Es un pago en sí, porque representa deuda o especulación para cambiarlo por otra cosa. Igual que el papel moneda. No por el valor intrínseco de usufructo del oro.
Exactamente igual que al oro, que se aceptaba por el valor ínter-subjetivo creado por el uso que le daba la gente, basado en los valores de que era aceptado en fe como moneda. Podría haber ocurrido que el oro dejara de valorarse, y que mucha gente de pronto se quedarán con una deuda adquirida representada en oro y que nadie estuviera dispuesta a intercambiarla, siendo timados porque su deuda de productividad nunca sería pagada, quedándose sólo con un oro que por si mismo no vale nada.
muy claro y presciso! muchas gracias por la aportacion! lo he econtrado muy util e interesante, se explica muy bien, recomendado a mi compañeros de la universidad. un saludo!
El oro se empieza a usar por razones propias, y posteriormente el estado se apropia de su acuñación y mas tarde lo monopoliza, pero empieza como un descubrimiento privado y del pueblo.
Lo que pasa con esas expansiones es, y a riesgo de ser repetitivo, efecto Cantillon, ese dinero pasa por los bancos, que prestan y prestan no en general sino a proyectos concretos distorsionando la estructura de la producción y los precios, no generales, sino relativos. Esto no es culpa del egoísmo sino de la intervención fiduciaria estatal.
El patrón oro no provoca problemas de escasez, la cantidad de oro que exista se adapta al tamaño de la economía mediante el mecanismo de precios, por eso al no utilizar oro como moneda, sino moneda impresa masívamente se crea inflación.
El oro tiene también usos industriales y ornamentales, que tu no los valores no significa que la gente no lo haga y en caso de que dejaran de hacerlo es legítimo que las perdidas las sufra el que ha aceptado el intercambio. El valor del oro se remonta (teorema de la regresión de Mises) a un primario valor como mercancía, porque si no, no hubiera empezado a usarse en un principio, luego se sigue usando por imitación al darse cuenta algunos de que es muy líquido, su UM desciende lentamente.
La mejora del bienestar crece: 1º porque la tecnología mejora, el hombre mejora las condiciones del trabajo, mejora las cosechas, mejora lo que puede conseguir con el trabajo. 2º porque el crack del 29º y su respectiva depresión sumada a las luchas obreras por las negociaciones en el reparto de la riqueza puso de relieve un mejor reparto de la riqueza y la necesaria creación del estado de bienestar, incluido también el logro de la democracia. Pero el poder adquisitivo se intercambio muy tarde.
Eso es responsabilidad de los bancos, de la usura, del mal reparto de la riqueza o productividad. Mal reparto que acepta el mercado liberal, eso sí. Una expansión monetaria no tiene porque perjudicar, ni beneficiar. Pero por motivos de lo fácil que es el desequilibrio habrá desequilibrio, el hecho es ver a donde cae ese desequilibrio y quien pierde o gana poder adquisitivo.
Porque China fijó su tipo de cambio con el dólar de manera que (como dijo el señor Pavón en el segundo video) si el dólar se mantiene bajo, también lo estará el Yuan. Si el Yuan está bajo, podrá exportar más.
Por otra parte y esto ya es gusto de opiniones: Para mi, la moneda no tiene que tener valor intrínseco, sino solo valor como moneda. La moneda realmente lo que representa es el valor de la deuda que se ha contraído con el adquiriente de esa moneda porque hizo un servicio o favor (productivo) al cual no se le ha devuelto un servicio de igual valor; por lo que se le entrega una moneda como representación de la deuda. Que esa representación se haga en papel, cobre u oro, da igual.
La moneda basada en papel moneda es la mejor moneda para un sistema democrático, porque el gestor de banca pública federal o el funcionario público encargado de sacar el papel moneda y sus niveles de interés, tiene libertad para ejercer con la moneda, al no ser escasa ni privada y con ello controla y ejercer a favor de los intereses de la mayoría.
Eso de que yo no soy nadie para decidir que son los valores está claro. Yo solo expongo que el valor oro cuando no es para usufructo o para usarlo para añadirle valor añadido para usufructo, es un valor fiduciario como el papel moneda. La gente tiene fe en que servirá como moneda y por eso la usan. Y lo expongo para que no me vendan de que el oro es moneda porque tiene valor por sí mismo. El valor lo pone la gente. Como la gente democráticamente valora el papel-moneda.
Y ¿qué ocurrirá cuando reviente la enorme burbuja de la deuda pública americana y europea? ¿O se puede seguir inflando la deuda pública de los estados hasta el infinito?
Las políticas neoliberales de argentina eran demasiado monetaristas pues permitieron al banco central emitir una gran cantidad de créditos sin respaldo de ahorro real (curiosamente lo mismo que están haciendo ahora con los rescates).
Y según mi opinión yo aceptaría los repartos que la gente crea con sus acciones de compra y venta cuando esos repartos se hicieran en igualdad de condiciones, tanto de negociación como de información.
La ciudadanía está obligada a usar la moneda que el estado le impone porque, entre otras cosas, tiene que pagar impuestos. Distinta es la ley del mandato y la ley protege la propieda privada. Todo acto civil trae consecuencias. Si alguien le golpea ¿se pone a discutir si es legal lo que hace o repele la agresión?.
El efecto ese, viene a decir que como la expansión monetaria no crea una inflación que es igual o proporcional al crecimiento de esa expansión o que el reparto de esa expansión monetaria no ha sido justa o repartida por igual,se crea un reparto del poder adquisitivo.Si los menos pierden poder adquisitivo por lo más, eso es de interés general, pero si es al revés, lo menos más poder adquisitivo a costa de los más con menos poder adquisitivo, es una injusticia democrática contra la clase media.
Es una injusticia se cometa en contra de quien se cometa y si no llama a los de Biafra y que te roben lo que tienes en tu casa. Y esa injusticia es perpetrada por los bancos centrales y el dinero nacional monopolizado por el estado.
Los mercados excluyen a los que llegan en precariedad a los mercados, los que mal van a negociar porque no están en condiciones de igualdad para negociar. El mercado no es el súmmum de la justicia y la libertad. Un mercado liberal genera unas injusticias del copón. Y repito que esto es una opinión mía. Luego la mayoría decidirá lo que crea oportuno.
...conclusiones: 1ª: que Obama (Keynes) está vendiendo el futuro de su país a China (largo plazo) en su empeño (personal) de ser reelegido en 2012 (corto plazo), más vale que lo sea, porque si no le van a estar recordando durante mucho tiempo, 2ª: que hay que poner a nuestros hijos a estudiar chino cuanto antes, 3ª: que Don Julián Pavón tiene una facilidad increíble para sintetizar la realidad mundial actual sin dejar de ser riguroso. Bravo!
Entonces reconoces por lo que empezamos esta conversación. El egoísmo. Lo que la gente olvida es que si tengo que estar mejor, habrá alguien que estará peor. Si gano poder adquisitivo, otro lo pierde. Egoísmo frente a conformismo.
El oro se aceptaba siglos antes del patrón oro establecido por los estados, desde las primeras civilizaciones. El oro no es fiduciario, porque no es una promesa de pago, es un pago en si. Claro, pero es que el oro se establece como dinero de forma espontanea porque tiene, por enésima vez (teorema de regresión de Mises) UN VALOR COMO MERCANCIA. El oro tiene también usos industriales, aunque ahora mismo es mas rentable como inversión, contactos eléctricos o material quirúrgico.
Si la gente atesora oro lo que pasa es que el precio del oro sube, este tendrá que ser mayor para que dejen de atesorarlo tanto para uso como en préstamo. Si imprimes billetes de mas valor, hay mas inflación, es un círculo vicioso, hay muchos ejemplos, los mas conocidos los de Alemania, los mas brutales, los de Zimbawe.
el oro y el papel moneda serían moneda fiduciaria en la preistoria. En una sociedad que produce excedentes y donde la comida está vamos a decir garantizada, no. Al oro, desde la antigüedad, se le reconocen características que subrayan su valor material objetivo, características que sólo una economía de subsistencia puede relativizar. Tenemos abundantes ejemplos históricos de ello.
El oro tiene valor por fe, aparte de cuando tiene un valor de usufructo. Oro que se pudo imponer en el pasado como valor monetario. Ahora esos decretos son democráticos.
Me refería al pasado. Las razones en el pasado de porque algunos llegaron aceptar el oro como patrón de moneda. No creo que siempre fuera por razones propias, muchas veces serían razones impuestas.
Eso pasa porque la inflación nunca es neutra, pero nunca es neutra porque el egoísmo de las personas, lleva a querer quedarse con la moneda que hay de más, no ya sólo para asumir la pérdida de poder adquisitivo porque hay más moneda, sino para ganar más poder adquisitivo y quedarte con más moneda o con la moneda que rompe con el equilibrio reparto de esa moneda. Vuelvo a repetir depende del reparto será democrático o capitalista, a donde vaya ese poder adquisitivo desequilibrado.
Te vuelvo a responder lo del efecto Cantillon, la expansión monetaria y crediticia subsiguiente provoca distorsiones no neutrales, no es como si aumentaras todos los balances y después los petrificaras, es mas complejo y implica que cada uno va a usar ese aumento de balance de una forma distinta.
Por mucha moneda que haya, si yo no compro o no acepto una subida de precio, estoy obligando a bajar los precios, otra cosa es la guerra entre necesidad y poder adquisitivo. Porque subes el precio de un café porque hay alguien que está dispuesto a pagarlo y así ganar poder adquisitivo. Si no ganas poder adquisitivo es porque entonces tus factores de producción han subido. Y todo este mercado puede acabar en un neutro reparto del poder adquisitivo, pero nunca acaba así porque hay egoísmo.
Continuación al de abajo. Aunque hubo huelgas y negociaciones del reparto de las riquezas en todos los tiempos. Y eso produce intercambio de poder adquisitivo. El poder adquisitivo no sirve de nada si no tienes a nadie que te produzca algo que adquirir. Pero siempre ha sido malo el reparto del poder adquisitivo hasta el New Deal Keynesiano, la democracia, y el respeto a las negociaciones obreras.
Pero, por qué se da esto. Por egoísmo. Por querer ganar más beneficios, querer quedarte con el poder adquisitivo de la gente, aprovechando que como se ha hecho una expansión crediticia, la gente tiene la sensación de poder gastar más dinero, que cree que tiene mayor poder adquisitivo y paga. Luego supuestamente la gente que ni siquiera se ha subido al carro de la expansión, perderá todavía más poder adquisitivo.
En la teoría del doble déficit, no entiendo por qué dice que posterior a un aumento del interés va atraer inversionistas; yo entiendo que por el contrario frenaria las inversiones, y el mantener un interés bajo es lo que fomenta el aumento de los inversionistas, exoliqueme por favor, muchas gracias aprendo mucho con sus videos
Nadie se come la moneda, nadie cocina con moneda. La moneda no debería ser algo que tenga por sí mismo valor de usufructo, de disfrute, valor intrínseco. Hombre yo no quiero controlar las mentes de nadie, pero hay quien prefiere no informar a las mentes para poder controlarlas y manipularlas, hacerlas tontas y conformistas, para poder abusarlas, para que no negocien en igualdad de condiciones o ya no siquiera de información.
Continuación de abajo. Pero eso nunca es así, siempre hay alguien que se aprovecha de ese incremento de la moneda para ganar poder adquisitivo y subir los precios más de un 100% para concentrar moneda en unas manos que se enriquecen. Además de otros sistemas complejos del mercado, del que detrás siempre hay egoísmo y conformismo.
La inflación no es un problema. El problema es la pérdida de poder adquisitivo por una gran mayoría para que una minoría gane poder adquisitivo. Es el reparto del poder adquisitivo. La inflación se corrige también con el valor que queramos imprimir al papel moneda y como se reparta ese papel moneda. Vuelves a olvidar a la gente que guarda oro, provocando escasez de oro en el mercado, provocando que le pidan prestado por usura.
Continuación de abajo. Si el funcionario aumenta el papel moneda en un 100%, y los precios suben en un 100%, entonces no hay concentración de poder adquisitivo, y la inflación no es un problema, todo el mundo gana lo mismo. Sigue arriba....
La democracia coacciona a la minoría con el poder de la mayoría, y si lo aceptaron como valor de moneda es porque tenía un valor intersubjetivo creado por el uso que le daba la gente, este a su vez basado en los valores que le daban al oro.
Se me olvidaba, el reparto de esos nuevos poderes adquisitivos será dado por el egoísmo frente al conformismo, y por la manipulación, y por la desinformación, y por la desigualdad presentada antes de las negociaciones a la hora del reparto de la riqueza.
La moneda puede funcionar así, como tu dices, como una letra de cambio, como en las letras reales de Smith, pero eso es mas un sustituto monetario muy bueno, la auténtica moneda ha sido aceptada históricamente mediante un proceso de prueba y error, en el que se descartaron bienes como la sal, el ganado o el tabaco y sobrevivieron la plata y el oro, por ejemplo.
El mismo valor que tiene el oro lo puede tener perfectamente el papel moneda.El valor subjetivo de las cosas es el valor idiota que la gente le da a las cosas que a priori no tienen valor. Y a partir de ahí nace la especulación de subjetivismo de mercado absurdo: me baso en la gente que compra oro o cuadros no por el valor subjetivo de utilidad, sino porque piensa que mañana valdrá más y por lo tanto es negocio. Esto crea burbujas hasta que se pinchan y alguien se tiene que quedar con el cuadro.
Y dale, que el único que se queda con el poder adquisitivo es el gobierno y sus acólitos que reciben primero el dinero mientras el nuestro se deprecia, el poder estatal hace eso, no el egoísmo, el egoísmo sin poder coactivo estatal hace empresarios. Y los que no nos subimos al carro de la expansión y ahorramos ahora perdemos por la intervención, si no se hubiera intervenido tras la explosión y no me hubieran subido los impuestos yo no hubiera perdido nada porque no hice el canelo como muchos.
Para todos los despistados, voy a dejar una cosa clara como argumento. Si la fiducia es mejor dinero que el oro ¿Porque el oro se acepta espontaneamente y la fiducia hay que imponerla por ley coactiva?
Si los precios suben y no suben los salarios no es una subida de precios general pues el salario es un precio, es una subida de precios relativos, esto lo produce la expansión crediticia mediante el llamado efecto Cantillon. La plusvalía entendida en el sentido Marxista de la palabra solo es factible usando la teoría del valor trabajo, cosa que es obvio que no existe porque entonces valoraríamos igual el oro y no estaríamos debatiendo ahora.
Que yo sepa la ley es democrática. Y si te pones a estudiar como fueron aceptada todas las monedas por todas las gentes, estoy seguro que habría gente que simplemente la acepto no por su valor intrínseco sino por su valor precisamente como moneda, dándole realmente igual que valores intrínsecos tuviera el oro; pero además estoy seguro que habría gente que la aceptaría por coacción violenta, pocos, como pocos o los menos aceptan la ley en democracia. Continuo arriba....
Me refiero al valor intrínseco, claro que existe una transformación de valor añadido a cada producto que hace productividad, pero al final el uso del mármol es para usufructo personal, no para ser moneda. Si yo busco oro para ser sólo moneda, porque el oro no tiene valor intrínseco de uso, estoy expandiendo la moneda o el crédito, si el que lo hace no es el autorizado para ello, es algo parecido a un falsificador. Si yo compro un cuadro para disfrutar de él, no especulo con el valor del cuadro.
La inflación: se produce por puro egoísmo. Cómo hay más dinero en el mercado yo me tengo que quedar con ese dinero, concentrarlo en mi poder, para eso subo los precios y mantengo salarios, gano poder adquisitivo mientras otros lo pierden. Y por otra parte el consumidor tiene la sensación de que está dispuesto asumir esa subida de precios porque tiene más dinero, sin pensar en su poder adquisitivo. Solución: frenar la política de escasez, frenando la inflación por ley, pero esto puede degenerar.
Si por un sistema democrático te refieres a uno capaz de coaccionar a las minorías con el poder de las mayorías, si, es buen sistema para hacer valer los poderes de los grupos de presión mayoritario, cosa que no considero para nada deseable.
Ese caso sería el egoísmo de los gestores de turno o gobierno. Tú dices que la expansión monetaria no crea egoísmo en los empresarios para ganar más poder adquisitivo porque ya se lo quedan otros antes, los gestores que no obedecen a sus jefes (democracia) para los que trabajan.
Excelente, planteamiento sobre la estrategia China, de todas maneras en un futuro próximo, China será el amo del mundo. Y es el fin la hegemonía de EEUU, siempre un pez grande se come a uno chico. En cuanto a la UE, si el euro sobrevive a las fuertes presiones de deudas estatales, cosa que dudo, España siempre tendrá a su China particular "Alemania". Y impondrá el modelo suyo en toda la zona euro, por lo tanto España será guiada por los economistas alemanes.
El valor trabajo no existe, pero de ahí a que el trabajo no sea productivo hay un trecho, es un non sequitur, igual que si yo digo, que como Socrates es un hombre todos los hombres son Socrates. Esa productividad endeuda al empleador, que paga con deudas del banco central, porque se está obligado a aceptarlas, si no, pagaría con otra cosa, deudas libres no coactivas o metales preciosos. Tampoco tienes derecho a decidir lo que es justo, eso lo deciden las partes contratantes subjetívamente.
La moneda fue expropiada a la ciudadanía, que eligió el oro, por los estados. Ahora es impuesta. Los diamantes sí se usan como medio de pago para bastantes transacciones. Los bienes económicos siempre son escasos pero recojo su ejemplo de estado como iniciador de las guerras y el robo. Todavía espero el supuesto estudio al que iba a enlazar.
Primero, todo el mundo puede ahorrar, hasta Crusoe en su isla podía ahorra absteniéndose de consumir y postergando consumo para realizarlo mientras creaba bienes de capital mas productivos (una vara o un horno). Yo no supongo un neutro reparto del poder adquisitivo, en ningún momento he dicho eso. Si no quieres permitir el valor intrínseco de la moneda lo que quieres controlar son las valoraciones de la gente, cosa que es imposible, a no ser que pretendas controlar sus mentes.
Y sigue siendo útil como conductor y se usaría si no fuera un coste de oportunidad el no usarlo como activo financiero. Te lo digo yo que soy músico y se lo que es una guitarra con oro de 2k y la diferencia de sonido. El oro no te sirve a ti, pero es que eso a mi me da igual y a la gente también, la gente lo valora, pues ya está y si no te gusta te jodes, yo no valoro ciertas obras de arte u otros objetos y no por eso dejan de tener valor ni se lo impongo a nadie mediante un decreto.
¿Y quien ha dado autoridad a los bancos centrales para ser quienes expandan la moneda o el crédito? Yo no al menos, y yo, como individuo, tengo soberanía para decidir que acepto y que no y por supuesto, no me parece bien que el banco central expanda una moneda que el gobierno me obliga a aceptar, si yo prefiero el oro u otro dinero de mercado, estoy en mi derecho, pero no se me deja ejercerlo. A fin de cuentas, los que lo usemos seremos los damnificados si tienes razón.
Por que es lo más racional, para que el fruto económico nazca de las buenas decisiones y no de la posesión. Los diamantes si se usan pero no son el orden principal de la economía.
Lo que es una injusticia lo decidirá la democracia. Para mí es una injusticia cuando el reparto de la riqueza en España crea una desigualdad o mal reparto del poder adquisitivo de manera bestial. La casa más cara de España sube de precio, el mercado de lujos crece en España. La clase media española pierde poder adquisitivo.
Escasez y deseo, olvidando egoísmo y conformidad (mejor que altruismo). La plusvalía es un altruismo, nadie en su sano juicio entrega 5 kilos de naranja por 2 kilos de naranja de igual calidad. Si yo tengo una subida de deuda adquirida (sueldo o ganancias) por ser productivo de un 100% y me suben los precios un 100%, tengo el mismo poder adquisitivo. Si me suben los precios más de un 100%, alguien se está llevando poder adquisitivo. Sigo arriba...
Acaba de decir la mayor estupidez de la conversación. " No es cierto porque, para empezar, NO TODOS LOS PAÍSES TIENEN YACIMIENTOS DE ORO" EXACTO, POR ESO NO FUNCIONA, ¡BRILLANTE!
@rotas75 El oro tiene valor porque tiene utilidad como depósito de valor, medio de cambio y unidad de cuenta por una serie de características que lo hacen idoneo para estos fines, ahí radica su valor no industrial Lo que tu dices es como intentar despojar de su valor un Matisse o un Miró, el valor se encuentra en la psicología snob-esencialista de las personas y por eso el patrón oro es el sistema que mejor encaja con la naturaleza humana
Continuación de abajo: Además, a parte, el oro se puede falsificar, los buscadores de oro son como los falsificadores del papel moneda de hoy. Por otra parte una moneda no puede ser abundante como el agua, porque sino todos tendremos algo que representa una deuda adquirida hacia nosotros, y todos en vez de producir lo que querríamos es cobrar esa deuda; pero cómo íbamos a cobrar esa deuda si ninguno está produciendo o dando servicios o favores. Por eso comente lo de la degeneración.
@rotas75 El valor que tiene algo es el que se le otorga, te recomiendo que leas algo sobre subjetivismo mengeriano, el oro sirve subjetivamente para el fin de dinero y por eso tiene valor como respaldo decir que no haces nada util con el dinero es reducir su valor unicamente a tu percepción, a mi hay un montón de cosas que me parecen inutiles pero la gente las valora, por eso sirven. Y no es solo que no se corrompa, es ductil y maleable a temperaturas de bajo coste y tiene oferta inelástica
La situación económica y social no va nada bien. También lo empiezan a vivir cada vez más personas en Alemania, Suiza y Austria. ¿Qué podemos hacer? Nosotros hemos decidido traducir del alemán otras alternativas que van más allá de los eternos esquemas de la derecha (¿hoy en día liberales?) y de la izquierda (+ sindicatos), y de las que, además, no se habla en España. TH-cam: “Qué podemos hacer? Una SOLUCIÓN global en 14 minutos”. Prof.Dr.Dr.Wolfgang Berger (Berlín).
Mira, para empezar, tu no eres quien para decidir que son valores y que no, si la gente quiere el oro para muelas o contactos de amplificadores y lo valoran, tiene valor, aunque a ti no te guste. Segundo, lee el libro de Defoe, Crusoe se apropia de las parcelas de islas que mezcla con su función empresarial e incluso se defiende de ataques, de hecho tiene un límite de apropiación que el mismo comprueba, lo que puede colonizar en un día sin volver a su casa.
Continuación de abajo: Te repito de otro forma:¿Por qué suben los precios? Porque hay gente que está dispuesta a pagar esos precios, pero no nos olvidemos de quien sube los precios, que lo suben porque saben que hay gente que está dispuesta a pagar esa subida, buscando una optimización que le de mayores beneficios.Es decir es egoísmo de conseguir mayor poder adquisitivo a costa de otros "tontos" que están dispuesto a perder poder adquisitivo porque tienen la falsa sensación de tener más moneda.
Otra cosa a tener en cuenta, es la ENORME economia sumergida China, la mas grande del mundo y que se expande rapidamente, en parte, gracias al sistema de pestamos personales entre chinos, sin mediación de los bancos. La economia china es mucho mas grande de lo que parece, porque desde los paises ociedentales se les permirte vender de todo SIN IVA y a las empresas nacionales se las persigue y arruina si hacen lo mismo.
Los bancos han estado lejos de seguir un modelo económico de la escuela austríaca, ya que han estado regulados y planificados en cierto modo a su vez por los bancos centrales. La solución ha sido la peor al optar por un modelo keinesiano y rescatar Bancos en quiebra con dinero público en lugar de permitir que quebrasen como correspondería a un modelo de libre mercado. Keynes no es la solución. No lo ha sido nunca.
Yo acepto todos los repartos que son aceptados por la democracia. Los repartos de la compra-venta de drogas son ilegales. Ahora bien tengo derecho a tener mi opinión, y no por ello ser insultado, aunque esté equivocado. Yo no quiero dictaduras, yo soy además muy leal con la democracia, aunque no esté de acuerdo con las decisiones que se toman en ella, acato y respeto las leyes democráticas. Solo expongo opiniones para la democracia.
Hombre decía que Crusoe no se encuentra con que la isla es de propiedad privada, de ser así parte de todo lo que hiciera se lo tendría que dar a su dueño en forma de impuestos o de entrega productiva y el quedarse con un salario. Y a lo mejor de ese modo no podría ahorrar. Esto era porque tú decías que Crusoe podría ahorrar, y yo puse lo de la propiedad privada no por él, sino porque la isla no tenía dueño legítimo para él.
Nadie te obliga a que no compres oro con tu moneda. La soberanía supuestamente debería dársela la democracia. Reconozco que no es así. Lo de la libertad de aceptar o que no, no está tan claro. ¿Los carteristas también van a tener el derecho de libertad de poder robar carteras porque no aceptan la ley?¿Los vendedores de droga pueden no aceptar que sus contratos son ilegales?¿Los asesinos pueden no aceptar que sus comportamientos son ilegales? Ilegales bajo penas de multas u otros tipos de penas.
Bueno, como ya no vas a discutir. Solo aclararé varias cosas. Primero podrías haber esperado un tiempo de cortesía, para esperar todos mis comentarios a los tuyos, para que luego tú me respondieras. Y esto no te lo digo para imponértelo, que tú puedes hacer lo que quieras, solo lo pongo porque me parece más ordenado y comprensible la discusión o debate de ese modo.
Fernando Merino yo te digo, tuvieron que bajar la tasa de interés y volver a los ciclos normales de la economía, quitando al estado porque otra vez la economía keynesiana volvió a fallar.
Que el valor trabajo no existe.Que el trabajo no produce productividad,que esa productividad no produce deudas,que el reparto de esas deudas entre quien realiza el trabajo y quien vende ese trabajo no puede ser justo o injusto.Será algo que creerás tú. Qué tendrá que ver el oro con el valor del trabajo.El oro es un producto que no sirve para mucho,la mierda es más útil como abono. El oro fueútil como moneda en el pasado (no valor intrínseco),fue útil como conductor y hoy es útil como decoración
Si yo no niego que el oro tenga valor intrínseco, que sea útil para algo, para usufructo. Sólo digo que para la mayor parte de la gente ese uso del oro no es para ellos. El oro no se come, ni viste, ni comunica, ni gestiona, ni da otros usos productivos reales. Que el valor oro como moneda es igual de fiduciario que el valor de papel-moneda. Solo que el papel moneda da más poder democrático a quien tiene el poder de gestionar ese papel moneda, frente al oro que da más poder a quien lo tiene.
Profesor, manífica explicación, muchas gracias. No se si es posible pero me gustaria saber como entra el gasto enorme de la guerra en esa ecuación, ya que no fué mencionada en la parte del gasto público? Muchas gracias de nuevo.
Y aquí es cuando se demuestra que no tienes ni pajolera idea ¿Como explicas la mejora del bienestar desde hace 10000 años si cada vez que alguien gana otro pierde? máxime teniendo en cuenta que cada vez somos más. Cuando se realiza un intercambio, es porque ambos valoran mas lo que tiene el otro, si no ¿Porque iban a intercambiar? ¿Para perder? Llevamos 10000 años perdiendo y aun así cada vez vivimos mejor ¿no? Pues no, lo dicho, lee a Menger, a Mises y a Cantillon.
muy interesantes los videos. Gracias. Pero yo me pregunto una cosa. Cómo puede asumir China el comprar tantísima deuda de los EEUU? Habrá un momento en el que ya no puedan más, no?
@rotas75 Estás olvidando una de las principales utilidades del dinero como bien en si (porque el dinero es un bien que se usa de forma espontanea como medio de cambio por sus cualidades, ni mas ni menos) que es el depósito de valor, si el dinero que sacan los bancos centrales (que son los que están en el negocio del dinero y no lo bancos comerciales, estos solo están en el negocio del crédito, que no es lo mismo) no está respaldado por su valor en oro pierde su capacidad de depósito de valor
Si no aceptas el precio, estupendo, pero eso es lo que pasa, que el oro y otras monedas históricas son aceptadas por la gente, la moneda fiduciaria es impuesta mediante coacción estatal legislativa y positivista jurídicamente hablando.
Posible Solución: congelar precios, no permitir la usura, dar información y poder de negociación en igualdad de condiciones para buscar el mayor reparto de la expansión monetaria, para que recaiga en un aumento del poder adquisitivo de la mayoría a costa de una bajada del poder adquisitivo de los menos. Ahora me dirás que sin ahorro no hay crédito, ni inversión, lo que traerá recesión. Para eso habría otras soluciones, "utópicas".
El 51% por cierto no puede legalizar el asesinato del resto, porque la democracia se establece por una división de poderes, y por una libertad de expresión y una garantía judicial con un sistema judicial, que primero se constituyen bajo un ordenamiento jurídico el cual establece no simples mayorías, sino categorías de mayorías para establecer que categorías de leyes. Eso que tú dices generaría una guerra civil. Hitler jamás podría haber hecho lo que hizo en una democracia.
Pero entonces lo que venden el mármol como materia prima si que son falsificadores de encimeras según tu, en caso de que no lo transformen ellos mismos. Además, no se si es que piensas que el oro se encuentra en lingotes bajo la tierra, el oro se trata antes de usarlo.
![[FULL EP.16] เซียนพาลุย "เผือก-ฟรอยด์" กรี๊ดลั่น จนปูหนี | เฮ็ดอย่างเซียนหรั่ง | One Playground](http://i.ytimg.com/vi/FsqUvwS3b-Y/mqdefault.jpg)
un aplauso, desde el futuro!
Excelente! Muy didáctico.
Es un pago en sí, porque representa deuda o especulación para cambiarlo por otra cosa. Igual que el papel moneda. No por el valor intrínseco de usufructo del oro.
Exactamente igual que al oro, que se aceptaba por el valor ínter-subjetivo creado por el uso que le daba la gente, basado en los valores de que era aceptado en fe como moneda.
Podría haber ocurrido que el oro dejara de valorarse, y que mucha gente de pronto se quedarán con una deuda adquirida representada en oro y que nadie estuviera dispuesta a intercambiarla, siendo timados porque su deuda de productividad nunca sería pagada, quedándose sólo con un oro que por si mismo no vale nada.
Todo el mundo quiere ganar poder adquisitivo, si no, no actuaríamos, nadie actúa para estar igual o peor.
Excelente exposición.
muy claro y presciso! muchas gracias por la aportacion! lo he econtrado muy util e interesante, se explica muy bien, recomendado a mi compañeros de la universidad. un saludo!
El oro se empieza a usar por razones propias, y posteriormente el estado se apropia de su acuñación y mas tarde lo monopoliza, pero empieza como un descubrimiento privado y del pueblo.
Lo que pasa con esas expansiones es, y a riesgo de ser repetitivo, efecto Cantillon, ese dinero pasa por los bancos, que prestan y prestan no en general sino a proyectos concretos distorsionando la estructura de la producción y los precios, no generales, sino relativos. Esto no es culpa del egoísmo sino de la intervención fiduciaria estatal.
El patrón oro no provoca problemas de escasez, la cantidad de oro que exista se adapta al tamaño de la economía mediante el mecanismo de precios, por eso al no utilizar oro como moneda, sino moneda impresa masívamente se crea inflación.
siempre vigente. Gracias
El oro tiene también usos industriales y ornamentales, que tu no los valores no significa que la gente no lo haga y en caso de que dejaran de hacerlo es legítimo que las perdidas las sufra el que ha aceptado el intercambio.
El valor del oro se remonta (teorema de la regresión de Mises) a un primario valor como mercancía, porque si no, no hubiera empezado a usarse en un principio, luego se sigue usando por imitación al darse cuenta algunos de que es muy líquido, su UM desciende lentamente.
La mejora del bienestar crece:
1º porque la tecnología mejora, el hombre mejora las condiciones del trabajo, mejora las cosechas, mejora lo que puede conseguir con el trabajo.
2º porque el crack del 29º y su respectiva depresión sumada a las luchas obreras por las negociaciones en el reparto de la riqueza puso de relieve un mejor reparto de la riqueza y la necesaria creación del estado de bienestar, incluido también el logro de la democracia.
Pero el poder adquisitivo se intercambio muy tarde.
Eso es responsabilidad de los bancos, de la usura, del mal reparto de la riqueza o productividad. Mal reparto que acepta el mercado liberal, eso sí.
Una expansión monetaria no tiene porque perjudicar, ni beneficiar.
Pero por motivos de lo fácil que es el desequilibrio habrá desequilibrio, el hecho es ver a donde cae ese desequilibrio y quien pierde o gana poder adquisitivo.
Porque China fijó su tipo de cambio con el dólar de manera que (como dijo el señor Pavón en el segundo video) si el dólar se mantiene bajo, también lo estará el Yuan. Si el Yuan está bajo, podrá exportar más.
Por otra parte y esto ya es gusto de opiniones: Para mi, la moneda no tiene que tener valor intrínseco, sino solo valor como moneda. La moneda realmente lo que representa es el valor de la deuda que se ha contraído con el adquiriente de esa moneda porque hizo un servicio o favor (productivo) al cual no se le ha devuelto un servicio de igual valor; por lo que se le entrega una moneda como representación de la deuda. Que esa representación se haga en papel, cobre u oro, da igual.
La moneda basada en papel moneda es la mejor moneda para un sistema democrático, porque el gestor de banca pública federal o el funcionario público encargado de sacar el papel moneda y sus niveles de interés, tiene libertad para ejercer con la moneda, al no ser escasa ni privada y con ello controla y ejercer a favor de los intereses de la mayoría.
Eso de que yo no soy nadie para decidir que son los valores está claro.
Yo solo expongo que el valor oro cuando no es para usufructo o para usarlo para añadirle valor añadido para usufructo, es un valor fiduciario como el papel moneda.
La gente tiene fe en que servirá como moneda y por eso la usan.
Y lo expongo para que no me vendan de que el oro es moneda porque tiene valor por sí mismo. El valor lo pone la gente. Como la gente democráticamente valora el papel-moneda.
Y ¿qué ocurrirá cuando reviente la enorme burbuja de la deuda pública americana y europea? ¿O se puede seguir inflando la deuda pública de los estados hasta el infinito?
Las políticas neoliberales de argentina eran demasiado monetaristas pues permitieron al banco central emitir una gran cantidad de créditos sin respaldo de ahorro real (curiosamente lo mismo que están haciendo ahora con los rescates).
Y según mi opinión yo aceptaría los repartos que la gente crea con sus acciones de compra y venta cuando esos repartos se hicieran en igualdad de condiciones, tanto de negociación como de información.
La ciudadanía está obligada a usar la moneda que el estado le impone porque, entre otras cosas, tiene que pagar impuestos.
Distinta es la ley del mandato y la ley protege la propieda privada.
Todo acto civil trae consecuencias. Si alguien le golpea ¿se pone a discutir si es legal lo que hace o repele la agresión?.
El efecto ese, viene a decir que como la expansión monetaria no crea una inflación que es igual o proporcional al crecimiento de esa expansión o que el reparto de esa expansión monetaria no ha sido justa o repartida por igual,se crea un reparto del poder adquisitivo.Si los menos pierden poder adquisitivo por lo más, eso es de interés general, pero si es al revés, lo menos más poder adquisitivo a costa de los más con menos poder adquisitivo, es una injusticia democrática contra la clase media.
Es una injusticia se cometa en contra de quien se cometa y si no llama a los de Biafra y que te roben lo que tienes en tu casa. Y esa injusticia es perpetrada por los bancos centrales y el dinero nacional monopolizado por el estado.
Los mercados excluyen a los que llegan en precariedad a los mercados, los que mal van a negociar porque no están en condiciones de igualdad para negociar. El mercado no es el súmmum de la justicia y la libertad. Un mercado liberal genera unas injusticias del copón. Y repito que esto es una opinión mía. Luego la mayoría decidirá lo que crea oportuno.
...conclusiones:
1ª: que Obama (Keynes) está vendiendo el futuro de su país a China (largo plazo) en su empeño (personal) de ser reelegido en 2012 (corto plazo), más vale que lo sea, porque si no le van a estar recordando durante mucho tiempo,
2ª: que hay que poner a nuestros hijos a estudiar chino cuanto antes,
3ª: que Don Julián Pavón tiene una facilidad increíble para sintetizar la realidad mundial actual sin dejar de ser riguroso. Bravo!
Entonces reconoces por lo que empezamos esta conversación. El egoísmo.
Lo que la gente olvida es que si tengo que estar mejor, habrá alguien que estará peor. Si gano poder adquisitivo, otro lo pierde. Egoísmo frente a conformismo.
El oro se aceptaba siglos antes del patrón oro establecido por los estados, desde las primeras civilizaciones. El oro no es fiduciario, porque no es una promesa de pago, es un pago en si.
Claro, pero es que el oro se establece como dinero de forma espontanea porque tiene, por enésima vez (teorema de regresión de Mises) UN VALOR COMO MERCANCIA. El oro tiene también usos industriales, aunque ahora mismo es mas rentable como inversión, contactos eléctricos o material quirúrgico.
El oro no es fiduciario. El valor siempre es subjetivo.
El papel moneda sin respaldo siempre es fiduciario.
Si la gente atesora oro lo que pasa es que el precio del oro sube, este tendrá que ser mayor para que dejen de atesorarlo tanto para uso como en préstamo.
Si imprimes billetes de mas valor, hay mas inflación, es un círculo vicioso, hay muchos ejemplos, los mas conocidos los de Alemania, los mas brutales, los de Zimbawe.
el oro y el papel moneda serían moneda fiduciaria en la preistoria. En una sociedad que produce excedentes y donde la comida está vamos a decir garantizada, no. Al oro, desde la antigüedad, se le reconocen características que subrayan su valor material objetivo, características que sólo una economía de subsistencia puede relativizar. Tenemos abundantes ejemplos históricos de ello.
El oro tiene valor por fe, aparte de cuando tiene un valor de usufructo. Oro que se pudo imponer en el pasado como valor monetario.
Ahora esos decretos son democráticos.
Me refería al pasado. Las razones en el pasado de porque algunos llegaron aceptar el oro como patrón de moneda. No creo que siempre fuera por razones propias, muchas veces serían razones impuestas.
Eso pasa porque la inflación nunca es neutra, pero nunca es neutra porque el egoísmo de las personas, lleva a querer quedarse con la moneda que hay de más, no ya sólo para asumir la pérdida de poder adquisitivo porque hay más moneda, sino para ganar más poder adquisitivo y quedarte con más moneda o con la moneda que rompe con el equilibrio reparto de esa moneda. Vuelvo a repetir depende del reparto será democrático o capitalista, a donde vaya ese poder adquisitivo desequilibrado.
Te vuelvo a responder lo del efecto Cantillon, la expansión monetaria y crediticia subsiguiente provoca distorsiones no neutrales, no es como si aumentaras todos los balances y después los petrificaras, es mas complejo y implica que cada uno va a usar ese aumento de balance de una forma distinta.
Por mucha moneda que haya, si yo no compro o no acepto una subida de precio, estoy obligando a bajar los precios, otra cosa es la guerra entre necesidad y poder adquisitivo.
Porque subes el precio de un café porque hay alguien que está dispuesto a pagarlo y así ganar poder adquisitivo. Si no ganas poder adquisitivo es porque entonces tus factores de producción han subido.
Y todo este mercado puede acabar en un neutro reparto del poder adquisitivo, pero nunca acaba así porque hay egoísmo.
Continuación al de abajo.
Aunque hubo huelgas y negociaciones del reparto de las riquezas en todos los tiempos. Y eso produce intercambio de poder adquisitivo. El poder adquisitivo no sirve de nada si no tienes a nadie que te produzca algo que adquirir. Pero siempre ha sido malo el reparto del poder adquisitivo hasta el New Deal Keynesiano, la democracia, y el respeto a las negociaciones obreras.
Pero, por qué se da esto. Por egoísmo. Por querer ganar más beneficios, querer quedarte con el poder adquisitivo de la gente, aprovechando que como se ha hecho una expansión crediticia, la gente tiene la sensación de poder gastar más dinero, que cree que tiene mayor poder adquisitivo y paga. Luego supuestamente la gente que ni siquiera se ha subido al carro de la expansión, perderá todavía más poder adquisitivo.
En la teoría del doble déficit, no entiendo por qué dice que posterior a un aumento del interés va atraer inversionistas; yo entiendo que por el contrario frenaria las inversiones, y el mantener un interés bajo es lo que fomenta el aumento de los inversionistas, exoliqueme por favor, muchas gracias aprendo mucho con sus videos
Con tipos de interés alto; la inflación baja y los depósitos suben. Atrae inversión extranjera.
Nadie se come la moneda, nadie cocina con moneda.
La moneda no debería ser algo que tenga por sí mismo valor de usufructo, de disfrute, valor intrínseco.
Hombre yo no quiero controlar las mentes de nadie, pero hay quien prefiere no informar a las mentes para poder controlarlas y manipularlas, hacerlas tontas y conformistas, para poder abusarlas, para que no negocien en igualdad de condiciones o ya no siquiera de información.
Continuación de abajo.
Pero eso nunca es así, siempre hay alguien que se aprovecha de ese incremento de la moneda para ganar poder adquisitivo y subir los precios más de un 100% para concentrar moneda en unas manos que se enriquecen. Además de otros sistemas complejos del mercado, del que detrás siempre hay egoísmo y conformismo.
La inflación no es un problema. El problema es la pérdida de poder adquisitivo por una gran mayoría para que una minoría gane poder adquisitivo. Es el reparto del poder adquisitivo. La inflación se corrige también con el valor que queramos imprimir al papel moneda y como se reparta ese papel moneda.
Vuelves a olvidar a la gente que guarda oro, provocando escasez de oro en el mercado, provocando que le pidan prestado por usura.
Tendencioso!
Continuación de abajo.
Si el funcionario aumenta el papel moneda en un 100%, y los precios suben en un 100%, entonces no hay concentración de poder adquisitivo, y la inflación no es un problema, todo el mundo gana lo mismo.
Sigue arriba....
La democracia coacciona a la minoría con el poder de la mayoría, y si lo aceptaron como valor de moneda es porque tenía un valor intersubjetivo creado por el uso que le daba la gente, este a su vez basado en los valores que le daban al oro.
Se me olvidaba, el reparto de esos nuevos poderes adquisitivos será dado por el egoísmo frente al conformismo, y por la manipulación, y por la desinformación, y por la desigualdad presentada antes de las negociaciones a la hora del reparto de la riqueza.
La moneda puede funcionar así, como tu dices, como una letra de cambio, como en las letras reales de Smith, pero eso es mas un sustituto monetario muy bueno, la auténtica moneda ha sido aceptada históricamente mediante un proceso de prueba y error, en el que se descartaron bienes como la sal, el ganado o el tabaco y sobrevivieron la plata y el oro, por ejemplo.
El mismo valor que tiene el oro lo puede tener perfectamente el papel moneda.El valor subjetivo de las cosas es el valor idiota que la gente le da a las cosas que a priori no tienen valor. Y a partir de ahí nace la especulación de subjetivismo de mercado absurdo: me baso en la gente que compra oro o cuadros no por el valor subjetivo de utilidad, sino porque piensa que mañana valdrá más y por lo tanto es negocio. Esto crea burbujas hasta que se pinchan y alguien se tiene que quedar con el cuadro.
Y dale, que el único que se queda con el poder adquisitivo es el gobierno y sus acólitos que reciben primero el dinero mientras el nuestro se deprecia, el poder estatal hace eso, no el egoísmo, el egoísmo sin poder coactivo estatal hace empresarios. Y los que no nos subimos al carro de la expansión y ahorramos ahora perdemos por la intervención, si no se hubiera intervenido tras la explosión y no me hubieran subido los impuestos yo no hubiera perdido nada porque no hice el canelo como muchos.
Para todos los despistados, voy a dejar una cosa clara como argumento.
Si la fiducia es mejor dinero que el oro ¿Porque el oro se acepta espontaneamente y la fiducia hay que imponerla por ley coactiva?
Segun formula si la moneda se devalua, (aun con C bajo) el poder adquisitivo sera bajo o sea el salario no te saca de pobre.
Si los precios suben y no suben los salarios no es una subida de precios general pues el salario es un precio, es una subida de precios relativos, esto lo produce la expansión crediticia mediante el llamado efecto Cantillon.
La plusvalía entendida en el sentido Marxista de la palabra solo es factible usando la teoría del valor trabajo, cosa que es obvio que no existe porque entonces valoraríamos igual el oro y no estaríamos debatiendo ahora.
Que yo sepa la ley es democrática. Y si te pones a estudiar como fueron aceptada todas las monedas por todas las gentes, estoy seguro que habría gente que simplemente la acepto no por su valor intrínseco sino por su valor precisamente como moneda, dándole realmente igual que valores intrínsecos tuviera el oro; pero además estoy seguro que habría gente que la aceptaría por coacción violenta, pocos, como pocos o los menos aceptan la ley en democracia. Continuo arriba....
gracias
Me refiero al valor intrínseco, claro que existe una transformación de valor añadido a cada producto que hace productividad, pero al final el uso del mármol es para usufructo personal, no para ser moneda.
Si yo busco oro para ser sólo moneda, porque el oro no tiene valor intrínseco de uso, estoy expandiendo la moneda o el crédito, si el que lo hace no es el autorizado para ello, es algo parecido a un falsificador.
Si yo compro un cuadro para disfrutar de él, no especulo con el valor del cuadro.
Nunca mejor explicado que las clases del maestro Julián Pavón.
La inflación: se produce por puro egoísmo. Cómo hay más dinero en el mercado yo me tengo que quedar con ese dinero, concentrarlo en mi poder, para eso subo los precios y mantengo salarios, gano poder adquisitivo mientras otros lo pierden. Y por otra parte el consumidor tiene la sensación de que está dispuesto asumir esa subida de precios porque tiene más dinero, sin pensar en su poder adquisitivo. Solución: frenar la política de escasez, frenando la inflación por ley, pero esto puede degenerar.
Si por un sistema democrático te refieres a uno capaz de coaccionar a las minorías con el poder de las mayorías, si, es buen sistema para hacer valer los poderes de los grupos de presión mayoritario, cosa que no considero para nada deseable.
Ese caso sería el egoísmo de los gestores de turno o gobierno. Tú dices que la expansión monetaria no crea egoísmo en los empresarios para ganar más poder adquisitivo porque ya se lo quedan otros antes, los gestores que no obedecen a sus jefes (democracia) para los que trabajan.
Excelente, planteamiento sobre la estrategia China, de todas maneras en un futuro próximo, China será el amo del mundo.
Y es el fin la hegemonía de EEUU, siempre un pez grande se come a uno chico.
En cuanto a la UE, si el euro sobrevive a las fuertes presiones de deudas estatales, cosa que dudo, España siempre tendrá a su China particular "Alemania".
Y impondrá el modelo suyo en toda la zona euro, por lo tanto España será guiada por los economistas alemanes.
FRANCISCO J. COMPANYS BAYARRI el profesor de equívoco lamentablemente para el
El valor trabajo no existe, pero de ahí a que el trabajo no sea productivo hay un trecho, es un non sequitur, igual que si yo digo, que como Socrates es un hombre todos los hombres son Socrates. Esa productividad endeuda al empleador, que paga con deudas del banco central, porque se está obligado a aceptarlas, si no, pagaría con otra cosa, deudas libres no coactivas o metales preciosos. Tampoco tienes derecho a decidir lo que es justo, eso lo deciden las partes contratantes subjetívamente.
La moneda fue expropiada a la ciudadanía, que eligió el oro, por los estados. Ahora es impuesta.
Los diamantes sí se usan como medio de pago para bastantes transacciones.
Los bienes económicos siempre son escasos pero recojo su ejemplo de estado como iniciador de las guerras y el robo.
Todavía espero el supuesto estudio al que iba a enlazar.
Primero, todo el mundo puede ahorrar, hasta Crusoe en su isla podía ahorra absteniéndose de consumir y postergando consumo para realizarlo mientras creaba bienes de capital mas productivos (una vara o un horno). Yo no supongo un neutro reparto del poder adquisitivo, en ningún momento he dicho eso. Si no quieres permitir el valor intrínseco de la moneda lo que quieres controlar son las valoraciones de la gente, cosa que es imposible, a no ser que pretendas controlar sus mentes.
Y sigue siendo útil como conductor y se usaría si no fuera un coste de oportunidad el no usarlo como activo financiero. Te lo digo yo que soy músico y se lo que es una guitarra con oro de 2k y la diferencia de sonido. El oro no te sirve a ti, pero es que eso a mi me da igual y a la gente también, la gente lo valora, pues ya está y si no te gusta te jodes, yo no valoro ciertas obras de arte u otros objetos y no por eso dejan de tener valor ni se lo impongo a nadie mediante un decreto.
¿Y quien ha dado autoridad a los bancos centrales para ser quienes expandan la moneda o el crédito? Yo no al menos, y yo, como individuo, tengo soberanía para decidir que acepto y que no y por supuesto, no me parece bien que el banco central expanda una moneda que el gobierno me obliga a aceptar, si yo prefiero el oro u otro dinero de mercado, estoy en mi derecho, pero no se me deja ejercerlo. A fin de cuentas, los que lo usemos seremos los damnificados si tienes razón.
Por que es lo más racional, para que el fruto económico nazca de las buenas decisiones y no de la posesión.
Los diamantes si se usan pero no son el orden principal de la economía.
Profesor, debe realizar una cátedra con el efecto trump
Lo que es una injusticia lo decidirá la democracia.
Para mí es una injusticia cuando el reparto de la riqueza en España crea una desigualdad o mal reparto del poder adquisitivo de manera bestial. La casa más cara de España sube de precio, el mercado de lujos crece en España. La clase media española pierde poder adquisitivo.
Escasez y deseo, olvidando egoísmo y conformidad (mejor que altruismo).
La plusvalía es un altruismo, nadie en su sano juicio entrega 5 kilos de naranja por 2 kilos de naranja de igual calidad.
Si yo tengo una subida de deuda adquirida (sueldo o ganancias) por ser productivo de un 100% y me suben los precios un 100%, tengo el mismo poder adquisitivo. Si me suben los precios más de un 100%, alguien se está llevando poder adquisitivo. Sigo arriba...
Acaba de decir la mayor estupidez de la conversación.
" No es cierto porque, para empezar, NO TODOS LOS PAÍSES TIENEN YACIMIENTOS DE ORO" EXACTO, POR ESO NO FUNCIONA, ¡BRILLANTE!
Yo también quiero más vídeos de estos.
Y también me da miedo la enorme dependencia que se está generando respecto a China..
@rotas75 El oro tiene valor porque tiene utilidad como depósito de valor, medio de cambio y unidad de cuenta por una serie de características que lo hacen idoneo para estos fines, ahí radica su valor no industrial
Lo que tu dices es como intentar despojar de su valor un Matisse o un Miró, el valor se encuentra en la psicología snob-esencialista de las personas y por eso el patrón oro es el sistema que mejor encaja con la naturaleza humana
Continuación de abajo:
Además, a parte, el oro se puede falsificar, los buscadores de oro son como los falsificadores del papel moneda de hoy.
Por otra parte una moneda no puede ser abundante como el agua, porque sino todos tendremos algo que representa una deuda adquirida hacia nosotros, y todos en vez de producir lo que querríamos es cobrar esa deuda; pero cómo íbamos a cobrar esa deuda si ninguno está produciendo o dando servicios o favores. Por eso comente lo de la degeneración.
@rotas75 El valor que tiene algo es el que se le otorga, te recomiendo que leas algo sobre subjetivismo mengeriano, el oro sirve subjetivamente para el fin de dinero y por eso tiene valor como respaldo decir que no haces nada util con el dinero es reducir su valor unicamente a tu percepción, a mi hay un montón de cosas que me parecen inutiles pero la gente las valora, por eso sirven.
Y no es solo que no se corrompa, es ductil y maleable a temperaturas de bajo coste y tiene oferta inelástica
La situación económica y social no va nada bien. También lo empiezan a vivir cada vez más personas en Alemania, Suiza y Austria. ¿Qué podemos hacer? Nosotros hemos decidido traducir del alemán otras alternativas que van más allá de los eternos esquemas de la derecha (¿hoy en día liberales?) y de la izquierda (+ sindicatos), y de las que, además, no se habla en España. TH-cam: “Qué podemos hacer? Una SOLUCIÓN global en 14 minutos”. Prof.Dr.Dr.Wolfgang Berger (Berlín).
Mira, para empezar, tu no eres quien para decidir que son valores y que no, si la gente quiere el oro para muelas o contactos de amplificadores y lo valoran, tiene valor, aunque a ti no te guste.
Segundo, lee el libro de Defoe, Crusoe se apropia de las parcelas de islas que mezcla con su función empresarial e incluso se defiende de ataques, de hecho tiene un límite de apropiación que el mismo comprueba, lo que puede colonizar en un día sin volver a su casa.
Continuación de abajo:
Te repito de otro forma:¿Por qué suben los precios? Porque hay gente que está dispuesta a pagar esos precios, pero no nos olvidemos de quien sube los precios, que lo suben porque saben que hay gente que está dispuesta a pagar esa subida, buscando una optimización que le de mayores beneficios.Es decir es egoísmo de conseguir mayor poder adquisitivo a costa de otros "tontos" que están dispuesto a perder poder adquisitivo porque tienen la falsa sensación de tener más moneda.
Otra cosa a tener en cuenta, es la ENORME economia sumergida China, la mas grande del mundo y que se expande rapidamente, en parte, gracias al sistema de pestamos personales entre chinos, sin mediación de los bancos.
La economia china es mucho mas grande de lo que parece, porque desde los paises ociedentales se les permirte vender de todo SIN IVA y a las empresas nacionales se las persigue y arruina si hacen lo mismo.
Los bancos han estado lejos de seguir un modelo económico de la escuela austríaca, ya que han estado regulados y planificados en cierto modo a su vez por los bancos centrales. La solución ha sido la peor al optar por un modelo keinesiano y rescatar Bancos en quiebra con dinero público en lugar de permitir que quebrasen como correspondería a un modelo de libre mercado. Keynes no es la solución. No lo ha sido nunca.
excelente vídeo, gracias sr. pavón
Yo intento hablar en plural. Y si acorto el lenguaje es por el medio de comunicación que tenemos en TH-cam. Intento "telegramar" mis comentarios.
A cambio de qué? investigue
la inflación se evita sabiendo cuanta cantidad de dinero emitir.
Yo acepto todos los repartos que son aceptados por la democracia.
Los repartos de la compra-venta de drogas son ilegales.
Ahora bien tengo derecho a tener mi opinión, y no por ello ser insultado, aunque esté equivocado.
Yo no quiero dictaduras, yo soy además muy leal con la democracia, aunque no esté de acuerdo con las decisiones que se toman en ella, acato y respeto las leyes democráticas. Solo expongo opiniones para la democracia.
Hombre decía que Crusoe no se encuentra con que la isla es de propiedad privada, de ser así parte de todo lo que hiciera se lo tendría que dar a su dueño en forma de impuestos o de entrega productiva y el quedarse con un salario. Y a lo mejor de ese modo no podría ahorrar. Esto era porque tú decías que Crusoe podría ahorrar, y yo puse lo de la propiedad privada no por él, sino porque la isla no tenía dueño legítimo para él.
Nadie te obliga a que no compres oro con tu moneda. La soberanía supuestamente debería dársela la democracia. Reconozco que no es así.
Lo de la libertad de aceptar o que no, no está tan claro. ¿Los carteristas también van a tener el derecho de libertad de poder robar carteras porque no aceptan la ley?¿Los vendedores de droga pueden no aceptar que sus contratos son ilegales?¿Los asesinos pueden no aceptar que sus comportamientos son ilegales? Ilegales bajo penas de multas u otros tipos de penas.
Bueno, como ya no vas a discutir. Solo aclararé varias cosas.
Primero podrías haber esperado un tiempo de cortesía, para esperar todos mis comentarios a los tuyos, para que luego tú me respondieras.
Y esto no te lo digo para imponértelo, que tú puedes hacer lo que quieras, solo lo pongo porque me parece más ordenado y comprensible la discusión o debate de ese modo.
Lo que no dice es que va a pasar en USA en 2013. Con todo el dinero que están creando algo bueno no va a pasar
Fernando Merino yo te digo, tuvieron que bajar la tasa de interés y volver a los ciclos normales de la economía, quitando al estado porque otra vez la economía keynesiana volvió a fallar.
Que el valor trabajo no existe.Que el trabajo no produce productividad,que esa productividad no produce deudas,que el reparto de esas deudas entre quien realiza el trabajo y quien vende ese trabajo no puede ser justo o injusto.Será algo que creerás tú.
Qué tendrá que ver el oro con el valor del trabajo.El oro es un producto que no sirve para mucho,la mierda es más útil como abono.
El oro fueútil como moneda en el pasado (no valor intrínseco),fue útil como conductor y hoy es útil como decoración
Si yo no niego que el oro tenga valor intrínseco, que sea útil para algo, para usufructo.
Sólo digo que para la mayor parte de la gente ese uso del oro no es para ellos. El oro no se come, ni viste, ni comunica, ni gestiona, ni da otros usos productivos reales.
Que el valor oro como moneda es igual de fiduciario que el valor de papel-moneda. Solo que el papel moneda da más poder democrático a quien tiene el poder de gestionar ese papel moneda, frente al oro que da más poder a quien lo tiene.
Profesor, manífica explicación, muchas gracias. No se si es posible pero me gustaria saber como entra el gasto enorme de la guerra en esa ecuación, ya que no fué mencionada en la parte del gasto público? Muchas gracias de nuevo.
Y aquí es cuando se demuestra que no tienes ni pajolera idea ¿Como explicas la mejora del bienestar desde hace 10000 años si cada vez que alguien gana otro pierde? máxime teniendo en cuenta que cada vez somos más. Cuando se realiza un intercambio, es porque ambos valoran mas lo que tiene el otro, si no ¿Porque iban a intercambiar? ¿Para perder? Llevamos 10000 años perdiendo y aun así cada vez vivimos mejor ¿no? Pues no, lo dicho, lee a Menger, a Mises y a Cantillon.
muy interesantes los videos. Gracias.
Pero yo me pregunto una cosa. Cómo puede asumir China el comprar tantísima deuda de los EEUU? Habrá un momento en el que ya no puedan más, no?
Muchas gracias por compartir estas enseñanzas tan importantes. Como puedo conseguir los videos restantes? Gracias
@rotas75 Estás olvidando una de las principales utilidades del dinero como bien en si (porque el dinero es un bien que se usa de forma espontanea como medio de cambio por sus cualidades, ni mas ni menos) que es el depósito de valor, si el dinero que sacan los bancos centrales (que son los que están en el negocio del dinero y no lo bancos comerciales, estos solo están en el negocio del crédito, que no es lo mismo) no está respaldado por su valor en oro pierde su capacidad de depósito de valor
los videos son xl, quiero mas
Si no aceptas el precio, estupendo, pero eso es lo que pasa, que el oro y otras monedas históricas son aceptadas por la gente, la moneda fiduciaria es impuesta mediante coacción estatal legislativa y positivista jurídicamente hablando.
Salva ten, Lucy nil.
Posible Solución: congelar precios, no permitir la usura, dar información y poder de negociación en igualdad de condiciones para buscar el mayor reparto de la expansión monetaria, para que recaiga en un aumento del poder adquisitivo de la mayoría a costa de una bajada del poder adquisitivo de los menos.
Ahora me dirás que sin ahorro no hay crédito, ni inversión, lo que traerá recesión. Para eso habría otras soluciones, "utópicas".
El 51% por cierto no puede legalizar el asesinato del resto, porque la democracia se establece por una división de poderes, y por una libertad de expresión y una garantía judicial con un sistema judicial, que primero se constituyen bajo un ordenamiento jurídico el cual establece no simples mayorías, sino categorías de mayorías para establecer que categorías de leyes. Eso que tú dices generaría una guerra civil. Hitler jamás podría haber hecho lo que hizo en una democracia.
Pero entonces lo que venden el mármol como materia prima si que son falsificadores de encimeras según tu, en caso de que no lo transformen ellos mismos.
Además, no se si es que piensas que el oro se encuentra en lingotes bajo la tierra, el oro se trata antes de usarlo.