Notre Piètre Prière
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- Le Notre Père est la prière la plus connue et dite dans le monde chrétien. Mais que dit-elle exactement ? Est-elle vraiment si fondamentale et si profonde ? Spoiler alert...
0:00 Introduction
0:20 Origines du Notre Père
1:23 Version française officielle
2:02 Notre père
2:38 Que ton nom
3:38 Que ton règne
5:35 Que ta volonté
6:06 Donne-nous
8:09 Pardonne-nous
10:19 Et ne nous laisse pas
12:11 Communiqué de l'EC du Québec
14:38 Mais délivre-nous
15:32 Amen
15:46 Quelques remarques
18:04 Conclusion
18:44 Pub !!!
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Production sonore :
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Notre Bière qui êtes au frais,
Que Ta Chope soit sanctifiée,
Que Ton Ivresse vienne,
Que Ta Volonté soit faite au bar comme au comptoir,
Donne-nous aujourd'hui notre houblon quotidien,
Pardonne-nous nos gueules de bois
Comme nous pardonnons à ceux qui boivent du COCA,
Soumet-nous à la demi-pression
Et délivre-nous de la Soif,
Car c'est à Toi qu'appartiennent l'ivresse, le plaisir et la fête
Pour les siècles des siècles
AMEN TON PACK
T'est un génie
Lol 😂....
Amen ton pack mon frère 💜
Çà sonne comme une prière québécoise du houblon!!!
Ai-je bon???
Donne nous notre pains liquide de tout les jours
J'ai assisté à une messe d'enterrement dans une église il n'y a pas longtemps (j'y étais par respect mais ça m'a pesé).
Il y a eu ce "Notre père" lu par le prêtre et repris par l'assemblée d'une voix lente, monocorde et caverneuse (à cause du volume du bâtiment)...ça m'a littéralement hérissé l'épine dorsale d'effroi.
J'ai eu l'impression d'être devant une armée de zombies qui répondait aux incantations du chef...zombie.
Heureusement, les bigotes ont fait la quête juste après cette prière (et avant une autre) pour détendre l'atmosphère...le bruit des pièces alors que les larmes ne sont pas sèches je trouve ça rigolo.
Ils n'avaient pas le "sans contact", j'ai pas donné...
Sans aucune exception dans mon expérience, un enterrement catholique est toujours plus beau, émouvant et solennel que des funérailles laïques. Dans le dernier cas il m'est même arriver d'éprouver une double pitié envers la famille du défunt : pour la mort d'un proche, et pour des adieux si informels.
@@LeChinoisSympa
Si on est pas catholique je pense qu'on en a simplement rien à cirer d'un enterrement à la Basilique de Sainte mère Machin. Votre pitié est à côté de la plaque malheureusement.
PTDR
Bonjour, nous sommes le 10 août 2023. Ça fait quelques semaines que j'ai découvert votre chaîne. Je la trouve carrément génial. Alors, j'ai décidée de prendre votre chaîne depuis le tout début et d'écouter vos vidéos des plus anciennes aux plus récentes.
En québécoises que je suis, vous m'avez bien fait sourire à votre changement d'accent lors de la lecture du communiqué Qc. 😊
Merci de votre magnifique travail de verbalisation. Bonne continuation 😊
Merci et bienvenue
Je n'avais jamais réfléchi aux paroles du notre père. ..c'est. ..décoiffant! Merci! 👌
il vous en prie... c'est un truc tout a fait habituel dans toutes les religions quel que soit le texte... à quelques exceptions près. la cantique des cantique c'est vraiment beau. mais c'est un gros tas de bouse pour si peu de fleurs...
bin répéter en boucle quelque chose qui est déjà dit sur la forme pour moi j'appelle ça du bourrage de crâne/endoctrinement/contrôle mental. Voilà commentaire pour le référencement surtout (et pouce bleu aussi )et merci pour l'humour j'ai eu une explosion de rire au "...vous pouvez toujours devenir théologien."
Je prie rien pour que la connaissance remplace croyance et superstition et soit louée. Amen.
ah , enfin... je finissais par croire que personne ne l'avais entendu, celle-là... merci du soutien !!!
Sur la prière : Je suis passé par le paisible village de Solesmes où l’on peut admirer une imposante et célèbre abbaye bénédictine (que je n’ai pas visitée, car l’invitation portait avant tout sur l’assistance à la messe, mais j’ai pu me promener autour). Alors que je flânais, j’ai entendu un passant présenter élogieusement les lieux en disant que les moines consacraient leur temps à la prière et au travail manuel et intellectuel. Je m’étonnais qu’on puisse entendre cet éloge sans y trouver à redire. Car enfin, si cela s’était adressé à moi, j’aurais tout de suite répliqué : vous ne travaillez donc pas vous aussi ? je suis persuadé que vous travaillez et sans doute beaucoup plus que ceux que vous louangez pour cela. Non seulement vous travaillez, mais en plus vous éduquez vos enfants, vous avez charge de famille et vous participez à la vie publique. Vous priez, c’est à coup sûr vrai, beaucoup moins que les moines mais c’est tout à votre honneur. Prier quand on est croyant, c’est se contredire. Si on y réfléchit une minute on voit bien qu’il est absurde de prier un dieu dont on pense qu’il est bon, bienveillant et miséricordieux. Une mère ou un père ont-ils besoin des prières de leurs enfants pour vouloir leur bien ? Et pourtant, ils ne sont pas tout puissants ! On me dira que les moines prient non pas pour eux-mêmes mais pour le salut des hommes. Mais dans ce cas, ils insultent leur dieu ! Comment un dieu bon et bienveillant pourrait-il condamner à une peine éternelle ? Mêmes les crimes du plus grand des criminels ne méritent pas une punition aussi terrible qu’une peine éternelle car, si grands soient-ils, ils seront toujours sans commune mesure avec l’éternité. Rien ne peut se mesurer à l’éternité ! Et puis est-on légitime pour juger quand on est incommensurable avec ce qu’on juge ? Seuls des hommes peuvent juger un homme. Reste, me dira-t-on, que les prières des moines sont des louanges adressées à dieu. Mais seul un satrape peut être sensible aux louanges, ce n’est pas digne d’un dieu ! On pourrait me dire alors que ces louanges sont pour la création et non pour la personne de dieu. Mais outre que cette « création » est bien imparfaite, elle vaut surtout par le travail humain. Les bâtiments, les routes, les champs cultivés et même les lieux sauvages laissés par les anciennes carrières autour de Solesmes, valent par le travail humain. Sans ce travail tout cela ne serait qu’une jungle inhospitalière. Ce sont les œuvres laissées par des générations d’hommes laborieux qui méritent louanges et non le résultat de six jours d’activité d’un dieu (qui, je le répète, aurait pu mieux faire !)Donc, ces moines font « ce qui leur plait » et tant mieux pour eux. Mais ne me dites pas que c’est admirable. Cela leur plait, très bien, j’admire pourtant plus qu’eux le premier ou la première venue qui se bat, comme on dit, « pour s’en sortir »
lemoine001.com/2015/04/05/religion-et-sport-de-combat/
Sage et lumineuse réflexion ! merci d'avoir partagé ton point de vue !
La prière et la louange sont deux choses différentes, et elles sont parfaitement légitimes, à leur place si celles-ci ne relèvent pas d'une obligation ! dans le christianisme heureusement c'est le cas par rapport à d'autre religion ou l'adoration est une obligation sous peine de damnation éternelle !
Louanger Dieu c'est le couvrir d'éloges, célébrer ses mérites, l'exalter, le glorifier...par diverses façons comme le chant, la poésie, l'art....
Prier c'est déposer une requête à Dieu ou aux saints, l'invoquer pour soi ou les autres, afin qu'Il exauce les souhaits, répond aux besoins de chacun, intervienne dans une situation délicate ! prier Dieu c'est demander son aide, son soutien !
Interagir avec Dieu est essentiel pour les croyants, avoir une relation personnelle avec Lui passe par la prière, cette parole silencieuse qui émane du cœur !
Quand aux louanges on peut louer Dieu pour le remercier de nous avoir donner le don précieux de la vie, nous avons expérimenter la vie sur terre peut importe la finalité, alors oui la vie est pas rose tout les jours, mais parmi ces jours sombres, il y a eu des instants ou la joie, l'amour nous as transporté, ou nous avons ressenti la joie d'être vivants, donc merci Seigneur, ou la vie ou l'univers pour cela !
Dieu est au delà des religions ! des hommes ont vécu des expériences mystiques personnelles et sur cette base d'autres hommes ont bâti des dogmes religieux humain qui n'a rien à voir avec la spiritualité ! les religions sont comme diverses chemins qu'empruntent les hommes pour approcher le mystère de Dieu.
On cherche Dieu parmi les nuages et les rituels humains alors qu'il est à l'intérieur de nous, ce souffle de vie qui nous habite c'est Lui, nul besoin d'aucune religion pour interagir avec Lui, et tu sais quoi, il est Amour pur.
L'enfer éternel est l'invention des religions pour maintenir les hommes dans la peur ! et le jugement divin aussi ! tu as parfaitement raison ! comment un Dieu dont les attributs sont supérieurs aux humain peut juger sur la base de sa Perfection à Lui les êtres humains imparfaits et vulnérables ? c'est insensé !
Quand tu dis que seul un satrape peut être sensible aux louanges, tu as raison sur la forme mais pas sur le fond ! Dieu n'est pas sensible à la louange comme un roitelet est sensible aux éloges de ses courtisans, par narcissisme ou égocentrisme, car là tu aurais raison, depuis quand Dieu la source des nébuleuse, de l'hélicase ou de la cellule serait sensible aux dithyrambes des hommes ! Mais Dieu est Amour et il est sensible aux actes d'amour quels qu'ils soient, un chant, un poème, une toile, un essai...comme quelqu'un serait sensible aux compliments de son bien-aimé dans une relation d'amour.
Et comme l'amour de Dieu ne se monnaye pas ni ne se mérite, ce n'est pas obligatoire, l'amour du divin restera le même pour ses petits même si ceux-ci décident de vivre en athée bien loin de lui, de toute façon tous les chemins mènent à Lui et après ton existence sur terre, tu retourneras dans la demeure du Père céleste.
Quand aux génie et aux prouesses de l'homme, on le doit uniquement à l'esprit divin qui nous habite, "la conscience" qui a fait naître la créativité, l'imagination, les arts, la littérature, le cinéma, la science.....l'inspiration est une étincelle divine ! sinon nous aurions été des animaux sans conscience qui mangent, dorment, et meurent sans apporter le moindre progrès à l'existence sur notre belle planète ! l'homme a embellit la vie grâce à l'esprit divin en lui ! tu as raison, l'homme est une créature divine qui travaille beaucoup, merci donc à tous les hommes et femmes qui se sont succédés les uns après les autres sur terre, apportant leur génie, leur talent, leur découverte, aiguayant et enchantant notre vie par leur créativité et leur dur labeur, de Mozart à j-k Rowling à pasteur à Tesla à Elon à Tolkien..et des millions et des millions et des millions d'autres !
Paix sur vous, en espérant que ces âmes continuent d'embellir l'existence dans d'autres dimensions !
si tu veux écouter un chant liturgique orthodoxe magnifique qui te transportera par sa beauté je te conseille celui là :
Chant des Mystiques : Divin Chant Grégorien "Kyrie eleison (orbis factor)"
Chant des mystiques : Chant Divin Grégorien "O Filii Et Filiae"
(la chaîne qui publie ces chant est patrick lenk)
Paix et amour en abondance sur vous toi dont l'âme est habité par la lumière divine.
J'aimerai tellement que les gens qui te mettent des pouces rouges s'expriment un peu plus. Qu'on voit l'immense étendue de leurs connaissances et bienveillance.
certains essaient. c'est rarement concluant.
Je connais ta chaîne depuis très peu (merci le post facebook d'Acermandax), et c'est bien regrettable, car tes vidéos sont forts qualis.
Étant athée (et d'une famille bieeen anticléricale ^^), j'ai jamais pensé à me pencher outre mesure sur cette "prière à la soumission" (comme je la concevais). Mais c'est dommage, parce que c'est encore plus marrant quand on regarde ça de plus près.
Sur ce, il me reste un an de vidéos à rattraper !
Merci à toi 😊
Désolé, je découvre ta chaîne sur le tard, donc je réagis en retard, mais je crois que l'histoire de "dette" transformer en "offense" c'est dû au fait que le passage parle de rétribution morale : "sois juste envers moi, tout comme je tâcherai d'être juste envers les autres", et le "comme" me semble être un connecteur un peu calqué sur le latin, plus qu'une comparaison logique... Enfin faudrait regarder le latin l'original grec pour être sûr, mais c'est l'idée que j'en ai ! En tout cas merci pour ton contenu et pour cet excellent accent québécois, on s'y croirait :p
Excellente démonstration, argumentée et, cerise sur le gâteau, drôle!
Je ne m'étais jamais interrogé sur cette récitation, votre analyse est édifiante. Bravo
L'important c'est de bien vénérer.
La croyance irrationnelle est comme un virus informatique dans le mental des gens. Ce qui peut sembler paradoxal, c'est que nous avons évolué, au sens darwinien du terme, pour croire.
En principe, les croyances idéologiques sont des croyances qui précédent la science et s’opposent à elle, et qui sont progressivement réfutées et donc éliminées par celle-ci, pour autant, bien entendu, que la science est diffusée auprès de tous.
Le souci, c'est que nous sommes faits pour croire, nous ne pouvons pas nous empêcher de croire, nos cerveaux ont même évolué pour cela, et grâce à cela, pour relier les aspects de notre monde à des schémas significatifs qui expliquent le pourquoi des choses.
Cette propension à trouver du propos et de l'intention dans des évènements pourtant naturels, là où il n'y en a pas, est certainement un véritable avantage pour la survie, naturellement sélectionné et profondément inscrit en nous, qui nous préserve de situations périlleuses.
Un Homo erectus qui entend du bruit dans un buisson près de lui et qui se demande rationnellement ce que c'est, en élaborant un projet de protocole permettant de tester les hypothèses (vent, prédateur, hallucination) a plus de chances de mourir mangé par le léopard qui est là que si il croit en un esprit léopard qui le terrifie depuis l'enfance et prend la fuite, donne l'alarme à ses semblables ou appelle à l'aide... même si ce n'est finalement que le vent qui faisait frémir le buisson ou simplement son imagination.
Ces modèles significatifs deviennent croyances et le cerveau commence à chercher et trouver des preuves de confirmation à l'appui de ces illusions, ce qui ajoute un coup de pouce émotionnel et de la confiance pour les croyances et accélère ainsi le processus de renforcement.
Nous défendons, justifions et rationalisons avec une foule d'astuces intellectuelles, d'arguments convaincants, et d'explications "rationnelles".
Les croyances viennent d'abord, les explications pour les justifier suivent. Ce processus crée une boucle d'auto-persuasion qui se renforce par rétroaction de la confirmation de la croyance.
L'homme doit répondre aux questions, qu'il ait la bonne explication ou non. Origine de l'Univers, de la vie, règles morales et politiques etc. On invente ainsi un sens à la vie, croyant que ce sens est absolu.
Beaucoup ne sont pas capables d'admettre que le vrai sens de la vie est celui qu'on lui donne, et encore moins d'assumer cette liberté de conscience.
Nous formons nos convictions pour une variété de raisons subjectives, personnelles, émotionnelles et psychologiques dans le contexte d'environnements créés par la famille, les amis, les collègues, la culture et la société en général.
Les doctrines élaborées par l'homme sont à leur tour sélectionnées par celui-ci. Les religions mutent avec le temps et grandissent en sophistication, elles ont eu des siècles pour tester et améliorer leurs méthodes et leurs arguments par une sorte se sélection par l’expérience, pour une emprise efficace sur le mental humain et l'émotionnel... c'est ce qui fait leur force.
Il y a eu une foule de croyances avec plus ou moins de succès. Mais quelques-unes (reprenant toujours les meilleures bases, arguments convaincants et méthodes de persuasion des croyances précédentes), survivent si elles sont mieux adaptées...
Chaque génération de prêcheurs apprend ce qui marche et ce qui ne marche pas, ce qui rend les gens dociles et ce qui cause la révolte, on améliore la méthode, testant des idées, des paroles, rejetant celles auxquelles on échappe facilement pour ne retenir que celles qui mettent les gens à genoux pour prier dans l'espoir que la peur qu'on leur a mis dans le ventre cesse de les tenailler.
Quand les populations s'accrurent en raison du lent mais constant développement des connaissances, les différentes religions, comme confrontées à une "récolte exceptionnelle" s’engagèrent dans une course aux armements.
Des dieux du vent, du tonnerre et de la mer, les menaces, les incitations et les revendications de pouvoir s’intensifièrent,jusqu'à ce que CHAQUE religion dominante ait un dieu TOUT puissant, TOUT amour, voyant TOUT, et que des mots comme infini et éternité soient déployés à tout va, pendant que d'autres mots étaient détournés pour signifier exactement ce que les religions voulaient qu'ils signifient.
Une véritable évolution avec "sélection naturelle" des doctrines... Pas étonnant que cela puisse fonctionner sur des millions de gens à travers le monde.
Croire fut un avantage évolutif, mais les religions représentent de nos jours une sorte de virus du psychisme, complexe et efficace, que l'athée propose de remplacer par la réflexion rationnelle, la connaissance de soi et la conscience nécessaire du monde réel.
encore une fois, commentaire intéressant, qui aurai gagné à être plus synthétique...
@@unirreductibleathee8467 C'est pas sa spécialité :D
On va pas faire un fromage d'un caprice de dieu et puis même je doute qu'on lait cru.
mékilékon
😄
Pas mal 👍
@@unirreductibleathee8467 mheuu non.... 🐮
😂
Démonstration implacable, une fois de plus! Bravo! PS: En ce qui me concerne, je suis devenu définitivement athée après avoir lu, il y a plus de 25 ans "Lettre ouverte aux culs-bénits" de Cavanna (ed Albin Michel), ouvrage (peut-être épuisé) que je conseille vivement à tes abonnés. Peux-tu me dire, d'après tous les commentaires que tu as reçu depuis que tu as créé ta chaîne, si tes videos ne font que prêcher des convertis comme moi, ou s'il arrive que grâce à elles certains internautes plus ou moins dans le doute quant à la religion réalisent l'absurdité de leur croyance?
@@larespalme Le drame pour toi, c'est que tu vis dans le déni! Que ça te plaise ou non, il existe des athées. Quant à ton "argument", pardonne-moi mais il est fallacieux! Goebbels et Raël par exemple étaient d'excellent communicants, est-ce que ca légitime pour autant l'idéologie nazie ou raëlienne?
Ma prière préférée est le Paster Noster de Prévert.
" Notre Père qui êtes aux Cieux
Restez-y
Et nous, nous resterons sur la Terre
Qui est quelquefois si jolie
Avec ses Mystères de Paris
Qui valent bien ceux de la Trinité..."
La suite est dans Paroles.
Les fans du barbu clouté, merci pour ça. Ça fait très black métal !
Il est vrai que Jésus de Nazareth portait la barbe et que ses poignets et ses pieds ont été transpercés de clous pour le fixer au bois de la croix.
@@guillaumehautier9418 Pour la barbe, avez-vous des photos ?
Pour les clous, il faut croire à la bible alors que ce "roman" est plein d'invraisemblances...
@@opal5877 Nous avons une image unique au monde : le linceul ayant enveloppé le corps du Christ après sa descente de la Croix. Une image non faite de main d'homme s'y est imprimée, elle a servi de modèle aux icônes du Christ Pantocrator dès le VIème siècle. D'ailleurs dans les Evangiles il est indiqué que le Christ s'est fait arracher la barbe lors de son procès (en même temps que les coups, les insultes, les crachats).
Après vous avez raison dans votre commentaire : les Evangiles on y croit ou non. Si on y croit (mon cas) cela change tout.
En faisant des recherches sur le 'changement' de la prière , je suis tombée sur une interview d' Alain-Christian Leraitre, curée de Sainte-Marie des Batignolles qui explique que L’Eglise change parce que nous changeons et nous évoluons . Perso j'y ai vu un signe , je vais relire ma petite collection de BD de Soeur Marie Thérèse des Batignolles :-)
Merci pour vos explications .
en général, les religions s'adaptent pour se faire accepter. Elle incorporent des éléments culturels autochtones afin que les croyants restent en terrain connu dans leurs pratique. Le seul monothéisme qui s'y refuse, tout en étant très prosélyte, c'est l'islam. Cela provoque donc des crispations et inévitablement, des violences. On y reviendra
@@unirreductibleathee8467 Je ne suis pas tout à fait d'accord, l'Islam le fait à sa manière. Les apologistes de l'Islam passent leur temps à modifier la traduction du coran pour en "atténuer" (aux yeux des nouveaux arrivants et des non musulmans) la violence ou la stupidité (les fameux soi-disant miracles scientifiques du coran). La religion monothéiste, à mon avis, qui le fait le moins, c'est le judaïsme, ce qui est logique car ils ne font pas de prosélytisme.
@@segments2156 effectivement, ils essaient, eux aussi, de maquiller la réelle stupidité du Coran.. mais 1) là il s'agit de LA prière dans la chrétienté...
2) l'islam et le judaïsme ne font pas d'emprunt culturels pour s'implanter. ce sont des blocs quasi imperméables. c'est pas limer une arrête ici ou là qui va changer fondamentalement la donne.
@@unirreductibleathee8467 ils le font à leur manière, donc c'est effectivement pas exactement la même chose que ce que vous décrivez, mais bon, Isa (Jésus) est considéré comme un prophète de l'islam, ils font aussi référence à l'ange Djibril (Gabriel), donc, ils ont fait quelques emprunts culturels, et pour avoir vu des musulmans prosélytes discuter avec des chrétiens, ils n'hésitent pas à faire le coup du "ton dieu c'est le même que mon dieu, d'une certaine manière, t'es presque déjà musulman"
@@segments2156 quand je parle d'emprunts culturels, je fais référence par exemple, au catholicisme brésilien qui a incorporé des éléments spirituels du candomblé. ou à l'hindouisme en Inde. les prières en arabe et la liturgie restent les mêmes partout dans le sunnisme mondial. l'islam est probablement une secte juive rigoriste. elle n'a pas emprunté au judaïsme au au christianisme, il en est issu. grosse nuance.
Yaveh, omniscient et omnipotent !! Woauhou, ça me transporte !! est-il aussi omnibus ????
Que ton pouce bleu soit sanctifié par TH-cam et ses saints messagers algorithmes.
*« Dieu a fait les hommes égaux, mais à peine sont-ils venus au monde qu'il a déjà ses petits chouchous »*
Vic Mackey :p
voici quelqu'un qui a bon goût en matière de séries tv!
Pour être le chouchou de Dieu, il faut boire la même coupe amère et douloureuse que lui-même a bu. Celui qui veut aimer Dieu et être aimé de Dieu ne peut échapper à la Croix.
@@gliderfs621
Un vrai projet BDSM quoi.
@@gliderfs621donc chez les catholiques, amour = culte de la souffrance, donc si dieu a bu la coupe amère c'est largement suffisant, dieu a souffert pour que l'homme ne souffre pas, pourquoi vouloir que l'homme souffre incessamment ?
Excellent comme d'habitude. Merci
Salut :)
@@Chipie-TV bonsoir
Brillant ,comme toujours ! Merci .
Merci à vous 😊
Depuis le Québec, je vous salue et je vous dis bravo! Bravo pour vos vidéos…parce que l’accent québécois, il faudra travailler un peu plus…
Je viens de vous découvrir et c’est un pur bonheur de vous suivre. Merci et pis lâchez pas la patate!
Oh merci beaucoup !
Merci pour tes vidéos !
As-tu prévu dans le futur une vidéo sur le pastafarisme ?
Ramen
;)
Très bonne idée ! étant moi-même adepte...
@@unirreductibleathee8467 J'ai hâte !!! ;)
S'attaquer au pastafarime !Trop dangereux ,Pour ça il faut avoir des nouilles...
Un paradis remplis de volcans de bières. Comment refuser ? :)
Très bonne suggestion !
Merci pour ce contenu de très bonne qualité.
Merci à vous
Allez hop : ) un petit commentaire pour le référencement de cette super chaine : )
Top vidéo M. le Baron.
Ils ont changé « quotidien » pour « de ce jour » parce que supposément nous ne savons plus utiliser les mots de plus de deux syllabes!
Je dois dire que ne n'étais pas loin de l'extase. :)
Toujours aussi bien.
Un grand merci !
Merci pour ça. Et hop, un pouce bleu !
De rien et merci
Encore une fois, je me délecte de vos analyses. Merci 😃
Un grand merci !
Trop drôle l'invité quebecquois, calice !
Samedi vingt pour une chaîne athée est-ce bien raisonnable...
Merci pour cette vidéo.
Avec plaisir
J'ai jamais réussi à l'apprendre par coeur. Ni aucune autre prière.
Pas mal, l'accent de nos amis d'outre-Atlantique ! Après ces prières… c'est comme toutes les autres quand ça prie pour le salue de telle âme partie ou pour la paix dans le monde : le gars si c'était un fieffé connard normalement toutes les prière du monde n'y changeront rien (à sa destination) et si c'était un vrai saint j'ose espérer que même en l'absence de prières il sera reconnu comme tel… Quant au monde, soit le libre arbitre existe et Il nous laisse faire − et subir − ce qu'on fait, soit il intervient et ça va à l'encontre même de la liberté d'agir, de choisir, de penser…
Je ne suis pas athée, juste agnostique je suppose peut être qu'il y ait un potentiel créateur mais qui n''interagit pas avec sa création. Mais j'aime beaucoup ta chaîne, c'est intéressant de voir la façon de penser de chacun dans le respect. Tu explique bien les choses, ton point de vu, et le point de vu des athées. En espérant un jour être 10K d'abonnées sur ta chaîne 💪😉
merci.
Et dire que je priais tout les jours pour que votre chaîne gagne en abonnés! Mince...
eh bien désormais elle gagne tous les jours en abonnés... persistez, mon bon, persistez...
Notre Père qui êtes aux cieux... restez-y ! Jacques Prévert
Vous faites super bien le québécois !!
Brillant !!!
On est d'accord que ça ressemble beaucoup à petit papa noël ?
"Petit papa Noël,
Quand tu descendras du ciel,
Avec des jouets par milliers,
N'oublie pas mon petit soulier.
Mais avant de partir,
Il faudra bien te couvrir,
Dehors tu dois avoir si froid,
C'est un peu à cause de moi."
Les deux vivent dans le "ciel", les deux récompensent les "gentils" et dans les deux cas on espère le pardon.
"Je n'ai pas été tous les jours bien sage,
Mais j'en demande pardon."
Il me semble qui manque un bout. Dans mes souvenirs y a aussi "car c'est à toi appartiennent la puissance et la gloire pour des siècles et des siècles." Ou bien je me trompes. Bon ça ne change pas grand-chose au sens de la vidéo qui est excellente👍
alors, cette phrase que vous citez fait partie de la liturgie catholique, en effet, au cours de la quelle on cite le notre père. en gros la prière est enchâssée dans la clôture de la messe... si je ne m'abuse j'ai fourni dans la description le lien vers la catéchèse officielle, dans laquelle se trouve la formulation officielle du notre père... c'est d'ailleurs là que j'ai appris le changement de formulation sur la tentation du mal...
@@unirreductibleathee8467 ok merci pour cette précision. Mais en ce qui concerne le liens je ne vois rien. Mais je pense que je le trouverai facilement. Merci encore pour votre travail
Encore des sages qui ont pondu cette traduction 🤣
Bonjour.
Pourra-t-on avoir une analyse aussi intéressante des prières des autres religions et des autres branches du christianisme (sans être exhaustif, on s'en doute bien) ?
oui, on passera aussi en revue les grandes prières, des trois autres grands monothéismes pour commencer, puis d'autres religions à la mode...
"Seigneur, délivrez vous nous mâle."... On s'amusait avec cette phrase. Après n'ayant jamais été trainé dans les églises, j'ignore tout les prières. Vous allez lancer la quête?
Excellent, je découvre votre chaîne, merci ! Je me suis abonné. Les religions : un bel exemple de la manipulation des Hommes par des hommes qui imposent une certaine forme "de savoir" pour imposer "un pouvoir" tout en fructifiant leur "avoir" (pognon). Pour résumé, utilisé le "spirituel" pour assurer un pouvoir "temporel". Et en plus sa rapporte ... Génial non ? Serait-ce là, le péché originel ?
Tu fais vachement bien l'accent québécois 😇😎
Quand j'étais petit, on disait "et ne nous laissez pas succomber à la tentation". C'est devenu "et ne nous soumets pas à la tentation" ensuite.
En fait... On s'en balec. Ces 2 phrases là ne parlent qu'aux croyants...
Et moi j'aime bien me laisser tenter... 🤤
La première formule est meilleure que la seconde qui est hérétique.
Classe papy. 2000ans pour passer du vouvoiement au tutoiement. Trop classe.
En même temps, si je suis si proche de lui, je vais pas perdre mon temps dans une église pour parler à un de ses disciples, vue que je tutoies directement la sommité de leurs croyances. ^___^
Bah c'est déjà "liké", me reste plus qu'à partager. Sur la fin des temps, j'ai en mémoire une remarque de Dan Barker. Alors qu'il traversait les USA il a remarqué un panneau sur lequel était inscrit un truc du genre "Jesus is coming soon" complètement délabré, le temps avait effacé la peinture. Voilà, c'est tout, ça m'avait amusé.
ces panneaux sont une source presque inépuisables de comique involontaire...
@@unirreductibleathee8467 En effet 🙂
Aquaponey...sans déconner?!😂😂
Notre père qui êtes aux cieux, restez y !
vidéo complexe , mais trop trop trop bien ! super travail, merciiiiii encore ( ps: çà serait trop marrant que tu fasse une video type "avocat du diable" en "avocat de dieu" et voir si il est possible de le défendre mdr ) merci ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
eh bien disons que c'est ce que font déjà mes personnages croyants...
@@unirreductibleathee8467 le retours des trois petit points, je vais finir par croire qu'il y'a un message caché comme dans la bible mdr . oui je comprend ce que tu voulais dire par le fait que les croyants servent d'avocat, je voulais dire vraiment une sorte de scène qui ce passerait au tribunal dans lequel l'humanité porterais plainte contre dieu, et d'essayer de le défendre coute que coute . c’était juste une idée comme çà :-) , peut-être l'idée m'ai venu car je te voyais bien en avocat, d’ailleurs je me demande , est-tu avocat ? :-)
@@JulienVerly non, ni enseignant ou quoique ce soit du genre...
Bravo pour l'accent québécois !
SVP il y a moin que dans les prochaine vidéo tu nous donne tes sources. Merci d'avance.
oui j'ai un peu négligé les sources, dû à mes retards...
@@unirreductibleathee8467 Merci bcp. Et super job ;-)
Un tipeee ça serait pas mal
comme je le dit dans la vidéo, ça viendra en temps et en heure, mais merci pour l'insistance...
Bonsoir, à propos de "dettes", une dette peut se comprendre comme un devoir envers quelqu'un, un devoir moral possiblement. Là, je trouve que choisir retenir le pognon seulement, cela frise la mauvaise foi; si j'ose dire .
Signé un athée, qui apprécierJacques Prévert et en particulier son "Notre père qui êtes aux cieux, restez-y ..."
oui, en effet, j'aurais pu aussi parler de dette morale, mais c'est plus relatif, comme notion...
Je pense que les offenses faites à autrui ,comme le vol , le viol ,étaient sanctionnés par le paiement d'une" dette" au propriétaire ( la femme appartenaient au mari ) .à l'époque du hippie ,il n'y avait pas de prison. Les délits et crimes étaient punis par des amendes ,la peine de mort .
@@chriscb6305 Si si., il y avait bien des prisons (en particulier romaines) et tout un code pour punir les délits et crimes (une bonne partie de la Bible est un texte de lois)
Quand aux dettes... bien sûr, si on s'adresse à Dieu, on ne lui doit pas de l'argent ! Il s'agit donc d'une dette morale, en référence à d'autres paraboles de Jésus qui parle du pardon en faisant l'analogie à des gens qui doivent une dette à un roi. L'argument est assez fallacieux :-)
Tu fais super bien l'accent québécois.
ce n'est pas l'avis de tout l émonde, mais bon, si on le reconnaît, c'est ce qui compte, après tout...
cette prière n'est finalement rien d'autre que le moulin tibétain du christianisme et d'ailleurs cela doit être pour ça que certains ont tant la nostalgie des versions en latin de ses psalmodies
15.41: sans vouloir trop m'avancer, je pense qu'une bonne traduction de "amen" serait plutôt quelque chose comme "ayé! j'ai fini!"
Merci pour cette nouvelle et belle démonstration ! Abonné depuis quelques semaines je n’ai pas encore visionné toutes vos vidéos, mais je me permets une suggestion pour un prochain sujet : À quoi ressemblerait la vie des hommes, et des femmes, sans religions ? Je crois sincèrement que nous n’avons pas conscience de l’influence, ou plutôt du poids écrasant de ces dogmes dans notre quotidien. Votre connaissance et votre clairvoyance devraient nous éclairer sur les réelles barrières que les croyances dressent devant l’humanité et sur les voies qui nous sont donc interdites. Je serais curieux de vous voir dans cet exercice et je pense que cela encouragerait les athées à se faire connaître un peu plus puisqu’ils pourraient appuyer leur conviction en faisant valoir les bienfaits qu’elle pourrait apporter si elle se répandait. Votre avis ?
merci pour vos compliments. je pense qu'on a eu, en occident, un échantillon de ce que pourrait être la vie et l'évolution d'une société dans l'influence (ou presque) de la religion : ça a été la france des années 50 à 90... plus le résultat d'une école libérée du poids religieux et vindicative à son égard pdt les 50 années précédentes...
@@unirreductibleathee8467 Mais la république n'a jamais imposé de religion. Et la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat de 1901 (avec les expulsions des congrégations religieuses) l'a bien montré.
Tu auras pu choisir le dimanche matin vers... 10h pour les sorties des vidéos ! hahaha
👍🤣👍
Ah bah non! Ça m'avait gavé de devoir l'apprendre au collège et ils changent les paroles ces sadiques
;(
Collège catholique ?
@@seighta5714 Exactement :)
En fait, dieu avait besoin d'un publique pour l'acclamer, c'est pour ça qu'il nous a créé, ainsi que les anges et - pour les musulmans - les djinns.
Il n'est pas amour, mais il a besoin d'amour. Ou de preuves d'amour même si celui ci est faux. (cf le paris de Pascal)
Ha, le coupe de "j'espère que la fin des temps viendra bientôt car je suis un privilégié" :
1 - C'est incroyablement prétentieux (Mais comme leur modèle est incroyablement prétentieux ça ce comprend)
2 - C'est incroyablement égoïste pour tout ceux qui n'auront pas droit à la bénédiction divine.
3 - ça me fait pensé à ces fanatiques dans beaucoup de films qui aident le grand méchant à mener à bien ses projets de dominations car ils sont persuadés que le grand méchant leur offrira moultes récompenses, alors qu'il nous apparait assez clairement que le grand méchant ne récompensera quiconque d'autre que lui-même.
c'est tout à fait ça, ou disons qu'ils ferment les yeux sur les défauts du grand leader qui un grand plan pour la sauvegarde de l'humanité...
salut
cette notion de ''dette'' selon moi ne fait pas référence a l'argent, de mon point de vue ca ressemble a la loi du thalion: ''donne moi les conséquences de mes actes comme je le fais aux autres''
donc en gros , on est passé de ''fais payer '' a ''accepte les pires outrages''
comme dit, ce n'est que le point de vue de mon interpretation
12:30 Ah ben tabarnak 😂🤣
Amen (ta paye avec la mienne).
Merci pour cette remise en perspective de ce satané texte ! :)
Avec plaisir 🙂
Très bonne analyse 😊. Je ne sais pas si ça a été dit dans les commentaires mais il manque des strophes à la fin non ?
"Car c'est à toi qu'appartiennent
Le règne, la puissance, et la gloire,
Pour les siècles des siècles
Amen"
J'ai toujours fini le Notre Père avec ces strophes 🙂
alors ça, c'est dit pendant la messe, mais en principe ce n'est pas dans le corps de la prière...
@@unirreductibleathee8467 ok au temps pour moi 😊. Merci beaucoup pour tes analyses constructive et pertinente que j'apprécie beaucoup même si je suis de confession catholique. C'est agréable de comprendre les mécanismes derrière. Je n'en reste pas moins déiste mais j'aime me remettre en question sur ces sujets graces aux arguments de fond. Continues ainsi, c'est super 😊 !
merci bcp !
Bonjour. Je suis croyant. Qu'entendez vous au juste par " profitez de la vie" ?
Se faire des souvenirs, des amis, aimer, jouir enfin bref avoir une vie bien remplie, satisfaisante. Après chacun ´ son truc. Si vous préférez lire un livre plutôt que grimper sur l’Everest ou déguster un plat plutôt que faire l’amour, c’est votre vie
@@unirreductibleathee8467on peut être croyant et profiter de la vie en faisant toute ses choses que vous avez cité 😊
j espere que tu récitera à nouveau des textes en québecois ca rajoute un certain cachet!
si le contexte si prête, je n'y manquerais pas...
Cartésien abstenez vous d'essayer de décoder ces suppliques.
Excellent l'accent québécois, lol !
Merci 😅
Le Pater Noster est la prière que nous a laissé le Christ. C'est une prière essentielle pour un chrétien. Vous ne pouvez pas offenser la foi de millions de fidèles gratuitement. Où sont les valeurs de respect et de bienveillance ?
Comment dénigrer un si beau texte ?
Notre Père qui êtes aux Cieux
que Votre Nom soit sanctifié,
que Votre Règne arrive,
que Votre Volonté soit faite sur Terre comme au Ciel.
Donnez-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Pardonnez-nous nos offenses comme nous pardonnons
à ceux qui nous ont offensés,
et ne nous laissez pas succomber à la tentation,
mais délivrez-nous du mal.
Ainsi soit-il !
Qui a t'il de répréhensible dans cette prière que nous a laissé le Sauveur ?
Un non croyant peut parfaitement ne pas adhérer à ce texte tout en gardant une attitude respectueuse pour ceux à qui cela est important.
je n'ai pas à respecter cette prière plus ou moins qu'une autre. Je fais une analyse critique d'un bout de texte.
je ne suis pas responsable des émois de ceux qui s'imagine que cette formule magique a le pouvoir d'améliorer leur vie.
vos questions suggèrent que vous n'avez pas même pris la peine d'écouter ce que j'en avais à dire.
je me sens extrêmement offensé par votre attitude.
@@unirreductibleathee8467 Cette prière n'est pas une formule magique.
@@guillaumehautier9418 C'est vrai c'est juste un mauvais poème.
@@Nilerm Mais encore ...
@@guillaumehautier9418 Y'a une vidéo de 20 minutes qui explique en long en large et en travers pourquoi c'est pourrit.
Aquaponey? sur l'eau alors ?
Quand il s'agit d'argent on oublie souvent la tentation
Hahahaha pas mauvaise imitation de l'accent québécois! J'ai rarement entendu un français réussi a imité un homme des pays d'en haut ( Saguenay lac St-Jean) ... Bonne journée du Québec, cordialement!
Oh merci beaucoup !
Si on s’en remettait au caprice du Dieu, en plus du pain, on aurait peut-être aussi du fromage...
Comme le disait la description d'une carte d'un jeu malheureusement aujourd'hui disparu :
« Le pain, c'est le corps du Christ, le vin, c'est le sang du Christ, et le Boursin… Je préfère pas savoir »
12:20 Ouais bon! C'est un mélange d'accents de la côte nord, du Lac St-Jean et des faubourgs à mélasse de Montréal. Mais, bel effort et c'était très rigolo.🤣😂🤣
Vous aurez compris que je suis québécois bien entendu!
Qu'est-ce que j'aimerai vous faire entendre mon imitation de l'accent parisien!!!
n'hésitez pas !!! soundcloud est fait pour ça !!!
Ce n'est qu'un détail hors sujet, mais merci de prononcer le "u" de "arguer" !!!
j'essaie toujours de causer la france correct... merci de l'avoir noté...
Je suis d'accord. Par contre, il dit "exétéra" au lieu de "ètsétéra".
Ça me semble une erreur par assimilation assez bénigne : ça fait partie de l'évolution d'une langue vivante (il dit d'ailleurs plutôt "excétéra" :) )
Ne pas prononcer le 'u' de "arguer" alors qu'on prononce toujours celui de "argument" me déchire un peu plus les tympans. Raison de plus pour l'écrire comme le préconisent les rectifications de 1990 : argüer.
@@frednumfar6653 : oui, je voulais dire "eksétéra" et non pas "egzétéra". Bon. Perso, je préfère "etsétéra", même si c'est courant de dire l'autre.
@@j9dz2sf et en plus... On s'en fout.!!!!! ☺️
J'ai failli m'éclater la rate de rire. Vous êtes... divin.
il vous en prie...
Magnifique accent québécois :D
merci... j'ai de bons tuteurs... (Guillaume, si tu nous lis...)
@@unirreductibleathee8467 c'est moi qui te remercie chaleureusement pour tes vidéos de qualité exceptionnelle, que je dévore depuis quelques jours ! C'est un régal de t'écouter :)
Amen c'est une modification de Amone que les pharaons disaient à la fin de leurs prières sans plus
L’accent québécois 😂
je ne pouvais pas passer à côté... j'aime trop Denys Arcand...
Mais heuresement, il le dit a l'avance que ce sera l'accent québécois parce que sinon je l'aurais crue spontanément atteind de la covid 😉😉
Mais juste pour savoir, c'est vraiment comme ca que résonne notre accent a vos oreilles??? Quel horreur 🤣🤣🤣
je connais bien celle là " nôtre pep qui êtes ruineux , que vôtre fuel soit sanctifier et que vos barils arrivent (vite) donner nous nôtre plein quotidien , et redonner nous de l'essence , comme nous vous avons redonner vôtre indépendance ( ça risque d'être long) " après il y as le je vous salut marie " je vous salut marie pleine de graisse et je ne me souvient plus du reste ..............🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ça serait intéressant sur la prière musulmane
les fans de momo y auront droit aussi, c'est promis...
@@unirreductibleathee8467 Il n'y a qu'un dieu et momo est son prophète.
S'Il nous a fait debout, pourquoi nous vouloir à genoux ? A choisir, je préfère encore le garde-à-vous.
Parce que nous avons justement des genoux avec des articulations et que une positions qui incline à l'humilité et la plus appropriée devant notre créateur..
@@skylinestudiosrc Négatif. La Nature nous a donné des genoux faits de telle façon que nous puissions adopter la station verticale et nous tenir debout, pour voir loin. C'est une question d'Evolution. Un homme à genoux est un homme vaincu, à moins qu'il soit à une tâche utile ou plaisante qui se fasse ainsi. Quand je veux marquer le respect, je me lève. Quand je veux que l'on me respecte, je me lève. Mais je m'assois pour écouter le savant qui m'explique, preuve à l'appui, que c'est la génétique qui m'a créé ainsi : debout.
@@WolfAngriff Vous mélanger philosophie et science. Le pourquoi et le comment.
La science ne prétend rien sur la raison existentielle de nos genoux.
Elle décrit juste l’articulation des membres et l’effet que ceux ci ont sur le reste du corps.
Et oui, la position à genoux est une position statique et vulnérable.
C’est pourquoi elle est cohérente avec une attitude humble des Hommes face à leur Dieu.
Et contrairement à la position assise, elle demande un effort en sorte qu’elle est à la fois une position révérencielle et éprouvante.
Ce qui vain l’homme fort c’est l’orgueil.
Le fait de voir Dieu demander à ce qu’on lui rende grâce et à lui dire qu’il est le plus grand et le plus beau t’insupporte tant… Pourtant, toi qui est aussi, certes dans une infiniment moindre mesure, créateur (de contenu YB), tu aimes les louanges, tu aimes quand on te dit que tu fais du très bon travail, non ?
Alors comment ne pas rendre grâce au Seigneur, lui qui a tout créé : des superamas de galaxies aux particules subatomiques, et il a apporté autant d’amour et d’application aux grandes choses qu’aux petites. Tu l’as dit toi même dans une autre vidéo : l’univers est une merveille de beauté, alors combien plus beau est son créateur ?
deja lui c'est un humain ce n'est pas dieu donc c'est normal qu'il soit flatté mais un être suprême et omnipotent qui sait s'en fou complètement de ça
déjà, il n'y a pas de dieu... ensuite le créateur de quelque chose de beau n'est pas forcément beau lui même... je peux te sortir plein d'exemples de gens qui ont créé de belles choses mais qui étaient laids, et je ne parle pas forcément de laideur physique... enfin, la principale différence entre un créateur humain qui apprécie les louanges et ton dieu imaginaire, c'est que l'irreductible athée (ni aucun autre youtubeur d'ailleurs) ne te promets une éternité de tourments et de tortures si tu ne le félicites pas pour son travail... tu peux ne pas commenter, tu peux même lui dire que ses vidéos sont merdiques, et pourtant, tu ne seras pas puni, au pire, il effacera ton commentaire, mais ça n'aura aucune conséquence sur ta vie...
@@segments2156 exactement
@@segments2156 je suis complètement d'accord avec toi sauf sur l'idée d'affirmer qu'un dieu ou des dieux n'existe pas ( Pourtant je n'y crois pas non plus ) car personne n'est détenteur de la vérité absolue. Sinon dans l'ensemble oui si c'est pour réfuter le dieux des religions abrahamique je suis d'accord car c'est un dégénéré et un taré ce dieu. Et même si un dieu existait vraiment il ne serait pas ce tortionnaire qui mendie des prières .
Oooh ce que j'aurais aimé savoir faire l'accent québécois ! Commentaire inutile 😆
l'onanisme est puni par la (les) religions? personnellement je m'en br....e .
le hippie de judée...ce ne serait pas celui qui a dit "vite un clou ! je glisse !!!!"
C'est pour ça que le prochain dira "ni clou ni vis"
@@partheyjohn6216 Saint velcro,priez pour lui.... 😇🙄
Pour les fans d'incohérences biblique je conseille cette chaîne aussi :
th-cam.com/video/Wk51ZUuoViI/w-d-xo.html
Disons qu'en résumé, ce sont des universitaires qui résume la bible dans sont contexte historique
Merci pour cette épisode super 👍
Cool, merci. Je vais voir ça.
ce sont des copains, effectivement, ils font du super boulot...
Bah du coup je me suis abonné. Ils sont très bons, merci encore.
Celui qui les a offensé c'est les babyloniens 45 ans de souffrance
Vous devriez intervenir le dimanche matin sur les émissions religieuses de France 2 en représentant des athées
il y a peu de chances pour qu'ils m'invitent. mais vous pouvez toujours suggérer l'idée à France 2 d'inviter une parole contradictoire...
L'athéisme serait une religion ?
Rectification......
Être sanctifié, c'est être « mis à part ». Les synonymes de ce terme sont saint et consacré
Concernant le "pain quotidien" ce qui me choque c'est qu'il est présenté comme un don de dieu, alors qu'il est une création humaine. Ce sont des hommes qui ont inventé le pain, c'est des hommes qui cultivent, récoltent, moulent, cuisent etc. C'est le rôle du travail dans l'existence humaine qui est dénié, c'est le travailleur qui de producteur devient bénéficiaire au prix de sa soumission.
Rien de plus politique que tout cela !
Le pain quotidien de l'esprit ! Pas le pain qu'on mange fait de farine et levure ! Jésus leur disait je suis le pain de ce monde ! Il leur disait aussi que l'homme n'a pas besoin que d'alimentation mais aussi de paroles célestes c'est à dire que l'homme a aussi besoin de nourrir son esprit des paroles de Dieu !
@@ambrechristos8295
Effectivement une interprétation spirituelle est possible. Mais elle ne fait qu'ajouter à aux mérites humains. Les mythes, les arts, les connaissances, la littérature, tout ce monde d'idées dans lequel nous baignons et que nous transmettons de génération en génération, tout cela c'est une création humaine. C'est ce qui constitue l'humanité et qu'elle projette dans un au-delà (comme l'a montré Feurebach).
À 5:35, J'ai un doute sur votre interprétation de la signification réelle d'une phrase comme "que ta volonté soit faite" et je ne la trouve pas si absurde que ça.
Je pense qu'il y a un sous-entendu manifeste : "que ta volonté soit faite - et non la mienne".
Il s'agirait alors, non pas d'une tentative de brosser papa dans le sens du poil, mais déjà d'une abdication de sa propre volonté de croyant au profit du grand barbu... Non ? Je ratiocine, mais du coup, cela mettrait un peu à mal la structure du "notre père" que vous présentez en 3+1+3.
la mise en exergue de cette structure n'est pas de mon fait, c'est ainsi que le catéchisme catholique la présente...
Oui c'est s'en remettre à la providence
Croyez en Dieu et surtout ne poser pas trop de questions.
Est ce l'idée qu'on vous a donné de l'Eglise ?
Je l'a connait même pas la prière...
L'eschatologie.....ha....j'avais pas vu l'orthographe a ce moment là 😂😂😂
J'avais compris l'autre
Pendant d'eschatologie, il faut faire une prière jaculatoire.
@@j9dz2sf 🤣🤣🤣
@@j9dz2sf 🤣🤣🤣