【ゆっくり解説】開発者退社でクソゲー化。大没落した名作RPG【幻想水滸伝】

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 163

  • @pishatto
    @pishatto ปีที่แล้ว +40

    ちなみに私はセリフが幼稚なんて全く思わなかったけどな。分かりやすいし個性が表れてた。

    • @高野亮悟
      @高野亮悟 ปีที่แล้ว +13

      同感です。1と2をプレイしましたが、どちらもテキストが幼稚とか微塵にも思えない傑作だと思いました。

  • @cyakonana
    @cyakonana ปีที่แล้ว +63

    108人集めると、本拠地ブラブラするだけでもなんか楽しいんだよね

  • @overmoon9328
    @overmoon9328 ปีที่แล้ว +23

    今は知らないが、昔のコナミの上層部がアレなのは業界では有名な話。なので偉くなっていくと、かならず上層部と衝突する。選択肢はアレに入るか、辞めるか。

  • @グレートマサムネ
    @グレートマサムネ ปีที่แล้ว +51

    コナミはほんと社員を大事にしないよな

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 ปีที่แล้ว +7

      コナミの悪魔城ドラキュラに関わっていたIGA(五十嵐孝司)も退社して、
      クラウドファンドで金を集めて新しいゲームを作ってましたね。

    • @グレートマサムネ
      @グレートマサムネ ปีที่แล้ว +6

      @@sh-02e5 もうだれもいないのでは・・

  • @ひよこ饅頭-f9k
    @ひよこ饅頭-f9k ปีที่แล้ว +36

    幻想水滸伝1と2は本当に面白かったな。そこからの後継作は、うん・・・・まあ5はまだよかったよね。
    ストーリーなら1が一番好きだったな、特にテオ将軍との互いに譲れないもののための避けられない対決のあたりは特に。

  • @九水改
    @九水改 ปีที่แล้ว +40

    3は発売前に村山さんが辞めた事が一番不安要素だったけど、
    3発売前での専用フリーの小冊子発行しててインタビューで「3Dに苦労したから色々努力を見て欲しい」って言ってて不安になった
    2発売後のインタビューではユーザー第一発言してて実際快適だったけど、3は予想通りユーザーにマイナスなゲームデザインが多すぎた
    「楽しんでもらえるように努力しました」に名作はあっても「努力を見て欲しい」系の発言でまともなのを未だに知らない
    でもクラファンには金を出しました。1や2は青春だったので恩返しとして

    • @エモーション-n5s
      @エモーション-n5s ปีที่แล้ว

      3Dに苦労した発言なんてあったんですね…
      いやもう3Dなんて初代PSからあった技術ですから、ようはテクスチャの綺麗さと…動画にもあったモーションキャプチャの滑らかさのことですよね…
      ゲームは安くなってから遊ぶタチでしたが、3は確かに面白くなかったなー…と

    • @comcom7669
      @comcom7669 9 หลายเดือนก่อน +3

      戦闘システムがクソ過ぎたよね
      前作までのテンポの良さもないし
      紋章が使いにく過ぎる
      あれだけ引っ張った真の炎の紋章がマジでクソゴミなのもダメだよ

    • @九水改
      @九水改 9 หลายเดือนก่อน

      まあぶっちゃけ、戦闘と戦争システムはアレでしたね。せめて戦争システムが2の正統進化なら・・・
      あと折角名前をつけたキャラ(過去の英雄)の扱いよ、名付けに1時間掛けたのに

  • @のの-z1k
    @のの-z1k ปีที่แล้ว +29

    いや5も紹介せえよ
    中途半端だなあ

  • @colossus2229
    @colossus2229 ปีที่แล้ว +90

    ちなみにやり込んだ人ならわかると思うけど、2で仲間になる前作主人公は喋らないって言ってるけどあるポイントでちゃんと喋るんだよね。

    • @koh5116
      @koh5116 ปีที่แล้ว +6

      書き込もうと思ったら先越されてた

    • @ランぺ珍獣
      @ランぺ珍獣 ปีที่แล้ว +10

      分かる。チョコッチョコッとなんだけど、しっかり喋ってるんだよねぇ

    • @ILOVEconsumerGamePS1andPS2
      @ILOVEconsumerGamePS1andPS2 ปีที่แล้ว +14

      そうそう。パーティーに入れてると要所々々で喋るんだよね。
      結構大事なこともw

    • @河内由紀子-q7j
      @河内由紀子-q7j 9 หลายเดือนก่อน +7

      ラスボス戦に坊っちゃん連れてったら、パーティーの順番&選択肢の組み合わせによって、喋るうえに手を取って引いてくれる。

    • @夜刀神真白-c1p
      @夜刀神真白-c1p 5 หลายเดือนก่อน +3

      間違えてパーティから外したら「それじゃあ…」って言って帰っていきますね

  • @f5o-q4e
    @f5o-q4e ปีที่แล้ว +39

    1のテキストが稚拙ってあったけど、個人的にはあの独特な児童文学っぽいテキストが西洋と東洋を合成したような独特な世界観や「水滸伝」のタイトルにハマッてる気がして好きだったけどなぁ。 もちろん2の「豚は死ね!」に代表されるキレキレのテキストも好きだったけどw

  • @悠々-z3q
    @悠々-z3q 11 หลายเดือนก่อน +14

    123全部やって全部大好きだけど3が一番やり込んだかも。真なる紋章4つもパーティに組み込める反面、魔法スキルの得手不得手があるせいで詠唱遅い範囲攻撃が行動早くて接敵してしまう近接攻撃キャラを巻き込まないようにしないといけないとか、ほんと戦闘が面白かった。あと3人のメインビジュアルたる主人公の群像劇シナリオはお互いに因縁がある中で少しずつ壁を乗り越えて一つの勢力になっていく描写が凄く丁寧で素敵だった。メインの主人公三人の誰も天魅星ではない、というのも新しかった。3の天魅星のトーマスは4人目の主人公という形だけど、歴史の大きな流れの裏で込み入った事情や因縁などを持ってないのに108星の中心になっていくというのも衝撃的だったし、その過程のストーリーも凄い楽しかった。親の相続で継いだ城の主人となっただけの少年が、騒乱の中心になっていくというストーリーは実に熱い。個人的にはトーマス編の曲者揃いのみんなで城を防衛するシナリオが最高に熱くて好きだったな。

  • @4cjR3a_nr4B6g-u9ugsRdErDqri
    @4cjR3a_nr4B6g-u9ugsRdErDqri ปีที่แล้ว +30

    この動画の世界線での幻想水滸伝は4で完結してしまったようだ

  • @たまねぎ剣士-r5p
    @たまねぎ剣士-r5p ปีที่แล้ว +40

    当時の「RPGの主人公」にしては棍とかトンファーとかちょっと珍しい武器を使ってるのが印象的だったなぁ

    • @user-1853
      @user-1853 ปีที่แล้ว +4

      まあ原作の水滸伝が中国だしね

    • @河内由紀子-q7j
      @河内由紀子-q7j 9 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-1853
      トンファーは中国じゃないよ!沖縄の武器だよ!

  • @ginrumback8532
    @ginrumback8532 ปีที่แล้ว +31

    二太刀要らずのゲオルグ・プライムの語感がよすぎた
    ルカ様もキャラ立ってて好き

  • @javsjf
    @javsjf ปีที่แล้ว +21

    ナナミが退場した時の衝撃、その後の主人公とジョウイのダッグの熱さ…

  • @夢星-j5m
    @夢星-j5m 4 หลายเดือนก่อน +3

    百英雄伝プレイしましたけど、幻想水滸伝は村山さんが素晴らしいのは勿論ですが、当時周りのコナミのスタッフも優秀だからこその神作だったんだなと実感しました。
    ゲームは1人で作るものではなく、チームで作るものという当たり前な事を忘れずにいたいですね。
    幻想水滸伝作品に関わった全てのスタッフさんにも感謝です!
    幻想水滸伝シリーズ全て大好きです!!

  • @桂月-w3j
    @桂月-w3j ปีที่แล้ว +22

    一番初めてプレイしたのが3なのもありますが、いろんな視点からの戦争が見れて、色々考えさせられましたし、過去作品の演劇(特にフッチ)が面白かったので3が一番好きです。
    あと不人気の4もストーリーやらは言われますが、テッドの心を開いてない感じや外伝のラプソディア好きです。艦隊戦はクソシステムですし、軍師はコレしかないんかい!!ですけど、なんだかんだ108人の仲間がいい味出してるので好きですよ。特にお風呂の国家突っ込みとか。

    • @お通しラー油
      @お通しラー油 ปีที่แล้ว +6

      自分も4やってましたね。なんだかんだ言って海は男のロマンなんで好きでした。仲間が集まる毎に船内が充実してくのもまた良かった。艦隊戦は正直ダルかったですし乗り込んだら雑魚がやたらと強かった記憶があったなぁ

  • @sheena-anko
    @sheena-anko 9 หลายเดือนก่อน +7

    幻水Ⅳはラプソディアを含めて一つの作品

  • @bokutomaria22
    @bokutomaria22 ปีที่แล้ว +12

    3が発売される前までは、幻想水滸伝のブランド価値は不動のものだった思い出。
    5の媚び媚びしてるのが生理的に受けつけなかったんだけど、あの頃はもうブランド力を完全に失ったあとだったので、純粋に別のゲームとして楽んだほうがよかったのかも。

  • @ふぁふぁ-q2j
    @ふぁふぁ-q2j หลายเดือนก่อน +3

    中国とは色々あるけど、中国が無ければこのゲームに出会うことは無かった。てんきゅー。

  • @成田成丸
    @成田成丸 ปีที่แล้ว +16

    1,2のリマスターは今年出るのでしょうか?楽しみにしてるんですけどね…

    • @4cjR3a_nr4B6g-u9ugsRdErDqri
      @4cjR3a_nr4B6g-u9ugsRdErDqri ปีที่แล้ว +3

      2023年発売とだけ書かれていてちっとも音沙汰がありませんね、一体どうしたのか

    • @ちゃんぷるー-y5b
      @ちゃんぷるー-y5b ปีที่แล้ว +1

      9月or10月に発売日等が追加発表されて12月中旬に発売って感じかな

  • @秋田券
    @秋田券 ปีที่แล้ว +10

    5は残念だった
    プロローグ部分がシリーズ最長(必要なのは理解してるけど辛い)
    そしてロードが長くてテンポが悪い、特にRPGにおいてエンカウントしてバトル画面にサッサと移行出来ないのはイライラした
    そして結構言われてる「主人公の金魚のフン」と言われるヒロイン()
    最初は可愛いから気にならんけどパーティから外せない上に「王子、王子」と五月蝿くだんだんイライラしてくるんだよなぁ〜
    ロード時間だけでも解消された移植出して欲しい(出来れば高速モードとかも)

  • @加藤久典-r5c
    @加藤久典-r5c ปีที่แล้ว +8

    3は話が尻切れトンボなんだよなぁ、主人公が揃ってこれからって所で終っちゃう
    開発者が抜けてたのね、どうりで
    後、さんざん言われてる4だが続編のラプソディアと一緒に考えれば名作、

  • @ぢゃんぼ餅
    @ぢゃんぼ餅 ปีที่แล้ว +8

    幻想水滸伝は1、2は面白かった。3-5はどうだったか記憶にないw1、2の古い時代の戦争の話ががFFやドラクエと違った面白さがあったんだけど、段々ありきたりのゲームになった。PSP版で終焉かな。RPGとしては面白かったが…拠点だけ残した別ゲームだった。

  • @かとっくアルミニウム
    @かとっくアルミニウム ปีที่แล้ว +35

    5は正統進化って感じで夢中になって遊びました。フィールド上での戦争もそれぞれの部隊で戦略を考えるのも楽しかったし、一対一の決闘も盛り上がるし。キャッチコピーの『全てを、奪還する』っていうのもこちらの厨二心をブルブル刺激するし。

    • @withe0138
      @withe0138 ปีที่แล้ว +14

      5は良作でしたね。今までのシリーズの集大成的な出来で幻想水滸伝らしさを持ちつつ高いレベルでまとまっていました。
      惜しむらくは出るのが遅すぎたこと。5が出る頃には従来のファンがほとんど残ってなくて、完成度のわりに売れ行きが良くなかった。
      6が出る日は来るんですかね?

    • @秋田券
      @秋田券 ปีที่แล้ว +4

      ロード時間が残念過ぎるし
      「全てを 奪還する」とあるけどそこに至るまでかなーり長くてテンポ悪い

    • @秋田券
      @秋田券 ปีที่แล้ว +1

      ​@@withe0138出ないでしょ
      ナンバリングタイトル外でそれまでの幻想水滸伝は多世界の1つ、みたいな扱い受けてるし

    • @vcwvpzq
      @vcwvpzq ปีที่แล้ว +8

      ​@@秋田券ロード時間気になった記憶が全然ないんだけど、結構そういうコメント見るなぁ

    • @かとっくアルミニウム
      @かとっくアルミニウム ปีที่แล้ว +2

      @@vcwvpzq 分かりますわ。別のゲームかな?

  • @かわやさん
    @かわやさん ปีที่แล้ว +7

    幻水の色々な謎が永遠の謎になってしまって残念。シンダルとかユーバーとペシュメルガとかビッキーとかジーンとかハルモニアとかな。

  • @ILOVEconsumerGamePS1andPS2
    @ILOVEconsumerGamePS1andPS2 ปีที่แล้ว +15

    1の主人公を2で使えるのは良かったのですが、
    いちいちイベントが終わる時にいなくなっちゃうのが残念だったなぁ。
    わざわざそこに行かないと仲間にならない、と言うのが面倒だった記憶がある。
    それでも番外編のハルモニアの剣士やラプソディア含めて好きなタイトルでもあるんですよね。
    シリーズ全部通してクリアしましたよ、懐かしい。

  • @鶏侍-e4s
    @鶏侍-e4s ปีที่แล้ว +17

    5に触れないのなんでかしら?

    • @vcwvpzq
      @vcwvpzq ปีที่แล้ว +9

      ロードが不評だけど内容はそれほど悪くないからじゃない?
      とにかく2以降全部だめになっていったってことにしたい動画だと思うから

  • @comcom7669
    @comcom7669 9 หลายเดือนก่อน +8

    1と2で終わったシリーズだよ
    当時は3からハルモニア編に入ってハルモニアと決着つける話になると思ってワクワクしてたよ

  • @キャッパ-f5v
    @キャッパ-f5v ปีที่แล้ว +19

    幻想水滸伝は初めてゲームで泣いたからめっちゃ覚えてる。2はデータを引き継ぐと一緒に攻撃の名前が変わったりと細かいところもきっちり作ってて自分の中では最高のRPG

  • @2000ykz
    @2000ykz ปีที่แล้ว +7

    1…劇的な死とか背筋が凍るサウンドの割り方で当時9歳の心に軽いトラウマを植え付ける。シリーズ一作目なのになかなかどうして面白かった。誰使ってたか忘れた。ロッテはかわいい
    2…ナンバリング間比較で忖度はしたくないが流石にストーリーがせこすぎる。ちょっと前に〇猫のPがやってた配信見てた時も思ったけどとにかくドットが丁寧。中ボスの存在感もえげつなく、飽きずに走り抜けられた。ミニゲームも良かった。あとBGM。GothicNecrord?回想?軽率にこの表現はしたくないが神すぎるんじゃ。シーナキリィあたりに物理紋章3個乗せしてた。
    3…6歳くらいの時初めて触ったゲーム、トリニティサイトシステム最高。こらFE風花にもハマる訳よ。何より戦闘が楽しすぎるはっきり言うと一番好きなシステム。スキルシステムも自由度高くてこれのおかげで全キャラ育成できた。わがまま言えばストーリーもっと伸ばしてほしかった。戦争負けすぎやねん。あまり知られてないけどカラヤでラスボスBGM流れる。キャッチコピーの子がすこです。かわいい。健気。俺は童貞。ジョア●ンエミ●リーワ●タリアヤ●メネイ。吟遊詩人英雄の詩。勝ち。
    4…2番目に手をつけた作品。船の操作性はあまり困らなかったので、幼くして精密性が他人に勝っていると勘違いできた。また、肉体のポリゴンが3から大幅に改善したのに加え、主観モードでキャラを観察できるようになった。勿論乳ばかり見るエロ猿と化してしまった。猿め。ただしエンカ率、てめぇはダメ。先攻で大喜びするノア・役名で遊ぶリタポン・懐古厨狂喜乱舞のキノコミント戦争・無駄にエリアボスの背後から戦闘に突入する(浣腸と呼んでいた)等のミニゲームが楽しかった。レベリングが異常なくらいに簡単であったので周回プレイのやりこみは装備集めくらいか?BGMは素晴らしく、特におまだれではあるがラスボスのオケ感が歴代全BGM中でも指折りに好き。基本的にレベルの暴力でねじ伏せることが可能なのでどのキャラを使っても勝てる。オベル遺跡でソンビ狩って落とした魔の石で紋章枠拡張しな、飛ぶぞ。ビッキー・ミレイ・アメリア・グレッチェン・キカなど、古い時系列ということもあってか江戸を感じさせるデザインのキャラが多く、シナリオがひたすら残念な作品。二周以降は好きなキャラで高速乳揺れダッシュを楽しもう!!
    5…声優の演技力が跳ね上がりより感情移入できるようになった作品。ただしローレライ、てめぇはダメ。中山きんに君かな?
    ストーリーは王道でシナリオの長さも丁度良く泣けるポイントも多くあるが某側近に謎のアンチが大量発生している。個人的な見解であるが、本作品では移動中、操作キャラの後ろに同行者が着いて回るため、某側近が着いて回ることになるがイベントで先輩騎士が着いてきてくれるようになった際あまりの江戸さに「やっぱりこっちがいいよ!」と味を知ってしまったことが原因と思われる。戦闘は陣形システムで、脳筋・回避等の様々な戦略で楽しめる。戦闘開始のモーションがキャラ別個にあるが個人的にはハヅキが一番好き。あれ終わった後拾いに行ってるんかな?3のスキルシステムの正統派性ではあるが半面より血の優秀な者のみが生存を許される世界に。同行メンバーに控えができたのはGOOD。ミニゲームは正直ダメ。難しすぎる。ドぐされ外道が。もぅまぢ無理。ガジガジしょ。戦争イベントは自らが雑兵の先頭になれる。竜馬ビーバー強すぎたけどまぁ面白かった。また、軍師が歴代最強で軍略では負けても一回程度。多分サイコ。リヒャルトだけ育てれば雑魚戦では負けない。3ジョアンといい、足の速い連鎖攻撃持ちは戦闘力が異次元。CEROレーティングが低すぎて某狂戦士の「56スーーーー!!!」発言がただの発狂になってしまう。ガガイノガイ。

    • @asd-hq1hm
      @asd-hq1hm 11 หลายเดือนก่อน

      ホンモノだよ その愛は

  • @燻製おじさん-p9j
    @燻製おじさん-p9j ปีที่แล้ว +16

    個人的に4は嫌いじゃないんですけども…海での操作性が良ければもうちょっと評価悪くはなかったのではないかと思っています。

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +3

      ラスボスのBGMは歴代で一番好き。海戦(オベル奪還くらいから)のBGMも好き。とにかくゲームのボリュームがなさすぎる、に尽きる

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 ปีที่แล้ว

      ボス戦のBGMが好き!
      10年位前に、ニコニコ動画でⅣの「やり込みプレイ」を見てました。

  • @jtom-govfi1mz6i
    @jtom-govfi1mz6i 9 หลายเดือนก่อน +4

    産みの親がいなくなればこうなるよね・・・

  • @永峯樹-h5e
    @永峯樹-h5e ปีที่แล้ว +8

    初期の方は一筋縄ではいかない勧誘の仕方だったから仲間にできた時の感動が大きく108星が揃ったときのベストEDも一入だった。
    4以降は話しかけたら「はい、仲間になります」みたいなのばっかだったから顔も名前も半分も覚えていない。
    『紡がれし~』はマジで酷かった・・・。4がまだ良作と思えるほど。
    死に水取るつもりで買ったけど1日で飽きて売っぱらった。

  • @q1252
    @q1252 ปีที่แล้ว +9

    3までは好きだった。で、そっから先の時代がどうなっていくのか、ハルモニア神聖国とかユーバーとかササライとか凄く気になって楽しみにして…4は過去話ってんでちょっとしょんぼりし、あの出来に失望した。
    5は評判がそこそこ良い様だけど、4の失望引きずってかあんま楽しめなかったし記憶に残ってないや。
    あ、でも4の戦争パートの海戦は嫌いじゃなかったかな。

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +2

      3はストーリーもめちゃくちゃ良かったけど戦闘もめちゃくちゃ面白かったね。4はミニゲームとBGMが良かった、特にラスボスは一番好き(ただしぽっと出)。ストーリーと戦闘が微妙。5は多分またやり直すと王道かつ重厚なストーリーの面白さに気付けると思う。戦闘のシステムは良かったけどミニゲームはカスって記憶がある。

    • @かわやさん
      @かわやさん ปีที่แล้ว +4

      わしもハルモニアの内情が知れる話を待ってた。4の舞台が過去だと知り、一気に興味が削がれていった。
      5は一応プレイしたけど、2、3の情熱が戻ることは無かった。

  • @ランぺ珍獣
    @ランぺ珍獣 ปีที่แล้ว +20

    1と2は個人的には良作。3あたりから、何と無く(ん?)って感じの違和感を感じて、4で違和感が確信に変わって、5はコレはこれでアリと感じたな〜

  • @showtok8421
    @showtok8421 ปีที่แล้ว +12

    Ⅳのスノウは「でも腕が!」のところで大笑いしたことを覚えてる😄

  • @柚子栗鼠
    @柚子栗鼠 ปีที่แล้ว +5

    まぁ、ストーリーに色々言われてる作品だけど過去作や外伝をやる事で分かるネタが豊富だから好きな作品
    1~3までアップルさんの成長や4の昔のテッド君や5の若いゲオルグさんなど知ってるキャラが出てきてくれたのも良かったなぁ

  • @まっはふみふみ-s8u
    @まっはふみふみ-s8u ปีที่แล้ว +19

    水滸伝3はかなり面白かったな

  • @うどん仙人-h6l
    @うどん仙人-h6l ปีที่แล้ว +22

    一昔前の和ゲーは色々なゲームがあって本当に楽しかった

  • @スイ-z2t
    @スイ-z2t ปีที่แล้ว +4

    3辺りは1,2からのファンには不評だけど新規は多かったイメージ、確かネットで108星全員缶バッジかなんか
    発売してたりしてキャラ人気は高かった。なのでその辺りで賛否が分かれる原因になってると思う。
    4はその新規ファンすらなにこれってなっちゃったからここでガクンとファンがいなくなって
    5でゲームとしてはちゃんとしたものを出したのに知名度が落ちていてプレイした人自体が少ないと思う。
    それ以降はもうガチの別物って言うしやってないから知らない...
    4の時点で5くらいの完成度か、1,2,3付近の近しい年代で話作っていっその事、ファンのいるうちに
    キャラゲー寄りに舵を切った方がIPとしてはまだ長命だったんじゃないかと思う、主要メンバー抜けた時点
    でどう考えても世界観を繋げるのは無理だったんだし。

  • @ザビねこ
    @ザビねこ ปีที่แล้ว +14

    4は個人的にそれなりに楽しめたので、言うほど悪くはないと思います。
    (まあ名作の2と比較すれば評価が低くなるのは致し方無いかと。)
    動画解説には含まれていませんが、5(PS2)やティアクライス(DS)も面白かったです。
    (紡がれし百年の時(PSP)はつまらなかったです。)
    百英雄伝には期待しています。勿論、出資しましたよー。

  • @お篠-y5m
    @お篠-y5m ปีที่แล้ว +9

    2な・・・ベストエンディングでガチ泣きしたよ....その後攻略本見ながらクライブイベ&ビッキー像立てて且つベストエンディングは達成感あったぜ...あとカスミとバレリア大いに悩んだなぁ。3は3人の主人公の視点でとかメーカー違うけどルドラの秘宝思い出したし戦闘はワイルドアームズ3を彷彿とさせた。4は・・・まぁ、ノーコメントで....ところで5は何処へ?まあいいけどともあれ今は百英雄伝が楽しみ過ぎて夜しか眠れないぜ。

    • @240zz
      @240zz 8 หลายเดือนก่อน

      1でのカスミは爪装備なのにLレンジだから重宝した(特にラスダンでは前衛にビクフリ強制だから。)。それで2でもカスミを選んだら、なぜかSレンジになってて口あんぐりという古い思い出。

    • @お篠-y5m
      @お篠-y5m 8 หลายเดือนก่อน

      @@240zz 冷静に考えたら爪って至近距離なのに何でLにしたんだろう・・・とか制作スタッフがふと我に返った末の変更だったのでしょうな....でも2は特定キャラ強制じゃないから自由度が高かったのは救いでしたな。

    • @240zz
      @240zz 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@お篠-y5m
      おぼろげな記憶だけど、カスミは開発段階では忍者っぽく手裏剣使いだった、らしいよ。手裏剣だから当然レンジはL。
      それが、キャラデザ変更で爪装備になったけど、スタッフがレンジをSにするのを忘れてたとか何とか。

    • @お篠-y5m
      @お篠-y5m 8 หลายเดือนก่อน

      @@240zz あ~、そうか手裏剣かぁ・・・見てみたかったなぁ。もし忘れてなかったら2も手裏剣キャラだったのだろうなぁ。そういえばメグだったかがクナイ飛ばしてたような・・・・

  • @vcwvpzq
    @vcwvpzq ปีที่แล้ว +10

    2と5はめっちゃやりまくった記憶
    特に5のミアキスが大好きでパーティに入れられる時は絶対に入れてプレイしてたなぁ

  • @ぬた-j8t
    @ぬた-j8t 9 หลายเดือนก่อน +1

    幻水Ⅰは108人揃えるとイベントで死んじゃうグレミオさんが生き残るって聞いて必死こいて集めたっけなぁ…

  • @ヲテツ-c6c
    @ヲテツ-c6c ปีที่แล้ว +13

    百英雄伝については、シェンムーの件のように、時代遅れのゲームになってしまわないよう願いたい。

  • @240zz
    @240zz 8 หลายเดือนก่อน +1

    坊ちゃんを好きなのがカスミ、2主を好きなのがアイリ。幻水の開発者はショートカットの女の子が好みなんだろうな、と思っていた。
    3以降その手の女の子が出なくなったから不思議だったのだが、スタッフ交代してたのか。なるほど、腑に落ちた。

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか 4 หลายเดือนก่อน +1

      3はベル、4はミレイ、5はリオンだろ。ついでにラプソディアはコルセリア

  • @ホクトセイ-k9z
    @ホクトセイ-k9z ปีที่แล้ว +6

    1はまだ荒さが目立ったけど面白く2は文句なく名作、3は同じシーンを何度も見せられるのをくどくも感じたけど良作の部類(コミカライズ版が良かった)
    4は単体だとアレだけどRhapsodia込みならまずまず面白かった、5はリオンをゴリ推してる感は苦手だったけど面白かったしティアクラは世界観違うなら幻水でなくてよくね?とは思ったがゲームとしては良作だと思う。
    だが紡がれし100年の時テメーはダメだ

  • @武士道國家を復活しよう日
    @武士道國家を復活しよう日 6 หลายเดือนก่อน +1

    口語誤りを指摘します。↓結果になる× 結果です〇 こんな感じになります× こんな感じです〇

  • @盛川勝
    @盛川勝 ปีที่แล้ว +8

    幻想水滸伝1と2はやったからその面白さは折り紙付きと言えるね
    小説も面白かったし
    Switch版も買ってみようと思ってるよ
    3は当時やらなかったのは失敗したな…
    中古で買ってやってみようかな
    4はクソゲーと名高いからやる気無かった
    5は発売したの気づかなかったレベルでスルーしてた、機会あるならやってみようかな

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +2

      3は昨今のゲームからクオリティダダ落ちのもっさりゲーミングにさほど抵抗なければ楽しめると思う。
      4は暇なら、って感じ。曲は良いのが揃ってる。
      5はちょっと遠い俯瞰視点のおかげでロードが長くなってる物があるから、廉価版があればそっちの方がいい。シナリオもそこそこ重厚でシリーズで多分一番長いかな?戦闘もいい感じで、もし1,2のドットに抵抗ある新規勢がいたら最初にやってみてほしい一作

  • @bb-kazusan
    @bb-kazusan ปีที่แล้ว +3

    幻想水滸伝1.2リマスターは発売無期限延期になりました。

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว

      「幻想水滸伝1,2のことは忘れてください」

  • @alecthandra
    @alecthandra ปีที่แล้ว +15

    3は自由度が低かったのと、ラスボスの目的がショボくてガッカリした記憶・・・
    4は相方がクズだし、軍師が主人公に死ねと言うだけで策がなかったのもダメだったな
    5はシナリオが良くなって面白かった

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +7

      3ラスボスの目的は別にしょぼくないと思うで
      紋章(運命)に支配された世界でそのための器としての人造人間(クローン)が自分自身って現状があるから、そんな世界は一回壊してしまおう。って感じじゃない?最近のゲームで言うところのFE風花の紅花ルートと似通った背景があるけどあっちは別に酷評じゃないからなぁ。自由度は確かに低かったけどまぁ初ポリゴンで初トリニティサイト採用ならゲームのボリュームが多少薄くなっちゃってもしょうがないかなとは思う

  • @鯖缶-i2m
    @鯖缶-i2m 2 หลายเดือนก่อน +1

    1、2が大好きで何回もやり込んでた。
    3は…難しくて私はダメだったかな。
    主人公が3人でコロコロ変わるのがおバ◯な私にはついていけなくて😅
    2までのわかりやすいストーリー、戦闘システムが良いんだよね🤭

  • @gc35_vivi_ge8
    @gc35_vivi_ge8 ปีที่แล้ว +18

    なんやかんやで3.5も好きだった(*´ω`*)
    今でもジーンやビッキーって最後まで描かれてたらどーなってたんだろうと思う。
    百英楽しみにしてる(((o(*゚▽゚*)o)))

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +5

      実はビッキーの立ち絵で一番好きなのは4。あの蔑むような眼と絶妙な露出がたまらなく好き。幻想水滸伝の魔法使いのデザインはどれも結構好き(3セラとかいいよね)。ただビッキーに関してははっきり申すと性癖。

    • @sh-02e5
      @sh-02e5 ปีที่แล้ว +1

      ニコニコ動画にⅡの未使用マップが紹介されていて、2つ目のシンダルの遺跡に思えた。

  • @Ossu-mushibashira
    @Ossu-mushibashira ปีที่แล้ว +8

    1.2は良かったなぁ〜(´・ω・`)
    3は評判悪いけど、意外と好きだったかな。ただ炎の英雄に関してはガッカリだったな😮あんだけ主人公っぽくキャライラストまで出しといて…まじで期待はずれ(-_-;)
    まあ、展開としては分かるんだけどね…。4ばゴミ!5は好きだったけど最近懐かしくてやったらもっさりしすぎてた!!

  • @夜刀神真白-c1p
    @夜刀神真白-c1p 5 หลายเดือนก่อน +1

    1の主人公は2にセーブデータをコンバートしてると話しかけると喋る所ありますよ💦

  • @藤晶-w3e
    @藤晶-w3e ปีที่แล้ว +6

    幸か不幸か
    1、2はやりましたが
    それ以降はやっていません

  • @02t66
    @02t66 ปีที่แล้ว +2

    今さらだけど、バックで流れてる音楽が微妙すぎて
    選択した基準が良く分からない ~没落したシリーズだから
    明るいBGMじゃないのは分かるが、この音楽を維持でも使い続ける
    意味が分からない、そんなに快いものでなし、なぜか気になった

  • @mabodofu-h5e
    @mabodofu-h5e 7 หลายเดือนก่อน +1

    紹介されてないけど5だけは途中で挫折したゲーム。
    如何せんキャラデザが統一性なさすぎる。
    特に肝心の主人公周辺のメインキャラが媚びすぎて受け付けなかった。同人誌かな?
    その上ちょっと移動したら長いLoadingでストレスフル。
    ストーリーやテーマは良いはずなのに幻水シリーズの終焉を感じたゲームだった。

  • @miceli2363
    @miceli2363 ปีที่แล้ว +4

    ⅢについてはグラフィックがFFⅦとほぼ同レベルだったのが・・・

  • @ミトントミー
    @ミトントミー 4 หลายเดือนก่อน +1

    3はコミック版くらいのストーリーを用意しろ!
    主人公たちの一方的に悪者扱いは人気なくなるの当然。
    批判続出で過去に飛ぶなら、最初からルックをラスボスにするなよ!

  • @熾凜-n9e
    @熾凜-n9e ปีที่แล้ว +6

    地味に外伝も好き
    音楽が最高

  • @momijik-5913
    @momijik-5913 ปีที่แล้ว +1

    シリーズ開発の主柱だったメンバーが3作目作成途中から会社との軋轢で抜けて、4作目が大幅に評価を落とすとか、エルミナージュと同じような経緯をたどってるな・・・。

  • @busy9638
    @busy9638 6 หลายเดือนก่อน

    それぞれの日々を暮らす人々と、国家と、時空を越えて世界を律する紋章が、互いに影響しあって抗い難い大河のように歴史をなしていく…
    この世界観が好き過ぎて!!
    108人の仲間を集めて少しでも、少しでもより良いエンディングを迎えよう…救いを見出だそう…っていうシステムがまた世界観とマッチしてて最高なんだよ最高だよ

  • @織田敦-t2t
    @織田敦-t2t ปีที่แล้ว +6

    2までしかプレイしてないけど…そんなことになってたんだ

    • @ことみ-g9x
      @ことみ-g9x ปีที่แล้ว +3

      3のラスボスは1、2にも出ていたアイツやぞ

  • @平安興業
    @平安興業 ปีที่แล้ว +4

    はやくリマスターやりたいな

  • @akasan3594
    @akasan3594 4 หลายเดือนก่อน +1

    ほんと本拠地BGMが神な2😋

  • @北悶所
    @北悶所 5 หลายเดือนก่อน +2

    テキストそんなに稚拙だったっけ?
    テンガアールの一人称以外は違和感なかったはずだけど

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 หลายเดือนก่อน

      1はひらがな多すぎで2と3「!」と笑い声の「は」が多すぎに感じたなぁ。逆に4以降のテキストが普通になってから衰退がはじまったという…

  • @harunyanome
    @harunyanome 7 หลายเดือนก่อน +1

    3辺りから失速4.5でなにそれになってからのリバイバル1.2で復活
    1はやっぱりサターン版よ!

  • @オームペル
    @オームペル ปีที่แล้ว +3

    4はなぁ…ほんと残念だった思い出。

  • @是久英司
    @是久英司 ปีที่แล้ว +1

    日本三大RPGの三つ目候補だったシリーズ

  • @ななし-o5w7p
    @ななし-o5w7p ปีที่แล้ว +5

    中途半端だな……4以降の話はどうした
    あとちゃんとしたファンなら4はラプソディア含めるとそれなりな評価になる
    ただし腕、てめーはダメだ
    ナンバリングまではなんとか大丈夫だったんだけどな……メーカーが小並じゃなかったらな……

  • @グリュック-i9b
    @グリュック-i9b ปีที่แล้ว +2

    俺は俺が思うまま、俺が望むまま邪悪であったぞ!

  • @久松博
    @久松博 ปีที่แล้ว +7

    ちょっと待て!幻想がなんで4で終わりみたいな動画になってるのよ!その後発売した5は2と比較しても劣らないくらいシナリオが良い内容だったし、戦争パートのリアルタイムバトルは全シリーズでトップクラスに面白かったよ!しかし4の評判によりあまり売り上げが伸びなかったのは事実なので悔やまれます。その後全くの別世界設定で登場したDS版の幻想やPSP版の幻想は手をつけてないので知らんけどやはり紋章の世界でないと幻想水滸伝な感じがしないのであの世界線でいつか続編を作ってほしいですね。
    あと幻想2を語るなら外伝作品である「ハルモニアの剣士」と「クリスタルバレーの決闘」を外してはいけない。 アドベンチャーゲームで小説を読んでいる感じなのでゲームとしては微妙かも知れませんが2の裏で色々頑張っていたナッシュが本当にカッコいいので何かの形で配信や復刻でプレイできると良いのですが、こちらの作品もメインスタッフが退社しているので続編が作られないのが本当に残念です。
    メタルギアも最近復刻で最新ハードでプレイ出来るようになるみたいだし、コナミはもう少し自社の作品を大切に扱って欲しいですね。クリエイターは本当に優秀な人が多いのに経営者はゲーム事業を蔑ろにしているから嫌だ。

  • @ぱるふぇこっこ
    @ぱるふぇこっこ ปีที่แล้ว +1

    1が出たのは1995年
    比較されたと言われてたのドラクエ7?2000年
    5年もあれば変わるよな。
    短いっていっても、マルチならそんなものだと思うし。

  • @comcom7669
    @comcom7669 ปีที่แล้ว +1

    百英雄伝は期待してるで

  • @ゆしまる-f8h
    @ゆしまる-f8h ปีที่แล้ว +4

    坊っちゃん…

  • @22minoruhihe
    @22minoruhihe ปีที่แล้ว +4

    個人的には4はまだ没落の始まりで、その後がより酷かった気しますね、、
    ここまでも幻水は番外編的な作品が多かったんですが、そのなかで出されたⅣの番外編敵作品のラプソディアが、、srpgにしてしまい最早別物でしたね、、
    クソゲー言われる事もある4も音楽はよかった。4以降が残念な作品、、

  • @MrKapchik
    @MrKapchik 6 หลายเดือนก่อน +1

    百英雄伝があまりにも残念な出来だったから、早くも1~3のリメイクリマスターを熱望
    幻水3の変化ってFFでいう7の時と同じ感覚で、良くも悪くも革新があったというか…でも総合すると心に残ってる名作
    4のせいで一気に興が削がれて、5も惰性でやったけど、今思えば5はまだマシだったかなーと
    4・5はリメイクされてもやる気がしないw

  • @カレー大使
    @カレー大使 ปีที่แล้ว +4

    あれ?
    5は?

  • @yoshinao130
    @yoshinao130 ปีที่แล้ว +5

    村山さんが創った幻想水滸伝以外はしょうもなかったな。1と2しか価値なかったわ。

    • @夢星-j5m
      @夢星-j5m 4 หลายเดือนก่อน +1

      3も村山さんシナリオやで( ̄▽ ̄)

    • @yoshinao130
      @yoshinao130 4 หลายเดือนก่อน +1

      @@夢星-j5m そうみたいですね。訂正。村山さんが作った3も糞ゲーでした。百英雄伝っていうゴミよりは多少マシだったかもですが。

    • @ミトントミー
      @ミトントミー 12 วันที่ผ่านมา

      百英雄伝は、シナリオだけでなくシステムとか全てにおいて村山さんプロデュースやで
      幻水はKONAMIスタッフがシナリオを手伝ってたから良作になったんや
      幻水以降の仕事は評判悪い上に、履歴もしょぼいで
      KONAMIの力でクリエイターでなったので、本人は鳴かず飛ばずの人だったで

    • @yoshinao130
      @yoshinao130 12 วันที่ผ่านมา

      @@ミトントミー なるほど。そう言われたら納得出来ますね。

    • @ミトントミー
      @ミトントミー 11 วันที่ผ่านมา

      3は村山氏の暴走だったかな
      「戦争にリアリティがないから15年後」「ルックは人気のあるうちに○ねば記憶にのこる」
      あの人プロデューサーで演劇とかトリニティ、3dとか、ps2のソフトの容量に詰め込みすぎたのね…
      更に「炎の英雄編」も入れようとして会社ともめたみたいだけど
      つまり、風呂敷広げすぎてたためなかったのが3なわけ 
      特に前作キャラ○すendは旧作ファンに大不評で、4以降は過去の話しかできなくなったんだよね

  • @白まる-b6w
    @白まる-b6w 10 หลายเดือนก่อน

    自分がマトモにプレイしたのは2だけかな?でも家族が5作全部やってたね、確かに4はちょっとみたいなこと言ってた気はする

  • @milliontender
    @milliontender 6 หลายเดือนก่อน +1

    5をスルーしないでー

  • @夢の国ちゃっぴー
    @夢の国ちゃっぴー ปีที่แล้ว +1

    1のやり込み感が大好きだった
    2はサクサク過ぎて当時それがショックで2の魅力を理解出来ないままクリアしたな

  • @Pikarun_Channel
    @Pikarun_Channel ปีที่แล้ว +2

    1~3までは面白そうですね。中古で売ってたら買ってみようかな。

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 ปีที่แล้ว +1

      3は単体で見たら面白いけど、1や2と比べたらって感じがする…

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +3

      5はええぞ

  • @y.f.2509
    @y.f.2509 ปีที่แล้ว +2

    DSティアクライシスのバッドはちょっとしたトラウマだけど、あれは面白かったなー

    • @2000ykz
      @2000ykz ปีที่แล้ว +3

      「ティアクライス」の誤変換はあるあるやね。交易が楽しかった。幻想水滸伝でさえなければ叩かれなかったと思う。「星の印ってなんやねん!」ってな

  • @Max889447
    @Max889447 ปีที่แล้ว +3

    5はロード地獄で、さらに戦争イベントはめちゃくちゃやりにくい・・。プレイテストしたのかというレベル。
    BGMやOPは良かった。
    1はダッシュできないというミス設定。
    ただし、100年てめーはだめだ。

  • @hahnla
    @hahnla 10 หลายเดือนก่อน +2

    私的には
    1シナリオすきだけどデザインが嫌い
    2神
    3ゲームシステム以外最高
    4腕がぁ以外記憶ない
    5同人誌

  • @sawayakunn
    @sawayakunn 4 หลายเดือนก่อน +1

    当時気になっていた3をやってみたけどおもしろかった
    全部は仲間にできなかったけどやはりこんなにキャラがたくさん仲間になるRPGはなくて斬新だった
    4も面白いだろうと思って買ったらつまんなくて途中でやめた気がする

  • @NoName1980
    @NoName1980 ปีที่แล้ว +2

    4 真なる腕の紋章ネタしか覚えてないわ

  • @眠り猫-f8k
    @眠り猫-f8k 9 หลายเดือนก่อน +2

    ドラクエより全然面白い。

  • @ともせまさひろ
    @ともせまさひろ ปีที่แล้ว +1

    2からやり始めて!
    1をクリア〜楽しかったに……

  • @johnmcenroe3rd369
    @johnmcenroe3rd369 11 หลายเดือนก่อน

    なぜかちょくちょく裏の画面にリーグオブレジェンドが

  • @はちべるちゃん
    @はちべるちゃん 4 หลายเดือนก่อน +1

    個人的にはワイは3も好きやで、4はアレだけど

  • @努力率99
    @努力率99 10 หลายเดือนก่อน +4

    全ナンバリング普通に楽しめたんだが😅

    • @ムナンチョ鈴木-p8v
      @ムナンチョ鈴木-p8v 5 หลายเดือนก่อน +1

      4好きなのにクソゲー扱いされてて
      泣きたなる・・・(´;ω;`)

    • @夢星-j5m
      @夢星-j5m 4 หลายเดือนก่อน +1

      私も!幻想水滸伝全ナンバリング大好きです!😊

  • @高田由希子-y6j
    @高田由希子-y6j ปีที่แล้ว +2

    うーん、えっと・・・外伝・5・紡がれし・DS系はいなかった子扱いなんだね💦
    確かに、続編は出てないよ〜けど発売済のものをいなかったはいただけないです。
    今やこの作品郡は全てレトロゲームだし、時代の流れは感じるよね😅

  • @谷口ユートピア
    @谷口ユートピア ปีที่แล้ว +4

    108108連語して鬱陶しい

  • @おれんじ-z3h
    @おれんじ-z3h 11 หลายเดือนก่อน +2

    2が傑作すぎたね

  • @sigurehuru9763
    @sigurehuru9763 ปีที่แล้ว +2

    大抵のゲームはクソゲーを出して終了な(T_T)

  • @dokodoko_metal
    @dokodoko_metal ปีที่แล้ว +1

    5に触れない理由は?

  • @tayu1458
    @tayu1458 หลายเดือนก่อน

    ハルモニア国みたかった