François Bégaudeau : "Comment s'occuper un dimanche d'élection"

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 เม.ย. 2022
  • Rencontre à la librairie entre les deux tours avec François Bégaudeau à l'occasion de la parution aux éditions Divergences de son dernier essai, "Comment s'occuper un dimanche d'élection" !

ความคิดเห็น • 126

  • @eliottpavia1411
    @eliottpavia1411 2 ปีที่แล้ว +2

    Génial, bravo Simon pour l’entretien 🤌🏼

  • @monsieur1747
    @monsieur1747 ปีที่แล้ว +5

    Like rien que pour la citation du début de Deproge

  • @thomaspoillot6036
    @thomaspoillot6036 2 ปีที่แล้ว

    superbe itw, merci!!

  • @Harakirication
    @Harakirication 2 ปีที่แล้ว +2

    Excellent, François, comme toujours. Un angle de vue qui manque cruellement dans les medias classiques.

  • @mpd2a439
    @mpd2a439 2 ปีที่แล้ว +4

    Oui bien sûr, "élection piège à con", mais ... difficile en ces temps de s'engager en politique tant nous sommes collectivement englués dans la toile tissé par le système, qui phagocyte notre temps, entrave nos mouvements et enfume nos esprits.
    Par ailleurs je fais une distinction entre "individualisme" et "singularité". Vite fait je dirais que dans le premier cas, on ne s'occupe que de sa pomme, dans le second on est attentif à permettre que s'expriment nos particularités ainsi que le fond de ce qui nous anime. Notre modèle économique par exemple génère l'individualisme mais saccage l'expression de la singularité de la grande majorité d'entre nous.

  • @Mmeshanoar
    @Mmeshanoar 8 หลายเดือนก่อน +1

    Nous les pauvres on vote pour sauver les meubles. Car en attendant la "révolution" faut qu'on survive!

  • @sofien.merrad
    @sofien.merrad 2 ปีที่แล้ว

    La "niche de crétinisme" j'étais pas préparé 🤣🤣🤣 en vrai tu mets en mots ce que j'ai sur le cœur à propos de ce jeu de dupe qu'est l'élection

  • @panchitostyles
    @panchitostyles 2 ปีที่แล้ว +10

    Bref! N'oubliez pas d'aller voter pour le Nupes!!!! ;)

  • @Apollosmouse2801
    @Apollosmouse2801 2 ปีที่แล้ว +20

    Le bouquin mérite vraiment lecture, courez l'acheter dans cette magnifique librairie si vous le pouvez, ou bien commandez le, c'est tout simple ! boycottez Amazon et son monde.

    • @Patrick-bt4pg
      @Patrick-bt4pg 2 ปีที่แล้ว

      Commandé chez Divergence

    • @KFlorent13
      @KFlorent13 2 ปีที่แล้ว

      Trop tard, commandé chez Cultura

  • @cate_5722
    @cate_5722 หลายเดือนก่อน +1

    Ça me fait rire et pleurer au même temps le fait que, les gens qui se sont opposés au discours de Begaudeau parce que "Marine aurait fait des réformes terribles", s'en sont pris plein dans les dents avec des réformes hyper violentes de Macron. J'espère qu'en 2024 vous ayez enfin compris le discours de Begaudeau.

  • @pravdaskin
    @pravdaskin 2 ปีที่แล้ว

    Je savais qu’il m’était sympathique Begaudeau, et la il parle de Rimini des Wampas

  • @forcetranquille383
    @forcetranquille383 ปีที่แล้ว

    👍👍👍👍👍

  • @fermedefondenise4893
    @fermedefondenise4893 ปีที่แล้ว +2

    Les neoliberaux ont un mode d'emploi pour gagner et ça fait 40 ans qu'ils gagnent petit à petit... Les forces progressistes peuvent gagner mais sans stratégie c'est perdu d'avance.

  • @denisejarraud5817
    @denisejarraud5817 ปีที่แล้ว +1

    bon, tu es en phase avec l'AEC....mandat impératif.

  • @quoileternite
    @quoileternite 2 ปีที่แล้ว +6

    Voter est un acte politique, c'est une continuité de l'action politique, ni une fin en soi, ni un geste insignifiant. (Cela dit, au 2ème tour, je me suis abstenu, comme un acte politique, pas par indifference. J'ai voté Mélenchon au premier tour, et je voterai Union Populaire aux Législatives. Oui, nous ne sommes pas en démocratie, mais on travaille à la faire avancer, et toi aussi, François, chaque fois que tu prends la parole. 😉). Le foot, c'est du capitalisme, violent aussi et surtout !

    • @KarlProust
      @KarlProust 2 ปีที่แล้ว +3

      Merci pour votre intervention mais vous n'avez manifestement pas écouté les arguments de François Bégaudeau puisque vous n'y répondez pas.

    • @stochastictarget
      @stochastictarget 2 ปีที่แล้ว +1

      Ce n'est pas le foot qui est capitalisme, c'est le capitalisme qui a de manière exemplaire bouffé le foot. Sur ce point voir (mais F. Bégaudeau et Michéa se sont fachés sur ce point) "Le plus beau but était une passe", chez Climat.

  • @antoinecorre8142
    @antoinecorre8142 ปีที่แล้ว

    finalement je suis d'accord. Le maitre mot de ce qu'il reste d'intellectuels vraiment révolutionnaires a gauche, c'est la subversion des institutions du pouvoir pour en faire des institutions révolutionnaires, ou reprendre des institutions revolutionnaires (la securite sociale de 1946) qui ont été subverties par le capital. Le subvertion de l'institution electorale est à peu-prés impossible a réaliser, elle a été parfaitement verrouillée avec le concours actif de la presse, qui relaie les manipulations des consultants, la propagande des gagnants auto-désignés de l'élection. Produire un contre-discours à gauche suffisamment puissant, il faudrait de gros moyens, au niveau d'une greve générale de tous les organes de presse privée durant toute la durée de la campagne electorale.

  • @benoitlecoeur8759
    @benoitlecoeur8759 2 ปีที่แล้ว

    a 400 000 voix près il aurait pas tenus le même discours, sa résignation est un peu tristounette, mais bon, c'est pas un comique le Bégaudeau. et tant que tous reste merdique il a raison.

  • @Bibi111ism
    @Bibi111ism 2 ปีที่แล้ว

    Cela dit, Mélenchon à Matignon, c'est bien les élections qui le permettront ou l'interdiront. Sera-ce une baudruche ?

  • @benjamintainturier7633
    @benjamintainturier7633 2 ปีที่แล้ว +4

    Avec tout le respect que j'ai pour François Begaudeau, voilà une réflexion politique qui est détachée, malgré ce qu'il pretend, de toute préoccupation sociale concrète y compris sur le sujet du capitalisme.
    Le modèle de l'AG de profs grévistes, très bien, mais c'est un idéal un peu court, meme si on parle de politique d'éducation.
    Je suis de plus en plus gêné par la suffisance de Francois Begaudeau. Il s'aime beaucoup, il s'adore, il meprise, et c'est probablement une force dans son existence. Ça lui réussit bien en tout cas. Tant mieux pour lui !

    • @benjamintainturier7633
      @benjamintainturier7633 2 ปีที่แล้ว +3

      Voter union populaire aux législatives c'est politique. Dire "ça ne sert à rien de toute facon", c'est capituler sans essayer, sans combattre.
      Pour faire ce choix il faut être indifférent à tous les enjeux concrets de la politique. Il faut être une sorte de bourgeois dans le deni de sa bourgeoisie.
      Les gilets jaunes c'est pas grand monde Mr begaudeau ? Mais "extinction rébellion" (très bien, rien contre), eux ils sont encore moins nombreux, font une occupation, mais comptent plus aux yeux du grand intellectuel ? Eux "luttent vraiment"?
      C'est ultra théorique tout ça. Du reste begaudeau n'est pas un chercheur de terrain : il ponctue ses affirmations de "on sait bien", "on connait bien". Comme Onfray à l'autre bout de l'axe nihiliste.
      Il sait quoi, vraiment ? Se pose t-il des questions ? Ou va t-il chercher tout ce mepris ?
      C'est une pensée pure, stérile et sous vide.

  • @professeurcosinus8958
    @professeurcosinus8958 2 ปีที่แล้ว +4

    Oui, voter c'est conserver l'existant. Et ceux qui voteront Macron sont des conservateurs par excellence. Ceux qui voteront Lepen sont les classes populaires, les exclus d'un système qui aspirent à un changement radical. Le vote Lepen ne se résume pas au seul discours raciste. Le vote Mélanchon est un vote de classe, la classe des profs & des chercheurs. On parle fort, on se donne bonne conscience en défendant le faible mais on conservera toujours une démocratie bourgeoise propriétariste qui permet d'acheter sa petite maison, sa petite voiture et d'élever ses enfants. Une classe de sociaux-traitres.

    • @dodolla1
      @dodolla1 2 ปีที่แล้ว +2

      Ouah c'est subversif comme pensée ça. J'applaudis de mes deux mains

    • @FadingPurple
      @FadingPurple 2 ปีที่แล้ว +2

      Le changement radical du vote Le Pen ? C'est quasi mystique là. On pourrait presque etre sur un plateau de CNEWS avec un tel niveau

    • @idiocracy1604
      @idiocracy1604 2 ปีที่แล้ว +2

      Très intelligent comme réflexion ! Trop intelligent. Mais ne pas voir la différence entre une augmentation du smic chez Mélenchon (c'est la fachosphère ignare qui dit MélAnchon) et une augmentation de l'âge de la retraite chez Macron, c'est vraiment voir les choses du haut de votre montagne. Et rien, absolument rien n'empêche de faire de la politique en dehors des élections.

  • @actualitesovni
    @actualitesovni 16 วันที่ผ่านมา +1

    son principal problème c'est son acharnement contre le vote d'opposition au RN. c'est indéniable que le RN élu aura un impact qui s'oppose directement à ses valeurs, du moins celles qui prétend défendre. d'ailleurs c'est en réponse à ce genre de question qu'il devient, contrairement à son habitude, très vague, nébuleux et qu'il louvoie à l'infini pour ne jamais répondre à la simple question "est-ce que l'élection du RN aurait des conséquences catastrophiques d'un point de vue de gauche, lequel impact peut être évité par le vote de barrage".

    • @70zitouni54
      @70zitouni54 9 วันที่ผ่านมา

      En vrai t'as rien compris

    • @actualitesovni
      @actualitesovni 9 วันที่ผ่านมา

      @@70zitouni54 même quand ce sera le RN au pouvoir et qu'on vivra dans un système fasciste, begaudeau et toi vous serez encore à dire 'ouais le vote ça change rien de toutes façons'.

    • @istsed
      @istsed 8 วันที่ผ่านมา

      @@actualitesovni Si tu crois que le RN va changer quoi que ce soit au système actuel c'est que t'as rien compris t'oublies des paramètres importants comme la CJUE etc, le système est fermé et c'est pas Bardella et compagnie qui va y changer quoi que ce soit

    • @actualitesovni
      @actualitesovni 8 วันที่ผ่านมา

      @@istsed le RN va empirer les choses sur le plan sociétal /social. Un parti capitaliste et raciste comme le RN, c'est pire qu'un parti qui n'est que capitaliste comme à peu près tous les autres. La CJUE ou l'europe, c'est pas elle qui va envoyer l'armée dans les banlieues pour faire régner l'ordre à coups de bâtons.

    • @70zitouni54
      @70zitouni54 8 วันที่ผ่านมา

      @@actualitesovni ça serait trop long de d'expliquer mais
      Nous sommes déjà dans un système fashiste avec une police débile de papon à dardmalin en passant par pasqua

  • @hervethibaut201
    @hervethibaut201 2 ปีที่แล้ว +2

    Suffisance, superficialités fondées sur des principes moraux bas , absence de réflexion d'ensemble, très faible intellectualité, c'est exact :" nous ne sommes pas en démocratie ". Son dédain pour le politique transforme des idioties en coquetteries.

  • @fethallahmokhtari
    @fethallahmokhtari ปีที่แล้ว +1

    Dire pour rien dire 📜😅😂😂🍷 vive 🇷🇺

  • @yokota61
    @yokota61 2 ปีที่แล้ว +1

    Blablateur hors pair ce type.

    • @chehemomarmohamed3867
      @chehemomarmohamed3867 2 ปีที่แล้ว +3

      Ah,un fan de zemmour qui s'est égaré ! !!😂😂😂

    • @yokota61
      @yokota61 2 ปีที่แล้ว +1

      @@chehemomarmohamed3867 Bah non même pas tu vois.

  • @sabinelaurent8645
    @sabinelaurent8645 ปีที่แล้ว +3

    je maintiens que des discours comme le sien ont participé à l'abstentionisme des jeunes. Il ne faut pas se plaindre que les vieux aient majoritairement voté Macron si on leur abandonne le vote

    • @sabinelaurent8645
      @sabinelaurent8645 ปีที่แล้ว +1

      @@-Milena_ quand on est un personnage public , un écrivain qui tient un discours contestataire, on a une responsabilité.
      Des centaines milliers de gens ont entendu ce message : ne votez pas
      Pour Macron, c'était du gâteau
      On voit le désastre aujourd'hui

    • @sabinelaurent8645
      @sabinelaurent8645 10 หลายเดือนก่อน

      @@NoxObscura7 aussi convaincant que les cigarettiers affirmant que tel cancer d'un fumeur ne peut pas être attribué de façon certaine au tabac pour se dédouaner de leur responsbilité

    • @gluonpa6878
      @gluonpa6878 10 หลายเดือนก่อน

      Le combat ne passe pas par le vote, il l'explique très bien, comme d'autres de la gauche radicale.... Le vote est un outil du pouvoir pour perpétuer la même dynamique.

    • @cate_5722
      @cate_5722 หลายเดือนก่อน

      Bah, le choix était entre Macron et le Pen, alors...

    • @sabinelaurent8645
      @sabinelaurent8645 หลายเดือนก่อน

      @@cate_5722 c'est vrai, mais pour moi, malgré ma détestation de Macron, il n'y a pas équivalence entre les deux
      il faudrait que je réécoute ses arguments, est-ce que c'était une défense de l'abstention en général ou seulement dans ce cas de figure ?
      je ne me souviens plus

  • @Jerome56
    @Jerome56 ปีที่แล้ว

    Sors de ce corps Beria !!!

  • @Jerome56
    @Jerome56 ปีที่แล้ว

    Sors de ce corps Polpot !!!

    • @jeromepech5886
      @jeromepech5886 ปีที่แล้ว +1

      Oui sors du pauvre corps de jerome Travert, salade de Polpot

  • @evacuationdurgence768
    @evacuationdurgence768 ปีที่แล้ว +6

    6:44 un surproletaire n'a pas le temps de penser à la politique
    Dans une journée, il y a 24h.
    Le surproletaire travaille 8h/jour et dors 8h/jour et passe 2h dans les transports...
    Il lui reste donc 6h/jour pour faire ses corvées et ses loisirs.
    Faut arrêter de victimiser le prolo, c'est juste un flemmard intellectuel qui ne pense qu'à se distraire bêtement qui rejette toute activité intellectuelle qui demande un minimum de réflexion... J'en connais des prolo débordés qui sont '' politisés '' et qui s'instruisent tout en sachant faire la fête...
    Cette victimisation du gentil petit peuple m'exaspère, ils sont autant voire beaucoup plus crapuleux que les '' bourgeois ''...

    • @celimbenyahia5806
      @celimbenyahia5806 ปีที่แล้ว +2

      Je trouve ce que vous dites partiellement juste, car si une partie de ces prolétaires est en effet d’une paresse intellectuelle qui me désespère tout autant que vous, une autre partie (et qui je le crois est majoritaire) est asservie et abrutie à longueur de journée par tout un ramassis de stimuli intellectuel aussi exigent qu’un cornichon. Se pose alors la question du libre arbitre pour ces gens là (coucou Brel) : car ils ne demandent pas automatiquement à s’abrutir et à être écrasés pas la classe dominante. Je pense que cette notion de libre arbitre est central dans ce débat

    • @rayanebl2184
      @rayanebl2184 ปีที่แล้ว +13

      Ah parce que le surprolétaire n’a pas d’enfants dont il doit s’occuper durant les 6h qui lui restent ? Il n’a pas de tâches ménagères, administratives, personnelles, familiales à effectuer pendant ces 6h ?
      De plus, les 8h de travail + 2h de transport ne l’affectent pas pour le reste de sa journée ? Vraiment ? Son corps arrive frais et dispo pour les 6h restantes ? Ou arrive-t-il fatigué, abîmé, indisposé, empêché par sa journée ? Le travail nous suit jusque dans notre vie privée, par la fatigue, par le surmenage, parce que quand on ne travaille pas on pense au travail. Tant de choses qui, physiquement et mentalement, oui, empêchent le surproletaire de se rendre disponible à la politique ou à une activité demandant un effort quelconque.
      Donc oui, après avoir terminé ses 8h de travail, ses 2h de transport, sa tambouille pour manger, après avoir passé du temps avec ses gosses et son conjoint s’il en a, le surprolétaire regarde la télé ou s’envoie une série plutôt que s’engager politiquement.
      Et c’est bien l’ordre bourgeois qui a tracé sa journée ainsi.

    • @evacuationdurgence768
      @evacuationdurgence768 ปีที่แล้ว +1

      @@rayanebl2184 tu ne m'as pas lu, t'as pas répondu après avoir lu tout mon message, t'as répondu après m'avoir lu en diagonale...

    • @evacuationdurgence768
      @evacuationdurgence768 ปีที่แล้ว +1

      @@rayanebl2184 d'ailleurs j'ai pris le cas me plus extrême qui est très rare car la plupart n'ont pas ce rythme, ils sont donc moins usés que le cas sur j'ai décrit ici

    • @rayanebl2184
      @rayanebl2184 ปีที่แล้ว +7

      @@evacuationdurgence768 Si si je t’ai lu, tu as terminé avec le fameux « je connais des prolétaires… », variante de l’ami noir ou du copain anarchiste.
      Je n’ai pas répondu à cette partie du commentaire directement parce que tout comme on ne répond rien à un raciste qui tente de se disculper de son racisme par un ami noir, on ne répond rien à un méritocrate méprisant les classes populaires qui tente de se disculper de son mépris par un « je connais des prolétaires qui… »
      Et puis, tu penses avoir pris un exemple extrême, je t’assure que ton exemple est représentatif de la majorité des prolétaires aujourd’hui, voire assez soft justement car tu n’as pris en compte que le travail (en oubliant déjà que celui ci a un impact sur la vie privée) et non les autres modalités de la vie d’un prolétaire qui font qu’il ne puisse pas se rendre disponible à la politisation de sa condition (vie familiale, vie de couple, condition physique et psychique etc.)
      Donc si, j’ai répondu à ton message.

  • @yokota61
    @yokota61 2 ปีที่แล้ว +1

    Tous ces mecs qui disent qu'on n'est pas en démocratie, mais les gars allez en Corée du Nord ou dans certains pays d'Afrique alors. On verra si en France on n'est pas en démocratie.

    • @fredericlahaye4857
      @fredericlahaye4857 2 ปีที่แล้ว +5

      D'accord... Quelle est votre définition de la démocratie ? Connaissez vous en l'étymologie ?

    • @peq7614
      @peq7614 2 ปีที่แล้ว +1

      Ben , c’est un peu comme en médecine, on attend pas d’être en phase terminale et qu’on va mourir le lendemain, pour déclarer qu’on a un cancer . On est malade des les premiers métastases… pour reprendre la comparaison d’un constitutionnaliste , on a actuellement un fonctionnement démocratique très comparable à celui de la Russie, tant les contre- pouvoirs sont complètement mis hors d’état de fonctionner, alors qu’ils existent bien ..

    • @ndvs4391
      @ndvs4391 2 ปีที่แล้ว +21

      "Tous ces gens qui disent qu'ils sont amputés, qu'ils aillent voir des amputés de la jambe, pour voir ce que c'est du vrai amputé ! Un amputé de la main n'a pas le droit à se prétendre amputé !"

    • @naelkadaya1094
      @naelkadaya1094 2 ปีที่แล้ว +3

      @@ndvs4391 la meilleure réponse qu’on pouvait donner

    • @Sameold87
      @Sameold87 2 ปีที่แล้ว +1

      Une belle phrase d'idiot utile

  • @Jerome56
    @Jerome56 2 ปีที่แล้ว +1

    Begaudeau Soral Chouart...même formation marxiste , même combat et au final mêmes dérives....et oui !!!

    • @hjjj9341
      @hjjj9341 2 ปีที่แล้ว +5

      Ouf vous êtes sûr de les avoir écouté parler les 3 ! Pour Chouard taper quand même la bonne orthographe quand vous chercherez....

  • @Jerome56
    @Jerome56 ปีที่แล้ว +2

    Sors de ce corps Polpot

    • @WearySisyphus
      @WearySisyphus ปีที่แล้ว +4

      Casse toi pauv con de troll

  • @douvientlevent6617
    @douvientlevent6617 2 ปีที่แล้ว

    Le vote n'est tellement pas utile que dimanche dernier,
    macron et sa majorité ont perdu un peu de son pouvoir de décision de faire n'importe quoi
    et d'agir contre les intérêts de la population .
    Pour les élections présidentielles,
    le système était verrouillé , sous contrôle . Mais pour les législatives,
    ça a visiblement branlé du manche .

    • @denisejarraud5817
      @denisejarraud5817 ปีที่แล้ว +1

      les élections sont passées....croyez-vous vraiment , après ce qui vient de se passer à l"ass nat depuis, qu'il a vraiment perdu de son pouvoir ?

    • @valriim7315
      @valriim7315 ปีที่แล้ว +6

      Le commentaire qui vieillit mal... Et qui donne encore plus de force aux propos de Begaudeau. L'important n'est pas d'avoir cru que le resultat des législatives changerait fondamentalement la politique de Macron. On peut tous se tromper, on l'a tous fait. L'important c'est d'en tirer les leçons, et de ne pas retomber dans le même piège.
      En vous le souhaitant vivement,
      Cordialement

  • @cazusbelli639
    @cazusbelli639 2 ปีที่แล้ว +6

    Ce blablateur...

  • @douvientlevent6617
    @douvientlevent6617 2 ปีที่แล้ว +1

    Apprendre à balayer devant sa porte .
    ça m'aurait fait plaisir de l'entendre défendre les enfants et leur santé contre
    l'absurdité des règles sur les masques d'autant qu'ils n'étaient pas victimes en plus
    des infections covid .

  • @yannickbel9784
    @yannickbel9784 8 หลายเดือนก่อน +1

    Ce gars, dont on fait un ècrivaint et qui ne sais faire que du blabla et s' écoutè ... je suis de gauche mais je n'en peux plus de ces mecs ... qui se prennent pour Camu et qui me leur arrive pas cheville. Tu sens l' égos a plein nez.... 5 minutes et il ne fatigue .
    Un étalage de heu...heu mots sans réel idée avec des ponsifs a foison.
    Excusé l' orthographe... dislexyque et arreter en 5 ème.

    • @rhedamakhlouf9748
      @rhedamakhlouf9748 26 วันที่ผ่านมา +1

      Tu utilise beaucoup de mots pour dire que tu as pas compris.
      Ou alors je suis passé a coté de l'argument.

  • @Jerome56
    @Jerome56 2 ปีที่แล้ว +2

    Begaudeau Soral Chouart...même formation marxiste , même combat et au final mêmes errements !!!
    ...
    Et oui

    • @younesbari3126
      @younesbari3126 ปีที่แล้ว +4

      Vous n'avez probablement jamais lu Bégaudeau et Chouart pour les affilier à l'extrême-droite...

    • @Jerome56
      @Jerome56 ปีที่แล้ว +2

      @@younesbari3126 n'oubliez jamais qu 'en 1941 les plus féroces collabos antisémites venaient de cette gauche radicale : Deat Doriot Bergery Laval...etc etc etc
      ....et oui

    • @nathk8596
      @nathk8596 ปีที่แล้ว +2

      @@younesbari3126 Chouard je ne sais pas, il bégaye quand on lui demande si les chambres à gaz ont éxisté... Pour Bégaudeau en revanche, aucun rapport avec l'extrême droite en effet. C'est grotesque de suggérer ça.

    • @valriim7315
      @valriim7315 ปีที่แล้ว +1

      @@Jerome56 Bien sûr, pendant que les chefs d'industrie adulés par nos méritocrates les plus pieux, faisaient dérailler des trains, et protégaient la veuve et l'orphelin. De la même manière que Pétain sauva la France.
      Avec un peu d'aplomb, de mauvaise foi, et quelques arguments d'autorité, on peut faire dire à peu près ce qu'on veut aux faits.
      Essayez de valoir mieux que ça. L'honnêteté ça commence en soi-même.
      Sondez vous, et demandez vous si vous croyez vraiment à ce que vous écrivez.
      Cordialement

    • @gluonpa6878
      @gluonpa6878 10 หลายเดือนก่อน

      Soral se réclame du marxisme, au moins en partie, c'est pour ça qu'il intéresse aussi à gauche.@@younesbari3126