Ja wenn ich gewusst hätte das es das gibt hätte ich da bei meinem Aufbau letzten Frühling mal überlegt aber jetzt rupf ich die Urethanbuchsen da erst mal nicht mehr heraus
Super gemacht! :) Die Nadellager würde ich aber mit Lagerfett fetten, gerade weil sie stark belastet werden und die beidseitige Abdichtung bietet sich gut für eine Fettfüllung an.
Kenne ich persönlich schon aus dem größeren Motorrad Bereich. (Schraube in meiner Freizeit alles ab 125ccm aufwärts) Aber hab mir da tatsächlich nie so eine Platte drüber gemacht. Aber finde ich sehr toll.
Na klar würde ich es gerne mal Ausprobieren lieber Chris 😊... Ich Denke auch gerade in Tuning Bereich ist es sehr interessant. Gerade da wo das Fahrwerk sehr wichtig ist 💪
Mega gutes Video!👍 Das ist genau was ich gesucht habe. Ich kannte bisher nur das Racing Schwingenlagerungsset von JWSport. Aber ich wolle meine Kastenschwinge mit ABE nicht umbauen. Aber damit müsste es super funktionieren ☺️👍. Danke das ihr immer sowas aufzeigt.
Hab tatsächlich letztens eine Vakuumpumpe auf Arbeit repariert da gab es auch eine Revision mit Nadellagern, daher kannte ich das schon. Aber 45€ dafür ist wieder ein sehr stolzer Preis wenn man bedenkt dass das im Grunde alles Normteile sind
Ich wollte gerade in den Kommentare schreiben, das es jetzt sinnvoll noch wäre in vernünftige Stoßdämpfer zu investieren und Zack hast du es selbst erwähnt😃... Ich habe mir bei Jw Sport Yss Midi Sport Stoßdämpfer gekauft.
Interessiert bin ich. Ich habe allerdings erst vor 2 Jahren erst meine Schwingenlagerung gemacht. Sollte secondride mit dem Preis in Zukunft noch etwas runtergehen bin ich allerdings am überlegen mir ein Duo für den Alltag aufzubauen und dort wird dann sicherlich die Lagerung verbaut
ich weiß nich,der aufwand wäre mir zu hoch,kann mir auch nich vorstellen das ,dass so ein großer untzerschied is,die schwinge dreht sich ja nich im kreis, damit die fussrastenstreben nich mehr schleifen ,könnte man ja alternativ eine angepasste scheibe beidseitig montieren,bringt bestimmt auch einiges,bin aber mit meiner lagerung ,der schwinge ,vollstens zufrieden,womit das für mich nicht in frage kommt😉
Mich würde an der Stelle interessieren wie man später bei verschlissenen Nadellagern den verklebten Dreck wieder raus bekommt. Die ganze Konstruktion hat für mich jedenfalls nix langlebiges. Dafür sind die Nadellager einfavh nicht ausreichend gegen Schmutz und Wasser geschützt. Zumal man gerade in diesem Bereich extrem schnell Dreck aufsammelt. Man hats damals nicht ohne Grund so konstruiert, dass es einfach zu tauschen geht und eine gewisse wartungsfreie Langlebigkeit hatte. Bei der Version sehe ich das keinesfalls. Fazit: Für den Alltagsgebrauch bei Wind und Wetter ungeeignet.
gutes video. für den verwöhnten oder sportlichen fahrer sicher ne alternative. aber das thema untere schraube stoßdämpferaufnahme bfs ist schon ulkig. die schraube kommt von der kettenkastenseite hinein. aber da is mal wieder ne detail!
Deswegen zieht man am Auto auch die Schrauben am Querlenker etc(Gummibuchsen) erst fest, wenn es in Fahrhöhe ist. Sonst kann man das in sehr kurzer Zeit wieder neu machen, da die Buchsen durch dauerhafter Überbelastung reißen
Schöner Umbau ;) Das einzigste was ich bemängeln muss, Buchsenkleber reagiert nicht mit NBR Gummi ( Wellendichtring )! Habe ich selber schon die Erfahrung machen müssen grad mit 638er Loctite ;) Bei sowas am besten immer Sikaflex oder Motordichtmasse verwenden.
Der Unterschied ist ja gravierend! Gerne würd ich sowas mal vorab fahren wollen, denn der Umbau ist ja doch recht aufwendig. Ist auf jeden Fall nicht mal eben schnell gemacht. Lohnt es sich so sehr? Ich hab erst meine Buchsen auf PU (glaub ich) erneuert. Das knarzen ist manchmal schon nervig 😅
Meine schwinge mit hab ich mit pom buchsen bestückt und hülsen mit kleinem Bohrungen versehen die voll mit fett sind. Die schwinge geht mit Leichtigkeit Bewegungen hatte keine Problem bis jz. ( seit 2 jahren verbaut)
Hallöchen, mich würde ja mal interessieren wie sich das mit Vibrationen verhält und arbeiten die sich nicht auf dem Bolzen ein Aufgrund von Seitenkräften? Und wie wirkt sich das auf die Rahmenkonstruktion aus wenn man zum Beispiel ein Schlagloch erwischt? So ein Gummilager gibt ja solche Stöße nicht eins zu eins weiter an alle weiteren Komponenten und die Schwinge bildet ja auch einen recht großen Hebel. Aus Interesse würde ich es mal fahren wollen, aber ums selbst zu verbauen bin ich noch zu skeptisch :D
Schönes Video, bin gerade dabei meine 40 Jahre alte Simson neu auf zubauen. Und habe mir das Nadellager-Set für die Schwinge gekauft, leider habe ich das Problem die Augen der Schwinge müssen stark nachgearbeitet werden, schleife schon 4 stunden daran. Würde mich interessieren, wie lange Du dafür gebraucht hast. Übrigens die Schwinge ist nagelneu , ich hab die Vermutung, das beim Schweißen ein Verzug in die Buchsen kam.
Sind die zugelassen ? Ich schätze wenn man mit drauf sitzt, schwingt es noch einmal ganz anderes als wie gezeigt. Aber trotzdem interessant.😅 Aber sehe da für ein Moped kein großen Mehrwert. Aber warum nicht probieren.
Ich kannte sowas schon für die Simson allerdings nur mit größeren schwingenauge die man umschweißen muss deshalb hab ich es noch nicht gemacht und nicht weiter gesucht aber jetzt wo ich das sehe werd ich das bei meinem nächsten Umbau definitiv verbauen im jeden Wettbewerbsmotorad is es ja schließlich auch verbaut
Nicht böse gemeint, mag eine Top Idee sein aber meiner Meinung nach ist die Wandstärke der originalen Schwinge zu dünn. Durch das Nadellager findet dann doch eine deutlich höhere und direktere Belastung auf den Lagersitz statt als bei Polyamid oder ähnlichen Gummis mit Hülsen. Fahre selber im Cross, Enduro und Supermotobereich Nadellager und diese sind wirklich extrem wartungsintensiv, wenn man sie haltbar haben möchte. Ist bei der S51 aber lästig, ständig die Schwinge auszubauen zum neu fetten. Meiner Meinung nach ist Polyamid hier die viel viel bessere Lösung. Trotz meiner Zweifel werde ich es bestimmt mal auf Herz und Nieren Testen. War nur mal eine technische Sicht aus meinen Augen
polyamidbuchsen reiben sich im Gegensatz zu den Gummibuchsen schneller auf. wir wechseln aus dem Grund keine mehr, nur noch Gummi. Bei den Nadellagern warte ich mal den Langzeittest der Anderen ab. Hab Zweifel, bin aber optimistisch.
Brauche hilfe meine kastenschwinge mit polyamid buchsen lässt sich sobald ich den schwingenbolzen anziehe nur mehr sehr sehr schwer nach oben und unten bewegen, warum ist das so und was kann ich machen zur problemlösung. Lg
Ich habe bei meiner Schwalbe immer wieder Probleme mit Lenkerpendeln. Auch ein Rahmenwechsel hat nichts gebracht. Vielleicht wäre das mit den Lagern eine Verbesserung?
Irgendwie hat mich das schon sehr lange gestört,der direkte Kontakt und damit die Reibung zwischen Hinterradschwinge und Halte/-Seitenstrebe. Deshalb kann die Mutter des Schwingenlagerbolzen auch nicht so fest angezogen werden, was wiederum zu einem schwammigen Fahrwerk führt. Desweiteren soltte diese Reibfläche deswegen geölt werden,da es zumindest bei mir öfteren quietscht. Schön zu sehen bei diesem Video,dass dies wohl auch andere gestört hat
Ich durchsuche gerade die kommentare nach einer antwort... meiner meinung nach ist es ein eingriff ins fahrwerk, damit ins fahrverhalten und muss eingetragen werden. Mich wundert allerdings das sie das nirgends erwähnen, normalerweise sind sie da echt hinterher...
Also ich finde den Umbau, vor allem für stärkeres Tuning gar nicht so verkehrt. Was mich interessiert ist die Wartung, also wie oft sollte man die Konstruktion zerlegen, um die Lager mit frischen Öl zu versehen?
Warum kommt da eigentlich Öl rein und kein Fett(z.B. MoS2-Fett)? Die meisten Motorräder haben ja auch solche Lager in der Schwinge und die haben Langzeitfett für die Lager.
Sehr schöne Lösung und es gibt doch schon gute Stoßdämpfer wie von jw oder fp Tuning , nur ist das immer eine Frage ob die Leute 200 Euro oder mehr für Stoßdämpfer bezahlen wollen!
Klar ist das wieder richtig gutes Zubehör ,aber ich tue mich da auch schwer das zu glauben das da so ein großer unterschied sein soll 🤔 weil die schwinge ja auch nicht im Normalfall so viel arbeitet bzw der weg der Bewegung ist ja eigentlich nicht lang . Ich sag mal im Cross oder Rennstreckenbereich denke ich schon das dass eine Verbesserung ist und man dann die Federung noch feiner abstimmen kann, aber merkt man das im Normalbetrieb 🤷♂️ ich kann es mir nicht vorstellen. Aber ich lasse mich bei Gelegenheit gerne eines Besseren belehren 🙂.
Fahr mal mit nhm hübschen mädel hinten drauf und nehme mal versehentlich ein Schlagloch mit oder es kommt ein huckel auf der Straße... Durch das erhöhte Gewicht sind die Gummi Buchsen dann schon dauerhaft auf Spannung und unter der erhöten Belastungen des Schlages drehen sie sich dann wie im Video beschrieben mit.... Find ich daher für viel Fahrer schon sinnvoll.
Jedes Motorrad hat eine gelagerte Schwinge und das auch nicht ohne Grund! Das hat schon seine Berechtigung . Der Umbau ist zwar aufwändig, aber lohnt sich auf jeden Fall. Das ganze gepaart mit ein paar einstellbaren Dämpfern in der Druck und Zugstufe und du wirst ein neues Fahrgefühl erleben.
Ich würde es gerne mal fahren aber bei mir wird es erst umgebaut wenn ich dort mal was ändern muss. für meine paar KM im Jahr ist der aufwand aktuell viel zu groß.
axial UND radial kräfte in lager einleiten die sehr starke schwankungen unterliegen ( fahrergewicht , hindernisse die auf'e flucht überfahren werden... usw. ) kugellager mit anständigen käfig bis 10.000 betriebsstunden - nix nadel gelagert so feinfühlig sind swing'en nicht !
Ich glaube das siehst du da falsch! Die Lager nehmen keine axiale Kräfte, sind auch unfähig dazu. Axial ist die Schwinge auf der Innenseite der Schwingenaugen geführt. Außerdem, weiß ich nicht wie man dort ein Kugellager verbauen könnte, der Platz scheint schon sehr eng zu sein.
Also mir reichen diese 8cm die runter gehen mit der alten lagerung 😅 sind ja keine fahrzeuge zum springen dafür ist so eine schwalbe hslt nicht aber wer es braucht 👍
Also fuer mich ist das nix. mein fahrstil ist eher "normal" und habe nie den gedanken gehabt dass das original system ungenuegend waere. ein punkt den ich erwaehnen moechte ist die daempfung der gummilager itself. hab da irwie angst das sich der rahmen verzieht mit nadellager.
Also das nennt sich Achskinematik und die dient dazu den Stoßdämpfer zu unterstützen. Aber die funktioniert nur wenn man die Achse auf Fahr-Niveau festzieht denn so kann sie nach unten und oben aufgrund der Verdrehung des Gummis, begrenzen!!!
Na ? Eine harte partynacht?😅 Du zitterst ja mehr als ich bei einem perfekten kater🍺😂🍺 Aber andere Sache, wann gibt's das ganze für star Schwalbe und co ? 😯😳
Schön wär's. Das zittern wurde mir vererbt. Die Vögel werden dies vermutlich nicht bekommen. Das Schwingenauge ist einfach zu schmal. Aber vielleicht lässt sich da noch jemand etwas einfallen
@@2Radgebersorry für dich, tut mir leid das zu hören, und schade, ich hoffe es sehr das es das mal für die Vögel gibt, schon seit ich das erste mal Polyamid buchsen verbaut hatte, war ich vom Fahrgefühl sofort überzeugt, und habe erstmal meinen ganzen Fuhrpark mit Polyamid buchsen versorgt 😂 Ich denke das wird mit den Nadellagern wohl auch passieren wenn es soweit ist😂😂😂
@@2Radgeber es stimmt, dass die Aufnahme nicht besonders lang (schmal) ist, aber es gibt 2-reihige Nadelager die passen würden. Ich hab mal vor Jahren Messinghülsen gedreht und eingepasst. Das Fahrgefühl ist ein Traum, aber auch nicht für ewig. Bei einem reinen Sommerfahrzeug und 3000km im Jahr geht das. Ich muss diesen Sommer einen Service machen, dann guck ich mal nach den Messingbuchsen und den 2-reihigen Lagern.
🙈 Boar wie sehr wackelt die Schwinge jetzt nach links und rechts? Ein Lager gehört eingepresst und Kleber hält da nur bedingt! Die Grundidee ist ok, aber die Umsetzung ist nicht zu Ende gedacht. Zu der gesamtheitlichen Versteifung der Schwinge hat es auch schon eine gute Erklärung gegeben, dass die Schwinge jetzt Härteren Dauerbelastungen ausgesetzt ist. Wofür Sie nie Konzipiert wurde. Das Problem sieht man schon wenn Leute Ihren Seitenständer an das Hinterrad machen das deren Rad nach Kurzer Zeit Schräg steht. Da kann man sich jetzt selber Überlegen was passiert wenn die Schwinge seitliche Kräfte Abbekommt während einer Fahrt... dies zu Erklären würde den Rahmen Sprengen. Für Kastenschwingen wäre das aber gut wenn die Augen eine Passung hätten.
Ich habe die gleichen Bedenken bei der Originalschwinge. Die ist zu fipsig, und die Passung des Auges ist sicher nicht optimal, zumal die Lager Standard sind. Hier könnte man das bei einer neu konstruierten Kastenschwinge anpassen. Auch bei den erhältlichen Kastenschwingen seh ich es kritisch aus selben Grund. Bei meiner KX 125 und GSXR sitzen die Lager fest auf Passung, so muss es sein.
Die ganzer Hiterradaufhängung bei der Simson ist eine komplette Katastrophe. Wenn ich noch mal eine Simson baue dann mit festen Lagern und mit Kastenschwinge
Man kann auch noch Weihnachtskugeln dran hängen damits scheen aussieht, hab in 26 Jahren so ein firlefans nicht gebraucht. Bei der AWO Sport gibts das Nadellager in der Schwinge, da machts auch Sinn. Aber bei einem gut gewarteten 50ccm Fahrwerk für mich überflüssig.
Interressante Alternative. Ich hab grad eine S51 mit Second Ride Motor im Aufba. Vielleicht werd ich die Lager dort mal verbauen, dann hab ich den diekten Vergleich mit meiner anderen S51. Die hat noch die orginalen Gummilagerung drin.
Man kann es auch übertreiben langsam ,wunder das die Mopeds zu DDR Zeiten überhaupt Funktioniert haben bzw Fahren konnten. Mal weniger Tunen und nicht immer auf die 60 Kmh Pochen wenn ca 85 % der Mopeds eh getunt sind und schneller Fahren Das ist >>>meine Meinung
Das dient einfach zur Komfort Verbesserung. Mann braucht auch kein Luftfahrwerk im Auto die Normale Dämpfer Konstruktion tut es ja auch dennoch ist Luft ein deutlicher Zugewinn. Aber ob man diese Lager bei einem 60 kmh Moped braucht stelle ich auch in Frage aber wer das Beste möchte, bekommt es jetzt .
Der Komfort verbesserung ,das ist doch ein witz oder was Ich bezweifel das man diesen umbau bemerkt beim Fahren wenn man nicht wüsste das es verbaut ist. Ach hier werden schon Autos mit Simson Mopeds verglichen 👍👍👍👍
@@madeingermany6880 Ich habe in meinem Moped schon etwas ähnliches verbaut gehabt. Das Unterschied war für mich sofort merkbar. Selbst bei sehr geringem Tempo ließ sich das moped sehr tief in die Kurve liegen (ich fahre "oben darauf, mit gerade gehaltenen Körper), und man hat da so ein Sicherheitsgefühl gehabt, was früher einfach nicht da war. Allerdings, das haben viele freunde ausprobiert, und nicht alle konnten da die Veränderung nachvollziehen (die sind aber nicht vor der Einbau mit der Maschine gefahren). So, gute Frage...
Haha da sieht man, dass ihr nichts verstanden habt... Aber gerne lasse ich euch an meinem Wissen teilhaben: Ein choke reduziert den Lufteinlass-Querschnitt, dadurch mehr Sprit angesaugt weil Luft schneller strömt. Bei der Simson ist es eine separate Vergaser-Einheit. Also Funktion eine völlig andere! Gern geschehen, Ihr könnt diesen Kommentar gerne abspeichern, ausdrucken und bei euch hinhängen. Dann vergesst ihr die Details nicht.
Ja wenn ich gewusst hätte das es das gibt hätte ich da bei meinem Aufbau letzten Frühling mal überlegt aber jetzt rupf ich die Urethanbuchsen da erst mal nicht mehr heraus
Super gemacht! :) Die Nadellager würde ich aber mit Lagerfett fetten, gerade weil sie stark belastet werden und die beidseitige Abdichtung bietet sich gut für eine Fettfüllung an.
Kenne ich persönlich schon aus dem größeren Motorrad Bereich. (Schraube in meiner Freizeit alles ab 125ccm aufwärts) Aber hab mir da tatsächlich nie so eine Platte drüber gemacht. Aber finde ich sehr toll.
Na klar würde ich es gerne mal Ausprobieren lieber Chris 😊... Ich Denke auch gerade in Tuning Bereich ist es sehr interessant. Gerade da wo das Fahrwerk sehr wichtig ist 💪
Bei meiner Enduro habe ich in die Nadellager Fett rein gemacht. Das Öl wird nicht lange im Nadellager bleiben und raus laufen.
Mega gutes Video!👍 Das ist genau was ich gesucht habe. Ich kannte bisher nur das Racing Schwingenlagerungsset von JWSport. Aber ich wolle meine Kastenschwinge mit ABE nicht umbauen. Aber damit müsste es super funktionieren ☺️👍. Danke das ihr immer sowas aufzeigt.
Woher hast du die Schwinge mit abe
@@Ninjakid-wd3ioGibt's von ZT oder PZ
Hab tatsächlich letztens eine Vakuumpumpe auf Arbeit repariert da gab es auch eine Revision mit Nadellagern, daher kannte ich das schon.
Aber 45€ dafür ist wieder ein sehr stolzer Preis wenn man bedenkt dass das im Grunde alles Normteile sind
Also sind das alle Normteile also könnte man die einzeln kaufen ?
Ich wollte gerade in den Kommentare schreiben, das es jetzt sinnvoll noch wäre in vernünftige Stoßdämpfer zu investieren und Zack hast du es selbst erwähnt😃... Ich habe mir bei Jw Sport Yss Midi Sport Stoßdämpfer gekauft.
Haben die ne Freigabe bzw. sind die eintragungsfähig?
@@blackbirdy666 die yss Midi Sport haben eine KBA Nummer
Interessiert bin ich. Ich habe allerdings erst vor 2 Jahren erst meine Schwingenlagerung gemacht. Sollte secondride mit dem Preis in Zukunft noch etwas runtergehen bin ich allerdings am überlegen mir ein Duo für den Alltag aufzubauen und dort wird dann sicherlich die Lagerung verbaut
ich weiß nich,der aufwand wäre mir zu hoch,kann mir auch nich vorstellen das ,dass so ein großer untzerschied is,die schwinge dreht sich ja nich im kreis, damit die fussrastenstreben nich mehr schleifen ,könnte man ja alternativ eine angepasste scheibe beidseitig montieren,bringt bestimmt auch einiges,bin aber mit meiner lagerung ,der schwinge ,vollstens zufrieden,womit das für mich nicht in frage kommt😉
Mich würde an der Stelle interessieren wie man später bei verschlissenen Nadellagern den verklebten Dreck wieder raus bekommt. Die ganze Konstruktion hat für mich jedenfalls nix langlebiges. Dafür sind die Nadellager einfavh nicht ausreichend gegen Schmutz und Wasser geschützt. Zumal man gerade in diesem Bereich extrem schnell Dreck aufsammelt.
Man hats damals nicht ohne Grund so konstruiert, dass es einfach zu tauschen geht und eine gewisse wartungsfreie Langlebigkeit hatte. Bei der Version sehe ich das keinesfalls.
Fazit: Für den Alltagsgebrauch bei Wind und Wetter ungeeignet.
Schöne Lösung ❤ jetzt müssen tatsächlich bessere Stoßdämpfer auf den Markt kommen!
Große Stückzahlen wären schön und nicht wie bei jw und fp 😅
Bei fp sitzt auch nur einer dahinter der es nebenberuflich macht ;)@@Motzkiht
Kommt drauf an was du an Geld ausgeben willst 🤣 Es gibt von 40cm Motorraddämpfer die sehr Namenhaft und sehr schöne Zug und Druckstufe haben 😏
gutes video. für den verwöhnten oder sportlichen fahrer sicher ne alternative.
aber das thema untere schraube stoßdämpferaufnahme bfs ist schon ulkig. die schraube kommt von der kettenkastenseite hinein. aber da is mal wieder ne detail!
Deswegen zieht man am Auto auch die Schrauben am Querlenker etc(Gummibuchsen) erst fest, wenn es in Fahrhöhe ist. Sonst kann man das in sehr kurzer Zeit wieder neu machen, da die Buchsen durch dauerhafter Überbelastung reißen
Korrekt, gerade Audi Fahrer kennen das Problem
Schöner Umbau ;)
Das einzigste was ich bemängeln muss, Buchsenkleber reagiert nicht mit NBR Gummi ( Wellendichtring )! Habe ich selber schon die Erfahrung machen müssen grad mit 638er Loctite ;) Bei sowas am besten immer Sikaflex oder Motordichtmasse verwenden.
Der Unterschied ist ja gravierend! Gerne würd ich sowas mal vorab fahren wollen, denn der Umbau ist ja doch recht aufwendig. Ist auf jeden Fall nicht mal eben schnell gemacht.
Lohnt es sich so sehr?
Ich hab erst meine Buchsen auf PU (glaub ich) erneuert. Das knarzen ist manchmal schon nervig 😅
Meine schwinge mit hab ich mit pom buchsen bestückt und hülsen mit kleinem Bohrungen versehen die voll mit fett sind. Die schwinge geht mit Leichtigkeit Bewegungen hatte keine Problem bis jz. ( seit 2 jahren verbaut)
Ich finde es sehr gut , ich wollte meine Lager sowieso wechseln . Nun weiß ich auch welche 👍
Hallöchen, mich würde ja mal interessieren wie sich das mit Vibrationen verhält und arbeiten die sich nicht auf dem Bolzen ein Aufgrund von Seitenkräften? Und wie wirkt sich das auf die Rahmenkonstruktion aus wenn man zum Beispiel ein Schlagloch erwischt? So ein Gummilager gibt ja solche Stöße nicht eins zu eins weiter an alle weiteren Komponenten und die Schwinge bildet ja auch einen recht großen Hebel. Aus Interesse würde ich es mal fahren wollen, aber ums selbst zu verbauen bin ich noch zu skeptisch :D
Schönes Video, bin gerade dabei meine 40 Jahre alte Simson neu auf zubauen. Und habe mir das Nadellager-Set für die Schwinge gekauft, leider habe ich das Problem die Augen der Schwinge müssen stark nachgearbeitet werden, schleife schon 4 stunden daran. Würde mich interessieren, wie lange Du dafür gebraucht hast. Übrigens die Schwinge ist nagelneu , ich hab die Vermutung, das beim Schweißen ein Verzug in die Buchsen kam.
Sind die zugelassen ? Ich schätze wenn man mit drauf sitzt, schwingt es noch einmal ganz anderes als wie gezeigt. Aber trotzdem interessant.😅
Aber sehe da für ein Moped kein großen Mehrwert. Aber warum nicht probieren.
Ich kannte sowas schon für die Simson allerdings nur mit größeren schwingenauge die man umschweißen muss deshalb hab ich es noch nicht gemacht und nicht weiter gesucht aber jetzt wo ich das sehe werd ich das bei meinem nächsten Umbau definitiv verbauen im jeden Wettbewerbsmotorad is es ja schließlich auch verbaut
super geile Entwicklung! Passt das ganze auch bei den ZT Kastenschwingen?
-Adam
Noch nicht aber bald 😋
@@2Radgeber Na dann bleibe ich mal gespannt!
@@2Radgeber gibt es für doe schwalbe oder star nicht !!??
Leider nein, die Buchsen an den Vögeln ist einfach zu schmal
@@2Radgeber warum nicht?
Nicht böse gemeint, mag eine Top Idee sein aber meiner Meinung nach ist die Wandstärke der originalen Schwinge zu dünn. Durch das Nadellager findet dann doch eine deutlich höhere und direktere Belastung auf den Lagersitz statt als bei Polyamid oder ähnlichen Gummis mit Hülsen. Fahre selber im Cross, Enduro und Supermotobereich Nadellager und diese sind wirklich extrem wartungsintensiv, wenn man sie haltbar haben möchte. Ist bei der S51 aber lästig, ständig die Schwinge auszubauen zum neu fetten. Meiner Meinung nach ist Polyamid hier die viel viel bessere Lösung. Trotz meiner Zweifel werde ich es bestimmt mal auf Herz und Nieren Testen. War nur mal eine technische Sicht aus meinen Augen
polyamidbuchsen reiben sich im Gegensatz zu den Gummibuchsen schneller auf. wir wechseln aus dem Grund keine mehr, nur noch Gummi. Bei den Nadellagern warte ich mal den Langzeittest der Anderen ab. Hab Zweifel, bin aber optimistisch.
Der mitgelieferte Schwingenbolzen muss verwendet werden oder geht auch ein anderer? Theoretisch ist der Bolzen ja nicht anders oder?
Brauche hilfe meine kastenschwinge mit polyamid buchsen lässt sich sobald ich den schwingenbolzen anziehe nur mehr sehr sehr schwer nach oben und unten bewegen, warum ist das so und was kann ich machen zur problemlösung. Lg
Schönes Bild im Hintergrund 😂
Ich habe bei meiner Schwalbe immer wieder Probleme mit Lenkerpendeln. Auch ein Rahmenwechsel hat nichts gebracht. Vielleicht wäre das mit den Lagern eine Verbesserung?
Das gefällt mir sehr mich interessiert es sehr wie würde denn das ganze bei denn Vogel Modellen aussehen sprich vorn und hinten
Das ist echt eine tolle Sache. Frage macht ihr solche umbauten auch an andere Mopeds. Natürlich gegen Bezahlung. Danke
Leider nicht, wir machen nur unsere Videos 😄
echte Simsonfahrer machen alles selber
Super Video. Vielen Dank Chris👌😄
Ist halt die frage wie lange die nadellager je nach Beanspruchung halten 🤔 aber ansich eine tolle lösung
Irgendwie hat mich das schon sehr lange gestört,der direkte Kontakt und damit die Reibung zwischen Hinterradschwinge und Halte/-Seitenstrebe. Deshalb kann die Mutter des Schwingenlagerbolzen auch nicht so fest angezogen werden, was wiederum zu einem schwammigen Fahrwerk führt. Desweiteren soltte diese Reibfläche deswegen geölt werden,da es zumindest bei mir öfteren quietscht.
Schön zu sehen bei diesem Video,dass dies wohl auch andere gestört hat
Wäre das auch in der Vogeserie einsetzbar? Also Habicht, Spatz oder Sperber?
Habicht von 1990 ja
Dank Christian für das Video.😃👍
Kann ich das Nadellager auch für den SR50 verwenden ?
Was sagt eigentlich der Tüv zu der Geschichte? Muss sowas abgenommen werden?
Ich durchsuche gerade die kommentare nach einer antwort... meiner meinung nach ist es ein eingriff ins fahrwerk, damit ins fahrverhalten und muss eingetragen werden. Mich wundert allerdings das sie das nirgends erwähnen, normalerweise sind sie da echt hinterher...
Passen die nadellagerschwingenbolzen auch beim sr50?
Also ich finde den Umbau, vor allem für stärkeres Tuning gar nicht so verkehrt. Was mich interessiert ist die Wartung, also wie oft sollte man die Konstruktion zerlegen, um die Lager mit frischen Öl zu versehen?
Warum kommt da eigentlich Öl rein und kein Fett(z.B. MoS2-Fett)? Die meisten Motorräder haben ja auch solche Lager in der Schwinge und die haben Langzeitfett für die Lager.
Tolles Erklär Bär Video
Überlege ob ich es in meine Duo auch umsetzen könnte.
Ich überlege auch bin gerade beim auf Bau aber hab eine kasten schwinge von pz geht es da auch ?
Funktioniert dass auch bei Kastenschwingen ?
Für die zt Kastenschwinge warscheinlich nicht passend oder?
Sind denn die Ausgleichsscheiben und die Wellendichtringe bei der Lieferung dabei? Auf den beiden Fotos bei Ostoase sieht das nicht so aus.🤔
Alles ist da, siehe auf dem zweiten Bild! Die Wellendichtringe sind auf die Bilder schwarz.
Gibt's das auch für die Schwalbe?
Kann man die Nadellager auch bei einer kr51/2 einbauen?
Wie sieht es mit den Schwingungen aus??
ich würde es mal ausprobieren bei meiner zt schwinge denke mal da bekommt man noch ein besseres gefühl
Sehr schöne Lösung und es gibt doch schon gute Stoßdämpfer wie von jw oder fp Tuning , nur ist das immer eine Frage ob die Leute 200 Euro oder mehr für Stoßdämpfer bezahlen wollen!
Klar ist das wieder richtig gutes Zubehör ,aber ich tue mich da auch schwer das zu glauben das da so ein großer unterschied sein soll 🤔 weil die schwinge ja auch nicht im Normalfall so viel arbeitet bzw der weg der Bewegung ist ja eigentlich nicht lang .
Ich sag mal im Cross oder Rennstreckenbereich denke ich schon das dass eine Verbesserung ist und man dann die Federung noch feiner abstimmen kann, aber merkt man das im Normalbetrieb 🤷♂️ ich kann es mir nicht vorstellen. Aber ich lasse mich bei Gelegenheit gerne eines Besseren belehren 🙂.
Gerade im Normalbetrieb habe ich deutliche Unterschiede gemerkt. Schau dir unsere Straßen an.
Fahr mal mit nhm hübschen mädel hinten drauf und nehme mal versehentlich ein Schlagloch mit oder es kommt ein huckel auf der Straße... Durch das erhöhte Gewicht sind die Gummi Buchsen dann schon dauerhaft auf Spannung und unter der erhöten Belastungen des Schlages drehen sie sich dann wie im Video beschrieben mit.... Find ich daher für viel Fahrer schon sinnvoll.
Jedes Motorrad hat eine gelagerte Schwinge und das auch nicht ohne Grund! Das hat schon seine Berechtigung . Der Umbau ist zwar aufwändig, aber lohnt sich auf jeden Fall. Das ganze gepaart mit ein paar einstellbaren Dämpfern in der Druck und Zugstufe und du wirst ein neues Fahrgefühl erleben.
Grüße 🖖 Braucht man die Ausgleichscheiben auch bei einer Kastenschwinge?
Ja, die muss auch ausgeglichen werden. Aber das gezeigte Set passt noch nicht bei der Kastenschwinge. Das kommt demnächst noch
@@2Radgeber okay danke. Dann warte ich noch.
Ich würde es gerne mal fahren aber bei mir wird es erst umgebaut wenn ich dort mal was ändern muss. für meine paar KM im Jahr ist der aufwand aktuell viel zu groß.
Kann ich verstehen 🫡
@@2Radgeber und Da gibts so einige Optimierungen bei denen das genau so ist.
axial UND radial kräfte in lager einleiten die sehr starke schwankungen unterliegen ( fahrergewicht , hindernisse die auf'e flucht überfahren werden... usw. )
kugellager mit anständigen käfig bis 10.000 betriebsstunden - nix nadel gelagert so feinfühlig sind swing'en nicht !
Ich glaube das siehst du da falsch! Die Lager nehmen keine axiale Kräfte, sind auch unfähig dazu. Axial ist die Schwinge auf der Innenseite der Schwingenaugen geführt. Außerdem, weiß ich nicht wie man dort ein Kugellager verbauen könnte, der Platz scheint schon sehr eng zu sein.
Warum eigentlich immer nur für die s50/51 warum nicht auch mal für Schwalbe 51/1und2 da fahren ja nun auch genug von herum
Also beim Neuaufbau könnte man das schon Mal machen aber jetzt wenn das Moped fährt nicht.....
Giebt es eigentlich pu buchsen für enduro dämpfer der s51? Weil meine gummi buchsen schlagen schnell aus was ziehmlich nervig ist
klar , neuerdings bei motoren service maul
@@ralle3329 ah okay danke
Also mir reichen diese 8cm die runter gehen mit der alten lagerung 😅 sind ja keine fahrzeuge zum springen dafür ist so eine schwalbe hslt nicht aber wer es braucht 👍
Also fuer mich ist das nix. mein fahrstil ist eher "normal" und habe nie den gedanken gehabt dass das original system ungenuegend waere. ein punkt den ich erwaehnen moechte ist die daempfung der gummilager itself. hab da irwie angst das sich der rahmen verzieht mit nadellager.
Könnte an meiner Jawa funktionieren, die Schwingenlagerung ist ne absolute Katastrophe
Würde ich auch mal probieren klingt gut.
Das nächste mal, wenn ich ne S51 aufbaue kommt das da rein.👍😅
Moin!
8:16 - 8:33 Das war ja eine ganz schöne Zitterpartie... 😅
Eine schöne Idee, das würde ich gern bei meiner Schwalbe umbauen.
Also das nennt sich Achskinematik und die dient dazu den Stoßdämpfer zu unterstützen. Aber die funktioniert nur wenn man die Achse auf Fahr-Niveau festzieht denn so kann sie nach unten und oben aufgrund der Verdrehung des Gummis, begrenzen!!!
wenn es jetz noch lenkungsdämpfer für die Simson gäbe wär ich zufrieden.
Für die die Vogelserie wäre sowas auch mal ganz interessant
Feine Sache 🤟🏻👍🏻
Na ? Eine harte partynacht?😅 Du zitterst ja mehr als ich bei einem perfekten kater🍺😂🍺
Aber andere Sache, wann gibt's das ganze für star Schwalbe und co ? 😯😳
Schön wär's. Das zittern wurde mir vererbt.
Die Vögel werden dies vermutlich nicht bekommen. Das Schwingenauge ist einfach zu schmal. Aber vielleicht lässt sich da noch jemand etwas einfallen
@@2Radgebersorry für dich, tut mir leid das zu hören, und schade, ich hoffe es sehr das es das mal für die Vögel gibt, schon seit ich das erste mal Polyamid buchsen verbaut hatte, war ich vom Fahrgefühl sofort überzeugt, und habe erstmal meinen ganzen Fuhrpark mit Polyamid buchsen versorgt 😂
Ich denke das wird mit den Nadellagern wohl auch passieren wenn es soweit ist😂😂😂
@@2Radgeber es stimmt, dass die Aufnahme nicht besonders lang (schmal) ist, aber es gibt 2-reihige Nadelager die passen würden. Ich hab mal vor Jahren Messinghülsen gedreht und eingepasst. Das Fahrgefühl ist ein Traum, aber auch nicht für ewig. Bei einem reinen Sommerfahrzeug und 3000km im Jahr geht das. Ich muss diesen Sommer einen Service machen, dann guck ich mal nach den Messingbuchsen und den 2-reihigen Lagern.
🙈 Boar wie sehr wackelt die Schwinge jetzt nach links und rechts?
Ein Lager gehört eingepresst und Kleber hält da nur bedingt!
Die Grundidee ist ok, aber die Umsetzung ist nicht zu Ende gedacht.
Zu der gesamtheitlichen Versteifung der Schwinge hat es auch schon eine gute Erklärung gegeben, dass die Schwinge jetzt Härteren Dauerbelastungen ausgesetzt ist. Wofür Sie nie Konzipiert wurde.
Das Problem sieht man schon wenn Leute Ihren Seitenständer an das Hinterrad machen das deren Rad nach Kurzer Zeit Schräg steht.
Da kann man sich jetzt selber Überlegen was passiert wenn die Schwinge seitliche Kräfte Abbekommt während einer Fahrt... dies zu Erklären würde den Rahmen Sprengen.
Für Kastenschwingen wäre das aber gut wenn die Augen eine Passung hätten.
Ich habe die gleichen Bedenken bei der Originalschwinge. Die ist zu fipsig, und die Passung des Auges ist sicher nicht optimal, zumal die Lager Standard sind. Hier könnte man das bei einer neu konstruierten Kastenschwinge anpassen. Auch bei den erhältlichen Kastenschwingen seh ich es kritisch aus selben Grund. Bei meiner KX 125 und GSXR sitzen die Lager fest auf Passung, so muss es sein.
Wo gibt es das Umbauset?
Hier😁 www.ostoase.de/Schwinglagerung-nadelgelagert-S50-S51
Hat das schon jemand in Kombination mit ZT-Schwinge verbaut? Bin gerade am verzweifeln.
Und beim neuaufbau wirds nix da man ja nicht messen kann wenn man nix ausbaut 😵💫
Ich der noch gestern neue Polyamid Buchsen eingebaut hat🥲
Geil habe vor 4 Tagen meine lagerbuchsen gewechselt 😂
Die ganzer Hiterradaufhängung bei der Simson ist eine komplette Katastrophe.
Wenn ich noch mal eine Simson baue dann mit festen Lagern und mit Kastenschwinge
Man kann auch noch Weihnachtskugeln dran hängen damits scheen aussieht, hab in 26 Jahren so ein firlefans nicht gebraucht. Bei der AWO Sport gibts das Nadellager in der Schwinge, da machts auch Sinn. Aber bei einem gut gewarteten 50ccm Fahrwerk für mich überflüssig.
find ich gut...
Interressante Alternative. Ich hab grad eine S51 mit Second Ride Motor im Aufba. Vielleicht werd ich die Lager dort mal verbauen, dann hab ich den diekten Vergleich mit meiner anderen S51. Die hat noch die orginalen Gummilagerung drin.
Der Preis für das Set für den Umbau ist maßlos übertrieben.
Was kostet es denn?
@@Prxpagandalf jemand anderes hier schrieb mehr als 40€
Allder moped bauen wird langsam zur wirtschaft
Hätte ich gerne drei Jahre früher gehabt 😆
Take MY MONEY
Das bild von Martin 😂😂😂
Absolut unnötig, wenn man Polyamid Buchsen hat und eine Reibahle bedienen kann.
Schade habe 2 Zylinder 3 Motorlager
Man kann es auch übertreiben langsam ,wunder das die Mopeds zu DDR Zeiten überhaupt Funktioniert haben bzw Fahren konnten.
Mal weniger Tunen und nicht immer auf die 60 Kmh Pochen
wenn ca 85 % der Mopeds eh getunt sind und schneller Fahren
Das ist >>>meine Meinung
Das dient einfach zur Komfort Verbesserung. Mann braucht auch kein Luftfahrwerk im Auto die Normale Dämpfer Konstruktion tut es ja auch dennoch ist Luft ein deutlicher Zugewinn.
Aber ob man diese Lager bei einem 60 kmh Moped braucht stelle ich auch in Frage aber wer das Beste möchte, bekommt es jetzt .
Der Komfort verbesserung ,das ist doch ein witz oder was
Ich bezweifel das man diesen umbau bemerkt beim Fahren
wenn man nicht wüsste das es verbaut ist.
Ach hier werden schon Autos mit Simson Mopeds verglichen 👍👍👍👍
@@madeingermany6880 Ich habe in meinem Moped schon etwas ähnliches verbaut gehabt. Das Unterschied war für mich sofort merkbar. Selbst bei sehr geringem Tempo ließ sich das moped sehr tief in die Kurve liegen (ich fahre "oben darauf, mit gerade gehaltenen Körper), und man hat da so ein Sicherheitsgefühl gehabt, was früher einfach nicht da war. Allerdings, das haben viele freunde ausprobiert, und nicht alle konnten da die Veränderung nachvollziehen (die sind aber nicht vor der Einbau mit der Maschine gefahren). So, gute Frage...
Das ist doch Spielzeug, dann lieber gleich richtig und das Set von Jw anschweißen
Choke!? Was seit ihr denn für Anfänger?? Die Funktion ist eine völlig andere!
th-cam.com/video/50W7wb8fkpA/w-d-xo.htmlsi=2M4tzBsniKsIImRP
Da lernst du auch noch was
Haha da sieht man, dass ihr nichts verstanden habt...
Aber gerne lasse ich euch an meinem Wissen teilhaben:
Ein choke reduziert den Lufteinlass-Querschnitt, dadurch mehr Sprit angesaugt weil Luft schneller strömt. Bei der Simson ist es eine separate Vergaser-Einheit.
Also Funktion eine völlig andere!
Gern geschehen, Ihr könnt diesen Kommentar gerne abspeichern, ausdrucken und bei euch hinhängen. Dann vergesst ihr die Details nicht.
Na wenn das so ist... Hier noch was für dich th-cam.com/video/dQw4w9WgXcQ/w-d-xo.htmlsi=_LUAgcAn6Dp5UCSi