@@Babamassa94bizarement on voit ton mécontentement envers les African mais pas les américain , des rasiste comme toi n'ont pas de place dans les commentaires
@@ms-lazuli7435 oui mais dans la pannel de ce que les constructeurs français ont construit je trouve qu'il sort du lot tant par sa conception que son utilisation
Ah les Atlantic de Lann-Bihoué ! Sous-marinier à bord de 800 tonnes ( Junon ), nous étions à quelques reprises, pendant nos patrouilles en atlantique nord, ravitaillés en salade et en courrier par ces appareils ! C'était le panard de les voir et de profiter de leur long rayon d'action !
Le Canada a décidé d'aller vers le Boeing P-8 Poséidon pour remplacer leur vieux CP-140 Aurora (version Canadienne du Lockheed P-3 Orion). Pour leur futur remplacement la France, va soit aller vers Boeing avec le P-8 ou rester avec un appareil a hélice avec le Airbus C-295 MPA/ASW les 2 ont des avantage mais aussi des inconvénient. L'OTAN ne fait pas trop d'avion ASW.
L'Atlantique 2 pourrait avoir deux possible remplaçants, Dassault Aviation et Airbus. L'un sur la base du Falcon 10X et pour l'autre sur celle de l’A320neo.
Encore plus que l'avion de patrouille maritime c'est l'hélicoptère que craint un sous-marin car l'appareil peut faire du vol stationnaire pour écouter et attaquer. L'hélicoptère bondit d'une zone à une autre en très peu de temps et cette faculté le rend très dangereux. La thermocline, c'est à dire la différence de température entre deux zones d'eau de mer contiguës, l'eau plus chaude se trouvant en surface, l'eau froide dans les fonds, ce phénomène est intéressant pour qu'un sous-marin puisse se dissimuler.
Le gros avantage au PatMar c'est l'autonomie de vole et la quantité impressionnante de bouées ! Tu connais ? th-cam.com/play/PLj3kbeGhlXYWevpGGew-wYHaQO3XyeVEw.html
@@ms-lazuli7435 Un hélicoptère se ravitaille sur un bateau aussi bien en carburant, en bouées acoustiques qu'en torpilles donc son autonomie est quasi illimitée. Le navire n'est jamais bien loin tandis qu'un avion de patrouille maritime peut être à des centaines de nautiques d'une base capable d'assurer sa logistique. Ma remarque vient de plusieurs discussions avec des commandants de SNA, pour eux c'est l'hélicoptère le premier danger mais bien entendu ils ne négligent jamais un avion, enfin s'ils réussissent à le repérer à temps... Les deux moyens aériens associés à d'autres se complètent. Tu dois connaître l'histoire vraie du sous-marin chinois qui fait surface à côté d'un porte-avion américain en plein exercice de lutte ASM mobilisant tous les moyens du groupe aéronaval. Oups, le débriefing a dû être très chaud 😏😏😏
@@intelprointelpro4452 Oui je sais que l'hélico ASM est le pire, mais sur les atterrages le support PatMar est très très important. Il reste quand même avec une très longue allonge et une autonomie très importante. Certes l'Helo peut ravitailler, mais il n'emporte "que" deux ou trois torpilles et une quinzaine de bouées. De plus il ne peut pas ravitailler beaucoup de fois, généralement un Helo peut faire entre deux et trois rotations, puis il est obligé de rentrer en maintenance et ceux pendant bien des heures (trop !) ce qui laisse du temps au sousm. J'ai fais ça aussi : th-cam.com/video/ka9KyOZcwYM/w-d-xo.htmlsi=_RIbuFRWVFuAPRri Le bâtiment ASM n'est pas très loin mais pas très près non plus. Si le bâtiment sais qu'il y a un ProbSub, il ne reste pas à porter de torpille s'il n'est pas à porté de tire. Mais la baty fait parfois bien les choses !!! Tu es dans le milieu ?
les sous-marins aussi ne manquent pas d'option contre les chasseurs de sous-marins , comme les missiles anti-aériens , des torpilles , des leurres , leur radar et sonar sans parler de leur périscopes !! la chasse d'un sous marin est aussi une chasse de meute regroupant avions que navires et sous-marins aussi en gros un travail d'équipe !!
Quel sont les sous-marins qui mettent en œuvre des missiles anti aérien ? Les sous-marins n'utilisent pas le RADAR, c'est un outil émetteur tout comme le SONAR actif. Ils l'utilisent seulement lors de la navigation en surface dans les approches nationaux ou lors d'un atterrissage dans un port mais certainement pas lors d'une patrouille sinon c'est la détection assuré ! Le périscope est aussi un outil d'indiscrétion, il est néanmoins utilisé mais avec parcimonie. Un sillage de périscope se voit très bien semble-t-il sans parler de l'accroche RADAR.
@@jeromepierre9786 johnpise4293, il manque un " s " à son pseudo :-)). Et Jaune ne s'écrit pas john. La guerre de haute intensité, je ne sais même pas s'il comprend ce que cela veut dire.
Pas forcement. L'Atlantique 2 pourrait avoir deux possible remplaçants, Dassault Aviation et Airbus. L'un sur la base du Falcon 10X et pour l'autre sur celle de l’A320neo. Wait and see !
Vos hydrophone ne sont pas si simple ! elle utilise la DOA , cela dit il faut voir le niveau de l'algorithme qui exploite l'info qui sort de la rangée d'antenne 😂
Tu ne le sors pas "sans arrêt" mais quand tu as besoin de vérifier quelque chose que les sonars et antennes t'ont signalé.. C'est comme tes angles morts en voiture, tu n'es pas sans arrêt en train de les vérifier..
Parfois il faut valider des informations que tu ne peut avoir qu'en regardant. Les SONAR passif sont très performants et ne cessent d'évoluer mais ça ne fait pas tout non plus.
Les US ont déjà ce qu'il faut en PatMar. Néanmoins ils vont acheter le SONAR ATBF CAPTAS 4 français pour leur future frégate de lutte ASM de la classe Constellation.
Comme souvent avec ce genre de documentaires grand public, les commentaires de la voix off sont totalement ridicules. C'est une avalanche de superlatifs (toujours les mêmes, il doit y avoir une liste officielle dans les boîtes de production) complètement décalés par rapport à la réalité, vous savez, du type "ce sont des hommes surentraînes" 🙄 Exemples ici : la technologie MAD dans la queue ("un dispositif exceptionnel" 😂) ou encore les torpilles ("une arme exceptionnelle dans un avion") pour parler de choses qui existent depuis ...la Seconde Guerre mondiale 👏 Ah, et pour rappel, l'avion en lui-même a volé pour la première fois en 1961 et les autres (Américains et Russes) ont globalement les mêmes machines.
Alors pour ce qui concerne la lutte anti sous-marine, li se trouve que la France est très très compétente. Et que sur ce sujet elle n'a absolument de guerre de retard. Pour le reste, je ne me prononce pas, je n'en sais rien...
oui mais l avion peut être également attaquée, donc il faut l avion soit protégée . là on voit que le plus de l avion et il y a aussi les moins qu on ne dit pas. De memoire un sous marin russe avait fait surface au large de toulon, sans que la marine n'ait pu voir le sous marin arrivé
Un sous marin russe qui fait surface à Toulon ou n'importe où ailleurs est foutu ! T'as pas l'air d'avoir compris le truc du sous marin ? La MN ne l'a jamais su mais toi tu l'as vu ? Peuchère...
@@excellenceetserenite9541 le problème avec les gens comme toi, c'est que vous discutez et doutez des choses sans même chercher à vérifier les propos des autres. C'est un reflexe mondial! On refuse d'abord , puis on cherche après. Et quand on trouve, on disparait sans rien dire!!! Va chercher l'info.
Si le sous-marin avait annoncé devoir transiter au large de toulon il est obligé de faire surface, il n’y a pas d’intérêt stratégique pour un sous marin de faire surface autrement.
@@leo-paultouron623 Vous n avez pas su interpréter le message subliminal. En d autre terme: on vous montre que vous êtes maintenant dans notre ligne de mire.
Ah les commentaires ridicules et la musique insupportable qui sont la marque de RMC Découverte ! "La fabrication du plexiglas est un secret bien gardé...". On ne sait plus si on doit en rire ou en pleurer !
Par exemple les russes auraient mis une torpille de plus plutôt qu’un canot de sauvetage.. J’espère qu’il y a des petits lu à l’intérieur ça fait de la pub pour les biscuits français
Quel dommage d'avoir du matériel de si bonne qualité et si bonne armée avec un président si traître et dément qu'il vend notre pays aux intérêts étrangers. ☨ 🇫🇷
je crois qu'il y a des satellite qui peuvent débusquer les sous marins par gravité (fluctuation très très faible mais perceptible ) quant a l'emploie il me semble difficile de l'employer en haute mer pour des convoies ...
@@jeromepierre9786 😂 même upgradé cet avion n’est pas au niveau d’un P8A Poseidon! Au fait regarde un peu combien en on été vendus et tu verras la différence avec ton vieux coucou!
Je posais la question de savoir s'il est en capacité de se défendre ; quand on envoie un grenadier-voltigeur en reconnaissance ou en éclaireur ,il n'y va pas "à poil" : mais bon ,je suis pas un stratège qualifié ... @@goldorakrak8939
On sent le connaisseur, le mec doté d'une cervelle ...A ton avis, il y en a beaucoup des drones et missiles sol-air dans un sous-marin ? De plus, de nombreuses missions de l'ATL2 sont le SAR (Secours en mer lors de naufrages, etc), l'anti-piraterie, l'anti-trafic (drogues, etc), renseignement, ....etc.
3:38 Un blason avec écrit "Night's Watch" et 3:48 le pompon "French Carrier Strike Group" ! Vive l'armée française des états unis !!! Quel pays de merde on est devenu, l'éducation, l'industrie, la recherche, la santé, etc... et même l'armée notre pays est à vomir !
Tout l'argent va pour l'immigration aides sociales gens qui veulent pas travailler rsa apl smu allocations familiales nous avons une armée plus petite que Andorre 🇦🇩
VIVE NOTRE ARMEE VIVE LA FRANCE ETERNELLE
Vivre la France, qu'il laisse Vivre les africain aussi tranquille
@@Babamassa94c'est quoi ton problème ptn ? La France n'est plus a cause des américain. Essaye de rester concentré.
@@Babamassa94bizarement on voit ton mécontentement envers les African mais pas les américain , des rasiste comme toi n'ont pas de place dans les commentaires
@Saiyan1502 fils de capote que tu es
C'est vraiment un bijou cet avion, totalement autonome sur tous types de missions !
Par contre il sont vieux maintenant. Ils se font remettre à niveau mais ils restent vieux. Le remplacement est en train de se mettre en place.
@@ms-lazuli7435 oui mais dans la pannel de ce que les constructeurs français ont construit je trouve qu'il sort du lot tant par sa conception que son utilisation
@@gipssou Ah mais oui, ils sont très bien, je ne le remet pas en question.
Ah les Atlantic de Lann-Bihoué ! Sous-marinier à bord de 800 tonnes ( Junon ), nous étions à quelques reprises, pendant nos patrouilles en atlantique nord, ravitaillés en salade et en courrier par ces appareils ! C'était le panard de les voir et de profiter de leur long rayon d'action !
🇫🇷🇫🇷🇫🇷👍👍👍
Sympathique ! 👍🏼
Pour son âge et grâce a ses modernisations, il reste quand même un bon capteur aérien anti bâtiments sous marin et de surface.
Encore un matériel très performant que nous avons là ...
Souvenirs de la 23F..❤❤
Souvenirs de la 24F !
23F aussi
23f 1980...mr de contençon boss du hangar
23F 76-78
👍 vive la France
On les voyait longer la côte méditerranéenne, plus maintenant. Pourquoi ? Merci pour vos réponses !
Ils sont basé à Lorient, de fait on les voit très souvent dans ce coin là. Mais ils y vont quand même encore je suppose vu que les SNA sont en Méd.
@@ms-lazuli7435 non, pas vus depuis... Après il y a eu des avions de chasse '' faisant '' cette cote, et maintenant plus rien !
Moi qui ai connu les P2V7 À LANN BIHOUE 1963 .
Performance 👍🏽🙏🏼
C'est formidable 👏 mais l'évolution n'a pas de limite pour que l'être humain se défend.
Le Canada a décidé d'aller vers le Boeing P-8 Poséidon pour remplacer leur vieux CP-140 Aurora (version Canadienne du Lockheed P-3 Orion). Pour leur futur remplacement la France, va soit aller vers Boeing avec le P-8 ou rester avec un appareil a hélice avec le Airbus C-295 MPA/ASW les 2 ont des avantage mais aussi des inconvénient. L'OTAN ne fait pas trop d'avion ASW.
L'Atlantique 2 pourrait avoir deux possible remplaçants, Dassault Aviation et Airbus.
L'un sur la base du Falcon 10X et pour l'autre sur celle de l’A320neo.
Encore plus que l'avion de patrouille maritime c'est l'hélicoptère que craint un sous-marin car l'appareil peut faire du vol stationnaire pour écouter et attaquer. L'hélicoptère bondit d'une zone à une autre en très peu de temps et cette faculté le rend très dangereux. La thermocline, c'est à dire la différence de température entre deux zones d'eau de mer contiguës, l'eau plus chaude se trouvant en surface, l'eau froide dans les fonds, ce phénomène est intéressant pour qu'un sous-marin puisse se dissimuler.
Le gros avantage au PatMar c'est l'autonomie de vole et la quantité impressionnante de bouées !
Tu connais ?
th-cam.com/play/PLj3kbeGhlXYWevpGGew-wYHaQO3XyeVEw.html
@@ms-lazuli7435 Un hélicoptère se ravitaille sur un bateau aussi bien en carburant, en bouées acoustiques qu'en torpilles donc son autonomie est quasi illimitée. Le navire n'est jamais bien loin tandis qu'un avion de patrouille maritime peut être à des centaines de nautiques d'une base capable d'assurer sa logistique. Ma remarque vient de plusieurs discussions avec des commandants de SNA, pour eux c'est l'hélicoptère le premier danger mais bien entendu ils ne négligent jamais un avion, enfin s'ils réussissent à le repérer à temps... Les deux moyens aériens associés à d'autres se complètent. Tu dois connaître l'histoire vraie du sous-marin chinois qui fait surface à côté d'un porte-avion américain en plein exercice de lutte ASM mobilisant tous les moyens du groupe aéronaval. Oups, le débriefing a dû être très chaud 😏😏😏
@@intelprointelpro4452 Oui je sais que l'hélico ASM est le pire, mais sur les atterrages le support PatMar est très très important.
Il reste quand même avec une très longue allonge et une autonomie très importante. Certes l'Helo peut ravitailler, mais il n'emporte "que" deux ou trois torpilles et une quinzaine de bouées. De plus il ne peut pas ravitailler beaucoup de fois, généralement un Helo peut faire entre deux et trois rotations, puis il est obligé de rentrer en maintenance et ceux pendant bien des heures (trop !) ce qui laisse du temps au sousm.
J'ai fais ça aussi : th-cam.com/video/ka9KyOZcwYM/w-d-xo.htmlsi=_RIbuFRWVFuAPRri
Le bâtiment ASM n'est pas très loin mais pas très près non plus. Si le bâtiment sais qu'il y a un ProbSub, il ne reste pas à porter de torpille s'il n'est pas à porté de tire.
Mais la baty fait parfois bien les choses !!!
Tu es dans le milieu ?
les sous-marins aussi ne manquent pas d'option contre les chasseurs de sous-marins , comme les missiles anti-aériens , des torpilles , des leurres , leur radar et sonar sans parler de leur périscopes !! la chasse d'un sous marin est aussi une chasse de meute regroupant avions que navires et sous-marins aussi en gros un travail d'équipe !!
Quel sont les sous-marins qui mettent en œuvre des missiles anti aérien ?
Les sous-marins n'utilisent pas le RADAR, c'est un outil émetteur tout comme le SONAR actif. Ils l'utilisent seulement lors de la navigation en surface dans les approches nationaux ou lors d'un atterrissage dans un port mais certainement pas lors d'une patrouille sinon c'est la détection assuré !
Le périscope est aussi un outil d'indiscrétion, il est néanmoins utilisé mais avec parcimonie. Un sillage de périscope se voit très bien semble-t-il sans parler de l'accroche RADAR.
comme toujours, ce genre doit connaitre la guerre haute intensité pour confirmer sa puissance
OK l'expert youtubeur
@@jeromepierre9786 johnpise4293, il manque un " s " à son pseudo :-)). Et Jaune ne s'écrit pas john. La guerre de haute intensité, je ne sais même pas s'il comprend ce que cela veut dire.
Successeur en coopération avec l'Allemagne...ça promet..
Pas forcement. L'Atlantique 2 pourrait avoir deux possible remplaçants, Dassault Aviation et Airbus.
L'un sur la base du Falcon 10X et pour l'autre sur celle de l’A320neo.
Wait and see !
Mdr le periscope 😂
Donc, un "bateau" à 400m de fond, reste détectable... 🤔
Ben oui avec les bouées acoustique c'est possible.
Sauf qu'il existe des sous-marins même en étant sous l'eau ont de quoi dégommer ces avions et ont en parle plus✌😂
Sauf qu’ils sont obligés de sortir ou de se rapprocher de la surface. Et sachant que l’ATL 2 est pas seul, le sous marin se fera allumer
Pas mal non? C'est français.
Moi jsuis monte dedans c la guerre des etoiles😂
Et tout ce casse-tête pour faire au final la guerre
faudrait commencer a comprendre que le monde de bisounours n'existe pas
Et oui et la guerre parfois un casse tête pour certains afin que vous puissiez écrire vos commentaires tranquilles !
@@Nenette.Rintintinnon, pour empêcher la guerre ?
A pile comme les voitures des particuliers j ose espérer le successeur ....😅
Vos hydrophone ne sont pas si simple ! elle utilise la DOA , cela dit il faut voir le niveau de l'algorithme qui exploite l'info qui sort de la rangée d'antenne 😂
C’est etrange, cette habitude de couper systématiquement le début de vos docus
un coucou
Mais à quoi sert le sonar passif et les antennes remorquées si on doit sortir son périscope sans arrêt pour voir ce qu'il se passe ?
Tu ne le sors pas "sans arrêt" mais quand tu as besoin de vérifier quelque chose que les sonars et antennes t'ont signalé..
C'est comme tes angles morts en voiture, tu n'es pas sans arrêt en train de les vérifier..
Parfois il faut valider des informations que tu ne peut avoir qu'en regardant.
Les SONAR passif sont très performants et ne cessent d'évoluer mais ça ne fait pas tout non plus.
Un de nos derniers bijoux pas encore aux mains de nos alliés (😂) US .....
Les US ont déjà ce qu'il faut en PatMar.
Néanmoins ils vont acheter le SONAR ATBF CAPTAS 4 français pour leur future frégate de lutte ASM de la classe Constellation.
Comme souvent avec ce genre de documentaires grand public, les commentaires de la voix off sont totalement ridicules. C'est une avalanche de superlatifs (toujours les mêmes, il doit y avoir une liste officielle dans les boîtes de production) complètement décalés par rapport à la réalité, vous savez, du type "ce sont des hommes surentraînes" 🙄
Exemples ici : la technologie MAD dans la queue ("un dispositif exceptionnel" 😂) ou encore les torpilles ("une arme exceptionnelle dans un avion") pour parler de choses qui existent depuis ...la Seconde Guerre mondiale 👏
Ah, et pour rappel, l'avion en lui-même a volé pour la première fois en 1961 et les autres (Américains et Russes) ont globalement les mêmes machines.
OK l'expert youtubeur
@@jeromepierre9786 👍🤣😂
Y a pas de quoi s'extasier quand on voit le retard pris sur les drones (qu'on a pas vu venir encore une fois). En retard d'une guerre !!!
Alors pour ce qui concerne la lutte anti sous-marine, li se trouve que la France est très très compétente. Et que sur ce sujet elle n'a absolument de guerre de retard.
Pour le reste, je ne me prononce pas, je n'en sais rien...
La technologui peut se vendre ma chère.c,est une question de motivation seulement.
OK mamadou
Et toi Masunzu des sables, achètes toi donc un Bécherelle...
oui mais l avion peut être également attaquée, donc il faut l avion soit protégée .
là on voit que le plus de l avion et il y a aussi les moins qu on ne dit pas.
De memoire un sous marin russe avait fait surface au large de toulon, sans que la marine n'ait pu voir le sous marin arrivé
Un sous marin russe qui fait surface à Toulon ou n'importe où ailleurs est foutu ! T'as pas l'air d'avoir compris le truc du sous marin ? La MN ne l'a jamais su mais toi tu l'as vu ? Peuchère...
@@excellenceetserenite9541 le problème avec les gens comme toi, c'est que vous discutez et doutez des choses sans même chercher à vérifier les propos des autres.
C'est un reflexe mondial! On refuse d'abord , puis on cherche après.
Et quand on trouve, on disparait sans rien dire!!! Va chercher l'info.
Forcément, on doit 2 ou 3 ATL2 en état de vol...(C'est vrai que j'exagère un peu, mais pas tant que ça).
Si le sous-marin avait annoncé devoir transiter au large de toulon il est obligé de faire surface, il n’y a pas d’intérêt stratégique pour un sous marin de faire surface autrement.
@@leo-paultouron623 Vous n avez pas su interpréter le message subliminal.
En d autre terme: on vous montre que vous êtes maintenant dans notre ligne de mire.
Ah les commentaires ridicules et la musique insupportable qui sont la marque de RMC Découverte !
"La fabrication du plexiglas est un secret bien gardé...". On ne sait plus si on doit en rire ou en pleurer !
Il existe également des contres missiles , ces par aussi facile que ça de coulé un sous-marin
Ouais c'est aussi difficile que d'écrire le français Zorglub !
Des contres-missiles ? Non, ce n'est pas pour ça que c'est difficile de couler u sous-marin.
Par exemple les russes auraient mis une torpille de plus plutôt qu’un canot de sauvetage.. J’espère qu’il y a des petits lu à l’intérieur ça fait de la pub pour les biscuits français
Cocorico, la France invincible avec cette caisse des années 60 ! Ridicule.
Alors pour ce qui concerne la lutte anti sous-marine, il se trouve que la France est très très compétente.
Tu n'y connais rien, donc déjà commences par fermer ta gueule
Cet avion est excellent en ASM, la France est la meilleure nation OTAN en asm de plus
Stupide de dévoiler la technologie....
Quel dommage d'avoir du matériel de si bonne qualité et si bonne armée avec un président si traître et dément qu'il vend notre pays aux intérêts étrangers. ☨ 🇫🇷
Un appareil un peu daté! Il y a quand même mieux. La France n’a pas réfléchi à son évolution ou son remplacement avant 2040!!!
je crois qu'il y a des satellite qui peuvent débusquer les sous marins par gravité (fluctuation très très faible mais perceptible )
quant a l'emploie il me semble difficile de l'employer en haute mer pour des convoies ...
Et les upgrades sa te dit rien l'expert youtubeur ?
@@jeromepierre9786 😂 même upgradé cet avion n’est pas au niveau d’un P8A Poseidon! Au fait regarde un peu combien en on été vendus et tu verras la différence avec ton vieux coucou!
@@tangemagetangemage7484 tu fait parti du fan club si c'est pas ricain c'est pas bien ?
@@jeromepierre9786 C’est certain je ne suis pas cocardier mais pragmatique !
Et attaqué par un drone kamikaze ou un missile sol-air ,peut-il s'en tirer sans y laisser des plumes ? Hummm...
Encore un qui a tout compris des missions de l'ATL2...
Je posais la question de savoir s'il est en capacité de se défendre ; quand on envoie un grenadier-voltigeur en reconnaissance ou en éclaireur ,il n'y va pas "à poil" :
mais bon ,je suis pas un stratège qualifié ...
@@goldorakrak8939
@@goldorakrak8939 MDR. Bien envoyé !
On sent le connaisseur, le mec doté d'une cervelle ...A ton avis, il y en a beaucoup des drones et missiles sol-air dans un sous-marin ? De plus, de nombreuses missions de l'ATL2 sont le SAR (Secours en mer lors de naufrages, etc), l'anti-piraterie, l'anti-trafic (drogues, etc), renseignement, ....etc.
D'accord ,d'accord ...ce serait donc un avion invulnérable ,intouchable ...@@gegebeh3703
3:38 Un blason avec écrit "Night's Watch" et 3:48 le pompon "French Carrier Strike Group" !
Vive l'armée française des états unis !!!
Quel pays de merde on est devenu, l'éducation, l'industrie, la recherche, la santé, etc... et même l'armée notre pays est à vomir !
OTAN
La Serpillière des Ricains
Les Chauves ont toujours été des traîtres
Pas beaucoup de Casabianca
D’Estienne D’Orve
Le Bihan
Konnard ça prend un K ?
@@excellenceetserenite9541 Mets en 2 pour lui
Et il est même probable que Vous soyez encore en deçà de la réalité
@@caudron5926 Oui et comme tu peux le voir on a un paquet de concitoyen (en deux mots pour le coup) qui trouvent ça très bien !
Tout l'argent va pour l'immigration aides sociales gens qui veulent pas travailler rsa apl smu allocations familiales nous avons une armée plus petite que Andorre 🇦🇩
Tout l'argent non.
D'ailleurs, à propos d'immigration, tu sais d'où vient l'homo sapiens ?
plein de cochonnerie pour faire joujou qui fait certainement mal au baleine dauphin .. et après on accuse le pécheur
Oh tg ^^
@@strategiev2.0a64 au désolé je voulais pas vexer mr
Quel gâchis de mes impots, mais faut bien occuper tous les fonctionnaires inutiles.
Plus inutile que toi ...Ça existe ?