Ich fahre dieses CX 5-Model nun seit April diesen Jahres und meine Begeisterung ist ungebrochen! Wirklich ein sehr schöner Wagen mit super Eigenschaften!
Ja genau den Motor mit 184 PS und der Sportline Technik + Ausführung. Bin wirklich top zufrieden. Wenn er über die Jahre jetzt noch zuverlässig bleibt ist alles Bestens!
Warum werden jetzt die starken Windgeräusche kritisiert obwohl im ersten Video für den neuen CX5 (Sommer 2017) von geringen Windgeräuschen geschwärmt wurde?
Przemek Jeziorowski Naja, die Windgeräusche sind bei dem Auto ein Thema für sich. Manche haben keine Probleme, jedoch andere haben Probleme mit pfeifenden Aussenspiegeln, die die Werkstatt nicht immer gleich findet. Man darf eben nicht vergessen, man fährt eine Schrankwand. Absolute Ruhe, wird da niemals einkehren. :)
Da liegen kleine Änderungen seitens Mazda dazwischen. Zumal das auch nicht immer die "gleichen" Autos sind, wenn du dich mal näher mit PR-Wagen beschäftigst.
Autophorie Wenn es sich um ein Vorserien- oder PR-Modell handelt, kann man ja auch darauf hinweisen, dass es zur Serie hin abweichen kann. No Fearness mir geht es nicht allgemein um die Windgeräusche sondern, dass einmal gesagt wird es wäre sehr leise und ein Jahr später beim Facelift (fast nur Motoren aktualisiert) ist es wieder lauter. Dass es in einem SUV grundsätzlich meist lauter sein wird ist mir klar. PS: ich fahre einen CX5 aus Mitte 2017 - und ja, finde es relativ laut darin.
No Fearness äh das Dämmmaterial könnte man besser mal etwas mehr anbringen siehe bentayga!! Also gibt es nie Probleme damit wenn es gescheit gemacht wird!!
Also ich habe seit Anfang April einen nagelneuen CX-5, 150PS Diesel, Exclusive Line. Die Windgeräusche halten sich sehr in Grenzen. Selbst bei 160 ist es innen angenehm leise! Möglich das dies aber auch immer von jedem subjektiv empfunden wird.
Für mich nur AWD Diesel Automatik mit 184 PS. Fahre derzeit einen 14 Jahre alten CX7 AWD Diesel mit Tuningkit auf 203 PS und hoffe, das der noch lange hält. Ich liebe das Auto!!!
Schade finde ich, das es den Abstandstempomaten nur in verbindung mit dem Technikpaket gibt. Das wäre weniger schlimm, wenn es dieses Paket nicht nur für die teuren Sports-Line Austattung mit den großen Motoren geben würde. Will man den Abstandstempomaten muss man den G-194 oder den D-185 als Sports-Line nehmen und ist 42.000-44.000€ los.
Wenn Cx-5 dann mit dem geilen 2.5l Motor. Der Diesel ist leider sehr sehr anfällig. Sowie bei anderen Herstellern. Verkorkung, Nockenwellensensor, SCBs Störung aller Art sind leider an der Tagesordnung. Die Benziner sind alle bestens zu empfehlen. Da gibt es gar keine Probleme. Die laufen ohne Gnade. Eben der alten Saugmotorentechnik geschuldet, die standhaft ist. :)
V. S. Es gibt einige Ausreisser, aber vermehrt kommen die Klagen zusammen. Wie gesagt, beim Benziner gibt es überhaupt nichts. Ausser die Bremsen, aber die sind bei Benziner oder Diesel Modell beide absoluter unterdimensioniert und weich. Verstehe mich bitte nicht falsch, ich liebe auch Mazdas neue Produktpalette, aber einige Fakten sind eben da. Sicher ist aber auch, das Mazda diese Probleme angehen wird. Mazda ist einer der wenigen selbständigen Autobauern mit Mitsubishi die eigenständig agieren. Darum denke ich, dass da aufjedenfall Verbesserung kommen wird.
@@Skaarah Eben nicht, der aktuelle hat andere 19 zoll Felgen, andere Sitze, feines nappa Leder, Sitzbelüftung, einen teil-digitalen Tacho wie im Mazda 6, leicht bessere Geräuschdämmung, GVC-Plus und eine leicht verbesserte 360 grad Kamera
@@nicoschu Der ist aber wohl so noch nicht verfügbar? Und braunes Nappa Leder, Sitzbelüftung und andere Felgen doch auch nur bei Sportsline mit Plus Paket? Und wenn man diesen CX-5 noch nicht einmal auf der Mazda Homepage konfigurieren kann, wie soll man den dann testen? ;-)
Martin Dob Ich habe im Mai 2018 2 mal eine Probefahrt mit dem Mazda CX5 2,5l Benziner gemacht. Ich weiß auch, das in der Heckklappe eine Leuchte ist, die aber im offenen Zustand vollkommen wirkungslos ist. Als ich den Verkäufer des Autohauses damit konfrontierte, kamen dann so Antworten wie : „Da kann man ja eine Lampe nachrüsten“ . Irgendwie haben die Ingenieure von Mazda da wohl was vergessen ! Ich hatte in meinem Audi Q5 2 Lampen im Kofferraum und eine in der Heckklappe. In meinem jetzigen BMW X3 auch 2 im Kofferraum und 1 in der Heckklappe. So sieht es aus !
Frank Wernert ist halt Typisch bei Mazda😂 Schau mal die Bremsen an , beim neuen 6er sollen die wieder verdammt schnell an Wirkung verlieren..und warum? In Japan fahren die die Buden net aus!
@@Martin.1995 Das Problem mit den Bremsen, daß wußte ich auch ! Deswegen habe ich mich dann auch gegen den CX5 entschieden und für den X3 ! Ich hatte schon einen Termin, um einen Kaufvertrag abzuschließen. Den habe ich dann storniert und erst mal eine Probefahrt mit dem BMW gemacht. Danach ist die Entscheidung für den X3 gefallen. Seit September haben wir dieses Auto und sind mehr als 6000km damit gefahren. Wir sind super zufrieden mit dem BMW !
@@f.w.5809 Haben Sie die Lampe im dunkeln getestet, denke mal nein. Ich dachte anfänglich auch , oh mein Gott, aber es reicht vollkommen aus. Ich muss aber gestehen das ich die original Birne gegen LED getauscht habe, so wie alle Birnen im Auto
Ich würde den neuen 1,8 Liter Diesel bevorzugen. Der Hubraum des kleineren 1,5-Liter-SKYACTIV-D wurde für die aktuellen Modelle auf 1,8 Liter vergrößert, hier genügt bereits ein NOX-Speicherkatalysator zur Erfüllung der strengen Euro 6d-TEMP. Mazda geht also auch hier wieder einmal andere Wege und beweist, dass saubere Abgase nicht ausschließlich mit aufwändiger Abgasnachbehandlung erreicht werden können. Zudem ist er noch ein wenig sparsamer, hat aber dennoch für alle Lebenslagen ausreichend Dampf unter der Haube. Allrad brauche ich nicht, lebe ja nicht auf der Alm, dort ist er sicherlich hilfreich. Auf hügeliger, schneeglatter Straße ist Allrad nur dann wirklich hilfreich, wenn die Straße vor einem nicht von liegen gebliebenen 2WD-Fahrzeugen blockiert wird. Sehr sinnvoll finde ich den Vergleich mit dem Mazda 6, da zeigen sich mal wieder die klar prinzipbedingten Nachteile eines SUV. Daher habe ich bisher den SUV-Hype nicht begriffen. Ein gut gemachter Testbericht über ein Langzeittestfahrzeug. Wat is mit Larissa, krank? LG
Winter-Pause-Video (bzgl Larissa) Na ob der kleine 1,8 Liter da eingefügt wird, eher fraglich. Fahren den gerade im CX3, aber für den CX5 wäre der wohl zu schwach.
Allrad macht sehr viel sicherer in Kurven, wenn mann schon Kurven fahren kann. Weiterhin ist die Sitzhöhe im CX5 auch für das Einsteigen von älteren Menschen und die Übersicht im Verkehr besser. Der Mazda 6 ist ohne Frage ein tolles Auto. 2010 stand ich auch vor der Frage Mazda6 oder CX7. Gott sei Dank hab ich mich für den CX7 entschieden. Er wr 1000€ über dem Mazda6. War aber nach über 13 Jahren Fahrpraxis im CX7 schlussendlich die bessere Wahl für mich!!!@@Autophorie
immer noch ein tolles Auto aber Schwächen im Detail, zB Sitze, Geräusche und ich denke auch das 6-Gang Automatikgetriebe ist nicht mehr Stand der Technik! Ich hatte früher den Xedos 6 und dadurch bin ich bis heute ein Fan dieser Marke! Als Allradfahrer schätze ich besonders bei Glätte die enormen Sicherheitsvorteile und weniger etwaige Geländeeinsätze!
Meistens liegts daran, dass nur Kurzstrecken gefahren werden und bei Kurzstreckenbetrieb gibts es bei allen Fahrzeugen Ölverdünnung. Bei Verbrennungsmotoren wird beim Kaltstart mehr Kraftstoff eingespritzt bis die Motortemperatur genügend hoch ist. Diesel erreichen bei Kurzstreckenbetrieb eher selten eine genügend hohe Öl-Temperatur damit der im Öl vorhandene Treibstoff verdampfen kann.
@@RM-qz4pm Es liegt wie gesagt am Kurzstreckenbetrieb bzw nicht erreichen einer ausreichenden Öl-Temperatur. Wenn der Motor kalt ist kondensiert der Treibstoff an der Zylinderwand, läuft in das Öl, wenn keine genügend hohe Öltemperatur erreicht wird verdampft der Kraftstoff nicht und bleibt somit im Öl. Ebenso wird durch den Kurzstreckenbetrieb häufiger eine DPF-Regeneration gestartet, da bei niedriger Motortemperatur mehr Kraftstoff eingespritzt wird, somit mehr Russpartikel erzeugt werden, was wiederum zu einer DPF-regeneration (Nacheinspritzung) führt, die aber bei zu geringer Betriebstemperatur nicht richtig erfolgen kann (DPF wird nicht korrekt Regeneriert, durch fehlende Temperatur, was wiederum vom Kurzstrecken-, und Niederlast Betrieb kommt). und ja ich weiss, ich hab es ein bisschen unübersichtlich geschrieben.
AMS ROCK Naja, du bekommst eben mehr Auto fürs Geld. Musst dich nicht mehr in den tiefen Kombi reinknien, oder aus deinem Coupe herauswürgen. Vans sind aber auch eine gute Alternative zu SUVs.
Ich fahre dieses CX 5-Model nun seit April diesen Jahres und meine Begeisterung ist ungebrochen! Wirklich ein sehr schöner Wagen mit super Eigenschaften!
:) Auch genau den Motor?
Ja genau den Motor mit 184 PS und der Sportline Technik + Ausführung. Bin wirklich top zufrieden. Wenn er über die Jahre jetzt noch zuverlässig bleibt ist alles Bestens!
@@Patrentzsch ja super, so soll es dann hoffentlich auch sein :)
Warum werden jetzt die starken Windgeräusche kritisiert obwohl im ersten Video für den neuen CX5 (Sommer 2017) von geringen Windgeräuschen geschwärmt wurde?
Przemek Jeziorowski Naja, die Windgeräusche sind bei dem Auto ein Thema für sich.
Manche haben keine Probleme, jedoch andere haben Probleme mit pfeifenden Aussenspiegeln, die die Werkstatt nicht immer gleich findet.
Man darf eben nicht vergessen, man fährt eine Schrankwand. Absolute Ruhe, wird da niemals einkehren. :)
Da liegen kleine Änderungen seitens Mazda dazwischen.
Zumal das auch nicht immer die "gleichen" Autos sind, wenn du dich mal näher mit PR-Wagen beschäftigst.
Autophorie Wenn es sich um ein Vorserien- oder PR-Modell handelt, kann man ja auch darauf hinweisen, dass es zur Serie hin abweichen kann.
No Fearness mir geht es nicht allgemein um die Windgeräusche sondern, dass einmal gesagt wird es wäre sehr leise und ein Jahr später beim Facelift (fast nur Motoren aktualisiert) ist es wieder lauter. Dass es in einem SUV grundsätzlich meist lauter sein wird ist mir klar.
PS: ich fahre einen CX5 aus Mitte 2017 - und ja, finde es relativ laut darin.
No Fearness äh das Dämmmaterial könnte man besser mal etwas mehr anbringen siehe bentayga!!
Also gibt es nie Probleme damit wenn es gescheit gemacht wird!!
Also ich habe seit Anfang April einen nagelneuen CX-5, 150PS Diesel, Exclusive Line. Die Windgeräusche halten sich sehr in Grenzen. Selbst bei 160 ist es innen angenehm leise! Möglich das dies aber auch immer von jedem subjektiv empfunden wird.
Top Wagen 👍 Starke Farbe. Ich fahre den Vorgänger und bin rundum zufrieden! 💪👌
Egal Mazda beste Auto Nummer eins und zuverlässig besser wie Deutsche Herschtele weiter so 👍☝☝☝
Automatik Getriebe-Spülung empfehlenswert? Wenn ja, wann? Danke❤
Für mich nur AWD Diesel Automatik mit 184 PS. Fahre derzeit einen 14 Jahre alten CX7 AWD Diesel mit Tuningkit auf 203 PS und hoffe, das der noch lange hält. Ich liebe das Auto!!!
Weiterhin gute Fahrt damit :)
Gibt es immer noch Rostprobleme bei Mazda?
Uns derzeit nichts von bekannt.
Schade finde ich, das es den Abstandstempomaten nur in verbindung mit dem Technikpaket gibt. Das wäre weniger schlimm, wenn es dieses Paket nicht nur für die teuren Sports-Line Austattung mit den großen Motoren geben würde. Will man den Abstandstempomaten muss man den G-194 oder den D-185 als Sports-Line nehmen und ist 42.000-44.000€ los.
Wenn Cx-5 dann mit dem geilen 2.5l Motor.
Der Diesel ist leider sehr sehr anfällig. Sowie bei anderen Herstellern. Verkorkung, Nockenwellensensor, SCBs Störung aller Art sind leider an der Tagesordnung.
Die Benziner sind alle bestens zu empfehlen. Da gibt es gar keine Probleme. Die laufen ohne Gnade.
Eben der alten Saugmotorentechnik geschuldet, die standhaft ist. :)
Hmmm, kann ich so nicht bestätigen. 185.000km bisher ohne große Probleme!
V. S. Es gibt einige Ausreisser, aber vermehrt kommen die Klagen zusammen.
Wie gesagt, beim Benziner gibt es überhaupt nichts.
Ausser die Bremsen, aber die sind bei Benziner oder Diesel Modell beide absoluter unterdimensioniert und weich.
Verstehe mich bitte nicht falsch, ich liebe auch Mazdas neue Produktpalette, aber einige Fakten sind eben da. Sicher ist aber auch, das Mazda diese Probleme angehen wird.
Mazda ist einer der wenigen selbständigen Autobauern mit Mitsubishi die eigenständig agieren. Darum denke ich, dass da aufjedenfall Verbesserung kommen wird.
Verständlich, aber glaube so viele kaufen sich keinen großen Benziner in dem SUV oder meinst du doch?
Die Alten hatten da Problem, Mazda war da aber immer sehr kulant. Habe jetzt 2ten Mazda Diesel und noch nie Probleme gehabt
Weshalb wird der 2018er CX5 getestet und nicht der aktuelle? Es ist ja mittlerweile 2019
N Schumacher weil das der aktuelle ist 🤷♂️
@@Skaarah Eben nicht, der aktuelle hat andere 19 zoll Felgen, andere Sitze, feines nappa Leder, Sitzbelüftung, einen teil-digitalen Tacho wie im Mazda 6, leicht bessere Geräuschdämmung, GVC-Plus und eine leicht verbesserte 360 grad Kamera
Ich vermute, da es der Langzeit Test ist.
@@nicoschu Der ist aber wohl so noch nicht verfügbar? Und braunes Nappa Leder, Sitzbelüftung und andere Felgen doch auch nur bei Sportsline mit Plus Paket? Und wenn man diesen CX-5 noch nicht einmal auf der Mazda Homepage konfigurieren kann, wie soll man den dann testen? ;-)
Ist auch noch ein älteres Video, ist aber der aktuell "neueste" verfügbare CX5 :)
Warum hat Mazda im Kofferraum des CX5 nicht eine einzige Lampe oder LED Leuchte verbaut ?
Frank Wernert Fahr mal zum Autohaus und schaue ihn Dir von nah an und dann schaue mal richtig! Und schreib net son schrott
Martin Dob Ich habe im Mai 2018 2 mal eine Probefahrt mit dem Mazda CX5 2,5l Benziner gemacht. Ich weiß auch, das in der Heckklappe eine Leuchte ist, die aber im offenen Zustand vollkommen wirkungslos ist. Als ich den Verkäufer des Autohauses damit konfrontierte, kamen dann so Antworten wie : „Da kann man ja eine Lampe nachrüsten“ . Irgendwie haben die Ingenieure von Mazda da wohl was vergessen ! Ich hatte in meinem Audi Q5 2 Lampen im Kofferraum und eine in der Heckklappe. In meinem jetzigen BMW X3 auch 2 im Kofferraum und 1 in der Heckklappe. So sieht es aus !
Frank Wernert ist halt Typisch bei Mazda😂 Schau mal die Bremsen an , beim neuen 6er sollen die wieder verdammt schnell an Wirkung verlieren..und warum? In Japan fahren die die Buden net aus!
@@Martin.1995
Das Problem mit den Bremsen, daß wußte ich auch ! Deswegen habe ich mich dann auch gegen den CX5 entschieden und für den X3 ! Ich hatte schon einen Termin, um einen Kaufvertrag abzuschließen. Den habe ich dann storniert und erst mal eine Probefahrt mit dem BMW gemacht. Danach ist die Entscheidung für den X3 gefallen. Seit September haben wir dieses Auto und sind mehr als 6000km damit gefahren. Wir sind super zufrieden mit dem BMW !
@@f.w.5809 Haben Sie die Lampe im dunkeln getestet, denke mal nein. Ich dachte anfänglich auch , oh mein Gott, aber es reicht vollkommen aus. Ich muss aber gestehen das ich die original Birne gegen LED getauscht habe, so wie alle Birnen im Auto
Ich würde den neuen 1,8 Liter Diesel bevorzugen. Der Hubraum des kleineren 1,5-Liter-SKYACTIV-D wurde für die aktuellen Modelle auf 1,8 Liter vergrößert, hier genügt bereits ein NOX-Speicherkatalysator zur Erfüllung der strengen Euro 6d-TEMP. Mazda geht also auch hier wieder einmal andere Wege und beweist, dass saubere Abgase nicht ausschließlich mit aufwändiger Abgasnachbehandlung erreicht werden können. Zudem ist er noch ein wenig sparsamer, hat aber dennoch für alle Lebenslagen ausreichend Dampf unter der Haube. Allrad brauche ich nicht, lebe ja nicht auf der Alm, dort ist er sicherlich hilfreich. Auf hügeliger, schneeglatter Straße ist Allrad nur dann wirklich hilfreich, wenn die Straße vor einem nicht von liegen gebliebenen 2WD-Fahrzeugen blockiert wird. Sehr sinnvoll finde ich den Vergleich mit dem Mazda 6, da zeigen sich mal wieder die klar prinzipbedingten Nachteile eines SUV. Daher habe ich bisher den SUV-Hype nicht begriffen. Ein gut gemachter Testbericht über ein Langzeittestfahrzeug. Wat is mit Larissa, krank? LG
Winter-Pause-Video (bzgl Larissa)
Na ob der kleine 1,8 Liter da eingefügt wird, eher fraglich. Fahren den gerade im CX3, aber für den CX5 wäre der wohl zu schwach.
Allrad macht sehr viel sicherer in Kurven, wenn mann schon Kurven fahren kann. Weiterhin ist die Sitzhöhe im CX5 auch für das Einsteigen von älteren Menschen und die Übersicht im Verkehr besser. Der Mazda 6 ist ohne Frage ein tolles Auto. 2010 stand ich auch vor der Frage Mazda6 oder CX7. Gott sei Dank hab ich mich für den CX7 entschieden. Er wr 1000€ über dem Mazda6. War aber nach über 13 Jahren Fahrpraxis im CX7 schlussendlich die bessere Wahl für mich!!!@@Autophorie
Mal abwarten, was die neuen skyactive-x Motoren zu bieten haben...
Auch mal abwarten wann und wie die in die anderen Modelle kommen werden
@@Autophorie Bin ich auch gespannt!!! Hoffentlich folgt ein schneller Test von euch beiden....
Na der X kommt erst im Sommer :(
Der 2019er hat das gleiche Interieur wie der Mazda 6.
Wer gut wenn das erwähnt wäre!
2019er noch nicht gesehen
Diese Info wäre mir aber auch neu?! ...haben sie einen Link, wo diese Info aufgeführt wird? @Martin Dob
Arturo G. Ja zwar wird das nicht direkt erwähnt, aber man sieht es auf der Amerikanischen-Site. Schaue mal einfach vorbei!
Doch der 2019er schon. Hab ihn soeben bestellt.
Diesel ist für mich als Hausbesitzer ein Muss
Kraft zum ziehen von Anhänger sollte so ein Auto haben und der Allrad ist eine gute Empfehlung
Was meinen die Experten, Diesel oder Benziner? Will mir einen ab Bj 2017 zulegen, Automatik.
Weg zur Arbeit 11km pro Richtung! Danke ❤
Benziner, definitiv. Diesel geht da nur kaputt
@@Autophorie Was für ein Verbrauch erwartet mich denn da? Hätte gerne Automatik, mind 150 PS - sonst keine Wünsche
Danke🔝
bei Mazda kann man sich relativ am WLTP Verbrauch orientieren und diesen teils sogar leicht unterbieten.
immer noch ein tolles Auto aber Schwächen im Detail, zB Sitze, Geräusche und ich denke auch das 6-Gang Automatikgetriebe ist nicht mehr Stand der Technik!
Ich hatte früher den Xedos 6 und dadurch bin ich bis heute ein Fan dieser Marke! Als Allradfahrer schätze ich besonders bei Glätte die enormen Sicherheitsvorteile und weniger etwaige Geländeeinsätze!
Angeblich soll es ja im 2019er Modell schon besser sein
Inwiefern ist eine 6-Gang Automatik schlechter als eine 8 oder 9-Gang Automatik?
Kann beim Thema Effizienz und Abstufung nicht mehr ganz mithalten
Ich habe den D-175 und aus Erfahrung muss ich leider berichten, dass die Mazda Diesel oft ziemliche Probleme mit Ölverdünnung haben.
Oh :( und was sagt Mazda dazu?
Meistens liegts daran, dass nur Kurzstrecken gefahren werden und bei Kurzstreckenbetrieb gibts es bei allen Fahrzeugen Ölverdünnung. Bei Verbrennungsmotoren wird beim Kaltstart mehr Kraftstoff eingespritzt bis die Motortemperatur genügend hoch ist. Diesel erreichen bei Kurzstreckenbetrieb eher selten eine genügend hohe Öl-Temperatur damit der im Öl vorhandene Treibstoff verdampfen kann.
N Schumacher es liegt nicht am Kaltstart, es liegt an der Reinigung des Partikelfilters durch Nacheinspritzung des Diesels. Siehe auch Wikipedia.
@@RM-qz4pm Es liegt wie gesagt am Kurzstreckenbetrieb bzw nicht erreichen einer ausreichenden Öl-Temperatur. Wenn der Motor kalt ist kondensiert der Treibstoff an der Zylinderwand, läuft in das Öl, wenn keine genügend hohe Öltemperatur erreicht wird verdampft der Kraftstoff nicht und bleibt somit im Öl. Ebenso wird durch den Kurzstreckenbetrieb häufiger eine DPF-Regeneration gestartet, da bei niedriger Motortemperatur mehr Kraftstoff eingespritzt wird, somit mehr Russpartikel erzeugt werden, was wiederum zu einer DPF-regeneration (Nacheinspritzung) führt, die aber bei zu geringer Betriebstemperatur nicht richtig erfolgen kann (DPF wird nicht korrekt Regeneriert, durch fehlende Temperatur, was wiederum vom Kurzstrecken-, und Niederlast Betrieb kommt). und ja ich weiss, ich hab es ein bisschen unübersichtlich geschrieben.
Jaja ein weiterer SUV eben.
Gut so, sind gute Autos :)
Wieso gute Autos? Es gibt doch nur noch SUVs, gibt es dann keine schlechten Autos mehr? O :
AMS ROCK Naja, du bekommst eben mehr Auto fürs Geld.
Musst dich nicht mehr in den tiefen Kombi reinknien, oder aus deinem Coupe herauswürgen.
Vans sind aber auch eine gute Alternative zu SUVs.
:D ja was will man machen, die regieren inzwischen die Welt
Aber Vans sterben ja leider aus, weil sie kaum noch gekauft werden, außer als Cargo-Variante