много кто покупает отечественные автомоболи то, а о лодочном моторе ещё меньше кто заикнётся. Наш мотор умер в сердцах большинства после владения отечественными Ветерками, Москвами, Нептунами и тд и тп. Кто откажется от проверенных Японских плм в пользу не известного нового? причём без веры в прекрасное преобретение.
На запчасти цены у проверенных моторов посмотрите если при должном качестве изготовления хоть на 30% меньше будут стоить наши моторы и запчасти -будет спрос.
@@akimitchluijavrsijt4901 На воде не в 30и процентах счастье, а в качественной вещи. Я таких икономистов много повидал на вёслах, и не ямаху на гандоне , не джонсан на кастрюле никогда не променяю на 30 процентов и кучу секиса. На воду отдыхать приезжаешь, а не мотор любить.
@@user-hl7it3hx9r так о том и речь идет что качество изделия должно быть не ниже импорта при меньшей конечной стоимости...вот только это не нужно похоже ни кому((
@@akimitchluijavrsijt4901Так да. А зачем если уже есть. С ядерным оружием войны как таковой быть не может чтоб свои нам плм понадобились, следовательно государству не к чему всё это. А кто ещё завод поднять потянет? Вот и вывод из всего этого - не видать нам прекрасного отечественного плм как ушей без зеркала)
Здравствуйте, я 25 лет эксплуатирую наши лодочные моторы Вихрь 25 и Нептун 23,они хорошие моторы, но если их выпускали более с качественных мотерьялов и на заводе был жёсткий контроль качества то им бы цены не было. На нептун за 12 лет эксплуатации поменял помпу и свечу два раза.
Народное предприятие надо создавать.Деньги вскладчину собирать и строить завод.И чтобы не одному человеку принадлежал , а группе людей заинтересованной в процветании предприятия.
ничего не будет, ибо невозможно по законам равновесия. Все известные бренды ПЛМ сейчас продаются по всему миру, весь мир оплачивает им существование и развитие. Какие основания полагать, что с нашей платежеспособностью (читай без денег) мы сможем сделать что-то похожее? Ну и реально, надо задать вопрос кому и зачем это нужно? "Стратегическое" - это слабый аргумент, под это дело хорошо другими вещами заниматься))
Ну давайте помечтаем, во первых не стоит недооценивать свою страну и себя любимых.(а то я смотрю в комментах много пессимистов).Можем сделать, скопировать отладить и не хуже других. Главное было бы желание и яйца стальные одного из руководящих, а то наш главный всем так хотелки поотрезал что без его одобрения никто и пальцем не шевельнет. 😄 И мелочиться не надо, рубить надо сплеча, если уж делать то делать. С плм возобновить производство мото техники, эл. инструмента, в общем малого технопарка. Думаю все это в совокупности должно выйти на самоокупаемость даже тем что народа много будет обеспечено работой. Народ у нас любит самодельничать, увеличить выплаты за патенты по изобретениям. Качество держать премиальными рабочим за невозвратные изделия по гарантии. И все в таком духе... Это всего лишь мечты. Но есть маленькие шаги которые могут приблизить к её осполнению. И он сделан. Этот видеоролик Андрей Юрьевича. Этот комментарий. Лайк и поделиться в соц сетях чтобы видео набирало просмотры и рекомендации и так далее. 😄
Не будем жалеко ходить. У нас на Ставрополье построили огромный авто-завод на 4000 рабочих мест и что завод выпустил около 1000 автомобилей и теперь завод просто стоит 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
У государства на нужную тему всегда найдутся деньги, только государство отдаляет людей от воды своими новыми законами. Есть лодка, есть мотор, а на воду спустить все это нельзя. Нужно только куда то все это везти. Москва-река в теории доступна для всех, а по факту попробуйте спустить там лодку.
В сортир ходить на улицу и дровами печку топить, это не самое главное. У нас страна огромная и Северная. Среднегодовая температура минусовая. И это изготовлению лодочных моторов и космических кораблей мешать не должно.
Чтоб сделать современный мотор конкурирующий с японским например нужен многолетный опыт конструирования подобной техники. А в России наверно и нету таких специалистов. Они все за рубежом давно.
Да можно сделать в десять раз проще...восстановить выпуск "Ветерков", чтобы стоили тысяч сто , а на "Ямаху " и "Китайцев" сделали госпошлину и таможню побольше...что бы ценник был не меньше четыреста тысяч .... и будет хороший отечественный мотор...
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша. Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс. 1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом. 2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов. 3. Это должен быть не коммерческий проект. Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками. Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги. Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок. Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
Посмотрел...почитал ...философии выше крыши ...если уж говорить о наших бедах,подумать стоит о воспитании собственных детей. В правительстве кто сидит??? Внуки,сынки тех же коммунистов. Как они выросли ,что хапнули в свою бошку в те годы? Мы делаем замечание детям матом в садике не ругаться,а сами шпарим при детях 3х этажным...мое мнение ,чтоб у нас что то сдвинулось в стране ,нужно детям прививать определенный интерес. И не жаловаться на бардак,выкидывая из окна автомобиля мусор. Думаю смысл философии понятен.
В Украине на заводе авиадвигателей и турбин Мотор Сич пробовали запустить 40-ки и 15-ки . Ни хрена не вышло . Моторы не пошли . Японцы рулят , и новые и б.у. !!!
Андрей Юрьевич, они же заводы военные восстановили, армию почти перевооружили, теперь думают, что делать на этих заводах. Вот делайте на них гражданскую продукцию, у нас же ничего своего нет, не моторов лодочных, не мопедов, мотоциклов, квадроциклов, снегоходов и ТД.
Армата так и не поехала, пока китайский спутник не сбили, так что опустились на колени и молимся китайским ремесленниками, парсунам и хидэям и нехрен вставать, а то крючка негде будет взять и без трусов останемся.
Это проект долгосрочный. Без участия государства - будет практически нереально. Стартап будет очень долгим и практически в ближайшие 10 лет не окупаемый . Цифры из головы. А идея здравая - но делать надо на базе импортных лицензий. Ильин ВА
самое удивительное, в стране есть качественное сырье, есть не глупые люди, можно сделать свое на уровне хонды. Не надо вспоминать старое, 21й век, технологии и прогресс нам тоже нужны. Но это не выгодно власти, зачем делать людям качественные мотора, пусть на китайцах ходят, дворцы важнее(( к несчастью имеем, то что хотели сами
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша. Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс. 1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом. 2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов. 3. Это должен быть не коммерческий проект. Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками. Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги. Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок. Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
Согласен подписать письмо. На заводе Моторостроитель у нас, где выпускали Вихрь, там развал. Моторы НК они делают чуть чуть и всё. Пересаживаются из бюро в бюро и всё. Я думаю, что самый лучший путь, это всё-таки купить лицензию и провести адаптацию. Касаемо пересаживания служб... Я что то не вижу, что чины с ауди и бмв пересели на Аурус. А причина везде одна и та же. Коррупция. Иностранные производители откатывают очень красиво. Без волевого решения ничего не будет.
Приветствую всех водномоторников! Одна ситуация беспокоит,как говорят важнее идея,а не деньги(даже большие деньги нужно правильно инвестировать) но почему то инвесторы не спешат..хотя наш рынок внутренний даже без армии большой ,к примеру vboats волжанка молодцы ребята,я думаю они и на внешний рынок залезут хорошо.
30 лет не производится не один отечественный ПЛМ (( Это в стране не то , где водных просторов немерено! Как то странно -вроде бы серьёзный "кусок хлеба" производителю, но никому ничего не нужно ....неужели все прошлые годы и covid научили только маски шить на территории РФ , а остальное?
Да 30 лет вообще ничего не производится. Я все понять могу,производство подшипников, жби, ателье и т. д. развалили, типа не выгодно. Но разбомбить хлебозавод и построить на его месте тц это крах. Самара
Добрый день! Нет не только лодочных моторов но и моторов для малой механизации ( генераторы, сварочные, помпы,....), Лифан, .... и все. Машиностроение в данной нише не работает. А это тоже экономическая и оборонная безопасность страны.
Все вроде правильно сказали --- НО... Когда - то я помню обсуждал с товарищем ситуацию с телефонизацией. Тогда помню был ответ на территории Российской Федерации сотовой связи нет , и будет очень нескоро так как необходимо всю территорию застроить вышками, через определенное расстояние. И вот что мы имеем сейчас . Кстати этот разговор был тоже лет 15 назад, когда начали ходить по улицам товарищи с телефонами у которых длинные антенны .
С начала 90х езжу на Нептуне-23. Мне он очень нравится, хотя и очень устаревший и морально и физически. Но т.к. последнее время я редко езжу на моторке, меня вполне устраивает. Не легче было бы модернизировать и привести к современным требованиям старый добрый Нептун-23? Для начала..
В государствах колониях ни кто ни когда на протяжении всей истории не строил производства. От сюда ресурсы, сюда товары. Ни кто не даст что то своё организовать. Все производства выше среднего сразу душатся.
Просто все как обычно отечественный мотор от хорошей идеи 💡 превратиться в очередное ведро 🪣 с деталями на котором страшно будет более 50 км от дома ходить. На фоне японцев. Как говориться занимался порно с нашим двигателем . С двигателем КНР 🇨🇳, сейчас владею японским. Забыл про все
Не будет у нас своего, имхо. У нас недостаточный спрос по причине крайне короткого сезона комфортной жидкой воды. «Число зарегистрированных маломерных судов в России составляет около 1,5 миллиона, сообщил журналистам в четверг замначальника ГИМС МЧС России Николай Крючек.» - это первая попавшаяся инфа в инете, оттолкнемся от нее. Пусть одна модель двигателя и новый покупают раз в 10 лет. Годовая потребность будет 150тыс. штук. «Сегодня Yamaha - всемирно признанный бренд среди производителей лодочных моторов. В марте 2010 года общий объем выпущенной продукции достиг отметки в 9 миллионов двигателей.» тоже первая попавшаяся инфа в инете. И это только Ямаха… При такой разнице в объемах производства наши моторы будут в разы дороже, даже если нам завод Ямаха подарит и за лицензию не спросит.
Андрей Юрьевич здравствуйте. Я ваш подписчик, всю жизнь на воде. У меня прогресс 4 и Бийск 45 мотор бу купил. До этого ездил на вихрь 3 х цилиндров. Бийск у меня на ноге от вихря и винт самоп Н 340 при д 240 , мотор сложный 3 карба и зажигание брахлит, там своё и не от чего не подобрать. Но я ездию по мощи он примерно 47 лс 3 х вихрь слабее немного. Расход один 28 л до 40 5 чел на сотню. По скорости 53 км один, каз 5 с ям 55 я делал мужик даже не понял поначалу. Заводится очень легко, на малом на скорости прям. Есть п /к с ними скорость 69 Мерил на них хожу по осени. Расход на них 20 на сотню. Спасибо за хорошие ролики.
Приветствую 😊 👍 Андрей Юрьевич, если поступит с верху команда конечно сделают всё что угодно, только какого всё это будет качества и самое главное цены
Бесспорно Evinrude хороший спортивный мотор ещё он подойдёт для серьёзной коммерческой эксплуатации но на звание народного мотора он никак не тянет поскольку сам по себе дорог эксплуатация его очень дорогая про окупаемость и ремонтопригодность я вообще молчу даже самая Yamaha которая являлась и является народным мотором ремонтируются в любом гараже поскольку ничуть не сложнее того-же Вихря или Нептуна а самое главное это отсутствие проблем с запчастями и огромным количеством аналогов
У вас недостоверная инфа. Импульс выпускают, но продают только корпоративным клиентам. В 2022 у них будет новая модель полностью своя, а не на база Ваза
Народ у нас патриотичный, свой мотор купят, правда потом будут его крыть матюгами, но купят. Но кто за это дело возьмется? Памятник при жизни можно будет поставить этому человеку, если таковой найдется....
Внимание вопрос: Сколько Вы проживете на свободе, если построите успешный завод при участии государственных денег, вернете все инвестиции и начнете получать хорошую прибыль?:)))
День добрый. У нас появиться полноценная линейка моторов и бренд на своем заводе только при политической воле верховного или близкого к нему .+ должна быть угроза для силовиков(остаться на веслах) тогда сделают ни смотря ни на что и лучшее в мире.Попутно посадив дюжину тупых чинов непонявших коньюктуру. А пока жопу не припекает + бабки с откатов да спекуляций на перепродаже слаще -будем ездить на китайском полуговне+ на плавно идущих в сторону полуговна брендовых моторах. Так что письмо ВСЕРОССИЙСКОЕ Шойгу Кужугетовичу мысль здравая . Кто также считает лайкните чтоб сообщение в топ вышло да народ задумался.....
Если не ошибаюсь, то и алюминиевые корпуса у нас были побочным производством авиапрома. И моторы моглиб также делать. Хотя сейчас и жесткий корпус делают частники. Но разработка своего плм это другие деньги
А интересно, мотоциклетный мотор можно превратить в подвесной? Был у меня достаточно надёжный мотоцикл Bajaj . У меня в голове не укладывалось почему 150 кубовый мотоцикл на 16 л.с. стоил года 3 назад 65 тысяч рублей. А гольфстрим 9.8 я брал за 80 т.р. А ведь мотоцикл это и мотор и коробка, фары, сиденье, колеса, тормоза итд.. Как основу для лодочного возможно использовать. Кстати он 4х тактный.
В глобальном мире соперничать с Китаем очень тяжело, у них объем колоссальный. Сейчас мир рассыпается на макрорегионы. Я думаю что когда определятся границы, тогда и будет ясно будет у нас свой мотор или например японские моторы будут считаться нашими.
SELVA готова разработать двигатели и подготовить завод в России.
Они могут даже разработать 2-тактный двигатель мощностью 9,9 / 15 л.с. с прямым впрыском топлива. Он говорит, что форсунки сегодня дешевле карбюраторов.
ЭТО МНЕ ПРИСЛАЛ МОЙ ЗНАКОМЫЙ
Андрей юрьевич хотел много на писать потом передумал в частные руки это брать нет резона. Хотя всей душой болею за советский лодкопром.
www.npp-patriot.ru/deyatelnost
@@АндрейЗверев77 отличная идея.Что сейчас с проектом?
Не будет как нанотехнологиями , смартфонами, автомобиоями
@@user-oe5nm7yc2p всё может быть
У вас в подмосковье прект "Импульс" заглох похоже
Надо действовать по-китайски:безо всяких лицензий содрать Ямаху,максимально её упростить и назвать Шептун;)
Вихри, нептуны, бийск, москва есть - можно за основу взять. Но ЗАЧЕМ???
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍
@@Inst05 ага" роСомаХа " ))))))))))
По моему в ДВСах человеки уже разобрались. Осталось либо взять готовое либо с проектировать самостоятельно. Инженеры то ведь есть.
Ведущий инженер-конструктор 20 лет стаж, есть патенты. Специализация приборостроение (оборонное морское). Знание конструкции импортных и отечественных ПЛМ. Катер Амур Д с ПОК, УМПО 1,8 отличное состояние, несмотря на проблемы с запчастями. Сам из Ульяновска. Готов поучаствовать в проекте.
Только ВМФ давно не использует уже подвесные моторы, поэтому государство вряд ли проявит интерес. На борту боевых кораблей катера и РИБы с меркрузеровскими стационарами с ПОК Альфа/Браво. Либо водомётные хорошо защищенные штурмовые катера типа 02800 как на 22160 или 03160 как самостоятельная единица. Вообще менее 100 л.с. гос конторам даже ГИМСу тому же не интересно. А нам нужна народная двухтактная неубиваемая тридцатка о трёх цилинрах, и шильдиком 9.9 при объёме около 500 кубов.
👍👍👍
Трмдцатка с шильдом 9.9 это правильная мысль. Думаю очередь будет стоять за такими моторами)
Российский мотор по адекватной цене, куча запчастей! Мечта!
Есть производственные и административные площади на территории авиационного завода. Можно предоставить в аренду, плюс персонал инженеров, отк, качество и т.п. механические, сборочные цехи и электроника...Рассмотрим вариант сотрудничества....
@@foxlife8783 территориально?
Чтобы со спутника не выключили нужно колпак С ДВУХ СТОРОН фольгой обклеить и шапку на голове изнутри. Сам лично проверил ! )))
Бесполезно,гейц уже чипировал всех воинов через 5 жи!
Ты зачем военную тайну-то раскрыл? )))
Китайцы за 10 лет расстреляли сотни чиновников за коррупцию (при-том публично) подняли экономику и наладили производство. Так и у нас надо, тогда пойдёт на улучшения, и своё производство будет.
Каждый год расстреливают по 10тыс и все похер все ровно берут и воруют
@@user-ud2em7tq5x все деньги у друзей Путина.
@@user-ud2em7tq5x а где? Что, в стране нет денег?
Так у нас не сотни, всех придется....
А самое главное забыл , КОРРУПЦИЯ У НИХ ужасная, да , сажают, стреляют, но все равно воруют и похлеще чем соседи)
Дело не в завод построить. Дело в отсутствии технологий, специалистов и отсюда, в потенциально высокой себестоимости производства. У нас не много чего можно сделать в машиностроении. Но и это стоить будет, как из золота, ибо сделано на коленке. Может где-то есть отечественное конкурентоспособное высокоточное литьё нормального качества, например, либо электрика, либо термообработка и шлифовка мелкомодульных зубчатых зацеплений, либо кузница достойная? Все это придется привозить из-за бугра, платить растаможку, дорогу, ндс. Мечтать можно, но у нас и великов нет, и мотоциклов нет, и автомобилей нормальных. Да что там.. Лопаты с молотками финские разбирают-не купить. Есть самолет. Поинтересуйтесь процентом отечественной локализации. Посмеемся вместе. Или поплачем..
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша.
Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс.
1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом.
2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов.
3. Это должен быть не коммерческий проект.
Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками.
Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги.
Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок.
Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
О чём вы вообще говорите, если у нас нефтегазодобывающий отраслях, и тех оборудование импортное!
А что есть российсого? Инструмента нет, станков нет, компьютеров нет, ничего нет и не будет. Качаем нефть....сосем газ
Не газ мы сосём... Не газ...
Каких станков?! Трусов своих нет!
@@svmurzin48 , не газ, но тоже из трёх букв )))
@@erofeev_aleksandr зато нас нигде нет
Какой нафиг бизнес в России - силовики всё под себя подгребли, без штанов останетесь...
А может даже не на свободе!..;)
"У нас нет российского мотора"...и чего у нас только нет.
Во франции или Испании есть?
@@user-yv4js1sx9r каких именно понтов?
Скорее какой нибудь закон напишут, чтобы рыбаков к воде не подпустить,
А вы об отечественных моторах рассуждаете
Так к этому всё и идёт...
Наш мотор будет стоить как 2 хонды,если его и получится сделать.
Но и не факт что он работать будет ! Ходил на вихрях знаю !
@@user-yz6dg3bh3p и что Вихрь ? Не работал ? Ничего что самым популярный мотор был ?
@@Andrey66dбыл популярным потому что других не было . работал , были все модэли вихрей , и у каждого свои + - . За десять лет эксплуатайии было 5ть моторов вихрей и полный гараж запчастей ( хлам ) .за 8лет Меркурий 40 поменял помпу и два винта . Разница чувствуется !!!
@@user-yz6dg3bh3p как выбора не было ? Москва, Ветерок , Нептун , Привет , Прибой ...еще перечислять ? И речь не ведётся о том что было-разговор идёт о том ЧТО БУДЕТ !!!
Мотор сич40,мотор хороший.Производство остановлено.Запасных частей нет.Но он заслуживает внимания.
Хочу раскрыть секрет у нас нету своего ничего .даже газ и нефть нету продались
Вы правы, нефть и газ, сейчас не обложена вывозными пошлинами.Для чего все делалось то, наш народ построил транспортную сеть, подуктопроводы, пришли " реформаторы" вв лице Чубайсов прошедшие обучение в США, как лучше народ " отодвинуть" от пирога.и сейчас 95% всего крупного бизнеса зондеркоманды эрэф, находится под иностранной юрисдикцией, из 7 директоров, того же Газпрома, пятеро , иностранцы.ну а этим "эффективным менеджерам" , оставили только одно,- жрать народ, народ для них стал живой нефтью,
Страна гниет с президента
Нужно менять конституцию
Александр Килвин не нужно. Достаточно сменить политическое направление с капитализма к социализму. А там все по цепочке пойдет
Идёт март 2022 года.
Завод AZP в Тольятти работает.
Есть сайт и мотор 9,9. На ноге Ветерка делают.
Молодцы!
Очень хорошая тема и спасибо, что ее открыли для обсуждения. Пропали наши родные лодочные подвесные моторы, только по причине нежелания государства решать эту проблему. Для авиационных заводов выпуск лодочных моторов был всегда просто обузой и нагрузкой по конверсии. Без участия правительства ни какой завод сейчас не откроется. в СССР заводы эвакуировали в тыл во время ВОВ. и зелеотводы и все остальное решалось оперативно. Возродить производство даже старых НЕПТУНОВ и ВИХРЕЙ с ВЕТЕРКАМИ возможен только при сохранении производственных линий, а это похоже утеряно безвозвратно. Современные токаря и фрезеровщики похоже только на ЧПУ станках работать могут. Поэтому даже если станки остались, то работать на них будет некому. Собирать даже советские моторы немного изменив зажигание это вариант. Старые НЕПТУН 23 блогер и кулибин МАКС 43 даже из мусорки востанавливает и с новым зажиганием моторы и по весу и по расходу очень даже жизнеспособны. Эвинруд есле и покупать то нужно и станки и весь технологический процесс. И тогда РОССИЯ могла бы сразу сделать скачек вперед. А собирать из китайских запчастей тоже не выход, будем зависеть например от карантина по ковиду 19. Только вот вопрос, а продадут нам Канадцы этот завод И большой вопрос а смогут у нас в стране нужный метал и электронику для этого найти. Алигархам торгующим природными богатствами такие заводы не нужны, а в государстве НАБИУЛИНА все доходы в США в банки прячет. Поэтому пока возрождение производства своих лодочных моторов не предвидится и это печально.
Да все верно, производство моторов экономически не выгодно, производство возможно только при помощи государства
Для производства своего мотора нужен технологический прорыв в машиностроении. Например разработать электрический мотор которому не будет аналогов. Мощностью 30квт. Вес 30кг.И акк батарею на 10моточасов. То, чем отличается тесла от остальных автомобилей. То что заинтересует многих
однозначно нужен свой мотор! но пожалуйста пусть его делают люди реально связанные с водой и с профильным образованием! давайте дальше развивать эту моторную тему очень интересно!
Тому, кто способен построить завод или наладить производство, это нафиг не надо,у него жизнь и так удалась.А кому надо,у того денег нет.
Чтобы жизнь удалась надо всю жизнь трудится и работать. Каким бы бизнес не был. Много факторов на это влияет. Ну а так да проще купить.Бизнесменам нужны результаты доход и прочее бесплатно работать никто не будет даже вы я в этом уверен семью кормить надо и прочее. Буть у вас свободный милион баксов врятли вы бы его потратили на завод с сомнительными Прекспективами.
У Джонсона лицензию брать надо, хорошие, крепкие аппараты, с ноля завод строить, деньги разворуют на этапе проектирования.
@@user-ud2em7tq5x административный ресурс так врубят, что [е захочех делом заниматься, или вовины друзья подсуетятся, Амурсталь в комсе Ротенберг глаз положил, мост на Сахалин, строить собираются, тут как тут.
@@user-ud2em7tq5x найдутся, там где деньги сам понимаешь
У нас завод Авиационный Бериево разгоняют а вы за маторы говарите .Какие маторы жрать уже нехрен в глубинках все стоит .😔😔😔
А у нас, два пути и оба тупиковые. 1-й купишь лицензию-задушат проверками и налогами или отожмут приближенные к очку императора. 2-й гос.финансирование своего отечественного завода-разворуют чиновники еще на стадии планирования бюджетного.
Такое мнение создаётся что в наших высших заведениях учат как своровать побольше а не как лучше метал обработать из чего делать какие для этого станки нужны и т. д.
Построить завод, наладить производство, потом у тебя его уведут друзья Путина. Вот и весь бизнес по-русски.
У тебя увели?
@@straus8998 Ему Насральный расказывал.
Какие моторы?, трусов кроме китайских нет.
@@straus8998 Ну у меня дважды бизнес отжали.
@@straus8998 поинтерейсуйтесь в предпринимательской, бизнес среде - глаза то и откроются...
Андрей Юрьевич, наше государство не заинтересовано в этом, из нас делают общество потребителей, строят одни супермаркеты, заводов нет и не будет.
это кто тебе такое сказал? я могу обосновать, что правительство заинтересованно в локализации и развитии производства в РФ на примере автомобильного транспорта. Правительство ввело для производителей автотранспорта баллы за использование отечественных комплектующих и материалов. При наборе нужного количества баллов предприятию выделяются субсидии и приоритет в тендерах на закупку техники. А слова ваши-слова всепропальщика!
@@user-fu8rh4ck8z а что такое приоритет в тендерах? Вот сижу, думаю... Два слова не совместимы...
Все моторы отечественные у меня был кроме Москвы,!Нептун ,Ветерок,Вихрь,Салют! Нептун дорабатывал(охлаждение э.стартер)!Лучший Ветерок 8,который можно производить,переделав стартер! Сейчас ямаха40,безотказный мотор!Вот его надо и скопировать!
Почему именно моторы в нашей россиюшке? Нужно экономику поднимать, сельское хозяйство, станкостроение итд, а моторы подтянуться. В банановой республике без современных технологий можно только бананы выращивать. К сожалению, чудес не бывает(
Бананы не вырастут, климат не тот.Сосны сажать надо, ото почти все вырубили.
Видно , что водномоторники люди не глупые по комментариям , и понимают что главное , это то что , нет выборов в стране . Вот так Андрей станет политическим !
политическим я не стану
Хорошую тему подняли! Поддерживаю вас Андрей Юрьевич и всех позитивно мыслящих граждан. Проблем конечно много, но мечтать и думать о движении вперед нужно всегда!
Доброе время суток налаживать завод по выпуску лодочных моторов в нашей стране не выгодно сначала будут душить пока разрешения на выпуск продукции потом налогами и мотор будет выходить по себестоимости дороже в 1.5 раза дороже чем ямаха а русский человек всегда считает свои деньги
На мой взгляд если реинкорнировать наш мало мотор, это должен быть модернезированный Привет 22. Это самый лучший мотор времён СССР, на голову выше всяких ветерков и нептунов....
Никакая инициатива снизу ничего не даст, пока не придёт полное переосмысление экономики, есть много отраслей где можно наладить производство занять людей, но нашему нынешнему руководству это на хер не надо, вы же сами сказали таможня пошлины, а любое производство это социальный проект с минимальной прибылью. Пока есть одно предложение всем пойти на выборы и проголосовать за кого угодно только не за единую Россию,но к сожалению большинство сидит на диване и говорят что там уже все решили.
Дальше что будет? Народ резко придет к мнению что нужно зарабатывать руками? А ныть кто будет что государство плохое?
А надо В.В.П. при очередном общении с народом рассказать, что в Великой державе с колоссальной береговой линией нет своего лодочного мотора. А то он ведь не знает просто. И сразу всё сделают красиво :). Вон как-то раз мужик сказал, что у него квас вкусный, а его злые торговые сети не покупают. В.В. согласился - не порядок. И смотри теперь я в Архангельске могу пить этот вкусный квас, почти в каждом магазине продается. Вот оно! Слово-то царское какую силу имеет!
Я негодую от того, что своего мотора нет, а пошлины херачат так, как будто с конкурентами борятся.
Бюджет то пополнять надо
Что бы сдвинуть с места вопрос производства нашего мотора, надо его публично задать Путину на пресконференции. Я бы еще один вопрос задал близкий к этой теме, почему сейчас не чистят реки земснарядами. Раньше по дону Ракеты ходили, а сейчас я хожу через Дон пешком. А ведь постоянно русло углубляли и реки были судоходные
Проще песок купить у Китая и положить откат в карман.
Если уже булавки китайские то мотор !!????
Да ладно булавки. Чеснок и тот с китая.
Раньше СССР отливали более 50 марок стали. А сейчас мы покупаем всё за рубежом, все заводы потеряны и распроданы. О каком моторе мы говорим, это им неинтересно, они любят делить и отнимать.
Во всем мире выгодно производить моторы а в матушке России производить не выгодно все. Спасибо Вове и димону.
@@user-kk1cn7uz4y , хорошее кино, да )))
ты да я , да мы с тобой .... а больше это никому и не надо... есть свой автопром, и там это никому не интересно. Правильно сказал... на закупках чиновники больше срубят , чем свое развивать.... Понасрали технопарков, и решили купить меркури....
В Тольятти каждый гараж мнит себя заводом и что-то выпускает. 😁
Нам необходим отечественный лодочный мотор. Специалисты, оборудвание и ресурсы имеются. Однако этот проект можно будет реализовать, только когда Россия начнет уважать и ценить своих людей
Как ценить если мы друг на друга смотрим волком порой.
Это дурное влияние капиталистического мира, "Человек человеку волк", потому что все хотят счастья, когда ресурсы к этому крайне ограничены. Однако мы должны быть выше этого, и только когда каждый из нас это поймет и будет душевно и с уважением относиться к другим людям, исключая при этом свой эгоизм и желание лекого хлеба, при условии того, что данные обстоятельства будет устанавливать и контролировать государство, тогда можно будет создать прекрасный доступный и простой, при этом современный и перспективный отчественный лодочный мотор
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша.
Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс.
1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом.
2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов.
3. Это должен быть не коммерческий проект.
Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками.
Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги.
Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок.
Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
Где же этих специалистов взять ? Дипломы у специалистов куплены .
ДА.. Коментарии просто огонь! Расскажу вам одну историю. Жили были два друга, и был у них один гидровлический пресс, который достался им в наследство. И решили друзья делать моторы для лодок.
Между прочим самые первые в своей стране. Так появились моторы Scott Atwater. С этих моторов началас новая эпоха лодочных моторов в мире.
В последующем СССР скопировал их. Это были стрела 5 и москва10.
Отечественный плм это мечты. Не особо много кто покупает отечественные автомоболи то, а о лодочном моторе ещё меньше кто заикнётся. Наш мотор умер в сердцах большинства после владения отечественными Ветерками, Москвами, Нептунами и тд и тп. Кто откажется от проверенных Японских плм в пользу не известного нового? причём без веры в прекрасное преобретение.
На запчасти цены у проверенных моторов посмотрите если при должном качестве изготовления хоть на 30% меньше будут стоить наши моторы и запчасти -будет спрос.
@@akimitchluijavrsijt4901 На воде не в 30и процентах счастье, а в качественной вещи. Я таких икономистов много повидал на вёслах, и не ямаху на гандоне , не джонсан на кастрюле никогда не променяю на 30 процентов и кучу секиса. На воду отдыхать приезжаешь, а не мотор любить.
@@user-hl7it3hx9r так о том и речь идет что качество изделия должно быть не ниже импорта при меньшей конечной стоимости...вот только это не нужно похоже ни кому((
@@akimitchluijavrsijt4901Так да. А зачем если уже есть. С ядерным оружием войны как таковой быть не может чтоб свои нам плм понадобились, следовательно государству не к чему всё это. А кто ещё завод поднять потянет? Вот и вывод из всего этого - не видать нам прекрасного отечественного плм как ушей без зеркала)
@@akimitchluijavrsijt4901 Год назад сталкивался...колпак на Меркурий 25 без наклеек - шестьдесят две тысячи рублей... наклейки пятнадцать...
Спустя год, это видео стало особенно актуально 😎
Здравствуйте, я 25 лет эксплуатирую наши лодочные моторы Вихрь 25 и Нептун 23,они хорошие моторы, но если их выпускали более с качественных мотерьялов и на заводе был жёсткий контроль качества то им бы цены не было. На нептун за 12 лет эксплуатации поменял помпу и свечу два раза.
Народное предприятие надо создавать.Деньги вскладчину собирать и строить завод.И чтобы не одному человеку принадлежал , а группе людей заинтересованной в процветании предприятия.
ничего не будет, ибо невозможно по законам равновесия. Все известные бренды ПЛМ сейчас продаются по всему миру, весь мир оплачивает им существование и развитие. Какие основания полагать, что с нашей платежеспособностью (читай без денег) мы сможем сделать что-то похожее? Ну и реально, надо задать вопрос кому и зачем это нужно? "Стратегическое" - это слабый аргумент, под это дело хорошо другими вещами заниматься))
Ну давайте помечтаем, во первых не стоит недооценивать свою страну и себя любимых.(а то я смотрю в комментах много пессимистов).Можем сделать, скопировать отладить и не хуже других. Главное было бы желание и яйца стальные одного из руководящих, а то наш главный всем так хотелки поотрезал что без его одобрения никто и пальцем не шевельнет. 😄
И мелочиться не надо, рубить надо сплеча, если уж делать то делать. С плм возобновить производство мото техники, эл. инструмента, в общем малого технопарка. Думаю все это в совокупности должно выйти на самоокупаемость даже тем что народа много будет обеспечено работой.
Народ у нас любит самодельничать, увеличить выплаты за патенты по изобретениям. Качество держать премиальными рабочим за невозвратные изделия по гарантии. И все в таком духе...
Это всего лишь мечты. Но есть маленькие шаги которые могут приблизить к её осполнению. И он сделан. Этот видеоролик Андрей Юрьевича. Этот комментарий. Лайк и поделиться в соц сетях чтобы видео набирало просмотры и рекомендации и так далее. 😄
Механические мясорубки от МОТОР СИЧ просто прелесть какие хорошенькие 😂.
Не будем жалеко ходить.
У нас на Ставрополье построили огромный авто-завод на 4000 рабочих мест и что завод выпустил около 1000 автомобилей и теперь завод просто стоит 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Да грустно, это видео надо показать ДЖУЖИГЕТЫЧУ пусть нахрен посмотрит вместе Вовкой а начинать надо нам с КОЛОШ там может и до сальников дойдем.
Калоши для армии уже есть.. Зелёные.. И кстати на авито можно купить..
@@ARHONT1970 Армейскии КАЛОШИ не подходят для массового потребленя,нужны ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ как у пажарников чтоб электричество пизд-ть.
У государства на нужную тему всегда найдутся деньги, только государство отдаляет людей от воды своими новыми законами.
Есть лодка, есть мотор, а на воду спустить все это нельзя. Нужно только куда то все это везти.
Москва-река в теории доступна для всех, а по факту попробуйте спустить там лодку.
Уже и гвозди китайские, Российский мотор - утопия.
Пол страны в сартир ходит в -40, и печку дровами топят до сиих пор , а вы хотите что бы мотор сделали😂
В сортир ходить на улицу и дровами печку топить, это не самое главное. У нас страна огромная и Северная. Среднегодовая температура минусовая. И это изготовлению лодочных моторов и космических кораблей мешать не должно.
Чтоб сделать современный мотор конкурирующий с японским например нужен многолетный опыт конструирования подобной техники. А в России наверно и нету таких специалистов. Они все за рубежом давно.
Да можно сделать в десять раз проще...восстановить выпуск "Ветерков", чтобы стоили тысяч сто , а на "Ямаху " и "Китайцев" сделали госпошлину и таможню побольше...что бы ценник был не меньше четыреста тысяч .... и будет хороший отечественный мотор...
Тащ Зверев решил обналичить народную боль...
Вам больно за обстакановку в нашей стране?
Вы пишите , пишите комменты 👍😁
Это будет 100501-ое обсуждение🤘
просто хочу посмотреть я один такой ? или есть единомышленники ?)
Мотор нужен наш отечественный. Назвать его Россомаха). Был же ветерок, Нептун, вихрь, Москва и ТД.
Уже пересадили правительство на отечественный автопром.
С нынешней властью никто не чего делать и разрабатывать не будет
... кроме случая когда кто-то из власти не хапнет себе завод и не начнет клепать моторы
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша.
Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс.
1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом.
2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов.
3. Это должен быть не коммерческий проект.
Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками.
Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги.
Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок.
Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
Посмотрел...почитал ...философии выше крыши ...если уж говорить о наших бедах,подумать стоит о воспитании собственных детей. В правительстве кто сидит??? Внуки,сынки тех же коммунистов. Как они выросли ,что хапнули в свою бошку в те годы? Мы делаем замечание детям матом в садике не ругаться,а сами шпарим при детях 3х этажным...мое мнение ,чтоб у нас что то сдвинулось в стране ,нужно детям прививать определенный интерес. И не жаловаться на бардак,выкидывая из окна автомобиля мусор. Думаю смысл философии понятен.
по поводу моторов импульс , есть счастливые обладатели? Хотелось бы услышать от реальных владельцев информацию
Андрей Юрьевич, Ваша идея, опыт ребят с Усурийска и спонсор, думаю получилось бы.....
Андрей Юрьевич! Год прошел уже, можете сказать чтонить хорошее про AZP 9.9?
Сергей Юрьевич здравствуйте ,что думаешь о моторе азп
В Украине на заводе авиадвигателей и турбин Мотор Сич пробовали запустить 40-ки и 15-ки . Ни хрена не вышло . Моторы не пошли . Японцы рулят , и новые и б.у. !!!
Андрей Юрьевич, они же заводы военные восстановили, армию почти перевооружили, теперь думают, что делать на этих заводах. Вот делайте на них гражданскую продукцию, у нас же ничего своего нет, не моторов лодочных, не мопедов, мотоциклов, квадроциклов, снегоходов и ТД.
Армата так и не поехала, пока китайский спутник не сбили, так что опустились на колени и молимся китайским ремесленниками, парсунам и хидэям и нехрен вставать, а то крючка негде будет взять и без трусов останемся.
Это проект долгосрочный. Без участия государства - будет практически нереально.
Стартап будет очень долгим и практически в ближайшие 10 лет не окупаемый . Цифры из головы.
А идея здравая - но делать надо на базе импортных лицензий. Ильин ВА
самое удивительное, в стране есть качественное сырье, есть не глупые люди, можно сделать свое на уровне хонды. Не надо вспоминать старое, 21й век, технологии и прогресс нам тоже нужны. Но это не выгодно власти, зачем делать людям качественные мотора, пусть на китайцах ходят, дворцы важнее(( к несчастью имеем, то что хотели сами
Тема актуальная. Если уж в Америке закрыли эвинруд значит это о многом говорит. Но зверев гдето там летает в облаках с мечтами о возрожденных евинрудах купив лицензию, полный бред, эвинруд это метелолом который не стои ломаного гроша.
Есть 3 пункта основных которые нужно выполнить по производству лодочных моторов от 5-20лс.
1.Мотор должен стоить дешевле японского импортного в два раза, и сразу, а не потом.
2. ПЛМ Мотор должен быть лучше чем японский, по всем аспектам. Качество должно быть стабильным. Обслуживание моторов должно быть дешевле японских и американских аналогов.
3. Это должен быть не коммерческий проект.
Ну и естественно для этого нужна производственная база комплектующих, лучших в мире комплектующих, потшипники, резина, матричное литье, фрезеровка, новые материалы позволяющие улучшить качество изделия и скрок эксплуатации изделия, которая будет в разы больше аналогов. Для этого производства должен быть целый отдел промышленности с несколькими технологическими площадками.
Все это нужно сделать с ноля и не на комерческой основе в нутри государства, для людей желающих приодрести ПЛМ данного производства не нужно за него платить, человек по желанию его может взять даром, а так же этот человек может привнести в производство новые идеи и даже учасвовать в проектировании и производстве этих моторов. Цель производства не завалить рынки ненужным барахлом, и обогатится на горбу других, а создать народную безденежную концептуально другую культуру производства и формирование концептуально новую общественную жизнь. Жизнь без торговоденежных отношений между людьми. Где люди будут иметь все что им нужно и самое лучшее, все это люди должны сделать сами себе. И государственные чинуши станут народу не нужны, а сегодня все зависят от чинушь паразитов, которые пожирают народное добро, а смотрят на этих упырей как на спасителей которые дадут деньги.
Новый инженеринг производства перейдет в новый народный общественный порядок.
Все... других путей производства в РФ и не только нет и не будет уже никогда, а вот иммитировать деятельность власть имущие будут, но все это будет строится по приказу, за деньги, и по внегласному приказу в нужный момент для власти будут разворовывать то, что вы построили, что мы и наблюдаем последние 100 лет, Строят потом разворовывают и разрушают.
Согласен подписать письмо. На заводе Моторостроитель у нас, где выпускали Вихрь, там развал. Моторы НК они делают чуть чуть и всё. Пересаживаются из бюро в бюро и всё. Я думаю, что самый лучший путь, это всё-таки купить лицензию и провести адаптацию. Касаемо пересаживания служб... Я что то не вижу, что чины с ауди и бмв пересели на Аурус. А причина везде одна и та же. Коррупция. Иностранные производители откатывают очень красиво. Без волевого решения ничего не будет.
На закате СССР, помню, были в продаже Бийск-40 или 45, не помню....С выхлопом через ступицу, 3-х цилиндровые.... Потом СССРа не стало....
Андрей Юрьевич поздравте меня. Я сдал экзамены на право управления маломерным судном.
Каким судном будешь управлять?
@@ARHONT1970 в наличии пока казвнка южанка. Гонка вооружений будет
Приветствую всех водномоторников! Одна ситуация беспокоит,как говорят важнее идея,а не деньги(даже большие деньги нужно правильно инвестировать) но почему то инвесторы не спешат..хотя наш рынок внутренний даже без армии большой ,к примеру vboats волжанка молодцы ребята,я думаю они и на внешний рынок залезут хорошо.
Найду у китайцев лицензию купить , как нужно наказывать чиновников за коррупцию.
Потом , только моторы..
Надо изучить опыт "Русской механики", послушать авторитетное мнение создателей снегоходов тайга
А как на щёт HDX R серии? Что не стали делать? Вы говарили что возможно будут выпускать где-то в Подмосковье.
нет никакой инфы про них
30 лет не производится не один отечественный ПЛМ (( Это в стране не то , где водных просторов немерено!
Как то странно -вроде бы серьёзный "кусок хлеба" производителю, но никому ничего не нужно ....неужели все прошлые годы и covid научили только маски шить на территории РФ , а остальное?
Да 30 лет вообще ничего не производится. Я все понять могу,производство подшипников, жби, ателье и т. д. развалили, типа не выгодно. Но разбомбить хлебозавод и построить на его месте тц это крах. Самара
Дай бог в скором времени увидим Российские моторы.
Добрый день! Нет не только лодочных моторов но и моторов для малой механизации ( генераторы, сварочные, помпы,....), Лифан, .... и все. Машиностроение в данной нише не работает. А это тоже экономическая и оборонная безопасность страны.
Все вроде правильно сказали --- НО... Когда - то я помню обсуждал с товарищем ситуацию с телефонизацией. Тогда помню был ответ на территории Российской Федерации сотовой связи нет , и будет очень нескоро так как необходимо всю территорию застроить вышками, через определенное расстояние. И вот что мы имеем сейчас . Кстати этот разговор был тоже лет 15 назад, когда начали ходить по улицам товарищи с телефонами у которых длинные антенны .
С начала 90х езжу на Нептуне-23. Мне он очень нравится, хотя и очень устаревший и морально и физически. Но т.к. последнее время я редко езжу на моторке, меня вполне устраивает. Не легче было бы модернизировать и привести к современным требованиям старый добрый Нептун-23? Для начала..
В государствах колониях ни кто ни когда на протяжении всей истории не строил производства. От сюда ресурсы, сюда товары. Ни кто не даст что то своё организовать. Все производства выше среднего сразу душатся.
Просто все как обычно отечественный мотор от хорошей идеи 💡 превратиться в очередное ведро 🪣 с деталями на котором страшно будет более 50 км от дома ходить. На фоне японцев. Как говориться занимался порно с нашим двигателем . С двигателем КНР 🇨🇳, сейчас владею японским. Забыл про все
Уже все поздно, гайки да болты в Китае закупают, даже спирт в России не выгодно делать в сравнении плкупки в Китае, целыми составами
Не будет у нас своего, имхо. У нас недостаточный спрос по причине крайне короткого сезона комфортной жидкой воды.
«Число зарегистрированных маломерных судов в России составляет около 1,5 миллиона, сообщил журналистам в четверг замначальника ГИМС МЧС России Николай Крючек.» - это первая попавшаяся инфа в инете, оттолкнемся от нее. Пусть одна модель двигателя и новый покупают раз в 10 лет. Годовая потребность будет 150тыс. штук.
«Сегодня Yamaha - всемирно признанный бренд среди производителей лодочных моторов. В марте 2010 года общий объем выпущенной продукции достиг отметки в 9 миллионов двигателей.» тоже первая попавшаяся инфа в инете. И это только Ямаха…
При такой разнице в объемах производства наши моторы будут в разы дороже, даже если нам завод Ямаха подарит и за лицензию не спросит.
Андрей Юрьевич здравствуйте.
Я ваш подписчик, всю жизнь на воде. У меня прогресс 4 и Бийск 45 мотор бу купил. До этого ездил на вихрь 3 х цилиндров. Бийск у меня на ноге от вихря и винт самоп Н 340 при д 240 , мотор сложный 3 карба и зажигание брахлит, там своё и не от чего не подобрать. Но я ездию по мощи он примерно 47 лс 3 х вихрь слабее немного. Расход один 28 л до 40 5 чел на сотню. По скорости 53 км один, каз 5 с ям 55 я делал мужик даже не понял поначалу. Заводится очень легко, на малом на скорости прям. Есть п /к с ними скорость 69 Мерил на них хожу по осени. Расход на них 20 на сотню.
Спасибо за хорошие ролики.
Ждём прорыва,нам же сам обладатель ёршиков обещал😂
Приветствую 😊 👍 Андрей Юрьевич, если поступит с верху команда конечно сделают всё что угодно, только какого всё это будет качества и самое главное цены
Штобы идея о своем моторе заработала а еще иакупилась надо сделать доходы народа на европейском уровне.
Как показывает жизнь. Без своего жизни нет. Без своего это путь в никуда.
За Эвинруд - поддержую на 100%.
Бесспорно Evinrude хороший спортивный мотор ещё он подойдёт для серьёзной коммерческой эксплуатации но на звание народного мотора он никак не тянет поскольку сам по себе дорог эксплуатация его очень дорогая про окупаемость и ремонтопригодность я вообще молчу даже самая Yamaha которая являлась и является народным мотором ремонтируются в любом гараже поскольку ничуть не сложнее того-же Вихря или Нептуна а самое главное это отсутствие проблем с запчастями и огромным количеством аналогов
У вас недостоверная инфа. Импульс выпускают, но продают только корпоративным клиентам. В 2022 у них будет новая модель полностью своя, а не на база Ваза
Тем временем Merc 600 сил моторчики выпустили... Так для кругозора, зрителям...
12 цилиндеров,зашибись
Колониальной администрации это не нужно мы давно калония.
Япония рулит, Сузуки,Ямаха, Хонда.
Про жигмоторы тоже рыпались лодочный выпускать,импульс назывался,заглохло лет 8 назад
Однозначно нужен нам отечественный, качественный мотор.
Народ у нас патриотичный, свой мотор купят, правда потом будут его крыть матюгами, но купят. Но кто за это дело возьмется? Памятник при жизни можно будет поставить этому человеку, если таковой найдется....
Внимание вопрос:
Сколько Вы проживете на свободе, если построите успешный завод при участии государственных денег, вернете все инвестиции и начнете получать хорошую прибыль?:)))
День добрый.
У нас появиться полноценная линейка моторов и бренд на своем заводе только при политической воле верховного или близкого к нему .+ должна быть угроза для силовиков(остаться на веслах) тогда сделают ни смотря ни на что и лучшее в мире.Попутно посадив дюжину тупых чинов непонявших коньюктуру. А пока жопу не припекает + бабки с откатов да спекуляций на перепродаже слаще -будем ездить на китайском полуговне+ на плавно идущих в сторону полуговна брендовых моторах. Так что письмо ВСЕРОССИЙСКОЕ Шойгу Кужугетовичу мысль здравая . Кто также считает лайкните чтоб сообщение в топ вышло да народ задумался.....
Полуговно дало вечную горантию на двс. Почитай новости.
Если не ошибаюсь, то и алюминиевые корпуса у нас были побочным производством авиапрома.
И моторы моглиб также делать.
Хотя сейчас и жесткий корпус делают частники. Но разработка своего плм это другие деньги
Вся проблема - народ отвергает собственное производство .
Корейцы в автопроме тоже начинали с лицензии, а сейчас на лихом коне!
Просто корейцы трудоголики а нам все государство что то должно
А интересно, мотоциклетный мотор можно превратить в подвесной? Был у меня достаточно надёжный мотоцикл Bajaj . У меня в голове не укладывалось почему 150 кубовый мотоцикл на 16 л.с. стоил года 3 назад 65 тысяч рублей. А гольфстрим 9.8 я брал за 80 т.р. А ведь мотоцикл это и мотор и коробка, фары, сиденье, колеса, тормоза итд.. Как основу для лодочного возможно использовать. Кстати он 4х тактный.
там серия большая и из этого цена маленькая ... мотор лодочный - это мелкосерийное производство
В глобальном мире соперничать с Китаем очень тяжело, у них объем колоссальный. Сейчас мир рассыпается на макрорегионы. Я думаю что когда определятся границы, тогда и будет ясно будет у нас свой мотор или например японские моторы будут считаться нашими.