Спайщик и Намотчик прутка в совместной работе
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 ม.ค. 2021
- Данное видео снято для того, чтобы найти ответ сложившейся проблеме. Один на первый взгляд простой вопрос будоражит мой ум уже не одну неделю. Неужели на этом все закончится? Как очевидное становится невероятным? Или как раз, это тот самый момент, когда точная автоматика проигрывает человеческим рукам?
P.S. Решение найдено. 100% рабочая версия из полностью доступных комплектующих. Открыта тема на форуме по самостоятельной сборке. 3deshnik.ru/forum/viewtopic.p...
Канал на Дзен zen.yandex.ru/id/62332a66487c...
Есть что спросить? Пишите t.me/ahelper1 - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Спасибо всем откликнувшимся. Проверил множество вариантов и решение нашлось, проблема решена. Подготовленный материал для самостоятельной сборки выложен на форум. 3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=1195
Добрый вечер. Можно у вас приобрести версию макси?
@@user-ie5kh5ow3s Приветствую. Можно. Напишите в личку на форуме или в телеграмме.
@@user-ti9sp7qv9o к сожалению я не смогу писать вам в личку на форуме. Я написал вам в теме про спайщик. Вы не могли бы дать ваш Телеграм?
КРАСАВЧИК !
Великолепно
Возможно когда место спайки двигается влево-вправо идет расхождение в скоростях либо в отставании одного из моторов либо в проскальзывании. Из за этого еще неостывший шов немного растягивается и образуется "гантелька".
Если не то не то, попробуй увеличить время после спаивания (момент охлаждения) и до начала движения в стороны.
Бро спасибо за исходники
Пользуйтесь, только для себя.
При разглаживании: движение влево должен крутиться только правый мотор а при движении в право только левый.
Скорее всего да, на подсознании он давит всегда сильнее, чем тянет другой рукой, при этом спайка всегда испытывает давление.
Проверил, тяжело идет, шестерни грызут пруток. Образуется шишка шва внутри, трубка тефлоновая внутри, только выдергивать остаётся. Руками один толкаю, второй вытягиваю, стараясь одинаково.
@@user-ti9sp7qv9o с противоположного двигателя надо снимать мощность
Не получится, узел сварки должен остыть прежде и до конца , это как минимум. Из физ.зацепа снять шестерню тоже задача не из легких. Неободимо применить для такой цели серво привод и дописать прошивку.
@@MrArrow1961 я имею ввиду возможно с противоположного двигателя не убрано питание и он держит свое положение из за этого сложно пропихнуть
Возможно нужно изменить алгоритм сварки, нужно сперва одним толкнуть на 1 мм например, а потом синхронно тащить вместе в сторону и синхронно обратно возможно
4:53 - ответ прост, пихать должен один мотор а не два, только тот, который 2й пруток подпихивает при сварке к первому, левый мотор только должен пихать, он и прижмет к правому прутку левый, гантеле неоткуда будет взяться, так как в правый пруток упрется левый пруток вплотную аж с запасом, и сдвигать его уже нужно будет только левым прутком, и правый фиксировать под сопротивлением лишь должен следовать за левым прутком приварившимся, так он и уплотнится, и естественно это против гантели решение
А трубка латунная, целиковая? Или в зоне расплава что-то открыто?
Проблема может быть еще и в прошивке - неодновременное начало движения моторов. Это можно проверить сильно уменьшив скорость движения и рывок (начальную скорость). Если присутствует - значит есть задержка между отправкой команды драйверам (когда тянущий мотор уже начал двигаться - а толкающий еще нет). Но и допил алгоритма может не помочь - все зависит от того, что происходит "под капотом" библиотеки управления (это если готовую использовали). Победить такое можно во-первых сменой порядка отправки команд, а во-вторых в управлении рывком.
👍
есть несколько вариантов или разное ускорение или не равномерный старт моторов
Привет всем. Может реально в тему форума пойдем? Потом же концов не найдем)))
мое мнение это усилие сдавливания и в автоматике отскок или отход прутка назад
Очевидно что направляющее сплавляемый пруток давление создаваемое механикой шестеренок недостаточно для ровной спайки. Попробуйте изменить положение шестеренок по диагонали и уменшить зазор между ними и диаметр трубки.
ЗЫ Позже почитал варианты. Да, многие считают дело в усилии подачи.
тут скорее всего что-то типа ретракта, толкает когда двигатель, филамент чуть извиваеься, а второй тянет в этот момент и получается раньше вытаскивает, сделатт сдвиг по времени у толкающего прутка на n времени...
На мой взгляд, всё просто. Какой-то движок тянет быстрее и оттягивает жидкий пластик, но не успевает его совсем оторвать. Может, заставить в каждую сторону толкать только один мотор?
Если внимательно следить за руками то видно, как левая рука талкает пруток а правая как бе просто подаётся, а не тянет также потом наоборот а двигатели работают слишком синхронно, стоит принемаюший двигатель относительно подающего слегка притормозить, я думаю именно в этом вся загвостка.
В твоем случаи проблема или в том что прутки не плотно соприкасаются при спайки и когда ты запаевеш пластику есть куда упасть, или один из моторов срабатывает раньше и оттягивет пруток пока тот зажат в роликах другого мотора, в любом случаи попробуй сделать так, вставь прутки, и удерживай их до минимальной температуры плавления (вроде градусов 200 или подбери опытным путем), после чего разожми дальние ролики и толкни пруток на охлаждения, так как плавление пошло то это должно хватить что бы их склеить, при этом пластик будет еще слишком твердым что бы расплавиться, попробуй подобрать температуру и скорость что бы стык не был хрупким, может даже сделай так что бы после первого толчка пруток зажимался обратно в ролики а вторые разжимались и ту уже протолкнул би его в другую сторону что бы лучше вплавить. В любом случаи розжигай ролики что бы не получить наливов и растяжек
Анатолий, а для чего шестерни вращаются в обратном направлении после сварки? почему нет подачи с одной стороны и в одном направлении, далее, нить должна как я понимаю пройти вальцовку пока шов горячий и только после этого попадать в зону принудительного охлаждения воздухом. посмотри на мой валец из тефлон роликов в теме.
Когда спаиваю руками, делаю такие же движения для разглаживания шва. Но даже если этого не делать, а только в одном направлении (любом) такая же гантелька выходит. В ручную, куда и как двигать, ожидать или нет, вообще по барабану. Всегда отличный шов.
@@user-ti9sp7qv9o Тогда остается подозревать только на делитель кол. шагов двух ШД, попробуй чуток изменить их друг по отношению к другу так чтоб левый совсем , совсем, чуток отставал от правого ШД. Есть такая возможность работать с делителем шага драйвера в десятых долях? Напиши мне в теме, в ЛС, пообщаемся, есть и др. мысли.
Это я думаю потому что руками ты прижимаешь прутки при передвижении после пайки при разглаживании. А в автомате шестерня не толкает достаточно а растягивает хорошо место спайки вот гантелька и получается. Нужно чтобы двигатель работал только один на выталкивание с одной стороны потом выталкивал с другой стороны пока пластик шва не застынет. Надеюсь помог. Успехов тебе.
Спасибо за отклик. Проблема найдена и решена.
Достаточными знаниями не обладаю, но все таки предположу: оба прутка испытывают разное сопротивление при перемещении, вытягивать чуть-чуть легче чем заталкивать, руками эту разницу скорее всего просто не чувствуешь. Получается (если это возможно) вытягивающий мотор нужно чуток притормозить относительно толкающего.
Реально так и получилось, руками не ощущается разница. Спасибо помогло в решении.
@@user-ti9sp7qv9o Очень рад что решение найдено, видел результаты в телеге.
Скажите пожалуйста сколько будет стоить данный станок. Мой бюджет крайне ограничен, поэтому интересует обвязка, электоники без двигателей, они у меня есть.
На форуме посмотрите, что используется. По затратам будет понятно. Ссылка под видео.
возможно растяжение на этапе разглаживания = попробуй отключить это действие (нет синхронизации моторов) можно - туда сюда зделвть через 3-й мотор и 2 шкива на ответных прижимных роликах
Все решено на программном уровне. Рабочая версия на форуме.
Скорее всего пропуск шагов у толкающего двигателя в начале движения. У тебя нагрев прутков происходит в тефлоновой трубке или на воздухе?
Не думаю, что пропуск шагов. Рукой подталкивал, тоже самое. В тефлоновой трубке.
@@user-ti9sp7qv9o Спасибо за ответ. Может быть в ручном режиме длинна спая больше? У вас нагреватель спиральный как в оригинале или типа как у Zneipas, в ручном спайщике.
@@konstantinloginov541 Длинна спая (расплава) варьируется от 1 до 5 мм. Это не сильно влияет на наличие гантельки. Принцип как у Zneipas все в трубке, длинна нагрева 5мм.
@@user-ti9sp7qv9o Спасибо. Я паял в ручном спайщике как Zneipas, в трубке диаметром 1,9мм, пруток спаивается хорошо но с наплывом, в трубке равной диаметру прутка нормально спаять не получилось, получается очень плохой спай. Я бы на Вашем месте не стал дальше замарачиваться с автоматикой, паял бы в ручную, мне кажется в ручную быстрее и нервотрёпки меньше.
Раз присутствует утоньщение места спайки, значит оно растягивается. Моторы работают одновременно, когда двигают пруток туда-сюда? Если да, может сделать задержку включения тянущего мотора на доли секунды после включения толкающего? Да и вообще, можешь после каждого этапа отключать установку, после остывания вытаскивать пруток и смотреть, что с ним, чтобы понять, в какой момент место спайки деформируется, будет понятнее.
Менял моторы местами физически и провода местами (с одного на другой), вид шва не изменился. Делал первый мотор медленней второй быстрее, гантелька меньше, но не лучше. Останавливал, Наплыв (гантелька) образуется 100% после спайки, во время сдвига на охлаждение.
@@user-ti9sp7qv9o откуда уверенность, что гантелька образуется после спайки, а именно при выводе прутка? Ты пишешь, что останавливал. Правильно ли я понимаю, что после спайки остановил прогрев, дождался естественного охлаждения и после этого обнаружил отсутствие гантели? Нет ли тогда возможности охладить нагреватель или отвести его в сторону? Т.е. двигать не пруток, а нагревательный узел? Я понимаю, что предлагаю костыль достаточно сложный в реализации, но как вариант имей его в виду.
@@user-ti9sp7qv9o Не надо быстрее или медленнее, надо менять делитель шага драйвера из прошивки , а не скорость.
Останавливал на каждом этапе, всего их 14, отсюда и уверенность. И гантелька меняет форму на противоположную при смене места охлаждения с правого на левое. То есть, если охлаждаю справа от зоны нагрева образуется наплыв слева. А если меняю на слева от зоны нагрева, то наплыв справа. В момент сдвига расплавленный пластик как кондончик одевается на пруток, но в ручную такого нет.
Делителем времени импульсов скорость менял.
Возможно гантелька образуется из-за уменьшения диаметра протягивающих шестерён на моторах. А что если их заменить на резиновые ролики, как в кассетном магнитофоне?
Решение найдено. Но все равно спасибо за совет. ПЕТ-Б скользкий очень, его цеплять только зубьями.
@@user-ti9sp7qv9o Ну тогда удачи вам и проекту) Надеюсь у вас всё получится. Я тоже работал над данной проблемой, но потом пришёл к ручной пайке. Или ставил печать на паузу. Так как в электронике не очень силён, у меня преобладает механические решения)
Тут только экспериментировать, изучать результаты, снова экспериментировать и т.д. )))
У меня своя проблема: не пойму никак почему пробка образуется при протяжке пет ленты. Диаметр сопла 1.5мм. Включаю нагреватель. Градусах на 100 ленту уже можно тянуть, но если оставить 100 градусов, то лента тянется все хуже и хуже пока не остановится. Потом хоть 150, хоть 160 градусов нагревай пробка стоит. При превышении некоторой температуры пруток обрывается, т.к. пробка становится резко жидкой. Температуру снимаю с кончика сопла. Если изначально ставлю прогрев не до 100 градусов, а до 150, то все аналогично. Чем выше температура, тем быстрее и легче тянется пруток, но в итоге я все равно имею пробку. Пробовал уменьшить ширину ленты. Это отчасти помогает, но полностью проблема исчезает только при 6мм, которых уже не достаточно для образования "трубочки", в этом случае имею "подковку".
И самая загадка - иногда все проходит нормально. Пробовал утеплить сопло носком. Тоже сломал голову уже.🙃
Пробовал для понимания момента разные отверстия, 1.6, 1.7, 1.8. На 1.6 начал как раз происходить такой процесс, как вы описали. При малейших увеличениях ширины ленты, застревал. И пруток хлипкий какой то, печать не понравилась, слишком болтался в тефлоновой трубке. 1.8 на выходе давал диаметр который с трудом проходил, ретракты вообще застревали. Очень жесткий. И я прогоняю при 230С, думаю так лента делает полную усадку. До жидкого состояния не доходит, только тянучее и гибкое. Мой вывод, 1.7 эталон, на выходе пруток 1.76 - 1.8мм.
@@user-ti9sp7qv9o спасибо за данные! Буду со своей проблемой экспериментировать. Жду сопла когда придут. С одним соплом много экспериментов не поставить. )
Просто у всех в видосиках: вот мой станок и он работает. ) А как к этому пришли информации мало. И про подводные камни инфы ещё меньше.
Ещё раз благодарю, что поделились. )
@@opodelkahru В чате Телеграма PETPullGroup советуемся и помогаем всем.
Прутки вращаются в разные стороны вокруг оси ! Из за зубов шестерни.
А вот скажите, ленту не пробывали паять перед протяжкой в пруток?
Через это прошли все начинающие, на данный момент гиблое дело.
@@user-ti9sp7qv9o просто протянувшийся тучу ленты пришёл к выводу, что лучше экструдер для гранул запилить или ленту паять, а так только кеги если тянуть, бутылки очень долго и проще купить по трудозатратам
@@user-rf3qf7hi9p А еще лучше на печати зарабатывать. Покупать готовый пластик, и продавать готовые изделия. Окупаемость затрат, а лучше доход.
Смотри по логике вещей у тебя один из двигателей просто чуть-чуть медленно стартует чем другой тем самым он растягивает немножко попробуй задать что чуть-чуть на там два три шага 1 двигатель пошёл чуть-чуть раньше чем 2
Привет!
Ты на свой вопрос сам и ответил!
Ты руками давишь с разным усилием.
Наверно нужно попробовать спаивать, а потом через калибровочные волоки протаскивать.
patents.su/3-1437422-ustrojjstvo-dlya-orientacionnojj-vytyazhki-termoplastov-volocheniem.html
Волоки городить нет смысла. Руками же отличный шов, как только ими не двигаю. Но в автомате мистика какая то...
@@user-ti9sp7qv9o руки очень точный инструмент! Ты руками вязкость чувствуешь и прижимаешь в нужный момент. У pet-а очень короткие фазы. Другие пластики пробовал спаивать?
Не пробовал, их нет. 1.5 года только таким печатаю.
На заказ сделаете? Что по деньгам?
На заказ пока нет. Он в единственном числе. Что по чем, можете посмотреть на форуме. Ссылка под видео.
@@user-ti9sp7qv9o а нельзя на заказ сделать готовый?
@@Cnejunka В личку
@@user-ti9sp7qv9o как? Где тут личка
@@Cnejunka В телеграм или на форуме