五.四学生运动是中共发动的针对政府的一个阴谋活动。而反右前的运动，是学生包括各界民众对社会不满的一个民意反应。毛建政前许诺，新中国将是一个含孙中山的三民主义和华盛顿的四大自由的新中国。而毛坚持服从党的领导，两会成了虚设，人民的意愿无从述说。辛亥革命在中国已经唤起了人民的民主观念，而毛是要做中国的皇帝，要做全世界的统治者。他不管说得多么光明堂皇，但是他的统治地位是绝不可以动摇的，这点，不管在党内还是党外都是他严格坚守的。他的言论前后矛盾，在党内就有人说过：毛是一个翻手为云 覆手为雨的人。在国共谈判时，他也公开对党内的干部指示“用革命的两手，对方付反革命的两手。”他的无诚信贯穿他的整个政治生涯，同时也表现在私人生活方面。仅仅按一些文件日期或者推诿给受别人影响，都是错误的。谁能影响到毛泽东啊！只有他利用群众的时候，或者底下敷衍趋势tou qi sh
历史学家太招人恨，人家好不容易掩饰好的丑恶过去，都被他们挖出来了。。。
媽的 精闢啊
@liqun lu 原来有史料支撑的是野史，那看来共党的秽史是正史啦。
@liqun lu 你不在乎那是因为你水准低，真正懂得驭民之术的老爷们，是非常在意和官方历史观不一样的说法的
你该问问你爷爷奶奶那个年代是啥样子。你该查查多少人家破人亡。
@liqun lu 总有**爱呵呵
讲的不错
沈志华教授的书哪里可以买到？
之前京东可以，好久没看京东了，如果实在买不到，建议下载电子书吧❤
其实没什么好为毛洗白的，什么百花齐放，什么自信满满，它就是刚愎自用，不听劝，最后让全中国人围着团团转，滑天下之大稽。
毛泽东整人的政治手段实在是天才中的天才!
不学无术 不学知识 光看史书 天天研究斗人
群众斗群众这招就是真正的御人之术
ㄱㅇㅇ😢5ㅌㄱㅇ😮5ㄱㅌ😢ㅇ😢ㅇ😢ㄱㅇ😢ㅇ😢😢ㄱ😢ㅇ😢ㅇㅌㄱㄱ,ㄱ5ㄱㅇ😢ㅇ😢😮,ㄱㄱㅇ,ㅇㅇㅇㄱㅇㅇㄱㄱ😢😢
群众路线
把所有人对自己的怨气转移成 所有人相互之间的怨气 很牛
玩权弄术，挑拨矛盾，煽动情绪，掩盖终极矛盾:统治阶级与被统治阶级的矛盾
說了大實話了！
结合时代国际局势看待问题
当初毛泽东鼓励党外人士给各级基层党委基层干部提一些不痛不痒的“建设性”意见，发发牢骚，以显他胸怀大度。没想到那些党外人士居然不识抬举，“给点脸往鼻子上抓”，批评锋芒直指政治体制和毛本人，令毛始料未及。容忍底线一旦被突破，龙颜大怒，双百·整风随即变成反右，政治风向180度逆转，从此中国知识分子噤若寒蝉数十年。
毛想听的意见是：领导太辛苦保重身体。
./
竟然有民主党派人士说“共产党有军队， 我们也要有军队”。 知识分子有点蹬鼻子上脸了。
我爷爷一直都96年去世都对经历的整风和文革心有余悸。玛德快死的时候不知道怎么突然说了句：你们不要当共产党的走狗，多学知识，少说话……胡言乱语一阵然后去世了。我奶奶说文革时候被整太惨了，ccp骗过好几次知识分子，一会让提意见，一会被打成反革命，不是被政府打死，就是被暴民打死，落下个毛病，听人半夜敲门就抖。。
Sen Xiang 有吗，人家教授不是说了，民主派的言论都是ccp可以接受的，后来学生闹
MARK
22:00 1957 整风和反右
30:00 中央和地方执行整风存在的时间差
沈教授讲的内容是基于自己掌握的大量历史材料分析的结论，下面评论区几个无知之徒不合己意就喷，很是讨厌
50万人被打成右派。好多人被斗的自杀，家破人亡。你无知无畏
@liqun lu你牛逼你去讲，
@liqun lu 请你拿出你的历史材料和文献来说这句话谢谢。
反思，反思人类的集体意识，我们要尽快的转向精神世界的养成。
很多也是沈教授的推测呀。
推测的8-9不离10，例如：根据现场推测案件，然后定位杀人犯，破案，不就是这个道理。
@@user-ij1wq3jz9c 以前内蒙古有个杀人案就是警察推测定罪，枪毙了嫌疑人，后来发现搞错了，真凶被抓到了。
@@user-ij1wq3jz9c 你这句八九不离十就不是客观的历史研究态度了
推测的8－9不离10，应该说水平已经很高，但是绝不能用推测去定罪。定罪只能靠证据，几乎绝大多数冤案、错案都有推测的原因。
@liqun lu 毛左就别来听了 好好背你的红宝书
清华“大右派”冯国将老先生回忆录
th-cam.com/video/xk8EQwxiZaw/w-d-xo.html
艹 当年我父亲就因为在会议中给一位右派人士倒了杯水 就被冠上“同情右派分子就是右派”的罪名 被全家下放到农村飘荡！
‘百花齐放’本来是给赫鲁晓夫看的，然而国内知识分子并不给毛泽东面子。毛泽东随随便随就可以整知识分子，哪里需要钓鱼。
太对了，一直以来居然忘记了太祖心心念念的国际伟业，老想不通为啥想这么好听的名字？
表现出民主嘛？
用历史的眼光去看历史和分析历史， 才能更准确的把握历史的脉！ 此一时彼一时， 历史有其偶然性和必然性！
实实在在的就是一个大阴谋！
反右就因为是总设计师当年主抓的，所以决不允许翻案。给你个改正待遇，你就谢主隆恩吧，补发工资什么的就不要想了🙄
皇帝还是皇帝
然后怎么推翻皇帝呢？历史经验告诉我们，靠人民去推翻，之后人民又出现了一个皇帝呢？这就是文化大革命要解决的问题，消灭特权阶级
文化大革命根本不是人民主导，是毛一手操纵的。是巩固皇权的。
這些都是香港的演講，反而在中共國內看不到，甚至在台灣也沒有甚麼人在研究，所以說，台灣人根本就不懂共產黨。
但台灣是一個多元文化的所在地，個為可以參考"台灣神明的信徒傳說"，"台灣靈乩傳說"，"台灣問神個案資料庫"與"中共夢碎"這本免費電子書。
“想闹事儿先把学生挑起来！不是说挑你们啊....”
没想到，几年前的演讲，在港大一语成谶
之前是党中央挑起来的，现在是为了反对党中央
桑中 香港是中央挑起的吗
SB
路不平有人踩 不用挑 这个党细思极坏
k倒车请注意 不能这么说啊，很多是中国传统文化的问题
在齐太史简在晋董狐笔在今大连网，位高权重残暴无道者，何曾放过？
老毛给学生的定位太准确了，学生嘛就是：给点阳光他就灿烂，给点水他就泛滥，带个风他就能捣乱。最爽的是捣乱完了学生还不需要负应有的责任。
五.四学生运动是中共发动的针对政府的一个阴谋活动。而反右前的运动，是学生包括各界民众对社会不满的一个民意反应。毛建政前许诺，新中国将是一个含孙中山的三民主义和华盛顿的四大自由的新中国。而毛坚持服从党的领导，两会成了虚设，人民的意愿无从述说。辛亥革命在中国已经唤起了人民的民主观念，而毛是要做中国的皇帝，要做全世界的统治者。他不管说得多么光明堂皇，但是他的统治地位是绝不可以动摇的，这点，不管在党内还是党外都是他严格坚守的。他的言论前后矛盾，在党内就有人说过：毛是一个翻手为云 覆手为雨的人。在国共谈判时，他也公开对党内的干部指示“用革命的两手，对方付反革命的两手。”他的无诚信贯穿他的整个政治生涯，同时也表现在私人生活方面。仅仅按一些文件日期或者推诿给受别人影响，都是错误的。谁能影响到毛泽东啊！只有他利用群众的时候，或者底下敷衍趋势tou qi sh
民公 你也不对，毛只是想一直是ccp执政才这样，不能说他说皇帝想骄奢淫逸
民公 毛一开始是想新民主主义啊，可是后来走共产主义
民公 五四运动是1919.中共建立在1921……
@@user-wc5bh1vp7m 先去学学历史课好嘛？至少翻翻维基百科？
听沈教授这么一说 就理解了章立凡先生的言论了
章立凡什么观点
对解放后历史了解越多，越觉得毛真是一个魔鬼
比较客观
“右派”平反后都得到了赔偿，我们家邻居在大概1981-1982年之间得到了两万左右的赔偿，当时猪肉大概一块左右，苹果3-5毛。折合现在大概100-200倍以上。他的子女的生活都有了很大的改善，他爱人有轻度精神病。
数学不错
m m mm
只能说弥补而已
@@qcredit937 同意！一种声音，同样给政府以警示。
现在猪肉100～200？
Kun Ji 倍啊
底下那位虽然是朋友，但在别人讲座的时候不断打断他人，还是有些不合适
同样的资料，可以不同解释。
沈教授有强大的破案能力 除了做一名史学家 还适合做人民警察抓坏蛋 嗯
听这段历史像是在讲古代史，不像是共和国的历史
对他不利的都是假话！
2020年10月6日 媒体又开始发表整风文章了
请教一下，啥文章啊？这两天没看新闻😼
领导太辛苦，应该多出去旅游。天冷了，领导注意保暖。等等。保你无事。记得拍手拍激烈些。
毛泽东参加学生运动的时候多年轻，他可是太明白学生了
学生就是稀里糊涂被人利用。
陳泊翰到此來过🙏🙏🙏🙏🙏
各位，别反智了
沈该讲讲怎么坐牢的!
哈哈，他可不敢讲，那不是露馅了?
给领导提意见：领导不要工作这么辛苦，注意休息啊
反右不彻底，如果中央当时的苗子被处理，就不会有后来的文化大革命了
文化大革命是反官僚，反右是反知识分子，你到底弄清楚没有，如果你是体制的获益者，我非常理解你
开什么玩笑，自己反自己，不可能“彻底”，要是坚持这一套到今天还在闹文革呢
这是为什么？ 事情正在起变化！
老袁老师了
农民造反成攻，就是朱元璋一样，根本不是一个现代社会，原先承诺的一些民主政治主张主要是为反对蒋介石的目的，一旦政权到手后民主党派就是多余的了，这些知识分子的政党还是希望共产党原来承诺的民主政体，有机会发言就会发些牢骚，匈牙利事件后，毛完全抛弃原来各党派共同建国的假面具，直接镇压就是了，57年后民主党派就是取缔了，80年代改革后，允许恢复，基本就是一个花瓶一样，开会拍个手，给点小恩小惠。55万知识分子右派都是国家的宝贵财富，5%的名额分到党政机构，民主党派，大学科研机构，中学小学文化单位，许多人莫名其妙的被开除被劳改被迫害几十年，对国家的经济文化发展造成巨大破坏，大量高级知识分子迫害致死，党内党外一片肃静，没人敢讲真话了，58年人民公社大跃进胡搞，报纸上就是万岁叫好，没人指出问题，酿出大祸，几千万人饿死，国家经济严重破坏，极权政治危害极大。改革开放后就是总结了教训，对以前的错误进行了部分改正。但是当前中国社会又出现了倒退现象，如果进一步发展的话，不定哪天又会大祸临头，。
顽疾，与生俱来的。
说的太多了，想闹事先把学生挑起来。学生又是很容易挑起来的，闹起来最没有顾忌最狂热。文革也好，六四也好，反送中也好，诉求各有各的，手段出奇的一致
沈志华是红二代，属于他们眼中的“自己人”。从沈开头支支吾吾的为毛钓鱼的说法开脱，就能看出他的立场了。
我倒觉得他对毛的评价很中肯，话都讲到这个份儿上给毛开脱钓鱼有意义吗
原来是红二代，那就很清楚了。
是你理解有问题，毕竟他要考虑自己的安全问题。
鬼扯，感情北京人，上过北京四中的都是红二代？沈志华根本不是红二代
@@duedaniele7046 “当时的副院长邓力群在会上说:我看这个沈志华就是个持不同政见者，我们社会科学院培养的是马克思主义者，不是持不同政见者。沈志华急了，直接上门去找他，邓力群说:“我倒要问你了，我们辛辛苦苦地搞了四十多年，不是搞的社会主义，那我们搞的什么呢？按照你这个结论，那中国要不是社会主义，朝鲜、越南、古巴就全都不是啦？这对国际共产主义运动影响有多恶劣啊，你知道吗？”
聊着聊着，聊到了沈志华的家庭背景，邓力群脸色一下子缓和下来:“自家的娃嘛。”第二天，研究生录取通知书就到了沈志华手里。”
出处：news.ifeng.com/history/zhuanjialunshi/shenzhihua/200908/0823_7324_1315641_1.shtml
有很多资料不错，但是，感觉从资料到结论还是有很多重要部分是靠自己猜的，之前分析朝鲜战争爆发，争夺出海口也是有同样的问题。“史学家”喜爱上阴谋论就成了金庸而已。
@于波 这些文人，主人不高兴就被关进监狱，主人高兴了就放出来咬人，口口声声分析整风是怎么变成反右，孰不知自己现在就在扮演整风时的知识份子，以为看主人脸色咬人就得到了喝彩，到头还是犬儒一个。
@@Lying_flat 历史就是这样啊
@@kyleobrien93 当代犬儒而已。
文献档案很多不够，本来历史就不是那么容易完全证实
跟绝大多数国内的历史学者比已经强太多了 其它人基本是领导说什么定什么性 就跟着说什么 前后关系逻辑都可以改 硬往领导的结论上凑证据
看看现在的香港，沈教授真的是一语中的
44:30
香港14年占中，学生闹，民主派还不喜欢学生这样闹，，，，，，无语了
香港学生为了自己的理想，把香港拖到了水底
@@shulerjordan1957 学生们不了解共产党，选了最烂的道路
看了这个也稍微能理解为什么会有占中了，高华教授的也都看了（突然变得对知识分子好，是刘少奇同志的主意）
我猜这应该是在香港讲得可，这就是我为什么能理解香港会发生占中了；接触到的东西不一样，社会环境也不一样，说不上好与坏，但是独立思考的能力还是应该有的；
新中國的到來，中國人民迎來接二連三的災難和浩劫！
钓鱼执法，新法
没听懂一点：当时农民因为合作社粮食分配问题有情绪，闹闹可以理解，我相信闹的规模可能会全国都有，但也就零零星星罢了吧。工商业者被共产了，情绪应该很大，但共党给知识分子和工商业者生活水品和待遇都提高了，所以，有情绪，但民主党派领导人提的那意见都是建设性的为主，也不是从根本反对。所以给我的感觉是，问题也不是“很大”。我就是不懂，关学生“屁事”。本来就是“屁大点事”，被一群“不关屁事”的学生还搞串联，还从北京搞到上海，我是毛泽东我也会怀疑，是不是老师、校长有预谋地南北串联了。所以，我的问题是：是不是有什么别的因素让学生搞这么大规模的运动。要知道，54运动那是有导火索的，而那种零零星星的农民退社，可能一年内2天报纸报道1起，也不至于引起特别大的反响的啊，尤其是农民退社不可能一起全国一起爆发，肯定是一段日子发生多起，所以，这种温水煮青蛙的事应该不容易引起任何人特别强烈的忧虑的啊。那学生到底还是不是有什么别的理由，别的刺激，搞起这么大规模学运呢？
反正从沈教授目前的描绘，给出的学运理由来看，如果我是毛泽东，我也会错误估计形势并搞起全国反右，或最起码要揪出来是不是学校有教师煽风点火的。
因为当时官员腐败
不知道你在说什么
学生怎么可能那么大力量组织运动? 当然是背后有人。背后什么人那么大力量? 当然在中央。中央什么人? 当然是反对派。
@@user-vy2fm9dh5e 你的意思是中国当时真的有右派反对派？还是说有台湾间谍？
Bo Lee 毛泽东5.16的一篇大字报发动的学生运动。其他哪个人能组织全国性的大串联，毛还在天安门楼上几次亲自接见红卫兵，鼓舞学生“造反有理”说什么“天下大乱 达到天下大治”。中国人是从众性的，没有法治教育，上面一句话，下面就会几倍的夸大成不可阻拦的风气。
那么多领导人在中央工作，就毛泽东写了几个砖头的书吗？，
除了毛主席，党内自建党开国以来至今没有几个人有能力、也没有几个人有资格独立地去谈意识形态领域的理论性问题、对马克思主义进行解释、建设和发展，就是有人谈了也没有形成体系性规模性的理论世界图景，都是零零散散涉及到了某些具体问题。就是世界范围来看，自托洛茨基和斯大林逝世后，国际共运史上也没有几个“无产阶级理论家”拥有相对完整的理论体系，毛泽东思想（毛泽东主义）、霍查主义、胡志明思想、铁托主义、切格瓦拉-卡斯特罗主义、主体思想（后来金日成将主体思想从马克思主义中独立出去），但是一对比就可以看出高下，毛泽东思想的理论创造性、理论革命性、理论高度和理论深度、理论广度和维度都是远远超出其它这些的。自1951年，斯大林就在苏共内参大批量转发毛主席关于马克思主义哲学、军事、政治的理论文章，1954年后（即使到了六七十年代中苏全面敌对时期），一旦毛主席有什么新的理论文章或者中共中央有什么新的文件苏联都是印发全党甚至向全民发表并转发东欧各国进行研究学习的（部分相对敏感的材料仅在核心领导层内印发）。毛主席在斯大林逝世后事实上已经被世界各国马克思主义政党公认并尊为全球无产阶级革命事业的伟大导师、国际共产主义运动的唯一领袖、全人类解放斗争的最高统帅、科学社会主义航船的总舵手。当然，到了六十年代，或者说从五十年代后期，毛主席自己也很少去亲笔写一些大的理论文章了，他一般是将自己的基本想法口述给自己的写作班子，写作班子就会去组织材料、铺篇文章，毛主席最后作修改。毛主席著作从来没出过全集，只出了选集，而且选集也只是出到了第五卷（后不再发印第五卷），毛选的五卷以后的整理出版工作也被无限期搁置。
沈教授这篇演讲思路稍乱。
一点也不乱。 基本是思想就是只要是人， 想法就会有变化。 因为别人的变化， 就说别人有阴谋是不对的。
Xing Zhao 是事情变化太快，以至于不合逻辑，哈哈
确实是比较差的一个演讲，发散、逻辑性不强
讲得不是太好，就是毛为什么反右比较唐突！逻辑不是那么强。是不是党内以前对整风就有抵触（愿望不强），现在民主党派知识分子向党进攻，党内正好一致对外。这些沈没有讲！从教训来说，整风的目的没有达到；与知识分子的关系反而不好了。好的愿望没有得到好的结果! 另外，还得看一看美国以及台湾的档案，历史不是那么简单的。
这说明毛时代是很民主的，很真实的。
民粹不等于民主
用群众斗群众，利用学生攻击不同政见的领导和知识份子
对无知的学生就肆意煽动，对有不同意见的人士就批斗打倒整死，可太民主了
这种视频坚决不能让国内人看到！
看了又如何？照样爱国😂
전효화 哦，中共带领人民取得的成就你看不到？又来党国分开的话题，9000多万的党员，足以代表这国家
전효화 执政党不代表国家？去你妈的
不关心的你让他看也没用
@@houlixiet 哪位党员是人民选出来代表他的啊？你家毛伟人一锤定音枪杆子指出政权，拜托你就别神马人民选择了！不太恶心么？
沈志华的钱哪里来的? 美国给的吗？
人家红2代~~捞点钱还是很容易的
说什么就是美国，就没有自己独立点的思考么
是不是不合你口味的言论都是假的？都是美国的阴谋？
你还蛮龌龊的哈。沈下海做过房产
廢話太多
学校没有党的领导，就出现了香港的局面。
这已经是第三次重复了，问题就是ccp想一直领导，每次都是这样不行要改，改了发现自己领导受到威胁，然后镇压，然后发现又不行又要改，然后轮回
表达能力太差...听着费劲....
那你去讲啊
因为你对历史一窍不通，另外你对政治没有认识，所以听不懂
你的情况是理解能力太差 心气还很高 简单说：SB
sb
还好吧