DAS musst du über HOLZVERBINDER wissen! | Domino, Lamello, Dübel - einfach erklärt | Jonas Winkler
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- Domino, Lamello, Dübel - welcher Holzverbinder eignet sich eigentlich für welches Projekt? Im heutigen Video erkläre ich euch, wann ihr Holz (Massivholz/ Leimholz) am besten mit einem Domino, wann mit einem Lamello und wann mit einem Dübel verbindet und worauf ihr beim Verbinden von Längsholz und Hirnholz achten müsst. Viel Spaß!
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#Domino #Lamello #Dübel #JonasWinkler
Bevor der Shitstorm losgeht, ich bin nicht neidisch, ich gönne Dir dein tolles Werkzeug. Leider merkt man bei deine Videos aber immer wieder, das Geld bei deinen Überlegungen wohl gar keine Rolle spielt. Das jemand der ständig mit drei Maschinen, die in der Grundausstattung bereits ca. 26000€ kosten, arbeiten kann und darf, dafür den Blick verliert ist vielleicht nicht verwunderlich.
Die meisten deiner Zuschauer und 107000 Abonnenten werden aber nicht überlegen ob sie sich als nächstes eine Formatkreisägen von Panhans oder Altendorf kaufen, sondern ihr sauer Verdientes für eine kleine Tischkreissäge von Bosch, Metabo, DeWalt oder Makita zusammensparen oder gleich mit der Tauchsäge und Schiene arbeiten.
Vielleicht liege ich aber mit dieser Einschätzung falsch und es sehen überwiegend andere Schreiner und Schreinermeister zu, weil sie von Dir noch was lernen können.
Wenn aber Geld keine Rolle spielt, sollte man den Mafell-Duodübler nicht vergessen, den Du mit keinem Wort erwähnst. Der kostet zwar im der Anschaffung etwas mehr, spart aber ab dem Zeitpunkt des Kaufes deutlich bei der Beschaffung der Verbinder. Diesen Punkt verschweigst Du deinen Zusehern völlig.
Der Amazonpreis für 1000 Dominodübel 8x50 in Buche liegt bei ca. 190 €. Damit es mit der Mafell verdrehungssicher wird, brauchen wir 2000 Buchenholzdübel 8 x 50. Die findet man bei Amazon für 90€ (made im deutschsprachigen Raum, nicht aus China). 1000 Buchen-Lamellos Größe 20 bekommt man für 34,95 €.
Wenn es rein um die Robustheit der Verbindung geht, kann man Buchen-Riffelstäbe bis 20 mm Durchmesser bekommen. Die muss man sich dann zwar selber ablängen,aber 10 x 1 Meter davon gibt es für 25,90 € ebenfalls bei Amazon. Dazu benötigt man noch eine ordentlichen Spiralbohrer in 20 mm und fertig ist der robusteste Hozlverbinder den man auf die Schnelle herstellen kann. Oft braucht man so ene stabile Verbindung aber gar nicht.
Dein Beispiel mit der schräg durchschnittenen Leiste ist nach meiner Meinung genau so ein Fall, wo eben Domino oder Holzdübel nicht die optimale Lösung sind. Um beide Leisten wirklich versatzfrei zu verbinden, dürftest Du beim Herstellen der Dübelbohrung keine Abweichung zum Anriß haben; auch nicht im Hundertstelbereich. Dafür sind aber die Mess- und Anreißwerkzeuge im Holzbereich gar nicht geeignet.
Diese Genauigkeit kann man auf Basis eines Bleistiftstiches nicht erziehlen; noch dazu, musst dir diese Genauigkeit zweimal gelingen. Zum Erziehlen solcher Präzison bräuchte es auf den Maschinen selbst untradünne Markierungen und eine Ablesehilfe in irgend einer Art. Selbst dann ist eine dünner Bleistiftstrich immer noch mehrere zehntel Milimeter dick.
Die einzig vorstellbare Möglichkeit besteht darin, beide Teile zusammenzuspannen und miteinader zu bohren. Nutzt man den Lamello kann man den Versatz beim Verleimen jederzeit ausgleichen.
Die erwähnte Lamello Zeta Fräse (ab ca. 1080€) braucht man für die meist genutzten Lamello-Verbinder überhaupt nicht. Die speziellen Verbinder, für die man sie haben muss, bieten Vorteile, die es so weder für Domino, noch für den Duodübler gibt; beispielsweise das mit Abstand einfachste und am wenigsten sichtbare (kleines 6 mm Loch), wieder lösbare Verbindungugssystem (P-System, Clamex S). Generell hat die Firma Lamello die meisten verschiedenen Arten von Verbindern im Portfolio.
Das man Lamellos auch vernünfting mit Maschien von Maktia und Dewalt, Bosch blau, Milwaukee oder Lamello Classic verarbeiten kann, lässt Du unerwähnt. Deren Preisen zwischen 211 € und 445 € stören wohl deine heile Festool-Welt. Der günstingste Preis für eine Festool Domino, den ich in der Preissuchmaschine finden konnte, von der auch die anderen Preise stammten, war 750 €. Der Mafell-Duodübler ist ab 895€ zu bekommen.
Ganz vergessen zu erwähnen hast Du, das man wenn man alles mit Dominos machen will eigentlich, die die Festool DF 700 EQ benötigt. Die kostet aber auch schon über 1020€. Die kleine kann nur maximal 30mm tiefe Löcher erzeugen. Bei 10 x 50 mm ist dann bereits Schluss. Vom Duo-Dübler ist nur eine Version erhältlich. Soweit ich das auf die Schelle rausfinden konnte, ist beim Duo-Dübler 12 x 80 mm mögich.
Nun steht der kleine Heimwerker mit schmalen Budget also da und überlegt, welche Maschine und welche Verbinder kauf ich mir um ab und zu eine Holzverbindung zu machen?
Eine Flachdübelfräse und 1000 Lamellos ab 246 €, die kleine Festoold Domino und 1000 Domino-Dübel für 940 € oder einen Mafell-Duodübler und 2000 Dübel 985 €.
Selbst die Orignal Lamello Classic kann man mit den 1000 Lamellos noch unter 500 € und damit zu ca. der Hälfte des Preises vom Festool oder Mafell bekommen.
Da jedes System, egal ob Festool, Mafell oder Lamello, bei bestimmten Verbindungen die beste Wahl ist, wäre es schön alle Systeme zur Verfügung zu haben. Generell ist jede Maschine für sich gesehen ein hochwertigens Gerät.
Wer aber , der nicht im Lotto gewonnen oder geerbt hat, soll das bezahlen. Die Anschaffung dieser Maschinen macht ja eigentlich erst dann Sinn, wenn man vorher schon einen vernüngtigen Maschinenpark zum Vorbereiten des Holzes zuhause hat.
Diejenigen, die Ihr Holz mit der Raubank abrichten werden, da wohl eher der traditionellen Holzbearbeitung zugetan, keine der drei Maschinen in Erwägung ziehen. Dafür bekommt man schon wieder ein paar Lie Nielson oder Veritas Hobel oder/und Stechbeitel (nur für den Fall, dass man diese Werktzeuge nicht von Dictum gestellt oder zum Sonderpreis bekommt).
Wie gesagt, ich gönne Dir das tolle Werkzeug. Du solltest aber bei Tips zu Werkzeug nicht ausser Acht lassen, das der Großteil deiner Zuseher die Anschaffungskosten für das Werkzeug selbst tragen muss, da die damit hergestellten Gegenstände nicht mit Gewinn oder auch nur kostendeckend verkauft werden.
Vielen Dank für diesen super formulierten Kommentar!
Der gleichen Meinung bin ich auch!
Ich bin glücklich darüber, dass ich mir den Flachdübelfräser von Makita zusammengespart habe, damit ich endlich ordentliche Schubkästen für unsere Kleintierställe bauen kann.
Macht richtig Spass und kostet keine 1000€ ! Mir geht das schon seit längerem auf den Keks, dass hier und auch bei vielen anderen Kanälen immer nur ein und dieselben Maschinen hochgelobt werden! Aber dabei gibt es auch günstigere Maschinen, die in der Basis das gleiche leisten
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar, ich bin ganz Deiner Meinung
Super Kommentar-danke!
Ich möchte gar nicht wissen, wie viel Geld+Ware manche YTler bekommen um hochpreisige Ware zu lobpreisen.
Mir geht das bereits mächtig auf den Nerv!
Und ich habe EINIGES an Ausstattung, aber immer aufs P/L-Verhältnis schauen!
Das ist sehr ausführlich und gut kommentiert, danke. Es ist auch hilfreich. Ich glaube dennoch, dass verkannt wird, was Jonas mit den Videos (auch) beabsichtigt. Es geht natürlich um hilfreiche Tipps im Zusammenhang mit Holzwerken, es geht aber eben auch darum, Leute zu unterhalten. Das muss keinesfalls schlecht sein, im Gegenteil. Das eine oder andere auch hilfreiche und vielleicht sogar informativere Holzwerken-Video kommt dann eben doch dröge daher und ich schaue lieber Jonas zu. Ich würde allerdings seine Analyse nie so verstehen, dass ich losgehe und mir eine von ihm angebotene Festool kaufe (obwohl ich einen Schwingschleifer habe), sondern ich genieße das, so wie früher fernsehen. Lets's Bastel hat das sogar auf die Spitze getrieben, wenn man das so sagen darf: Da finden sich handwerkliche Fehler, dafür ist die Kameraführung sehr gut, die Musik passt, die Schnitte sind toll und deswegen schauen das die Leute. Ich würde Jonas deswegen nicht verteufeln, und ehrlich: 108.000 Abonnenten schauen nicht zu, weil sie Hilfe beim Holzwerken wollen. Ihnen gefällt einfach die "Fernsehserie Jonas Winkler" und ich gehöre dazu. Wenn man das weiß und das einordnen kann, ist das alles ok. Auch im Fernsehen wird so getan, als ob Kommissare ständig durch die Gegend rasen und jeden Fall klären ;-)
Und um dem gleich vorzubeugen. Die Neiddebatten können wir hier nicht gebrauchen. Wer Videos wie Jonas macht, die viele Leute sehen wollen, wird dafür belohnt. Und sei es mit kostenlosen Werkzeugen oder was auch immer. Unterhaltung ist etwas Wert. Als Zuschauer sollten das genießen und ihm nicht Vorwürfe machen (wobei ich da wirklich am wenigsten Deinen Post im Auge habe) - und eben auch ein wenig selber mitdenken.
👍
Leider zeigt sich mal wieder, das Jonas ein Festool Fan ist. Kein Wort über den Duodübler, kein Wort über die großen Bohrungen die erforderlich sind um die lösbaren Verbindungselemente für die Domino auch lösen und anziehen zu können. Da kann man dann gleich einen 15er Rastex Verbinder nutzen, wie sie in der Möbelindustrie Standard sind und fast nichts kosten. Das sieht bei den Lösungen von Lamello ganz anders aus. Eine kleine Bohrung für den Schlüssel zum Lösen oder Anziehen der Verbindung, mehr ist nicht zu sehen.
Das Wichtigste, die Preise für die Verbrauchsmaterialien. Da bilden der Domino und die passenden lösbaren Verbindungen klar die Schlusslichter. So eine Maschine kauf ich einmal, Verbrauchsmaterial brauch ich ständig. Ok, der Profi gibt die Kosten an den Kunden weiter.
Für Runddübel gibt es schon lange ziemlich geniale Bohrlehren, die wiederholgenaues Arbeiten ohne mühsames Anreißen ermöglichen. Solche Lehren gibt es auch für Rastex-Verbinder bei den üblichen Online-Händlern. Mein Tipp an alle Amateure, kauft Euch eine brauchbare Lamello-Fräse (Makita, DeWalt usw.), ein paar Bohrlehren für Runddübel und Rastex Verbinder. Da kriegt Ihr für das Geld einer teueren Domino- oder Lamello-Fräse alle Gerätschaften und soviel Verbrauchsmaterial, dass Ihr das noch vererben könnt.
Wieso ist der Dübel nicht so maßgenau zu setzen? Mit dem Mafell DuoDübler ist es genauso wie mit der Dominofräse, nur kosten die Dübel eben auch nur 1/5 der Dominos.
Ich bin Zimmerer und nutze fast ausschließlich Mafell. Mein Vater ist Tischler und ist mit Festool ausgestattet. Sowohl der DuoDübler als auch die Dominofräse sind bei uns beiden regelmäßig im Gebrauch, aber einen klaren Sieger gibt es für uns nicht. Für welches Gerät man sich nun entscheidet ist und bleibt wohl eine "Glaubensfrage"
Hätte ich eine Festool Dominofräse, würde ich vermutlich auch darauf schwören, dass sie das beste für die meisten Anwendungen ist. :D
Aber ein kleiner Widerspruch zum Thema Preis - Lamello ist nicht unbedingt das teuerste. Wenn wir uns vom Herstellernamen Lamello lösen und es allgemein als Flachdübel bezeichnen, dann bekommt man sehr gute Geräte für 1/3 von einer Dominofräse. Für Hobbyhandwerker ist eine 200€ - 300€ Makita Flachdübelfräse vermutlich interessanter als eine 800€ - 1000€ Dominofräse.
Die von Makita bekommste schon ab 160€. Habe sogar für Palettenholz(Wird bei uns für Kleintierställe genutzt) noch eine billige von Einhell, und die tut auch das was sie soll. Aber heutzutage wird auf jeden Kanal immer nur noch alles gezeigt und in den Himmel gelobt, was über 500€ liegt 🤦♂️.
@@2436542748 ich besaß auch erst die Einhell - eines Tages ist diese durch die Werkstatt geflogen und ich habe mir die Makita gekauft. Ich fand die Einhell für Möbelbau zu ungenau und technisch nicht durchdacht. Wenn man das Makita 18V System nutzt ist die Flachdübelfräse von Makita das beste, was man für wenig Geld - wie du sagt, 160€ - bekommt.
@@matthiasf.2362 Ja für den Möbelbau ist die Einhell zu ungenau. Da stimme ich zu. Aber es müssen nicht immer die 800€ Maschinen sein. Vorallem nicht im privaten Bereich.
17:44:
Nutzt das worauf ihr bock habt
Geht mir ähnlich. Für eine Flachdübelfräse hat es gereicht, der Domino ist cool, aber etwas über Budget und - wenn ich mal ehrlich zu mir selbst bin - für mich auch over-engineered. Mangels Platz für Abrichte & Co, läuft es bei mir doch eher auf Plattenwerkstoffe hinaus oder mal kleine, schon abgerichtete Massivholzelemente für die dann der gute alte Runddübel auch reicht, wenn ich mal keine Lust auf Verbindungen mit Säge und Beitel habe...
@@carcharodoncarcharias1321 Wo gibt es denn die Zeta günstiger als eine Domino?😅
@@carcharodoncarcharias1321 bei mir ist es genau anders herum. Ich nutze die Domino fast nur noch und die Lamello (auch Makita) eher selten. Würde das Ding nicht mehr missen wollen. Einzig nachteilig finde ich, dass man etwas länger mit dem Einleimen verbringt. Ein Lamello ist flotter mit Leim eingekleistert.
Naja, ist nicht ein Lamello bei Längsverbindungen, zb beim herstellen von Leimholz, als fügendes Element mindestens genau so gut wie ein Domino? Meiner Meinung nach schon, daher finde ich die Aussage „bei Massivholz eher nicht“ nicht ganz passend.
Hab mich auch gewundert
Er ist halt ein Festool Fanboy.
@@Demmos21 er ist doch kein Fan, er findet lediglich die Maschinen gut
Hallo Jonas,
eine kleine Anmerkung zu deinem Mikro;
Bei deinem jetzigen Sitz sind alle hohen Frequenzen d.h. S, Z und Zischlaute nahezu weg,
um das auch nur halbwegs zu kompensieren muss man die Lautstärke werweiswie hochjubeln; nicht schön.
Wenn es dir möglich ist, bitte in Zukunft verbessern!
Vielen Dank im Voraus!
Kannst du mal zeigen, wie man solche gefrästen Zinkungen herstellt?
Wann benutze ich was? Ist doch ganz klar: Ich benutze als Holzverbinder weder Lamellos noch Dominos, sondern ausschließlich Dübel. Dübel, Dübel, Dübel. Ich bin ein richtiger Fanboy.
Und zwar weil ich eine Bohrmaschine habe und weder eine Lamello- oder Dominofräse. Es kann so einfach sein. :D
P.S. Wusstest Du, dass es unterschiedliche Dübel gibt? Es gibt gepresste und gefräste und natürlich unterschiedliche Holzarten. Ich benutze meistens gefräste Eichendübel - auch da aus dem Grund, dass ich sie habe. Ich brauchte sie mal wegen eines Projektes, was dann am Ende draussen im Regen stehen sollte - und da Buchenholz sehr wenig dauerhaft in der Witterung ist, hab ich mir damals Eichendübel besorgt. Aber davon musste ich eine riesige Menge nehmen, weil es die nur bei einem Großhändler gab. Und seither benutze ich die - und hab immer noch mehr als 3 von 5 Kg übrig. Das reicht wahrscheinlich noch "ein bisschen".
Gepresste Dübel sollen besser halten, weil da die Holzfasern zu diesen "Leim-Lamellen" zusammengequetscht werden und sich bei Berührung mit Feuchtigkeit (sprich: Dem Leim) wieder ausdehnen und im Loch selbst verkeilen. Und das klingt in meinen Ohren logisch - aber man kriegt sie selten zu kaufen, leider. Die Standart-Buchen-Dübel sind gefräst. :(
Und Samstag Nachmittags geht notfalls auch ein abgesägter Rundstab :-)
Du wärst ein sehr guter Berufschullehrer für `ne Fachklasse....Chapeau!
Hi Jonas,
würde mich freuen über ein Verbindungsvideo von lösbaren Verbindungen. Auch über den Einsatz und die Verwendung von Einschlagmuttern und Einschraubmuffen.
Dem schließe ich mich an ... einfach um mal zu sehen, was und wie man damit kann, wenn man es denn mal braucht.
wie sieht es denn mit dem Duodübeler, Ich habe sehr viel damit gearbeitet. Sie ist zwar etwas aufwendiger sie richtig anzuzeichnen/einzustellen Aber wenn man jetzt ein Möbel komplett mit dübel herstellt dann ist eine gute Vorbereitung eh wichtig und wenn man dann ein mal sich alles eingestellt hat kann man dann alles fräsen
LG Biwer Kay
Hallo,
vielen Dank für die gute Aufkärung.
Ich habe mich für eine Lamellofräse von Makita entschieden (Preis-Leistung-Akku)
Warum? Erster Testeinsatz war für ein Regal. Die Bretter waren 14 cm breit und sollten zusammen gefügt werden. Da mir zu dem Zeitpunkt keine Werkbank zur Verfügung stand, sorgten die Lamellos dafür, dass die Bretter sich nicht verschieben konnten. Im Zusammenbau wo der Leim noch nicht aussgehärtet ist, gibt es zusätzliche Stabilität.
Als Ergänzung werde ich dazu noch Dübel verwenden die man auch so bohren kann mit einer Lehre da mein nächstes Projekt eine Gartenküche ist.
Olala 🤔, um einen Lamello zu benutzen muss ich also gleich die Lamello Zeta P2 kaufen, das ist mir neu! Es gibt eine Vielzahl von „Lamello“ Fräsen die deutlich günstiger sind als die Domino, also ist das ganz großer Quatsch! 🙄
Die Domino ist super, wer aber mal probiert hat ein größeres Regal zu verleimen wo etliche Dominos drin sind, würde sich über eine Lamello sehr freuen, geht nämlich deutlich leichter!!! 👍🏼
Lösbare Verbindungen sind genial wenn man größere Möbel baut, oder schmeißt man den Kleiderschrank dann weg weil er nicht mehr durch die Tür passt...!?!
Der Mafell Duodübler wird nicht erwähnt er nicht von Festool ist und somit nicht zu Jonas „Einrichtung“ passt....
Moin Jonas! Super Video wieder. Ruhig und unemotional erklärt. Bei dem Thema hab ich schon Leute religiös werden sehen. Bei Echtholz bin ich aus Kostengründen immer noch bei Dübels, aber ich sehe die Vorteile der Dominos, insbesondere auch im professionellen Bereich. Gut, ich hab die Zeit und (noch) die Nerven für das Anreißen und Bohren der Dübellöcher.
Für ein größeres Regalprojekt mit unzähligen Dübellöchern in Buche hab ich mir übrigens mal mit der alten kleinen Bosch Oberfräse POF500 geholfen. Die ist handlich genug, hat einen Tiefenanschlag, fasst 6mm und 8mm Fräsbohrer und man konnte fast so bequem wie mit einer Domino- oder Lamellofräse die Dübellöcher senkrecht bohren. Für die Bohrungen in Stirnseiten der Hölzer hatte ich eine größere Auflage aus 10mm Siebdruckplatte an den Parallelanschlag geschraubt. Das war stabil genug zum Senkrecht bohren und die Wiederholgenauigkeit war in Bezug auf die Mitte der Bretter super. Anders als bei Akkubohrer oder Bohrmaschine läuft die Fräse halt viel schneller und man benötigt nicht wirklich Kraft für den Vorschub, was vermutlich beim Bohren immer wieder zu Ungenauigkeiten führt. Zum exakten Anlegen hab ich mir nach ein paar Versuchen dann noch die Mühe gemacht, ein Stück Plexiglas in die Siebruckplatte einzufräsen und mit einer Reißnadel einen Anlegestrich eingeritzt.
Danke für deine tollen Videos, mach weiter so und einen schönen Sonntag noch....
VG
Andreas
Hallo Jonas! Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Das Thema lösbare Verbindungen würde mich auch interessieren 🤔!
LG Dieter 🦊
Hallo,
Sehr aufschlussreich und inhaltlich korrekt vorgetragen - da muss man Dich wie immer loben! :)
Ich finde es aber sehr schade, dass man im Wahrheit aus deiner Sicht ( und die ist ja auch sehr gut argumentiert) zu einer sogenn. "Domino" Verbindung greifen sollte!
An dieser Stelle fühle ich mich in der Situation die Selbstverständlichkeit dieser Tatsache zu bemängeln. - DENN eine Fräse, die diese speziellen Nuten erzielen kann, ist schon in einem SEHR überschaubaren Rahmen zu haben. Außer 2 Hersteller - darunter deine "Festool" Maschine kenne ich keine weiteren!
Die Essenz aus dem Video lässt eindeutig darauf schließen, dass man als "Halbwegs- gekonnter Heimwerker" eine derartige Verbindung Wählen "sollte":
Naja, wenn man um knapo 950 € ein Gerät kaufen "KANN", welches nur für diesen einen Zweck gedacht ist - dann ist dieses Video wirklich reich an Lehre. ANDERENFALLS! - muss man auf eine "billige Flachdübelvariante zugreifen!
Zusammengefasst möchte ich keine Kritik am Video selbst äußern, sondern nur erwähnen , dass es NICHT UM DIE QUAL DER WAHL GEHT IN DER ENTSCHEIDUNG WELCHEN DÜBEL MAN EINSETZT, SONDERN UM DIE" KOHLE ", DIE MAN FÜR DIESEN APPARAT - RESPEKTIVE FESTOOL FRÄSE- AUSGEBEN MÖCHTE.
Ansonsten sind alle deine Arbeiten grandios und von Dir extrem sympathisch und authentisch präsentiert. ✌️
Bei den Beiden Schrägen die ein stück Holz verlängern spricht man im Bootsbau von einer Schäftung. Die soll dann in einem Verhältnis von Dicke1: Länge 10-12 erstellt werden. Kann dann als Verlängerung einer sogenannten Planke verwendet werden.
Ich bin mit der Akku-Flachdübelfräse von Makita für Multiplex und co. echt glücklich. Gehrungen verleime ich aber meistens auch nur mit Tape.
Bei Massivholz verwende ich dann lieber Schlitz und Zapfen (für schmale Komponenten) oder Schwalbenschwanzprofile für längere Verbindungskanten. Das geht nicht ganz so schnell wie nen Domino, aber ich verdiene damit auch kein Geld und finde, dass es durch die investierte Arbeit dem Werkstoff Massivholz eher gerecht wird. Nebenbei schützt eine Schwalbenschwanznut richtig gut davor, dass sich etwas verzieht.
Dass ein Domino "verdrehsicher" ist spielt doch keine Rolle weil immer verklebt wird, nicht wahr? Desweiteren wundere ich mich sehr, wie 08/15 Dübel, die man mithilfe jeder Bohrmaschine einbringen kann und welche sich auch in jeder Dicke leicht selbst herstellen lassen, an *Vielseitigkeit* überboten werden könnten. Mich erinnert das alles an die Apple vs PC Diskussionen ;)
Ich habe die Lamello Classic X. Der Mehrpreis zur Zeta erschließt sich mir im direkten Vergleich nur bedingt. Allerdings muss ich gestehen, dass ich (im Gegensatz zu meinem Portemonnaie) schon länger mit der DF500 liebäugele.
Dennoch: Auch Stirn/Längsholzverbindungen die ich mit Lamellos ausgeführt habe, halten in stationären Möbeln bei mir schon einige Jahre.
Die Domino kommt aber trotzdem irgendwann 🙃
So unfassbar gut erklärt. Zwar als Nicht-Schreiner einige Male Google aufrufen müssen um nach Fachbegriffe zu suchen, aber wieso nicht, self-learning eben 🙂
Moin, bei mir eine lösbare Verbindung: Schraube... :-)
Wann benötigt man lösbare Verbindungen im Möbelbau? Gegenfrage. Wie oft bist Du schon umgezogen? Und alle Deine Möbel waren aus einem Stück. Die Möbelpacker haben sich sicher dann gefreut? Und bei den lösbaren Verbindungen gibt es so viele. Nicht nur Festool und Lamello.
Zur Frage: Wann brauche ich lösbare Verbindungen habe ich jüngst eine (etwas unerfreuliche) Erfahrung gemacht. Wenn man nämlich größere Möbel, etwa Regale, auf Raumhöhe erstellen will und diese nicht im fertigen Zustand hochkant vom Konstruktions- an den Aufstellungsort verschieben kann. (Abgesehen vom Offensichtlichen: Wenn man oft umziehen muss, dies überwiegend selbst erledigen/muss und die Möbel behalten will.)
Da ich räumlich begrenzt bin und meine Projekte im Gang fertige, ließ sich letztlich ein fast raumhohes Regal nicht aufstellen, - ich hatte schlicht und einfach nicht bedacht, dass insoweit die Diagonale mehr Platz erfordert, als das Stück hoch war. Da half dann nur noch radikales Ablängen. (Meine Verrenkungen bei den Aufstellversuchen bis zum radikalen Schnitt hätten sicherlich ein nettes Video gegeben, aber leider ... *g* )
Natürlich könnte man mehrteilige Konstruktionen machen, die mir nicht so sehr zusagen. Oder die Verleimung vor Ort machen, was aber bei manchen Umgebungen ebenfalls ungünstig ist.
Für den Heimwerker dürfte übrigens die Clamex S ausreichen, die wieder um Einiges günstiger, als die Dominos, und etwas schneller beim Arbeiten ist, aber beide Systeme erfüllen ihren Zweck.
Ansonsten großes Kompliment an die Videos, die trotz aller Lockerheit seriös genug sind, um ernst genommen zu werden, und auch gelegentliche Missgeschicke mit einem Augenzwinkern weitergeben, ohne dass wichtige Sicherheitshinweise oder sonstige Informationen vergessen werden. Ich werde mir sicherlich noch eine Menge davon ansehen, trotz der häufigen Werbeeinblendungen, - was meinerseits kein Vorwurf ist, nur eine Feststellung.
Viele Grüße und weiter alles Gute!
Servus Jonas,
Mir hat zum Thema Dübel ein bisschen der Duo-Dübler von Mafell gefehlt.
Ich bin Zimmerer und ich arbeite gerne und viel mit ihr. Für private Projekte auch im Möbelbau.
P.s. Danke für die professionellen Videos
Hallo, ein Video mit lösbaren Verbindungen wäre toll.
Also mal rein zur Theorie: der Dübel ist das älteste, der Domino das neueste von den dreien daher für mich kein Wunder das man den Domino entwickelt hat (ich sehe den als Verschmelzung von Lamello und Dübel, halt ein ovaler Dübel)
6:42 das stabilisierende Element können auch Schrauben sein, die man durch das Längs- in das Hirnholz dreht, oder? (ich baue Bienen-Kisten und da kommt es mir auf Dauerhaftigkeit und Produktionsgeschwindigkeit an, nicht so sehr auf Aussehen)
Hi Jonas,
Super Video und toll erklärt nur in einem muss ich widersprechen.
ja die Zeta P2 Lamello ist teurer als die Domino Fräße ABER.
Für eine einfache Flachdübel Verbindung, die nicht wieder zu öffnen ist reicht auch die einfachen für 100Euro von Makita und co. oder für 300 die Original vom Lamello, nach belieben. Thermotisch auch ein Säge mit kleinem Blatt.
Die Zeta P2 ist nur nötig wenn man das P2 System benutzen will, also wieder zu öffnen Verbindung oder andere Spielereien.
Damit ist es für die meisten Personen deutlich attraktive und erreichbarer als die Domino
Um dein Video Kurz zusammen zufassen.
Domino = Für alles
Flachdübel = Plattenwerkstoffe / wieder zu öffnen (Dann aber Teurer als Domino)
Dübel = Plattenwerkstoffe / Massivholz / allein nicht für wieder zu öffnen Verbindungen
und noch was ich los werden will
Für Montage aufgaben ist das Lamello System finde ich deutlich angenehmer als die Domino und fest Verbindungen. Das was du uns gezeigt hast sind auch alles Möbel gewesen a) die ein schöne Format noch fürs Treppenhaus hatten oder b) in sich auch sehr kompakt und stabil war.
Hat man aber so was wie ein Schrank oder ein Kaufmannstheke und ähnliches bist du glücklich wenn es es wieder zu öffnen verbinden sind. Gleiche Gilt auch für die Raum Ausnutzung für den Transport :) Anstelle mit ein LKW kann dann schön mit ein Transporter vorfahren :D
Genau das - für Verleimung von Plattenwerkstoffen ist für Anfänger und Hobby-Möchtegern-Schreiner eine Flachdübelfräse am sinnvollsten. Flachdübel erlauben längs eine gewisse Toleranz beim Fräsen. Gerade beim Korpusbau mit OSB erleichtern mir die Flachdübel sehr die Arbeit und erlauben schon bevor die Rückwand drin ist somit eine gewisse Rechtwinklichkeit vor dem Verschrauben
@@magnuskaplan7696 Nicht nur Möchtegern Schreiner :D
In meinem Ausbildungsbetrieb haben wir auch Regelmäßig mit gearbeitet :D
bzw. die CNC arbeiten Lassen :D
Auch in der Lehrgängen haben wir mit der Lamello gearbeitet und nicht mit der Domino obwohl beides im Schrank ist :D
Ich Bin auch schon am Überlegen meine Lamello Classic zu tauschen zu einer Domino.
Hallo Jonas Gibt's eigentlich die Dominofräse nur von Festool?
Perfect English! How to join the wutz? 😂😂
Oh weh Markus! Hier im Rheinland sagt man zu einer Sau "Wutz". Bilder in meinem Kopf....
@@andreasbentz6106 😂
Mit künstlichem Licht und Jogginghose - >am Abend gedreht?
Jonight Winkler 🥸
Bequemer geht kaum, warum denn nicht
Jogginghose = Homeoffice?
Bin kein Tischler etc. Was ist mit dem Duodübler von Mafell? Wie ist dieser bei der Thematik zusehen?
Bin Tischler und hab einen: ein absolut geniales Werkzeug, möchte es nicht mehr missen.
Den würde ich gern mal sehen
@@MrExercist th-cam.com/video/aXZWlVkT_dA/w-d-xo.html
Gute machine, aber wenn Mann mehr als 2 Dübel braucht dann muss Mann zu perfekt Ausrichtung (alignment) haben, mit sag mal 10 oder mehr in eine Reihe (u besonders in harten Holz) ist es nicht so gut als der Domino, wo Mann ein Domino genau anpassen für die Ausrichtung in beide Dimensionen, und die anderen im Mittel Setting schneiden, macht es viel leichter, besonders wenn Mann dann die Stücke leimt
Jetzt brauch ich mein Mafell duodübler mehr für einstellbar Bücherbrett Löcher
der Duodübler ist ein bestimmt ein tolles Werkzeug, wenn man die höheren Anschaffungskosten mit einer DF500 vergleicht lohnt sich der Mehrpreis nur für einen Berufstischler der sehr sehr viele Möbel baut
Hi Jonas! Kannst du bitte mal das Paper deines ehemaligen Dozenten bezüglich der Gehrungsverleimung verlinken; würde mich sehr interessieren. Beste Grüße
Ein langes, aber gut strukturiertes Video, sehr informativ und leicht verständlich.
Leider sind andere Handwerker-Videos oft nur langatmig.
Danke Jonas für die ausführliche Erklärung…
Doch leider gibt es für mich da ein Problem… 1000€ für ne Domino Maschine😳😳😳
Klar kann Mann auch mit einer Oberfräse arbeiten ….
Doch auf so einen tam tam haben ich dann echt keine Lust …
Dann lieber ne lamello geht fix
Ist günstig… und es gibt Maschinen von 70€ bis 700€
Für jeden Geldbeulte ist was dabei …
Meines Wissens gibt es die Domino nur von festool…
Und das ist für den Heimwerker nun echt ne bisschen viel Kohle …
Das ist das schon eher was für den gewerblichen Bereich…
Ich bleib bei den lamello,s
Da ich eh nur mit Multiplex baue ..
Und so hab ich Mal ein unabhängiges Video gefunden welches mich wieder von der Domino Fräse überzeugt hat
Genaugenommen würde, wenn ich eine Fräsung orthogonal zur Faser mache, der Domino nur an den zwei ovalen Kanten (sprich minimal) mit Längsholz in Kontakt kommen. Die großen Flächen treffen innerhalb der Fräsung auf Hirnholz. Nur wenn ich die Dominos quasi "quer" einfräse, würde wesentlich mehr Kontakt zwischen "Längsholz" entstehen. Dafür ist allerdings (in deinem Beispiel bei solchen Brettern) die Maschine nicht vorgesehen und es müsste auch eine entsprechende Brettstärke herrschen. Entscheidend ist jedoch letztlich mehr, dass die Fräsung extrem passgenau ist und ein Holzdübel aufgrund des Leimes noch etwas quillt, woraus eben eine bombe Verbindung entsteht.
Beste Grüße
Schönes Video. Aber: das ein Domino die Längsverbindung 0% verstärkt, möchte ich bezweifeln. Sicher nicht viel, aber doch ein wenig. Ein Bruchtest wäre interessant.
Lösbare Verbindungen mache beim Transport von grösseren Möbel Sinn. Die Einzelstücke können platzsparender und leichter transportiert werden.
Gilt das auch für Möbelholz wie IKEA es verwendet? Nehmen wir an ich verklebe 2x 50 breite PAX Einlagebretter um ein 100cm breites Einlagebrett zu bekommen. Nehme ich dann auch keine Dübel, weil diese keine "verbindende" Funktion haben in dem Fall?
Im Video hast du ja recht schmale Bretter. Trotzdem keine Dübel auch bei breiteren Brettern?
Sorry aber der der Dübel ist die einfachste Methode. Da brauch ich nur ein Loch. Beim Domino muss ich mehr arbeiten, zumal ich keine Dominofräse habe. 2 Dübel =1 Domino. Unda das krieg ich mit einer ganz normalen Bohrmaschine hin. Da muss ich mir nicht für € 500,- eine Dominofräse kaufen die ich dann nur alle paar Monate brauche.
Längs auf Längsholz- da bietet sich verleimzinken an -das macht es verrutschsicher in der Höhe und noch stabiler,da Leimfläche erhöht wird- wozu hast du eine Tischfräse,Jonas???
wer streicht mein Text durch ????
„hau tu juouoin se wutz“
pudd semm tugesser
Wer hustet da? Und was machen wir damit... Zu gut 😅👌 habe trotzdem genau das gefunden, was ich wollte. Danke
Ich würde gerne mal wissen wie man auf einfachste Weise ; Dominos, Dübel und Lamellen mit einer flexiblen Vorrichtung herstellt in unterschiedlichen Größen.
Kann ich mit Lamellos auch kleinere Stirnholz Langholz Bretter verdübeln?
Du bist Schuld, dass ich seit ich deinen Kanal sehe, auf ne Domino Fräse spare 😁
Dübel - dübeln, Domino - dominieren, Lamello - lamentieren... ;-) Nein, Scherz. Das wichtigste vom Titel: "Holzverbinder - einfach erklärt." Stimmt 100%, wirklich sehenswertes Lehrvideo. Danke
Schade das es keine günstigen Domino Fräsen gibt... Soweit ich weiß, nur von Festool!?
Lösbare Vebindung? Hold my Akkuschrauber!
war das der Verbindungssonntag?
Ich hab es nicht erkannt, der Eingangsgesang war nicht da 😄
Düp Düdüü
Am Ende des Tages entscheidet aber leider auch der Geldbeutel!
also ich arbeite sehr gern mit holzdübeln, man muss halt sehr gewissenhaft arbeiten weil sonst nix passt, aber, man kann wenn man den richtigen bohrer verwendet eine passung zaubern die 2 teile auch ohne kleber schon mechanisch gut zusammenhällt, wenn man sich jetzt ein möbel baut, kann man die dübel als verdrehsicherung verwenden und das stück zerlegbar halten. ganz nebenbei kosten dübel auch (fast) nix, selbst wenn ich mir alles hole, was ich zum dübeln brauche (lol) also dübel, kupferdorne, bohrer, billiger akkubohrer komm ich da locker mit 50€ weg und kann im grunde wirklich alles verbinden was 90° hat. klar, gehrungen mit klassischen dübeln verbinden wird sehr schwer ohne bohrhilfe, die gibts aber auch sehr günstig zu kaufen oder man kann sich sogar selbst eine bauen. für den hobby"schreiner" stellt sich die frage nach domino oder lamello eigentlich fast nie, da die festool fräse halt so enorm teuer ist, dass sich das kaum einer leisten will. vielleicht gibts da ja mittlerweile auch nachbauten aus china, die das ganze system dann zugänglicher machen.
Was für eine elende Fummelei, was für ein schickes Ergebnis.
Wie sieht's denn mit Verleimfräsern aus?
Damit lässt sich doch die Fläche locker verdoppeln oder verdreifachen
Das sollte doch wesentlich stabiler sein
Jepp, hab selbst seit kurzem einen 45° Verleimfräser und muss sagen, dass diese Verbindungen meiner Meinung nach nicht für alles geeignet sind. Klar man hat mehr Fläche für den Leim, aber leider hatte ich auch schon das Problem das die Kanten nachher nicht ganz bündig waren, obwohl das Holz vorher abgerichtet und gehobelt wurde. Man sah kleine Wellen auf der Stosskante. Vielleicht auch ein Anwendungsfehler von mir,oder das falsche Holz?", Hast du denn Erfahrung damit?
Grüsse
@@2436542748 der Nachteil ist das man die Frästiefe sehr genau justieren muss
Sonst passt es nicht
Da kommt es wirklich auf 1/10 mm an
@@martindietrich2011 Jepp, und deswegen meinte mein Vater das man die meisten Verleimfräser kaum ohne stationäre Tischfräse nutzen kann. Ich habs auf unserer Oberfräsvorrichtung probiert aber da ist mir der Einstellungsaufwand zu hoch 😅.
Daher bleib ich bei Lamello und Runddübel
@@2436542748 ich hab mir Mal einen Frästisch für die Oberfräse gebaut
Damit geht's
@@martindietrich2011 Vielleicht bau ich mir auch mal nen Frästisch für die Oberfräse. Haste da ne Metallplatte für die Aufnahme genommen? Oder dünnes Plattenmaterial? Hab da diverse Bauweisen gefunden.
Grüsse
Gut erklärt danke dafür. Wir haben im Verein auch eine Dominofräse und einen Shaper im Einsatz.
Ich würde als Zusatz klar einteilen eine Flachdübelfräse ist für den Heimwerker die "Weapon Of Choice". In Unterstützung mit Holzdübeln perfekt.
Das ist alles sehr kostengünstig. Auch hier ist die Range der Geräte für jeden Geldbeutel gedacht.
Für Tischler und Gewerbetreibende ist die Dominofräse eine flottes Gerät.
Für den Prototypenbau oder für Künstler die mit Holz arbeiten ist der Shaper schnell und präzise.
Hallo, ich habe mir das Video für mein Camper angeschaut. Jedoch noch die Frage, kann ich 12mm BirkeMultiplex nur mit Holzdübeln oder Metallspanner die man lösen kann haltbar verwenden oder wird es mir ausbrechen? Möchte keine 4-Kannt-Latten als Gerüst nutzen, nimmt nur Platz weg. Es geht um einen Caddy mit Sitzgruppe und Küche ~T40xH60xL170cm. 🤔 Pro wäre das ich einen Auszug machen möchte über die Länge und damit Stabilität wieder rein bekomme.
Was haben die Tischler vor der Erfindung des Dominos bloß gemacht.
Bezahlte Werbung?
Zetsche P2 etwas teurer, aber die Verbinder viel preiswerter als diese Dominos.
Ich gebe ja zu, ich habe Lamelle Classic, Top20 und Zeta und Mafell DDF, für Domino konnte ich warm werden, weil ich die nicht selbst herstellen kann, bei den anderen habe ich unterschiedliche Anbieter, sehr günstige Preise für verbindet und Beschläge.
Voraussichtlich das was wir am Verbindungssonntag machen
Domino Lamello die Frage wäre eher baut ihr hier alle so
viele Möbel das sich solch eine Anschaffung wirklich lohnt.
Die Möglichkeiten Holz zu verbinden sind zahlreich und
für den normalen Anwender vollkommen ausreichend.
Wenn ich geschäftlich wie Jonas denken müsste würde
Ich auch die effektiste und zeitlich günstige Lösung nutzen.
Aber für mich ist nicht Werkzeug sammeln das Hobby sondern
Möbel aus Holz zu bauen .Vielen Dank fürs Video
Mfg A.Schmitt Staubinger Art
Wer ein 1000er für eine Maschine hat ist sicher mit der Domino sehr gut bedient. Aber so toll sind die Lösbaren Verbinder von Festool wohl nicht (Heiko Rech). Da gibt es besseres für die Oberfräse. Fast alle Lösbaren Verbinder von Lamello bekommt man auch in der S Variante (Schrauben oder Kleben). Hierzu ist nur ein 8mm Schlitz nötig. Ja auch den können nur die Teuren Maschinen....! Oder ich lege eine 4mm Platte unter. Ich habe dafür eine 4mm Platte die ich unter die Makita Flachdübelfräse klemme und eine Platte die ich einfach dazu legen kann. Und schon geht alles.
Für Ligna TV ist dieses Video wohl so richtig. Für den Holzwerker oder den kleinen Handwerksbetrieb sind das aber Summen die oft nicht zu rechtfertigen, zu stemmen sind.
Ich arbeite seit langen mit der Makita Flachdübelfräse. Würde diese nie wieder her geben. Habe auch mit den originalen von Lamello gearbeitet. Kein vorteilhafter Unterschied in der Anwendung. Flachdübel sind schneller, preiswerter, und tolerranter als Dübel. Und die Einstellungsfehler die an der Dominofräse möglich sind!
Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
Die Kontrolle über das Leben verloren...🧐 das sagte damals derjenige, der im Gebäude Sonnenbrille trug🤭
War ja auch eine merkwürdige Type 🤣🤣
Aber recht hatte er der Karl 😆
Hey @Jonas
ich habe woanders gehört, dass Lamellodübel den Leim gut aufnehmen und damit für eine stärkere Verbindung sorgen. Ist das falsch?
Ich wollte mir aus Massivholz (wahrscheinlich Nussbaum) einen Schreibtisch selber bauen. Jetzt komme ich ins Grübeln. Eher Lammello oder doch Domino? Wozu würdest du mir da raten? Es kommen dort ja viele Verbindungen Senkrecht aufeinander zustande. Ich möchte für den Tisch nur Holz, Leim und Öl benutzen (keine Schrauben/Metall).
Danke Jonas für dieses tolle Video.
Wie immer sehr gut erklärt.
So jemanden hätte ich mir als Lehrer
oder Ausbildungsmeister gewünscht.
LG Strati
Hey Jonas, mal wieder ein sehr schönes Video, danke dafür. Eines möchte ich anmerken. Wenn man Lamello (wegen des eingetragenen Markennamens) durch "Flachdübelfräse" ersetzt und sich die Farbe gelb mal genauer anschaut, so ist das Teil was man ggf.immer noch auf der Insel etwas günstiger bekommt (check Brexitrules wg. Garantie!) doch wesentlich preiswerter als eine original Lamello und durch den verstellbaren Anschlag sehr vielseitig verwendbar. Ich arbeite da seit Jahren mit und bin begeistert.
Hi Jonas, danke für die Übersicht.
Mich würde aber interessieren warum du überhaupt noch die Zeta da hast. Du sagst ja selber, dass kaum etwas lösbar sein muss (lässts ich meiner Meinung nach drüber Streiten). Da fallen mir dann eventuell noch Schränke oder dergleichen ein. Warum dann die Zeta und nicht die lösbaren Domino Verbinder?
Das Spiel bei der Montage im Vergleich zum Domino? Die winzig kleine Bohrung zum verriegeln gegenüber der größeren Bohrung bei der Domino-Connect. Oder ist es doch primär eine Verleimhilfe in Notfällen. Zum Beispiel um vor Ort mal Blenden/Sockel anzusetzen oder dergleichen. Das sehe ich aber bei deinen Werkstücken irgendwie nicht. Da ist alles zu Filigran für die Zeta (vor allem dank der Frästiefe und dicken Verbinder)
Mich würde echt interessieren warum die Zeta überhaupt noch in deiner Werkstatt ist und nicht die Domino in den seltenen Fällen her hält falls mal etwas lösbar sein muss. Versteh mich nicht falsch, ich mag die Zeta und finde sie praktisch, aber ich habe auch das innere Bedürfnis alles in Streichholzschachteln packen können zu müssen. ;-)
Hallo hallo lieber Jonas da das video noch so frisch ist hoffe ich das du mein Kommentar noch liest😁
Erstmal wie immer ein super Video.
Jetzt zu meiner Frage: und zwar versuche ich mich aktuell etwas an den Verbindungen von Hand. Zinken Schwalbenschwanz etc. Ich brauche nun definitiv eine Laubsäge und wollte fragen ob du für mich vll ne Empfehlung hast die nicht all zu kostspielig ist😅🙈ein Modell halt das zum Einstieg reicht habe nämlich gesehen das deine schon nen Haufen Geld kostet😅.
Liebe Grüße, Adrian und falls du Zeit hast zu antworten vielen Dank im voraus.
Hallo Jonas,
leider hast du verschwiegen dass du für die zwei Größen die du gezeigt hast zwei Maschinen brauchst. Damit um ein vielfaches teurer bist als die Lamello.
Das ist nicht richtig. Man kann durchaus mit der großen DF 700 per Adapter die kleinen Dominos fräsen :)
Lamellofräse von 100€ bis zur Zeta P2-Set 1150€. Eine Domino Fräse kostet so 700€ aber nicht weniger. Bei Lamelos könnte ich somit günstiger weg kommen. Und was kosten die Dominos?
Hi Jonas
Welches System empfiehlst du um laminierte/beschichtete Platten über Eck miteinander zu verleimen bzw. zu verkleben falls man dazu besser keinen Leim nimmt?
Konkret soll ein Möbel aus Campingbauholz (beschichtete Pappel) gebaut werden, ohne Verschraubung wegen der Optik.
Viele Grüße
Hallo Amigo Jonas! Sehr interessant, aber man muss sich die Maschine kaufen. Zur Zeit benutze ich Runddübel. Bis jetzt kriege ich das hin. Aber Danke, mit deine Erklärungen wird unser Wissen immer größer. Adios Amigo Jonas. ✌️✌️
Guter Video Jonas!!!
Domino ist das beste, stärker als Lamello u besser für Ausrichtung (alignment ) als es funktioniert in beide Dimensionen, die Dübel funktioniert gut in ein oder zwei, aber nicht in einer längere / größere Reihe, in meiner Erfahrung funktionieren Dübel besser in weichen Holz wenn Mann mehrerer Dübel in hart Holz benutzt muss Mann alle Löcher in extreme Perfektion als das hart Holz kein Kompromiss gibt, in weich Holz kann Mann mit gute starke zwingen es machen aber mit zu viel schwitzen 😅
So für mich ist Domino spitze
Domino lösbare dominos funktioniert toll u in mehrere Wege als Lamello (knockdown furniture)
Das einzige Weg das Lamello besser ist wenn Mann ein Stück Holz von der Seite ein gleiten muss, dann kann Mann den Lamello machine nicht in normalen Weg benutzen aber ein schlitz in das Teil das gleiten muss u im anderen normal u das funktioniert gut
Grüße aus Lumberville, Pennsylvania
Hallo Jonas. wie immeer super erklärt. vieleicht sollte man noch erwähnen das Buche Dübel oder Buche Flachdübel sowie Buche Lamellos nicht für den Aussenbereich geeignet sind. Da diese durch die Feuchtigkeit im Ausssenbereich wegfaulen und daher nicht für verbindende Konstruktionen verwendet werden sollten. Dafür gibt es spezielle Flachdübel, zb: Festool Sipo Flachdübel. Die faulen nicht weg und sind für den Aussenbereich geeignet.
Möchte das das nur als Info weitergeben, ist vieleicht für den ein oder anderen Interessant.
Habe mir vor Jahren auch die kleinen Domino gegönnt. Seither am meisten im Einsatz. Die Lamello (eine von Makita) ist kaum noch im Einsatz. Nur wie du sagst bei Plattenwerkstoff. Aber auch da muss ich sagen, nutze ich oft auch die Domino. War die Investition wirklich wert.
Moin moin Jonas
Grüße aus der sonntäglichen Jogginghose. Die Domino ist schon Klasse, leider für mich als Hobbytischler nicht lohnend. Was aber hilft ist die Lamellos, wenn auch weder die Maschine noch die Maschine ein original ist. Wer wenig Platz hat kann jede hilfe beim Fügen gebrauchen. Dafür sind die Lamellos prima.
Wenn es drauf an kommt tragen also wird gedübelt.
Aber hast wieder sehr gut erklärt.
Sehr schön erklärt, egal ob Dübel, Lamello oder Domino, wer eine lösbare Verbindung haben möchte kann eventuell auch auf die klassische Schraube zurück greifen
@Jonas, wozu zählt deiner Meinung nach eine Kronenfuge? Fügendes Element oder konsruktives Element??? Gerade bei Tischplatten habe ich diese Verbindung oft eingesetzt.
Moin Jonas
Was für eine geile Zinkenverbindung hast Du hier gezeigt,und ja bei mir kommen nur Dominos in meine Holz Projekte. Bis jetzt noch nie negative Erfahrungen gemacht mit Dominos 😜
In diesem Sinne wünsche ich Dir noch einen schönen Abend und bis bald wieder auf diesem Kanal
Raphael
Danke für das Video, es erklärt schön die Unterschiede und Vor- und Nachteile.
Zu 12:10: Wie seht ihr es denn bei beschichtetet Plattenwerkstoffen. Da würde ich mich aus dem Fenster lehnen und sagen das ein Lamello nicht nur fügende Aufgaben übernimmt. Was meint ihr oder du Jonas?
Deine Professionallität mit Witz und Spaß verbunden!
Bei dir lerne ich gerne :-)
Danke für deine informativen Videos!
Kann man bei dir eigentlich in die Lehre gehen? :D
Bitte verlinken Sie eine dieser Studien.
Bei TH-cam nach "strengh lamelo" suchen. Da gibt es ganz viele Videos. Aber auch der Domino ist nicht so "stark", wie es ihm nachgesagt wird. Lamello, Runddübel und Domino sind bei den Tests nie gebrochen, sondern die Leimfuge geht "kaputt". Ich bleibe bei meinen Lamellos, weil sie für mich eine Positionierhilfe sind. Einfacher zu verarbeiten als Runddübel und die passende Fräse ist preiswerter als ein Duodübler oder eine Festool Domino. Außerdem sind die Lamellos (wesentlich) preiswerter als Dominos.
PS: Videos: th-cam.com/video/6cAUz_eCmbw/w-d-xo.html
th-cam.com/video/DTv8JG5eDFk/w-d-xo.html
nur so als Beispiel.
@@palereinhold Da haben Sie absolut recht. Duodübler und Dominofräse sind Profimaschinen und werden selbst von Schreinern nur sehr selten verwendet. Lamellofräsen sind einfach und schnell in der Anwendung und sehr günstig. Und es muß ja keine Orginal Lamellofräse sein.
18 Min vollgestopft im Informationen
Finde Dübel tatsächlich gar nicht so schlecht. Wenn man allein schon an die laufenden Kosten denkt. Die Dominos sind im Vergleich zu Dübeln deutlich teurer.
Hast du schon mal mit dem Duodübler gearbeitet? Ist auch eine sehr schöne Maschine.
Heyhoo bin auch Tischler und eine Sache hast du vergessen , Lammello und Domino s sind nicht für draussen geeignet da sie aus Buche bestehen und Wasser-anfälliger sind . Sie könnten sich lösen oder auflösen
Super Video! Du hast mir gerade den Arsch gerettet, dann zwei Fehler hätte ich wohl in mein Projekt eingebaut. Aber damit kam auch ein riesiges Fragezeichen, wie es denn nun weitergehen kann.
Ich habe aktuell das Problem mit einem Bücherregal (aus Multiplex), das ich unter eine Dachschräge basteln möchte. Dadurch entsteht aber ein ca. 135° Winkel, den ich eigentlich mit Flachdübeln ausrichten uns dann die Gehrungen verleimen wollte. Da es ja keine gute Idee zu sein scheint, fehlt mir aktuell der nächste Schritt. Wie kann ich diese Gehrungen verbinden? Die Bretter sind jeweils ca 2m lang, also mit Zwingen kann ich da auch nichts machen (wenn das bei so einem stumpfen überhaupt gehen würde). Bleibt mir nur das Verschrauben?
Würde mich riesig über einen Tipp freuen!
(Ein Brett an der Wand, das zweite ca. im 45° Winkel an der Dachschrägen entlang als „Deckel“)
Hallo Jonas, interessiere mich schon seit langer Zeit für einen Dominofräser, bisher hat mich der Preis davon abgehalten einen zu kaufen.
Nach deinem Video bin ich aber von Dominos überzeugt und werde mal auf solch einen Fraser hin sparen.
sorry Jonas,
Dein Lamello sieht eher aus wie ein Oreo 😊
daher stellt sich mir die Frage , kann ich auch mit Oreo verbinden also dauerhaft 😂
Danke für die tolle Information die du in deinen videos teilst.
gruß
der hoschtenbacher
Informatives und, wie immer, unterhaltsames Video. Ich hatte immer "Domino" für ein Spiel gehalten. Hinter dem Begriff "Lamello" hätte ich ein Sex-Spielzeug vermutet 😂. - Aber Spaß beiseite.
Ich finde es super von dir, dass deine Perspektiven mit uns teilst. - Auch wenn diese Perspektive nicht meine ist.
Wie wäre es denn mit einem schönen Rahmen für die TH-cam Plakette im Hintergrund? Da lässt sich ja auch noch mal ein verbindendes Element an den Ecken des Rahmens zeigen.
Jonas, vielleicht hast du ja noch Profilhobel? Wäre interessant diese in der Anwendung zu sehen.
Mich wüede mal deine Meinung zum Pockethole-verfahren wissen?Auch im Punkto Vorrichtungsbau
Interessantes Thema für den Verbindung Sonntag wäre doch einmal Keilschliessen. Gibt es schon seit hunderten von Jahren.
Mooooiiiin Jonas
Der Vorteil der aufgeräumten Werkstatt. Ein Griff und die Sucherei geht los...
Qi
hallo jonas, ich danke dir von herzen für deinen input den ich von dir bekomme. ich habe eine frage zum thema lein, man sieht bei dei dir im regal eig. nur titebond. welche vorteile hat titebond gegenüber zb ponal?
Kraftschluss, Formschluss und Stoffschluss sind hier wichtige Begriffe.
hundert mal das gleiche hintereinander
Hallo Jonas, tolle Video. Dank das du auf Videos hinweist, oben rechts in der Ecke. Entweder ist mein Browser kaputt oder der Link fehlt. ,)
Moooiiiinnnn