Олег Радюш. "Великое переселение народов": славяне и их соседи в водовороте истории. Часть 2

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 31 พ.ค. 2023
  • Олег Радюш. "Великое переселение народов": славяне и их соседи в водовороте истории. Часть 2.
    У истории есть хорошее чувство юмора. Загнанные готами в леса славяне дождались, когда по Днепру проплывет "труп" их врага. Так борьба гуннов и германцев вывела славян на историческую сцену.
    Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
    Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
    Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
    Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
    Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
    Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

ความคิดเห็น • 242

  • @bespecher
    @bespecher 6 หลายเดือนก่อน +9

    Ясность и предметность ума Олега Радюша потрясает и восхищает.

  • @user-eh5po8yc8t
    @user-eh5po8yc8t ปีที่แล้ว +19

    Ведущие - это люди из другого измерения. Подача информации, некая отстраненность, личное погружение в тему... дай Бог здоровья людям влюблённым в своё доброе дело...

  • @olgametore
    @olgametore ปีที่แล้ว +9

    Отличный рассказ, очень интересный и подробный. Приятно слышать, как вежливы и внимательны друг к другу докладчик и ведущий - это такая редкость в наши времена.

  • @taboon78
    @taboon78 ปีที่แล้ว +10

    Праздник души!!! Спасибо огромное, невероятная лекция. Отдельно спасибо - что сопоставили археологические культуры и племена славян, населявшие Поднепровье.

  • @FinlandS2
    @FinlandS2 11 หลายเดือนก่อน +8

    Да, просто захватывающие 2 передачи! Никакой политики:))))))

  • @user-py5jy5qe2w
    @user-py5jy5qe2w ปีที่แล้ว +12

    Спасибо за очень познавательную лекцию! Требую, продолжения

  • @aitaded2217
    @aitaded2217 ปีที่แล้ว +22

    Вот… теперь молодцы! Лектору немного дали коньячку(лектор расслабился и стал естественнее), то что не отпустили его (вообще отдельный плюс), ведущий тоже сильно прибавил(за такой короткий период даже не верится)! Итог-очень интересный ролик! Отлично! Ребята на ТактикМедиа опять подтвердили свой высокий уровень!

  • @Geo_15153
    @Geo_15153 ปีที่แล้ว +23

    Класс! Сразу и крутая тема и специалист по этой теме просто потрясающий! Лайк, все как положено. Это должно продолжаться !

  • @SxeBoy86
    @SxeBoy86 ปีที่แล้ว +16

    Вторая лекция пободрее пошла) но тема и информация очень интересная. Ёмкое изложение,но насыщенное. Спасибо!

  • @SuperCopok
    @SuperCopok ปีที่แล้ว +26

    Спасибо Олегу и Михаилу за прекрасную лекцию. Очень интересное время

  • @dimonsoftt
    @dimonsoftt ปีที่แล้ว +8

    Интересная серия, с нетерпением жду 3 часть.

  • @Snusmumriksla
    @Snusmumriksla ปีที่แล้ว +7

    Большое спасибо за разумную и осторожную в выводах лекцию

  • @user-ki5og1he4g
    @user-ki5og1he4g ปีที่แล้ว +13

    20:31 "очень сложно" А докладчик с юмором. Сложно, но не невозможно 🤣

  • @user-nh3tl3ht1g
    @user-nh3tl3ht1g 24 วันที่ผ่านมา +1

    Очень интересно, спасибо за Вашу работу.

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r ปีที่แล้ว +24

    Спасибо за интересный рассказ !

  • @user-lc9ou5su3w
    @user-lc9ou5su3w ปีที่แล้ว +13

    Очень познавательное видео, про мамонтов шутка просто огонь

  • @user-oj1oe1nk2s
    @user-oj1oe1nk2s ปีที่แล้ว +3

    Шедевр, пожалуйста продолжайте цикл, очень интересно

  • @user-ux9xf9nc8o
    @user-ux9xf9nc8o ปีที่แล้ว +27

    Большое спасибо за очередную лекцию! Будет ли продолжение цикла о том, как перемещалось население Восточной Европы в промежуток с V по IX вв от окончания Великого переселения до появления Киевской Руси?

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p ปีที่แล้ว +17

    Спасибо Большое👍👍👍✌

  • @alehhandro1
    @alehhandro1 3 หลายเดือนก่อน +3

    Если б ведущий не влезал со своими длинными монологами, было бы ещё лучше! У Радюша терпение железное!

  • @frankofamichello3649
    @frankofamichello3649 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо,что говорите про источники, на которые опираетесь в лекции...прямо мёд!

  • @kirillmelnikov9784
    @kirillmelnikov9784 ปีที่แล้ว +3

    Благодарю! Интереснейшая тематика формирования славянских этносов. Это важно для систематизации накопленных знаний и противодействия псевдонаучным спекуляциям.

  • @vasavasin4597
    @vasavasin4597 ปีที่แล้ว +4

    Отличная лекция 👍, очень многое упорядочилось в знаниях

  • @Shegolero
    @Shegolero ปีที่แล้ว +10

    Очень интересно, даёшь больше Радюша)

  • @sergekorovin5471
    @sergekorovin5471 ปีที่แล้ว +7

    Великолепно, спасибо!

  • @user-dn5cz3pv3e
    @user-dn5cz3pv3e ปีที่แล้ว +3

    Потрясающе интересно!!!!! Спасибо огромное!!!!!!!

  • @uus0suu
    @uus0suu ปีที่แล้ว +14

    Спасибо!

  • @sergd5541
    @sergd5541 ปีที่แล้ว +8

    Отличный выпуск.

  • @user-rt7xr1bi8z
    @user-rt7xr1bi8z 9 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо большое за лекцию

  • @user-nb8sj4se7i
    @user-nb8sj4se7i ปีที่แล้ว +1

    Очень познавательно! Спасибо!

  • @alexanderfokin2875
    @alexanderfokin2875 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, тема очень интересная!

  • @eadwulf3276
    @eadwulf3276 11 หลายเดือนก่อน +1

    Большое спасибо, сам огромный фанат эпохи, с нетерпением жду следующий выпуск :)

  • @user-kv5um9sh5s
    @user-kv5um9sh5s ปีที่แล้ว +6

    Как связаны находки предметов с эмалями в Поднепровье с такими же находками в Прибалтике?

  • @frujinassen9076
    @frujinassen9076 ปีที่แล้ว +7

    Начиная сразу с придирками забьл поздравить с хорошей лекции. Сразу видно, что вь люди знаюшие. Много чего для себя научил. Про Хилвуд читал, но не знал вся история, очен интересно. Насчет готь тоже очен интересно. Наверно вам не будет интересно, но не могу не написать. У нас сейчас очен популярние фрики кто говорят, что готь ето геть, а геть ето фракийць, а фракийць ето болгарь. Кстати, я привел ваша лекция в спорь с такими. Они твердят, что нет никаких археологических доказательства про сушествование готов. Вот говорю- смотрите. Ответ бьл ожидаемь- им платят репилоидь, масонь и так далее чтоб врали. Ешо раз- живи и здрави.

    • @user-lj1nn5yg1y
      @user-lj1nn5yg1y 3 หลายเดือนก่อน

      В Болгарии есть телеканал типа российского РЕН ТВ?

  • @user-my9ow8lb3z
    @user-my9ow8lb3z ปีที่แล้ว

    Отличная лекция

  • @user-ou4pc4gx1m
    @user-ou4pc4gx1m 23 วันที่ผ่านมา

    Вот это поворот! Благодарю за информацию

  • @user-ic5sn4tm5c
    @user-ic5sn4tm5c ปีที่แล้ว +11

    Спасибо. Жду продолжения.

  • @user-ox7nu7zv2p
    @user-ox7nu7zv2p ปีที่แล้ว +11

    Very well👍

  • @alexbaumgarten385
    @alexbaumgarten385 ปีที่แล้ว +4

    Шутка в конце просто отпад! 100% 😂

  • @BnktNN
    @BnktNN 17 วันที่ผ่านมา +1

    Ташкенту в советское время тоже 2000 лет влепили. Заочно. Обоснование там было - нечто! Типа, население города дважды перемещалось (причем изрядно) на новое место в связи с... "возросшими агротехническими способностями... " На территории средневекового города, кроме отдельных редких усадеб (не образующих общую структуру, позволяющую объединить их в городскую структуру) ничего ранее 8-9 веков не найдено. В округе были городища рубежа н.э. (оазис заселен давно - с чего бы плодородные орошаемые земли должны пумэстоватт-то). Но вотимели ли эти городищга отношение к собственно более позднему Ташкенту - большой вопрос. А учитывая современное градостроительство с полным пренебрежением к изучению культурного наследия (где памятники тупо сносятся без всякой археологии), узнать реальную картину может уже и не удастся.

  • @user-xn9in8to8m
    @user-xn9in8to8m หลายเดือนก่อน +1

    Первая часть была лучше. Наверное потому, что там ведущему не давила на мозг концепция "вот тут и возникли славяне" Во второй части (особенно ближе к концу) прёт изо всех щелей

  • @user-yu3rb1dk6g
    @user-yu3rb1dk6g ปีที่แล้ว +10

    Здравствуйте! Спасибо за интересную лекцию. Очень познавательно.
    Не смогут ли уважаемые лекторы осветить ещё один интересный вопрос о рязано-окцах. Появились ли какие-то новые данные о них?

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m ปีที่แล้ว +6

      Последнее, что есть, это эстонское исследование палео ДНК. К их глубокому разочарованию из 10 образцов всего 1 с гаплогрупрой N. Версия с преобладанием финноговящего населения в Волго - Оксуэком междуречье в очередной раз провалилась.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว +2

      @@user-kv1vc7uf7m как работа называлась, не вспомните? если будете так любезны, конечно...

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m ปีที่แล้ว +5

      @@denis_konovalov Генетическая примесь и среднеаековый языковой переход в междуречье Оки и Волги. Статья вышла в начале 2023 года в журнале Current Biology. Там три финских и два наших автора.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว +2

      @@user-kv1vc7uf7m просмотрел выпуски с января по март, не нашёл. как оно хоть примерно называлось то?

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m ปีที่แล้ว +5

      @@windoffields1397 Оооо, эти ребята уже с культуры Веретье всё перекопали. Именно им мы и обязаны массой открытий. Нашим то вообще ничего не интересно, кроме размазывания манной каши по бумаге. А потом удивляются, почему злые иностранные журналы их не печатают. Просто научной ценности в их работах нет, оттого и не печатают. Ну нет тут финнов и похоже никогда не было. Первая волна в своей массе прошла вдоль южного берега Балтийского моря. Вторая осела за Волгой. И распространялась на северо запад. Это мы и сейчас видим.

  • @user-sc4qt5th1l
    @user-sc4qt5th1l ปีที่แล้ว +9

    Цэ гарно!!! Прошлый выпуск 3 раза пересматривал

  • @MrSkald
    @MrSkald ปีที่แล้ว +5

    О, класс, 2я часть!

  • @Airat_Babai
    @Airat_Babai ปีที่แล้ว +6

    Карты! Картинки! Побольше пожалуйста🙏🙏

  • @vodagrad
    @vodagrad ปีที่แล้ว +32

    Сейчас набегут "специалисты" расскажут как было на самом деле.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov ปีที่แล้ว +12

      На самом деле всё было не так как в реальности:))

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m ปีที่แล้ว +7

      На самом деле никто не знает как было. Есть только попытки реконструкции этих событий. При чём весьма противоречивые.

    • @Znatok-0101
      @Znatok-0101 ปีที่แล้ว +4

      ​@@user-kv1vc7uf7mНу конечно же! Ведь все было действительно не так, как на самом деле!

    • @user-re7yk7ed6f
      @user-re7yk7ed6f ปีที่แล้ว +1

      th-cam.com/video/2gB490cgXJI/w-d-xo.html
      Вот как всё было! Но вы продолжате жить зашоренными

    • @user-kv1vc7uf7m
      @user-kv1vc7uf7m ปีที่แล้ว +5

      @@Znatok-0101 Было как было. Вопрос в реконструеции событий. Пока то, что я вижу это противоречивые данные разных наук. Археологи лопочут своё, генетики своё, антропологи своё, лингвисты своё, ну и так далее. Более менее противоречивой картины пока не очень видно. Возможно не дожимают историки. Вполне допускаю по политическим мотивам.
      Я тут писал а другой теме как Щербицкий фактически заставил пойти двух академиков, Толочко и Рыбакова на подлог. И сказать " археологи доказали", что Киев существует с 6 века. Хорошо, что не с 3, с поселения Зарубинецкой культуры.

  • @werwolf227
    @werwolf227 ปีที่แล้ว +4

    Переселение народов нынче с центральной Азии в Россию.

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z ปีที่แล้ว +5

    Интересно, если славяне были союзниками гуннов, то они бились на Каталаунских полях с своими давними противниками.
    Как-то про такое не думал раньше.

    • @user-ko4qh5eb8s
      @user-ko4qh5eb8s ปีที่แล้ว +3

      Не обязаны ,ни в каких источниках такого не указано,археологических данных подтверждающих их присутствие не существует ,а значит выдумывать можно все что угодно,но это к реальности не имеет отношения

    • @user-xn9in8to8m
      @user-xn9in8to8m หลายเดือนก่อน

      Во времена гуннов т.н. "славяне" ещё шхерились по кустам от цивилизованных людей. И, кстати, есть мнение, что некой единой битвы на каталаунских полях не было. Гуннам просто наваляли несколько раз в этом регионе.

  • @scamanager4639
    @scamanager4639 ปีที่แล้ว +5

    слово УКРАИНА агитаторы бояться даже произнести... :) лекция очень познавательная
    а вой на болотах вообще прекрасен :)
    PS а Рыбакова зря они гавном обмазали... из уважения могли бы политоту пропустить...

    • @user-jr5gj3dt4k
      @user-jr5gj3dt4k ปีที่แล้ว +2

      Да нет, несколько раз произносят "украинский миф"....)))

    • @MrUra1989
      @MrUra1989 ปีที่แล้ว

      О Рыбакове они очень мягко, учитывая как его сказки воздействовали на умы поколений.

  • @user-pf9mz7ei8b
    @user-pf9mz7ei8b 29 วันที่ผ่านมา

    Очень интересно. И новая информация по археологии, в плане археологических культур и предметов материального наследия оных. И про города славян. Лично для меня последняя информация была новинкой. То ли это новые данные, достижения науки последних лет, так сказать. То ли... короче, в научно-популярных изданиях конца Союза такой информации не встречал.
    Ну а про фальсификацию академиком Рыбаковым, в угоду политической конъюнктуре, а не по злому умыслу конечно, данных по сроку существования города Киев - прям свежая струя. Про 1500 лет слышал, но откуда ноги растут - не знал.

  • @user-ny4nk8uv5c
    @user-ny4nk8uv5c ปีที่แล้ว +1

    Спасибо.

  • @denis_konovalov
    @denis_konovalov ปีที่แล้ว +4

    59:55 как можно жить в левобережье и не строить укреплений? да просто. зачем бояться завоевателей, если уже завоёван? вроде бы нет сомнений, что в первой половине 9го века левобережье это земли подвластные хазарам, nicht wahr?
    а вообще за лекцию спасибо, конечно... но что то получилось по теме "черняховская культура и их соседи". вроде бы уже середина первого тысячелетия на дворе, что у нас славян мало? вон, на балканах что творится. именьковцев даже не упомянули. по всяким северам уже процессы интересные проходят, в той же (кем то) любимой Дьяковской АК. и прочая, и прочая....
    пс. а что в конце так Остапа понесло? нам важно не разобраться в исторических хитросплетениях, а доказать что Киеву не полторы тыщи лет? кому надо это и так знают и пытаются разобраться.

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t ปีที่แล้ว +3

      Кстати, про именьковскую культуру почему-то крайне мало информации, хотя тема крайне важная

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว

      @@windoffields1397 да пофиг, что варварская. обычно считается, что отсутствие укреплений свидетельствует о наличии некой центральной власти. она в междоусобицы не пустит.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว +2

      @@windoffields1397 пусто? да ну, свято место пусто не бывает, места не самые плохие... за всю территорию роменцевской и волынцевской АК не скажу, а у нас в Тульской области с рубежа 8-9го вв по сер.10 в селищ много. не знаю, много десятков или сотни. первые укрепления строятся на Тимофеевском городище (если не путаю) во второй половине 10го века. т.е. до того 150 лет жили все были свои, а тут чужие откуда то взялись? да нет, вроде... просто до того была центральная власть (скорее всего, хазарская), была дружина (в Супрутах). в общем, был порядок. потом ближе к середине 10го века тут кто то покуролесил изрядно (похоже ещё до походов Святослава), центральной власти не стало и пришлось уже огораживаться. а так то по региону люди селились постоянно и те 150 лет это чуть ли не единственный период, когда укреплений не строили. и по совпадению снова их строить перестали уже ближе к временам Российской Империи, когда крымские татары перестали тут шастать.

  • @brut0094
    @brut0094 ปีที่แล้ว +1

    Годнота

  • @user-mm3lt2iy2l
    @user-mm3lt2iy2l ปีที่แล้ว +7

    🤔👍

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z ปีที่แล้ว +5

    Так если были в зависимости от хазар, те могли принуждать не строить укреплений - прецеденты в истории аналогичные есть. 1:00:21

  • @certero777
    @certero777 ปีที่แล้ว +2

    Если у славян были отдельные воины всадники, то книга Иванова Русь изначальная получается историческая?

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว +1

      местами даже очень историческая, как и вся трилогия, хоть и местами художественный вымысел. но там настолько мощная историческая подоснова, я когда получше узнал историю, то просто охренел (простите). в детстве то воспринималось это всё как чистая фантазия автора... впрочем, совсем это всё близко к сердцу не принимайте, учить по ней историю всё равно не стоит. к тому же он почему то хазар с аварами перепутал.

    • @certero777
      @certero777 ปีที่แล้ว

      @@denis_konovalov в детстве читал и перечитывал несколько раз

  • @user-zw9up8lx4t
    @user-zw9up8lx4t ปีที่แล้ว +7

    Все круто карт бы по информативней

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t ปีที่แล้ว +1

      Я, вообще, поражаюсь подобной форме подачи информации - как-будто диалог на кухне.
      Говоря о расселении народов, карты не используются!
      На этом же канале смотрел видео о развитии флота - хоть бы одна иллюстрация или схема, демонстрирующие слова автора - но нет, только слова.

  • @VictorMotres
    @VictorMotres ปีที่แล้ว +4

    Я так понимаю что, Радюш согласен или разделает мнение Поликарпова, так как не отрицает, но именно Поликарпов его ("непопулярное" мнение) озвучивает, так как сам Радюш не может или не хочет этого делать сам. Этакое взаимодополнение.

  • @user-do3wb2gi2k
    @user-do3wb2gi2k ปีที่แล้ว

    Хороший разговор.

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z ปีที่แล้ว +5

    34:15 получается записи Иордана о союзе славян с гуннами правдивы? Враг моего врага, мой друг?

    • @alerausm
      @alerausm ปีที่แล้ว +1

      Примерно такой же союз, как у Тамерлана с Московским Княжеством. Золотую орду разрушил Тамерлан, а Московское княжество воспользовалось результатами к своей пользе.

  • @user-qe9mh5fw7o
    @user-qe9mh5fw7o ปีที่แล้ว +2

    На продемонстрированной фотографии льговско-фатежской культуры четко видны свастики. С первого взгляда понятно, что там жили готы - предки германских нацистов

    • @Cergiossik
      @Cergiossik ปีที่แล้ว +7

      То ли толстый тролинг, то ли шиза. Вы из какой категории будете?

    • @user-qe9mh5fw7o
      @user-qe9mh5fw7o ปีที่แล้ว +1

      @@Cergiossik Это троллинг. Но по-доброму.

  • @user-wv7cd9xe3e
    @user-wv7cd9xe3e ปีที่แล้ว

    Про машину времени и чиновничество получилось очень живо!

  • @maximmaslov3569
    @maximmaslov3569 ปีที่แล้ว +14

    Олег, если возможно, сформулируйте, пожалуйста, современный взгляд науки на отличительные признаки славян и какие культуры на данный момент считаются славянскими. Насколько я помню, ранее достоверно славянскими считались Пражскко-Корчаковская, Пеньковская и Колочинская культуры. Всё что ранее (включая Киевскую) - уже спорно. Вы же сейчас упоминаете Киевскую культуру уже как славянскую. И насколько я понял, Зарубинецкую тоже. Если можно, проясните данный вопрос. Также вы постоянно ссылаетесь на некую "эмаль" как отличительный элемент славянской культуры. Можно также об этом подробнее, что это и когда и где она начинает появляться на археологическом горизонте? Что ещё является признаками, по которым мы можем говорить о "славянскости" культуры. Спасибо вам за интереснейшие лекции!

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u ปีที่แล้ว +5

      Киевскую культуру пожалуй следовало-бы отнести к праславянам.

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t ปีที่แล้ว +4

      ​@@user-lh3mv8kg6u чем славяне от праславян отличаются?

    • @user-qx2jl2px5y
      @user-qx2jl2px5y ปีที่แล้ว +2

      @@user-hx1kw4mc9t это ж элементарно. Любой школьник объяснить сможет. Праславяне это предки славян. Это индоевропейцы до того как разделились на романов, германцев, галлов, славян и т.д. Кстати у Клесова тоже есть теория что часть индоевропейцев ушла с восточноевропейской равнины в Индию, а не пришла с нее.
      Так что выходит колыбель западной цивилизации Киев да и русской тоже.

    • @user-hx1kw4mc9t
      @user-hx1kw4mc9t ปีที่แล้ว

      @@user-qx2jl2px5y любой школьник 🤣😂🤣 В том то и дело, что, если любой школьник-имбицил, вроде тебя что-то обьяснять будет, то добром это не кончится.
      Клоун, если праславяне - это индоевропейцы до разделения, то зачем вводить новый термин - праславяне?!!
      Скажи мне, школьниц-имбицил, от каких романов, галлов и германцев отделились праславяне Именьковской культуры, расположенной на средней Волге?

    • @user-ko4qh5eb8s
      @user-ko4qh5eb8s ปีที่แล้ว +5

      @@user-qx2jl2px5yПосле упоминания Клеса и ссылки на него вы можете больше ничего наговорить,вы поклонник фризов от науки ,так сказать альтернативно вымышленной истории и генетики😂

  • @Flayer02
    @Flayer02 ปีที่แล้ว +1

    Роскошно!

  • @fl3056
    @fl3056 ปีที่แล้ว +4

    34:00 Атила форева, готы маздай

  • @user-ut1xv1hx8l
    @user-ut1xv1hx8l ปีที่แล้ว +4

    Я бы хотел спросить, что почитать про раннесредневековую Русь из более-менее современных авторов ?

    • @user-mf8cg7dj8y
      @user-mf8cg7dj8y ปีที่แล้ว +3

      я бы, например, порекомендовал Горский "Русь. От славянского расселения до Московского царства" ( и другие его книги), а также Петрухин " Русь в IX-X веках. От призвания варягов до выбора веры".

    • @user-ut1xv1hx8l
      @user-ut1xv1hx8l ปีที่แล้ว +1

      Спасибо, надо посмотреть

    • @ViktorOkovytyi
      @ViktorOkovytyi ปีที่แล้ว +2

      Например,,Очерки начальной Руси,, А.П.Толочко

    • @ViktorOkovytyi
      @ViktorOkovytyi ปีที่แล้ว

      @@windoffields1397 да, полностью с Вами согласен, но это его сын :)

  • @TheRepconn
    @TheRepconn ปีที่แล้ว

    обалдеть

  • @vladimirgrepan157
    @vladimirgrepan157 2 หลายเดือนก่อน

    Германские племена, германские племена....... этой теории всего лишь 150 лет. В период Бисмарка. Йордан противоспоставлял готов и алеман.

  • @user-lh3mv8kg6u
    @user-lh3mv8kg6u ปีที่แล้ว +3

    Куда-то подевался мой комент, потому назидаю второй раз.
    Я, собственно говоря, не уверен в том, что ,,волынцевцы" все ушли на северо-восток, во время лихолетия.
    Они вероято принадлежали к культуре Колочинского типа, а это Будины. Даже сейчас на сев.-зап.Черниговской обл. проживает этногруппа -будаки.
    А значительная часть волынцевских племён вероятно всёже ушла с болгаро-аланской ордой за Дунай. На исторических картах атласа, северо-восток Болгарии отмечен под Сиверами(Северянами), та и болгарские лингвисты указывают на сходство некоторых слов именно более схожих со словами балтов, нежели славян)).

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว +1

      а зачем? ну, в смысле, болгары и аланы это немного пораньше. а волынцевская это та же роменская культура, только богатая и с хорошей керамикой.

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u ปีที่แล้ว

      ​​​@@denis_konovalov
      Керамика волынцевского типа не находит ни прототипов, ни аналогий среди славянской глиняной посуды второй половины lтыс. Ближайшие аналоги ей обнаруживаются в салтовской культуре/В.В.Седов/.
      А Д.Т.Березовец и О.В.Сухобоков, исходя из исследований, считают возможным датировать памятники волынцевского типа Vllв.
      Анализ водных названий днепровского лесостепного левобережья показывает, что дославянским населением здесь были балты и иранцы.
      Так что повидимому племена волынцевской культуры были славяно-балтами.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว

      @@user-lh3mv8kg6u а это каким боком к предыдущему вашему комменту? да и тоже...
      7й век рановато. по каким критериям можно найти волынцевскую культуру в 7м веке?
      аналогий она не находит потому, что какчественная, с хорошим обжигом. к салтовской культуре имеет не большее отношение, чем к именьковской.
      дославянским населением там кто только не был. это лесостепь, тут надолго никто не задерживается. максимум пара столетий м очередные следы военного разгрома, всё утыкано трёхлопасными наконечниками стрел и степняки, такие, "а мы тут ни при чём, ничего не знаем"... впрочем, за балтскую топонимику тоже не уверен. массово зона если только на севере. а на основной территории иранская. хотя это тоже неправильно, в основном она конечно же славянская, а какие слои там самые древние и что там по происхождению, какой процент от кого - такие работы мне не попадались. кроме Топорова, а ему балты везде мерещились. так что, хрен знает. за славянский, иранский и тюркский компонент - они там были, пропорция неизвестна. за балтский (а также фино-угорский и прочая) - вряд ли в товарных количествах.

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u ปีที่แล้ว

      ​​@@denis_konovalov
      И на кого вы ссылаетесь, на самого себя, я что-то не знаю такого доктора наук, так каждый может писать свои фентази.
      А с предыдущим коментом связывает то, что ,,волынцевцы" были только отчасти славянами. Приведите лингвистов, которые бы опровергли балтскую топонимику Левобережья, а утвердили её как славянскую😤

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว

      @@user-lh3mv8kg6u а что я такого сказал? вроде ничего не по секретным документам... я вообще не спорю, что они не были чистопородными славянами, я же сам об этом написал, не так ли? я сомневаюсь, что там был настолько силён балтский компонент. за балтскую гидронимику я тоже не говорю, что её нет совсем. я же писал, "массово"? есть она, как же без неё... здесь (блин, повторяюсь) кого только не было. но там достоверно (не знаю точно) пара десятков, вряд ли больше. ежели что, там и фино-угорские названия есть несколько штук. а теперь сравните с количеством иранских и славянских названий, которых сотни. поэтому (и по археологии) если и заявлять про этнический состав Волынцевской АК, то скорее славяно-иранский, а не славяно-балтский. опять же, роменцы=север, а север славяне уж в летописные времена точно.
      если вам нужны ссылки, пишите точно, какое утверждение хотите оспорить. по волынцевцам нет монографий, инфа размазана по разным работам. вам весь список моей литературы дать? это много.

  • @user-ht1vw7ft9n
    @user-ht1vw7ft9n ปีที่แล้ว +6

    Точная датировка змеевых валов вокруг Киева может многое прояснить.

  • @HeHaBucTb.
    @HeHaBucTb. ปีที่แล้ว +1

    Захоронение воинов из прошлого видео было не разведкой боем а просто разведкой. Раз у людей нет ни книг ни телевизоров ни телефонов то они ничего не помнят и ничего не понимают? На рубеже эпох разница между кельтами и германцами была не столь явной. Они могли узнать у кельтских соседей о том как те постоянно вторгались в Рим и римляне ничего не могли сделать. А потом внезапно вломились в Галлию и устроили полномасштабный экстерминатус. Естественно как люди живущие родоплеменным строем они не могли не думать что римляне в один прекрасный момент решат отомстить за вторжение кимвров и тевтонов. Вот они и решили найти территорию с земледельцами которые РАЗРЕШАТ поселиться на их землях и стать ихними вагнеровцами. Это очень важный момент, потому что государство раздираемое междуусобицами не сможет стать конкурентом Риму. Естественно все отшатывались от такого предложеньица. Стать врагами Рима? Нет спасибо. Пришлось возвращаться назад и ждать подходящего момента.
    Это для современных нас вооруженные германские пришельцы это полное зло. Это не значит что они и тогда были полными упырями все как один. Какой-то созидательный элемент у них должен быть. Плюс они могли учиться на ошибках кельтов и самих римлян.

    • @HeHaBucTb.
      @HeHaBucTb. ปีที่แล้ว

      @@windoffields1397 1. невнимательно читаете. Я сказал что они поехали ПОСЛЕ вторжения кимвров и тевтонов.
      2. Экономическая модель Рима была основана на полной ликвидации любого организованного общества которое может угрожать Риму. Собирать каждый раз новую армию сразу же после полного уничтожения предыдущей тебя не заставит никакая жажда наживы, даже самая сильная. Вон на тюрков посмотрите.

  • @user-ts9eu2wk3i
    @user-ts9eu2wk3i ปีที่แล้ว +3

    когда рассматривается вопрос о славянах в целом, мне кажется неправильно рассматривать этногенез восточных славян в отрыве от этногенеза западных и южных славян и их расселения на огромных территориях.

  • @any_human_from_earth3376
    @any_human_from_earth3376 ปีที่แล้ว +3

    А новые выводы по итогам раскопок когда в учебники начнут попадать?

  • @frujinassen9076
    @frujinassen9076 ปีที่แล้ว +3

    Привет с Болгарии. Говорите, что у восточних славян бьла конная культура. Как ето связьвается с сообшения византийских хронистов от время Светослава, что руские изключително пешие, не пользуются коней и не могут ездить совсем.

    • @user-mf8cg7dj8y
      @user-mf8cg7dj8y ปีที่แล้ว

      "...не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины" (С) ПВЛ о Святославе.

    • @frujinassen9076
      @frujinassen9076 ปีที่แล้ว +1

      @@user-mf8cg7dj8y История на Лъв Дякон- которь кстати лично участвовал в ети сражения и является очевидцом.
      Описание как ромейская армия прошла через горние переваль и внезапно обрушилась на руские. "Но при все ето они (руские) бьстро взяли оружие, щить (их щить здоровье и для болшей безопасности длиннье и прикрьвает все ноги) и строень в густой строй , вьшли против ромеев в равне поле перед города. Они кричали как дикие звери необьчние и странние крики. Ромеи вошли с ними в бой и дрались храбро и совершили много подвигов, но ни одна сторона не могла взять надмошие. Тогда император приказал безсммертньм напасть стремительно левой фланг руских. С вьнутье вперьод копия и пришпорили лошадей с большой скорости спустились против неприятеля. РУСКИЕ КАК ПЕХОТИНЦЬ НЕ ПРИВЬКЛИ БИТСЯ НА ЛОШАДЕЙ, ТАК КАК НЕ УПРАЖНЯЛИСЬ В ЕТО. Они не смогли устоят против копиями, а побежали и укрились за стенами города.
      Как видно тут описьвается типичная "стена щитов" варягами и сказано, что руские никогда не дрались на коней или против коней. Во всей войне описан толька один бой бой ромеями с неизвестная конница, но она возможно бьла печенежкая (описань много боев ромеями с конньх печенегов).

  • @Viktor-gn1jp
    @Viktor-gn1jp ปีที่แล้ว +1

    Кто из них Клим?

    • @user-jr5gj3dt4k
      @user-jr5gj3dt4k ปีที่แล้ว +3

      Никто! Клим Жуков лысый и с усами...)))

  • @Dr.Liwsy.
    @Dr.Liwsy. ปีที่แล้ว +5

    34:00 Это очень схематично-примитивное упрощение.
    Начнем с того что сама черняховская археологическая культура - это конгломерат как минимум трех известных элементов: готов, славян, остатков сармат(от коих готы и переняли всадничество, не с Готланда же они коней везли ). Причем готы играли роль немногочисленных военных элит (да что уж там - "крышевали", точно не пахали землю).
    Ранее 27:37 упоминалось что черняховская культура была густо заселенной. И что все "встали и ушли" как один под напором гуннов? Вы можете представить себе единомоментное перемещение хотя бы 50 000 человек считай пешим ходом? Ушли и так мобильная готская военная верхушка. Ибо здесь им ловить больше было нечего. А пахари остались.
    Ну и третий момент: "немногочисленные" славяне (в лесах не наплодишься, нет кормовой базы) в мгновение ока освоили всю "вдруг обезлюдневшую" громадную территорию черняховской культуры? За одно поколение научилось обрабатывать землю (за 150 лет отсутствия навыки явно подзабылись). Причем так стремительно, что через два века, к приходу авар, занимали аж треть Европы (даже больше чем теперь, считай "ГДР" было славянским, австрийский Грац - это славянский градец, венгры еще не пришли в Панонию).
    Нет, парни, слишком просто-упрощенно. Славянский элемент был на этих землях до, во время черняховской культуры и пополнившись "лесными братьями" и расцвел после ухода надзирателей.

  • @user-wv7cd9xe3e
    @user-wv7cd9xe3e ปีที่แล้ว +2

    Не совсем понятно, чем современные киевские археологи отличаются от украинских? Украинских археологов в принципе не существует? Почему?

    • @user-se3ov8ng1l
      @user-se3ov8ng1l 4 หลายเดือนก่อน

      Предположу, что подразумевается, что украинцы - это те же русские. Может ошибаюсь.

  • @VL-cc6zf
    @VL-cc6zf ปีที่แล้ว +3

    "так мы доказали что Кий это Хильбудий" - история это точно наука?

    • @zeus5849
      @zeus5849 ปีที่แล้ว +2

      @@windoffields1397 господин фоменко не даст соврать, методы у него кстати те же :)

  • @alenye7043
    @alenye7043 ปีที่แล้ว +1

    Прекрасный диалог. Особенно, когда ярко выраженный ашкеназ Поликарпов рассуждает про "наших предков славян", хотя да, в их этногенезе славяне ,действительно, поучаствовали.

  • @user-gs7mi9mq4r
    @user-gs7mi9mq4r ปีที่แล้ว +2

    Какой-то странный у них Клим Саныч

  • @kao354
    @kao354 ปีที่แล้ว +6

    Окончание -- вообще огонь!
    А идея снести центр Киева и устроить там раскопки, конечно, богатая... но сумлеваюсь я!

  • @IvanTheThird
    @IvanTheThird ปีที่แล้ว +4

    У меня вопрос, а как же тогда Киев захватывали Аскольд и Дир? Это же было точно до 10 века. Я понимаю, что персонажи полумифические , но всё же.

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov ปีที่แล้ว +1

      @@windoffields1397 что, во всём Киеве стерильная прослойка? насколько понимаю (и то не факт, что правильно), что на Подоле точно ничего не было до конца 9го века в связи с тсутствием такового. а остальное - хрен знает. на Старокиевской горе непонятно, по разным работам разные датировки и выводы. по Замковой понятнее, но тоже не до конца. дендродаты то есть только по Подолу...
      вообще, стоит говорить по городищам отдельно. и, странно, где ихний посад? может, застроено всё... сюда бы какого украинского археолога, они всяко лучше знают, но.... есть одно очень большое "но".

    • @zeus5849
      @zeus5849 ปีที่แล้ว +1

      @@windoffields1397 пвл по событиям 9-10 веков это компиляция или если угодно исторический труд летописца на основе добытого им материала что теперь дает пищу для любых фантазий. Что делать например с походами на византию, особенно ранними или русским каганатом, с арсанией ? Или обратный пример - гнездово в котором накопали ну очень много, а летописных атрибутаций толком нет.

  • @user-vv1ee5zk3x
    @user-vv1ee5zk3x 5 หลายเดือนก่อน

    Про машину времени было лишнее

  • @eugeneminaev5272
    @eugeneminaev5272 ปีที่แล้ว +2

    Это что же получается, Рыбаков был не такой уж фантазёр? Он утверждал что дружинная культура у восточных славян была ещё в 7 веке.

  • @Shvonder_Alexandrovich
    @Shvonder_Alexandrovich ปีที่แล้ว +4

    Ставьте ссылки на предыдущие части. Не удобно искать начало интересной темы

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov ปีที่แล้ว +2

      Первая часть здесь th-cam.com/video/D6B7WmNCTZI/w-d-xo.html

    • @Shvonder_Alexandrovich
      @Shvonder_Alexandrovich ปีที่แล้ว +3

      @@AndreyOvsynnikov Спасибо, но и администраторы канала пусть тоже берут на заметку. В описание - в первых строчках ссылку на предыдущие/ую части.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov ปีที่แล้ว

      @@Shvonder_Alexandrovich канаЛа :))

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov ปีที่แล้ว +2

      @@Shvonder_Alexandrovich к сожалению у TacticMedia со ссылками традиционная проблема - практически полностью отсутствуют.

    • @Shvonder_Alexandrovich
      @Shvonder_Alexandrovich ปีที่แล้ว +1

      @@AndreyOvsynnikov спасибо, исправил очепятку.

  • @AndrjeiK
    @AndrjeiK 11 หลายเดือนก่อน

    1:03:14
    Хорошая идея.. 😆

  • @fligende7132
    @fligende7132 ปีที่แล้ว +1

    Огромное спасибо, прослушал не отрываясь. Голос Олега напомнил голос Дмитрия «Гоблина» Пучкова.
    Повторю свое пожелание - хочется послушать лекцию о Темных веках вокруг Рима (как жил Рим и его окрестности в период упадка Западной империи внутри и вне периметра Аврелиановых стен)

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR ปีที่แล้ว +2

    Ки... Карфаген должен быть разрушен?

  • @user-pn1eh9bk6z
    @user-pn1eh9bk6z ปีที่แล้ว +2

    41:22 ну Испанскую реконкисту то потомки готов начали по факту.

  • @scamanager4639
    @scamanager4639 ปีที่แล้ว +1

    про хазар смешно... но без их отрицания видимо тяжело в современном Российском Мире... :)

    • @zeus5849
      @zeus5849 ปีที่แล้ว

      А кто их отрицает?

  • @user-kl7kz3kp1u
    @user-kl7kz3kp1u ปีที่แล้ว +1

    Отличная лекция! Спасибо! Получается, что этот период непосредственно предшествует "средневековой военной революции сяньби" о которой недавно рассказывал профессор Л.А. Бобров. Когда изобрели стремена, новый тип доспеха для всадника и коня и "рыцарский" способ ведения боя.

  • @user-tv3su6fh6g
    @user-tv3su6fh6g ปีที่แล้ว

    Про "машину времени". Собственно к ней мы и подходим :) - Нейросети. Только так можно массу разрозненных данных из разных областей знаний свести в непротиворечивую картину прошлого, и в итоге лет через 50 именно "историческая нейросеть" будет рисовать нам что, где, и когда существовало, как вероятнее всего развивались события, и как правильно интерпретировать те или иные данные из письменных источников.

  • @user-rk9jm4sz8x
    @user-rk9jm4sz8x ปีที่แล้ว +3

    А про славян очень мало рассказал, только о готах

  • @atanda73
    @atanda73 10 หลายเดือนก่อน

    О так...цей куліш готували щирі українці тисячу років тому назад, коли копали Чорне море...

  • @user-vt6ft5pw3t
    @user-vt6ft5pw3t ปีที่แล้ว +1

    Все хорошо, но вот такая опять заметка. Чисто по данным ДНК готы и их союзники были видимо все же славянами. Или всех вырезали (ушли) и потомков не оставили в значительной мере. Так как нет у нас франкской и кельтской гаплогруппы R1b. Вернее очень мало. Вполне может быть те же генетические славяне, но полностью германизированные культурно пришли сюда

    • @user-lh3mv8kg6u
      @user-lh3mv8kg6u ปีที่แล้ว +2

      Не знаю где вы взяли такие данные, но в Wiki с маркером R1b представлены гаплогруппы росиян в 6%, а в центре страны он доходит до 9%.

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos ปีที่แล้ว +4

      Это всё, конечно, прекрасно, вот только франки - это западные германцы, а готы - восточные, и, возможно, эмигранты из Южной Скандинавии. Для тех краёв вполне типичен субклад R1a-Z284, ни разу не славянский. Не надо путать германцев вообще с немцами из Германии в частности, последние, конечно, сильно смешаны и с кельтами, и со "староевропейским субстратом", только вот готы в Германии не жили никогда, и даже транзитом через неё проходили, кажется, всего два-три раза краешком. И не будем забывать, что гаплогруппа R1a довольно древняя, а германцы, балты и славяне ещё в конце бронзового века вообще не существовали как какие-то отдельные друг от друга народы, отчего называть всех носителей этой гаплогруппы "славянами" - туркменоидные байки. Отчего тогда не древними беларусами или там поморами, например?

  • @gagunmagun
    @gagunmagun ปีที่แล้ว +2

    Где же финно-угры на Днепре?

  • @Progulschik
    @Progulschik ปีที่แล้ว +7

    За снос. Машины времени нет.

  • @user-shakhtar
    @user-shakhtar ปีที่แล้ว

    Боюсь что скоро в Киеве ничего уже копать не помешает)) Правда возможно нужно будет подождать лет тридцать сорок пока коротко живущие изотопы подраспадутся, и наведенка спадёт))

  • @volek6264
    @volek6264 ปีที่แล้ว

    Радюш, радюш, какое падение...историческое фричество ведущего тебя не сильно напрягло?

  • @user-fl6sx6kx7u
    @user-fl6sx6kx7u ปีที่แล้ว +1

    -Украинских археологов
    -киевских
    АХАХ АРХЕОЛОГ ДАВАЦ НА ПУТИНСКУЮ МОБИЛИЗАЦИЮ ,КАК РАЗ ДЛЯ ТЕБЯ ЕСТЬ ДОЛЖНОСТЬ."ВЕЛИЧИЕ"ПО ПОЛЯМ СОБИРАТЬ ,ВОНЯЕТ КОЗЛЯТИНОЙ.

    • @MrUra1989
      @MrUra1989 ปีที่แล้ว

      Да не трясись ты так, косточки братов твоих будут относится к иному историческому периоду, найдутся специалисты и по ним.

    • @MrUra1989
      @MrUra1989 6 หลายเดือนก่อน

      @moidail не понимаю вашего хрюканья, пишите по русски.